Index
Index forum Index forum
Autentificare Autentificare
Inregistrare Inregistrare
Cine este online Cine este online
Galerie imagini Galerie imagini
Calendar evenim. Calendar evenim.
Cautare detaliata Cautare detaliata
Ghid forum Ghid forum
Album astrofoto
luna0001+0002_10-09-22_00-27-00.jpg
Imagine aleatoare
Blog
Inregistreaza-te pe forumul astronomy.ro
Colaboratori

Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.

Meteo
Vremea in Bucuresti
Statistici forum
Numar total de mesaje in forum: 224032
Numar de utilizatori inregistrati: 2824
Cel mai nou utilizator inregistrat: Dan.M
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 502 la data de Joi Mar 28, 2024
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat   
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute
Legenda
Mesaje noi Mesaje noi
Nu sunt mesaje noi Nu sunt mesaje noi
Forumul este inchis Forumul este inchis

Nicolaus Copernicus


Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect  

Istoria Astronomiei

Subiectul anterior :: Subiectul urmator  
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Autor Mesaj
Mircea Pteancu
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 12 Feb 2008
Mesaje: 8979

Motto: ''OBSERVO ERGO SUM''

Localitate: Arad

MesajTrimis: 27 Oct 2016 21:24 Download mesaj
Titlul subiectului: Nicolaus Copernicus
Raspunde cu citat (quote)

Am convingerea ca toti astronomii amatori au auzit , au citit ,au vazut documentare despre Nicolaus Copernicus ca fondator al teoriei heliocentrice.
Intai Copernic - cum il numim noi in literatura astronomica romaneasca - a publicat in 1514 un rezumat nesemnat de 40 de pagini al ideilor sale , lucrare intitulata ''Commentariolus'' adica ''Micul comentariu''.
Lucrarea principala a lui Copernic este insa ''De Revolutionibus Orbium Coelestium'' , carte in care acesta expune pe larg teoria sa cu privire la structura heliocentrica a sistemului solar.
Stim ca in Mai 1539 Copernic inca mai lucra la cartea sa.
Dar deja in Septembrie 1539 ,Joachim Rheticus ,unul din discipolii lui Copernic , publica o carte ''Naratio Prima'' in care era prezentata teoria heliocentrica a magisterului.


Mult asteptata si deja anuntata ''De Revolutionibus Orbium Coelestium'' a fost publicata in 1543 , chiar anul mortii lui Copernic.
Legenda spune ca in dimineata zilei de 24 Mai 1543 Copernic si-a revenit pentru putin timp din coma doar pentru a tine in brate capodopera vietii sale ,dupa care si-a dat duhul in pace.

Discutand recent cu dl. Virgil Scurtu , acesta mi-a comunicat observatia sa legata de pagina de titlu a cartii ''De Revolutionibus Orbium Coelestium''.
Asadar dl. Scurtu banuieste ca a gasit o eroare in titlul cartii lui Copernic si mi-a sugerat sa intreb distinsii colegi de forum daca sesizeaza aceasta ( posibila ) eroare.
Evident ca ne referim la primele editii din epoca ale celebrei carti.
Atasez o imagine cu o asemenea pagina de titlu.
Invit colegii sa elaboreze o erata pentru o (posibila ) eroare veche de 500 de ani.

Mircea



Copernic coperta.PNG
 Descriere:
 Marime fisier:  844.09 kb
 Vizualizat:  de 7651 ori

Copernic coperta.PNG



_________________
http://observoergosum.blogspot.ro/
https://astroclubgalaxis.blogspot.com
https://groups.io/g/The60mmTelescopeClub
Dotare :reflectoare ,lunete,cateva binocluri si un catadioptric
Sus
Andi
Membru
Membru


Data inscrierii: 10 Oct 2007
Mesaje: 1275




MesajTrimis: 28 Oct 2016 07:47 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Priuilegio -> privilegio.

Nu se mai face limba latină în liceu.

_________________
distanța dintre a observa și a descoperi este cuprinsă între zero și infinit
Sus
tudor
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 28 Iul 2015
Mesaje: 2777

Motto: Fara nemurire nu exista adevar!


MesajTrimis: 29 Oct 2016 08:45 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Am un prieten care studiaza limbile clasice si la prima vedere nu a vazut nicio greseala lingvistica. Sunt curios unde banuieste Dl Virgil Scurtu ca e o greseala, ca astfel sa ne poata da prietenul meu mai multe informatii. Sau poate e o greseala de alt ordin si nu lingvistica...
Sus
Mircea Pteancu
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 12 Feb 2008
Mesaje: 8979

Motto: ''OBSERVO ERGO SUM''

Localitate: Arad

MesajTrimis: 29 Oct 2016 15:38 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Multumesc lui Andi si lui Tudor pentru incercare.
Nici eu nu am sesizat eroarea despre care vorbeste dl. Scurtu.
Sa mai asteptam ,poate alti colegi vor reusi si apoi evident ca voi prezenta parerea d-lui Scurtu.

Revin cu o precizare suplimentara , posibila eroare se gaseste in primele trei cuvinte din titlu ,incluzand aici si numele.

Mircea

_________________
http://observoergosum.blogspot.ro/
https://astroclubgalaxis.blogspot.com
https://groups.io/g/The60mmTelescopeClub
Dotare :reflectoare ,lunete,cateva binocluri si un catadioptric
Sus
saiph
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 19 Sep 2007
Mesaje: 2270

Motto: Sky is not the limit, it's the target

Localitate: Bucuresti // Cracovia

MesajTrimis: 30 Oct 2016 11:55 Download mesaj
Titlul subiectului: Re:
Raspunde cu citat (quote)

Daca e vorba de nume, atunci poate mai potrivit ar fi fost Mikolaj (trec destul de frecvent pe strada care-i poarta numele, aici, in Cracovia - sau Krakow, pe limba lor).
De precizat ca, desi la prima vedere multe din literele din alfabetul polon seamana cu cele pe care le folosim si noi, pronuntia nu seamana chiar asa de mult.. L-ul din numele lui Copernic este de dapt 'L taiat' si se citeste ca un U scurt, palatin. Iar O-ul din numele orasului, are un accent, ceea ce transforma pronuntia in U normal. Si multe alte exceptii..... Smile

Iar 'torinensis'..? Nu ma prind de ce.. Poate de la Torun?

_________________
*.*.*.*.*.*.*.*.*.*.*
___CER SENIN!___
_________________


Ultima modificare efectuata de catre saiph la 30 Oct 2016 17:08, modificat de 1 data in total
Sus
Mircea Pteancu
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 12 Feb 2008
Mesaje: 8979

Motto: ''OBSERVO ERGO SUM''

Localitate: Arad

MesajTrimis: 30 Oct 2016 14:42 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

saiph

Felicitarile mele , ai atins problema si inca dintr-un unghi pe care noi ,inclusiv dl. Scurtu , nu avem cum sa-l cunoastem.
Dl. Scurtu considera ca ''torinensis'' pare gresit deoarece face trimitere la Torino.
Daca insa exista acea pronuntare a literei '' o'' ca ''u'' si pe vremea lui Copernic , atunci inseamna ca enigma este rezolvata.
In loc de ''torinensis'' trebuie sa citim ''turinensis''.
Eu personal sunt convins ca limba poloneza vorbita azi este foarte asemanatoare cu cea vorbita pe vremea lui Copernic.

Nu inchei fara a-mi exprima admiratia fata de contributia polonezilor la dezvoltarea Astronomiei , prin Copernic , prin Hevelius ,prin Tadeusz Banachiewicz.
Si probabil ca au mai fost si altii.

Multumesc tuturor colegilor pentru interventii , propun sa continuam discutia despre Copernic.

Mircea

_________________
http://observoergosum.blogspot.ro/
https://astroclubgalaxis.blogspot.com
https://groups.io/g/The60mmTelescopeClub
Dotare :reflectoare ,lunete,cateva binocluri si un catadioptric
Sus
Andi
Membru
Membru


Data inscrierii: 10 Oct 2007
Mesaje: 1275




MesajTrimis: 30 Oct 2016 17:28 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Mircea,

TORINENSIS are vreo legătură cu locul nașterii lui Copernic, Thorn în Prusia (Pomerania)?

Deci nu este nici o greșeală pe pagina de titlu? Nu-mi plac lucrurile nelămurite.

_________________
distanța dintre a observa și a descoperi este cuprinsă între zero și infinit
Sus
MariusP
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 20 Iun 2007
Mesaje: 3988



Localitate: Onesti (Bacau)

MesajTrimis: 30 Oct 2016 17:40 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Traducerea titlului ar putea fi: "Despre rotatiile sferelor ceresti" a lui Nicolai Copernicus din Torun?
Sus
Mircea Pteancu
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 12 Feb 2008
Mesaje: 8979

Motto: ''OBSERVO ERGO SUM''

Localitate: Arad

MesajTrimis: 30 Oct 2016 18:34 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Dl. Scurtu crede ca ar fi trebuit sa fie ''torunensis'' pentru un autor din Torun, cum a scris si MariusP.
Nu ''torinensis'' care corespunde pentru un autor din Torino.
Asa cum insa a precizat saiph , in pronuntia poloneza ''torinensis'' se pronunta '' turinensis''.
Si asta ar face diferenta intre un autor din Torun (pronuntat Turun/turunensis ) si altul din Torino ,pronuntat cum se scrie adica ''torinensis''.
Deci ,daca inteleg bine , avem aplicata o regula de fonetica poloneza unui termen latin.
Daca cunoastem regula fonetica ,si o acceptam intr-un text in latina ,nu exista eroare.
Daca nu cunoastem regula/exceptia de pronuntie ''o /u'' din poloneza - cazul tuturor celor dinafara Poloniei - atunci avem o eroare.
Situatia se complica si mai mult deoarece in Italia exista o localitate Turin si un locuitor de acolo ar trebui denumit''turinensis''.
Dupa modesta mea opinie , corect ar fi fost cum zice dl. Scurtu si anume ''Torun/torunensis'' care cu regula /exceptia limbii poloneze s-ar fi pronuntat ''turunensis'' si ar fi particularizat pe cineva fata de ''Torino/torinensis'' si ''Turin/turinensis''.

Il rog pe Tudor sa-l intrebe pe prietenul sau care studiaza limbile clasice ce parere are , ce regula trebuia sa se aplice aici.

Multumesc tuturor pentru interventii , sunt curios ce opinie are un clasicist.

Mircea

_________________
http://observoergosum.blogspot.ro/
https://astroclubgalaxis.blogspot.com
https://groups.io/g/The60mmTelescopeClub
Dotare :reflectoare ,lunete,cateva binocluri si un catadioptric
Sus
Andi
Membru
Membru


Data inscrierii: 10 Oct 2007
Mesaje: 1275




MesajTrimis: 30 Oct 2016 20:13 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Andi a scris:
Priuilegio -> privilegio.

Nu se mai face limba latină în liceu.


Deci să înțeleg că „priuilegio” este corect?

_________________
distanța dintre a observa și a descoperi este cuprinsă între zero și infinit
Sus
Mircea Pteancu
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 12 Feb 2008
Mesaje: 8979

Motto: ''OBSERVO ERGO SUM''

Localitate: Arad

MesajTrimis: 30 Oct 2016 20:57 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Da,vad ca era o practica curenta aceea de a inlocui literele U si V .
La mijlocul paginii vedem :

''ITEM DE LIBRIS REVOLVTIONVM...''

Economiseau matrita/ modelul pentru turnarea din plumb a uneia din litere.
Si azi se pastreaza asemenea practici , se numeste ''cost reduction''.
Toate numai si numai spre binele clientului...

Mircea

_________________
http://observoergosum.blogspot.ro/
https://astroclubgalaxis.blogspot.com
https://groups.io/g/The60mmTelescopeClub
Dotare :reflectoare ,lunete,cateva binocluri si un catadioptric
Sus
tudor
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 28 Iul 2015
Mesaje: 2777

Motto: Fara nemurire nu exista adevar!


MesajTrimis: 02 Noi 2016 10:51 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

iata si raspunsul prietenului meu

"Dragă Codre,

tare mă tem că localitatea "Turin" din Italia este, pur și simplu, orașul... Torino. Oricine va căuta pe wikipedia acest oraș va constata că primul nume dat de această enciclopedie este "Turin" - nume care corespunde, probabil, pronunțării locale piemonteze - abia apoi "Torino". (Un caz similiar este Milan - denumire "locală" versus Milano, nume "italian")

În al doilea rând, denumirea latinească pentru tot ceea ce este "torinez" NU este "Torinensis" ci, mare atenție, "TAUrinensis", de la "Taurini", tribul care ocupa, odinioară, acele meleaguri - și de la care se trage și numele orașului.

Toți prietenii tăi angajați în polemică ar trebui să facă următorul experiment: să googălească cuvintele "taurinensis" și, respectiv, "torinensis". Primul cuvânt trimite întotdeauna la lucruri care țin de Torino, în timp ce al doilea cuvânt - blamatul "torinensis" - trimite la dragul nostru... Copernic.

Tot din googăleli am constatat că, într-adevăr, denumirea latinească a localității Torun oscilează. La capătul mail-ului am atașat un link către un site de astronomie, care trimite la câțiva astronomi de renume, printre care, evident, Copernic. La rubrica lui Copernic sunt date mai multe variante ale numelor lui, cea polonă, cea germană și cea latină. Ei bine, la cea latină scrie negru pe alb "latin: Nicolaus Copernicus Torinensis / Thorunensis / Torunensis".

Evident, mai sunt și alte pagini web, printre care pagina lui Copernic de pe wikipedia în franceză - dar am zis că, dacă tot sunteți astronomi, să vă direcționez către una de-a voastră.

În rezumat:

1. "torinez" - în latină se spune "Taurinensis" nu *Torinensis

2. denumirile "Torunensis" și "Torinensis" sunt amândouă corecte pentru orașul "Torun" fiind folosite în alternanță

3. în lumina punctelor 2 și 3, posibilitatea unei greșeli este, cred eu, absolut exclusă

PS: marii astronomi ai Antichității erau, adeseori, și excelenți filologi. Vezi Eratosthene, care a calculat primul circumferința Pământului, dar care a fost directorul Bibliotecii din Alexandria, l-a editat pe Homer, s-a ocupat de poezie și de gramatică.

N-ar fi rău dacă astronomii de azi ar lua pildă de la el Smile


http://www.wikiwand.com/fr/Projet:Astronom...9sentation "

ii mutumesc prietenului meu ca si-a rupt din timpul lui ca sa ne lamureasca.
Sus
Mircea Pteancu
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 12 Feb 2008
Mesaje: 8979

Motto: ''OBSERVO ERGO SUM''

Localitate: Arad

MesajTrimis: 02 Noi 2016 20:34 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Tudor

Multumesc pentru clarificare.
Ceea ce retin este ca titlul este corect , nu contine nici o eroare.
Dar si varianta ''torunensis'' propusa de Scurtu este viabila , dar numai ca alternativa.

Raspund si invitatiei prietenului tau : filologul si directorul de biblioteca Eratosthene a fost si un mare astronom.
Il invitam deci pe prietenul tau , viitor filolog , sa ni se alature si sa devina ... un excelent astronom amator.

Mircea

_________________
http://observoergosum.blogspot.ro/
https://astroclubgalaxis.blogspot.com
https://groups.io/g/The60mmTelescopeClub
Dotare :reflectoare ,lunete,cateva binocluri si un catadioptric
Sus
tudor
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 28 Iul 2015
Mesaje: 2777

Motto: Fara nemurire nu exista adevar!


MesajTrimis: 02 Noi 2016 21:41 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Ca Eratosthene a fost un mare astronom tocmai acelasi lucru a spus si el. Prietenul meu este deja filolog, deci ramane sa fie si un viitor astronom Smile
Sus
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect   Istoria Astronomiei

Download topic
Pagina 1 din 1
 
Mergi direct la:  
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum
Nu puteti atasa fisiere in acest forum
Puteti descarca fisiere in acest forum
© 2015 astronomy.ro
Termeni si conditii generale      Termeni si conditii forum      Contact