Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
Autor |
Mesaj |
mak Membru
Data inscrierii: 19 Ian 2009 Mesaje: 1205
Localitate: Otopeni
|
Trimis: 01 Feb 2010 08:57 Download mesaj |
Titlul subiectului: Imbunatatiri Celestron C8 |
|
|
|
Datorita problemelor intalnite la observatiile din ultima vreme, probleme datorate temperaturilor scazute, m-am hotarat sa fac cateva modificari Schmidt-Cassegrain-ului cu care observ de obicei. Tinta era eliminarea sau reducerea curentilor din tub si scaderea timpului de aclimatizare.
Initial am avut ceva emotii, fiindu-mi teama de posibilele "accidente" care ar fi putu aparea: oglinda principala zgariata, corector spart etc. Dupa ce mi-am facut putin temele, am purces la demontare. Scopul principal era montarea unor gauri de aerisire si a unui ventilator si, daca tot e demontat tubul, imbracarea cu velur autoadeziv a tubului telescopului si a suprafetelor interioare ale tuburilor primarei si secundarei (tub de perforatie si umbreluta parca se mai cheama). Tubul telescopului l-am imbracat mai mult ca sa-l mai izolez, avand cam 1mm grosime (am constatat ca se raceste foarte repede). Din planul focal, suprafata interioara a tubului telescopului nu se vede deloc, deci castigul datorat scaderii reflectivitatii suprafetei e mic.
Dupa demontare, am facut trei gauri cu diametrul de 35mm in carcasa posterioara. Doua dintre ele functioneaza ca gauri de aerisire si pe a treia e montat un ventilator de 40mm. Am folosit si o sita metalica deasupra careia am pus o panza de filtrare de 125 microni pentru vopsea. Am montat si o mufa si un intrerupator.
In pozele de mai jos se vede demonarea telescopului si rezultatul final. Ce am putut evalua pana acum e faptul ca tuburile primarei si secundarei reflecta mult mai putina lumina, ceea ce ar insemna o usoara imbunatatire a contrastului.
Mai am de facut o husa izolatoare care sa impiedice scaderea temperaturii tubului (mai ales in partea superioara) sub cea a mediului ambiant dupa aclimatizare.
Deocamdata astept vreme buna sa pot evalua "la cald" modificarile facute.
Descriere: |
|
Marime fisier: |
44.22 kb |
Vizualizat: |
de 9081 ori |
|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
38.81 kb |
Vizualizat: |
de 9081 ori |
|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
51.38 kb |
Vizualizat: |
de 9081 ori |
|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
66.54 kb |
Vizualizat: |
de 9081 ori |
|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
57.12 kb |
Vizualizat: |
de 9081 ori |
|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
48.88 kb |
Vizualizat: |
de 9081 ori |
|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
46.43 kb |
Vizualizat: |
de 9081 ori |
|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
45.83 kb |
Vizualizat: |
de 9081 ori |
|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
58.24 kb |
Vizualizat: |
de 9081 ori |
|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
49.56 kb |
Vizualizat: |
de 9081 ori |
|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
73.56 kb |
Vizualizat: |
de 9081 ori |
|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
38.22 kb |
Vizualizat: |
de 9081 ori |
|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
55.03 kb |
Vizualizat: |
de 9081 ori |
|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
66.68 kb |
Vizualizat: |
de 9081 ori |
|
Descriere: |
|
Marime fisier: |
70.35 kb |
Vizualizat: |
de 9081 ori |
|
|
|
Sus |
|
|
Stanescu Octavian Moderator
Data inscrierii: 02 Apr 2006 Mesaje: 3539
Localitate: Timisoara
|
Trimis: 01 Feb 2010 10:05 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Poti incerca sa vezi evolutia curentilor cu un test Ronchi pe stea , se vad lucruri ineresante
Cele mai bune sunt telescoapele deschise , doar paraful e problema .
Chiar la un Newton studiand curentii cu ronchi am vazut ca nu scapam deloc de ei , nu se aclimatiza niciodata perfect. am facut apoi doua deschideri dreptunghiulare largi jos pe tub langa oglinda si s-a rezolvat .
in cazul meu cand fac observatii telescoapele stau in permanenta afara zile in sir.
|
|
Sus |
|
|
Laurentiu Membru
Data inscrierii: 30 Apr 2005 Mesaje: 2536
Motto: Apparently, besides the anti-matter and dark matter the scientists have recently discovered also the "doesn't-matter"; however this new discovery has no influence on the known universe, whatsoever Localitate: Timisoara
|
Trimis: 01 Feb 2010 10:42 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Interesante modificarile facute de Mak.
Insa am o nedumerire. Din ce stiam eu curentii din tub (asa numita turbulenta instrumentala) sunt o problema mai mare la tubul newtonienelor "clasice" (tubul functioneaza ca un horn, are tiraj). N-as fi crezut ca pot fi o problema importanta la SCT, tubul fiind inchis la capete asa cum e la refractoare.
E posibil sa ajute la reducerea timpului de aclimatizare dar nu cumva, in loc sa rezolvi o problema, de fapt ai creat una ? (asa cum zicea si Tavi, daca pana acum nu aveai praf in tubul optic, de azi inainte vei avea).
_________________ Laurentiu
.............................
"Reality is merely an illusion, albeit a very persistent one." (Albert Einstein) |
|
Sus |
|
|
mak Membru
Data inscrierii: 19 Ian 2009 Mesaje: 1205
Localitate: Otopeni
|
Trimis: 01 Feb 2010 11:48 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
O sa fac si un test Ronchi sa vad ce iese.
Problema la SCT e un pic altfel. Tubul din aluminiu se raceste foarte repede, iar aerul din telescop, fiind la temperatura mai ridicata decat cel ambiant, incepe sa creeze turbulente. Oglinda principala se raceste mai greu datorita tubului inchis, lucru care creeaza probleme in plus. Acelasi lucru e valabil si la secundara, influenta acesteia vazandu-se in testul pe stea , in intra sau extrafocal unde apare ca o dara dinspre umbra secundarei catre margine.
Problema se rezolva atunci cand telescopul e aclimatizat, cel putin asa spun cei care au facut modificarea. Daca insa temperatura ambianta scade continuu pe durata observatiei, telescopul nu se poate aclimatiza fara ajutor. Catadioptricele mai cu pedigree vin gata dotate cu gauri de ventilare si cu ventilatoare.
Cu praful sper sa nu fie o problema. Daca totusi intra praf, o sa pun o panza mai fina si pot sa demontez tubul periodic pentru curatare (operatie care e foarte simpla). Din punctul meu de vedere e preferabil asa decat sa-l tin in casa pentru ca nu pot sa observ la temperaturi scazute.
|
|
Sus |
|
|
dragos.n Membru
Data inscrierii: 20 Dec 2007 Mesaje: 6435
Localitate: Ploiesti
|
Trimis: 01 Feb 2010 18:22 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Mak, ai facut o lucrare foarte buna. Felicitari.
Poti sa mai pui in plus, daca nu ai facut deja, si o izolatie exterioara, pentru ca vidul cosmic trage caldura foarte tare. Eu m-am convins de treaba asta, la Maksutovul meu, la care aveam mereu partea superioara a tubului, cea care venea spre cer, mult mai rece decat cea inferioara, desi tubul e tot din aluminiu. Asa nu vor mai fi curenti de convectie intre peretii tubului, pentru ca tubul va avea timp sa egalizeze temperaturile.
_________________ Dragos N |
|
Sus |
|
|
Laurentiu Membru
Data inscrierii: 30 Apr 2005 Mesaje: 2536
Motto: Apparently, besides the anti-matter and dark matter the scientists have recently discovered also the "doesn't-matter"; however this new discovery has no influence on the known universe, whatsoever Localitate: Timisoara
|
Trimis: 01 Feb 2010 19:39 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Daca ai norocul sa stai la casa atunci nu strica sa scoti telescopul in curte pentru aclimatizare cu vreo 2 ore mai devreme.
_________________ Laurentiu
.............................
"Reality is merely an illusion, albeit a very persistent one." (Albert Einstein) |
|
Sus |
|
|
mak Membru
Data inscrierii: 19 Ian 2009 Mesaje: 1205
Localitate: Otopeni
|
Trimis: 02 Feb 2010 08:13 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Multumesc, dragos.n.
Izolatia exterioara e in lucru. Am citit undeva ca parasolarul reflectorizant pentru parbriz e un material bun pentru asa ceva. Pentru eficacitate maxima cica, izolatia nu trebuie tinuta strans pe telescop, ci se pun niste distantiere din burete. O s-o prind cu velcro s-o fac demontabila.
Dupa ce o s-o incerc, va spun si daca merge sau nu.
Povestea cu tubul mai rece in partea superioara am masurat-o si eu saptamana trecuta. Erau 9°C diferenta de temperatura (-16°C jos si -25°C sus).
Chestia cu scosul afara cu doua ore inainte si tinut telescopul cu deschiderea in sus a fost primul lucru pe care l-am incercat. Chiar si dupa aproape trei ore de stat afara, tot fierbe aerul inauntru, cel putin in curte la mine, iarna, asa se intampla . Sigur, nu e ca si cum l-as fi scos atunci din casa, dar nici prea bine nu e. Daca temperatura mai si scade destul de mult pe parcursul observatiei, poti sa-ti iei adio de la magnificatii peste ~125X. Cum zicea si Dragos, cerul trage multa caldura.
|
|
Sus |
|
|
mak Membru
Data inscrierii: 19 Ian 2009 Mesaje: 1205
Localitate: Otopeni
|
|
Sus |
|
|
Laurentiu Membru
Data inscrierii: 30 Apr 2005 Mesaje: 2536
Motto: Apparently, besides the anti-matter and dark matter the scientists have recently discovered also the "doesn't-matter"; however this new discovery has no influence on the known universe, whatsoever Localitate: Timisoara
|
Trimis: 02 Feb 2010 12:48 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Gary Seronik are un articol interesant, in 2 parti, pe tema turbulentei instrumentale (e drept, materialul se refera la newtoniene, dar cred ca principiile sunt oarecum aceleasi indiferent de tipul instrumentului):
http://www.garyseronik.com/?q=node/55
http://www.garyseronik.com/?q=node/69
_________________ Laurentiu
.............................
"Reality is merely an illusion, albeit a very persistent one." (Albert Einstein) |
|
Sus |
|
|
Stanescu Octavian Moderator
Data inscrierii: 02 Apr 2006 Mesaje: 3539
Localitate: Timisoara
|
Trimis: 02 Feb 2010 15:49 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
In privinta curentilor termici parerea mea e ca se rezolva avand rabdare , dac nu atunci faci multe gauri , fante iar daca chiar esti foarte grabit pui si ventilatoare ....
Mi se pare ca nu asta e problema prioritara ci : optica buna , montura stabila cu sistem de orologerie , atmosfera cu seeing bun .
Cand am facut ultimele poze la Marte aveam zapada pe fundul oglinzii si ghiata pe partea de jos a tubului . instrumentul sta afara mereu cu tot cu oglinzi si montura de ani si ani.
|
|
Sus |
|
|
mak Membru
Data inscrierii: 19 Ian 2009 Mesaje: 1205
Localitate: Otopeni
|
Trimis: 02 Feb 2010 16:17 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Din pacate, nu pot sa las telescopul tot timpul afara. Pot sa il scot afara cu cateva ore inainte de observatii, dar uneori nu e suficient pentru ca tubul e (era) inchis.
Sper sa vad in seara asta daca au vreo eficacitate modificarile facute.
|
|
Sus |
|
|
mak Membru
Data inscrierii: 19 Ian 2009 Mesaje: 1205
Localitate: Otopeni
|
Trimis: 03 Feb 2010 08:22 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Am iesit aseara in niste conditii mizerabile (nori josi stil ceata) intre 21.45 si 23.30 dupa ce am lasat telescopul la racit vreo doua ore si jumatate.
Se pare ca gaurile de ventilare ajuta la aclimatizare pentru ca atunci cand am inceput sa observ, telescopul era complet aclimatizat.
Ventilatorul nu da vibratii chiar daca e montat rigid pe carcasa si nu se aude.
Cred totusi ca husa de izolare e obligatorie pe vremea asta.
Am incercat si un test Ronchi, dar fara prea mare succes. N-am reusit sa reduc nr. de linii la 4-5 din cauza turbulentelor atmosferice.
Mai investigam .
|
|
Sus |
|
|
Stanescu Octavian Moderator
Data inscrierii: 02 Apr 2006 Mesaje: 3539
Localitate: Timisoara
|
Trimis: 03 Feb 2010 08:37 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Dar asa cum ai pus ronchi la peste 5 linii cum erau? daca interiorul tubului are straturi de aer cu gradient jos fata de sus ronchii pus vertical arata linii labartate si mai adunate in directia opusa . daca ai rotit reteaua si aratau paralele e ok.
|
|
Sus |
|
|
mak Membru
Data inscrierii: 19 Ian 2009 Mesaje: 1205
Localitate: Otopeni
|
Trimis: 03 Feb 2010 11:35 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Pai n-am reusit sa pun decat vreo 10-12 (care erau paralele), mai jos de atat se facea imaginea varza imediat. Am vazut uneori cand incercam sa reduc nr. de linii ca se strica imaginea incepand de jos.
N-am incercat sa rotesc reteaua.
O sa mai "sap" in problema sa vad ce iese.
|
|
Sus |
|
|
Oliver Dragan Membru
Data inscrierii: 04 Iul 2008 Mesaje: 1616
Motto: Inima are ratiunile ei pe care ratiunea nu le cunoaste. Localitate: Braila
|
Trimis: 03 Feb 2010 12:45 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
mak a scris: | Pai n-am reusit sa pun decat vreo 10-12 (care erau paralele), mai jos de atat se facea imaginea varza imediat. Am vazut uneori cand incercam sa reduc nr. de linii ca se strica imaginea incepand de jos.
N-am incercat sa rotesc reteaua.
O sa mai "sap" in problema sa vad ce iese. |
Sper sa te ajute:
http://www.orionoptics.co.uk/OPTICS/telescopetestpag.html#
|
|
Sus |
|
|
|