Index |
Index forum |
Autentificare |
Inregistrare
|
Cine este online |
Galerie imagini
|
Calendar evenim. |
Cautare detaliata |
Ghid forum |
Colaboratori
Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.
Statistici forum |
|
Numar total de mesaje in forum: 224025 |
|
Numar de utilizatori inregistrati: 2823 |
|
Cel mai nou utilizator inregistrat: IOAN MARINESCU |
|
|
|
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 502 la data de Joi Mar 28, 2024 |
|
|
|
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat
|
|
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute |
|
Legenda |
|
Mesaje noi |
|
Nu sunt mesaje noi |
|
Forumul este inchis |
|
|
Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
Autor |
Mesaj |
Cosmin Iftode Membru
Data inscrierii: 03 Iul 2015 Mesaje: 291
Localitate: Suceava
|
Trimis: 07 Dec 2016 10:42 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Din variantele prezentate cel mai mult imi surade MN190, cu prejudecata faptului ca planuiesc si eu sa iau unul (atat pentru vizual cat si astrofoto). Mi se pare ca ar fi cel mai mare pas din variantele prezentate, si este apreciabil mai ieftin in alta parte. La oarecum stransa distanta vine 120ED-ul, mai putina lumina, dar cu avantajele specifice refractoarelor. Acromatul TS de 150 are o reputatie buna din ce vad, dar nu e ieftin deloc si nu cred ca merita atat efort financiar.
Cred ca e alegerea intre comoditatea 120ED-ului (fara colimare, transport comod) si posibilitatea de a folosi un bino versus apertura MN-ului. Pe de alta parte odata luat MN-ul cred ca poti "inchide" problema pe aceasta zona de focala pentru ca de aici nu vad vreun upgrade rezonabil pe care chiar sa il simti calitativ.
Pentru cost minim ar mai fi si Bresser-ul 152 F/5, care odata e mai ieftin decat Skywatcher-ul dar are si un design in 4 elemente (desi nu cred ca petzval) care chipurile reduce aberatie cromatica, dar aici cred ca e o idee buna sa cercetezi cat mai indeaproape daca e sa-l iei in considerare. _________________ Skywatcher AZ-EQ6 | Orion Optics UK VX12 + Celestron C80ED | ASI 1600 MM-C |
|
Sus |
|
|
nobody Membru
Data inscrierii: 02 Apr 2010 Mesaje: 4776
Motto: Never ever give up ! Localitate: Nowhere
|
Trimis: 07 Dec 2016 11:03 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Ce vrei sa obtii fata de ce ai acum ?
O apertura mai mare folosita la marire minima nu-ti mareste contrastul (fata de cer) pentru DSO observate din zone poluate luminos. |
|
Sus |
|
|
StarChild Membru
Data inscrierii: 29 Mar 2011 Mesaje: 1535
Motto: tata si sot in primul rand...restul neesentiale... :-) Localitate: Timisoara
|
Trimis: 07 Dec 2016 11:32 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Pai exact aia vreau sa obtin: sa adun mai multa lumina, fara sa induc mai multe aberatii (cum ar fi un acromat de exemplu), iar lumina "parazita" sa o pot filtra. Adica, lumina parazita se poate filtra cu pretul taierii unei cantitati de "lumina buna", ori daca e instrumentul e mic si eu mai tai si din lumina adunata raman cu putin. Daca instrumentul aduna suficienta lumina, chiar folosind un filtru "contrast booster" sau similar, tot raman cu mai mult decat am acum.
Daca mai pun la socoteaza si ca lumina care ramane merge totusi intr-un singur punct (aproximativ) si nu "tz" focare cum merge acum la acromat, plus ca ar iesi si un camp mai plat (la mak-newt sau la tripletul ATM), atunci per total ar trebui sa fiu mai castigat fata de un acromat de 150 de exemplu.
Varianta cu un Newton 200F4 si corector de coma, este si nu este atat de avantajoasa. Aparent da, e mai ieftina, poate ca in final e ceva mai ieftina, dar cu cat? Un Newton 200F4 OTA este ~1800RON de nou, un TV Paracorr este 600EUR (plus livrare din Germania) , deci inca 3000-3500RON ... si ajung la 5000-5000RON doar asa din astea doua piese, deci in final diferenta nu mai e atat de mare.
Unde pui ca, corectorul ala trebuie setat intr-o anumita pozitie daca ai niste oculare, in alta pozitie daca ai alte oculare, in alta pozitie daca faci foto ... in fine astea sunt doar chestii de ergonomie, dar la un MN (cu diametru si focar echivalent) bagi ocularul , focalizezi, si asta e . De colimare nu scapi la nici una dintre variante care implica oglinzi, doar la un APO sau tripletul ATM as scapa de colimari ulterioare.
Ma insel? _________________ PIERDUT FOTON!!! DECLAR NUL !!! |
|
Sus |
|
|
valy Membru
Data inscrierii: 21 Iul 2005 Mesaje: 10588
Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 07 Dec 2016 12:30 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
StarChild a scris: | ..
Varianta cu un Newton 200F4 si corector de coma, este si nu este atat de avantajoasa. Aparent da, e mai ieftina, poate ca in final e ceva mai ieftina, dar cu cat? . | Ca sa nu mai ai dileme, si pe principiul ori suntem astronomi ori nu mai suntem:
http://www.teleskop-express.de/shop/produc...igung.html
Focala si apertura sunt fix ce vrei tu. Desigur are 17kg si e cam scump + corectorul, dar cum bine stii nu le poti avea pe toate .
PS: Eu as lua MN-ul. |
|
Sus |
|
|
StarChild Membru
Data inscrierii: 29 Mar 2011 Mesaje: 1535
Motto: tata si sot in primul rand...restul neesentiale... :-) Localitate: Timisoara
|
Trimis: 07 Dec 2016 13:49 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
@valy: MN-ul mic sau ala mare? _________________ PIERDUT FOTON!!! DECLAR NUL !!! |
|
Sus |
|
|
valy Membru
Data inscrierii: 21 Iul 2005 Mesaje: 10588
Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 07 Dec 2016 13:53 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Daca vrei mic parerea mea e ca cel mai castigat iesi cu un APO bun (TV, Tak, ceva f/5), daca vrei mare atunci cel mai mare. Deci MN mare.
Acum nus ce sa zic, intre cele doua instrumente postate de tine mai devreme nu ar fi mare diferenta de apertura, vezi si celelalte aspecte care conteaza (focuser, calitatea, tub, lucratura). Arata frumos si ES-ul de 150.
Jimao parca avea un MN de 180. |
|
Sus |
|
|
StarChild Membru
Data inscrierii: 29 Mar 2011 Mesaje: 1535
Motto: tata si sot in primul rand...restul neesentiale... :-) Localitate: Timisoara
|
Trimis: 07 Dec 2016 14:20 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Da, am citit si rascitit topicul lui @jimao, si alte topicuri pe CN/SGL/etc despre aceste MakNewt-uri (nu doar despre cel de la SkyWatcher, ci si despre Intes, si Explore Scientific....) . Am vazut ce face @jimao cu el, am vazut ce scot si altii din "duda" asta, si pana la urma e "o chinezareala" comerciala, sa fim realisti.... dar:
Parerea generala, cu foarte putine exceptii este ca MakNewt sunt mai bune (contrast si sharpness, flat field) fata de Schmidt Cass (Celestroane, Meade, etc...), sunt comparate cu APO (cu apertura mai mica). Singura mare plangere (asta pe la toti am intalnit-o mentionata) este legata de greutate si ca exista un cooling time, nu la fel ca la Mak Cass, dar exista (similar cu SCT-uri echivalente deci nimic dramatic).
Toti spun clar ca ptr astrofoto cu chip APSC este impecabil/best of (iluminare, flat field, no coma, no CA) e cam maximul de calitate pe care il poti obtine fara sa-ti vinzii ambii rinichi si rinichii nevestei , dar sunt multi care il lauda si pentru vizual, ceea ce la un APO mic (f bun ptr astrofoto) nu poti avea.
La 1400EUR pot lua un APO de 60-70mm (sa zicem 80-100 daca prind SH unul), desi nu le contest calitatile optice, sunt absolut convins ca nu imi va arata mai multe DSO decat un MN190 de 1400 EUR, poate ca imi vor arata mai multe decat MN152-ul desi am dubii. E drept ca atat cat imi vor arata aceste APO mici, o vor face foarte bine, calitate excelenta, dar oare va fi calitatea atat de dramatic mai buna decat la un MN ? Adica suficient de buna cat sa compenseze ca nu voi vedea nici jumatate din obiectele care le voi vedea cu MN-ul? ... vizual vorbind...
pe la fotografi e o vorba: "decat o poza ratata ("nevazuta"), mai bine o poza blurata..." Acuma zicala asta n-o cred eu chiar mot-a-mot, ca daca ar fi asa m-as multumi cu Skywatcher 150F5 sau un TS 152F5.9 ...dar vazand diferenta de pret intre TS si MN190, parca as strange cureaua sa obtin ceva semnificativ mai bun.
Ptr 40% in plus pret (nu sunt putin bani, nu ma intelegeti gresit), totusi as obtine camp plat, aberatie cromativa practic inexistenta, coma practic inexistenta, 2.24x mai multa lumina (bine mai scad obstructia, dar tot ramane suficient), rezolutie in plus , asta la niste dimensiuni de tub comparabile (ca lungime) si identice ca greutate. la un apo de 150.... stai, n-are rost sa continuam.... _________________ PIERDUT FOTON!!! DECLAR NUL !!!
Ultima modificare efectuata de catre StarChild la 07 Dec 2016 14:47, modificat de 1 data in total |
|
Sus |
|
|
valy Membru
Data inscrierii: 21 Iul 2005 Mesaje: 10588
Localitate: Bucuresti
|
|
Sus |
|
|
nobody Membru
Data inscrierii: 02 Apr 2010 Mesaje: 4776
Motto: Never ever give up ! Localitate: Nowhere
|
|
Sus |
|
|
StarChild Membru
Data inscrierii: 29 Mar 2011 Mesaje: 1535
Motto: tata si sot in primul rand...restul neesentiale... :-) Localitate: Timisoara
|
Trimis: 07 Dec 2016 16:25 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
un 300F5.4 am ... dar nu e "montabil" pe AZEQ5 ... e un viitor Dobson.
Vorbim aici (cel putin eu) despre un instrument care sa-l pot pune pe o montura computerizata (nu neaparat f mare) _________________ PIERDUT FOTON!!! DECLAR NUL !!! |
|
Sus |
|
|
nobody Membru
Data inscrierii: 02 Apr 2010 Mesaje: 4776
Motto: Never ever give up ! Localitate: Nowhere
|
Trimis: 07 Dec 2016 18:14 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Ma refeream sa nu calculezi asa: "2.24x mai multa lumina (bine mai scad obstructia, dar tot ramane suficient". Coeficientul "lumina adunata de x ori mai mult ca'n galeata" ("2.24x" ori "4.7") este folosit de comercianti in determinarea pretului in functie de grosimea portofelului, nu reprezinta castigul de luminozitate perceput, mai ales la DSO extinse. |
|
Sus |
|
|
StarChild Membru
Data inscrierii: 29 Mar 2011 Mesaje: 1535
Motto: tata si sot in primul rand...restul neesentiale... :-) Localitate: Timisoara
|
Trimis: 07 Dec 2016 18:49 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Ok, e un mod simplist de calculare, dar nu vreau nici sa ma pierd in detalii teoretice care in practica nimeni nu le simte.
Dintre variantele expuse, care ar fi mai ok? adica daca setam limita de buget la 1500EUR, din ce variante s-au discutat, cu conditiile enuntate in prima post-are (focar max 1000, castig luminos cel putin echivalent ca la un refractor de 150, calitate a imaginii cat mai buna posibil, si sa pot sa folosesc instrumentul pe o montura azeq5, locatie 20km de oras nu e stralucita dar nu e nici oras )
@valy pare-se ca voteaza cu MN190,
@MirceaPteancu si-a exprimat afinitatea ptr un Newton rapid,
@CosminIftode nu imi e clar, 120ED sau MN-ul, cu mentiunea ca acromatele TS si Bresser sunt mai ieftine...
@sternchen a propus C6 dar am zis ca ala e identic ca focar cu C8 x0.7 reducer dar cu apertura mai mica, deci iese din discutie
@Herr_Alien: imi recomanda ceva cu oglinda (ptr apertura mai mare de 150), zicea la inceput de Newton 200F4
@nobody: nu imi e clar cu ce ar vota _________________ PIERDUT FOTON!!! DECLAR NUL !!! |
|
Sus |
|
|
valy Membru
Data inscrierii: 21 Iul 2005 Mesaje: 10588
Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 07 Dec 2016 18:55 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Daca vorbim de observatii, poate ca un dobson ar fi mai ok, macar scoti montura AZ/EQ din ecuatie.
ED 120 nu e nici el rau, pus pe EQ merge si foto. La fel si MN doar ca e mai mare/greu.
Daca as avea bani eu as lua un TSA 102. |
|
Sus |
|
|
StarChild Membru
Data inscrierii: 29 Mar 2011 Mesaje: 1535
Motto: tata si sot in primul rand...restul neesentiale... :-) Localitate: Timisoara
|
Trimis: 07 Dec 2016 19:00 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
TS102 pana in 1500eur ? .... unde unde ... _________________ PIERDUT FOTON!!! DECLAR NUL !!! |
|
Sus |
|
|
valy Membru
Data inscrierii: 21 Iul 2005 Mesaje: 10588
Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 07 Dec 2016 19:02 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Vinzi C8 si 120-ul.
ED 120 nu e nici el ieftin, e aproape 2000E, mai pui nitel si iese un TSA.
Ultima modificare efectuata de catre valy la 07 Dec 2016 19:02, modificat de 1 data in total |
|
Sus |
|
|
|
|
|
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum Nu puteti vota in chestionarele din acest forum Nu puteti atasa fisiere in acest forum Puteti descarca fisiere in acest forum
|
|