Index |
Index forum |
Autentificare |
Inregistrare
|
Cine este online |
Galerie imagini
|
Calendar evenim. |
Cautare detaliata |
Ghid forum |
Colaboratori
Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.
Statistici forum |
|
Numar total de mesaje in forum: 224014 |
|
Numar de utilizatori inregistrati: 2823 |
|
Cel mai nou utilizator inregistrat: IOAN MARINESCU |
|
|
|
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 502 la data de Joi Mar 28, 2024 |
|
|
|
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat
|
|
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute |
|
Legenda |
|
Mesaje noi |
|
Nu sunt mesaje noi |
|
Forumul este inchis |
|
|
Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
Autor |
Mesaj |
Doru Dragan Membru
Data inscrierii: 02 Mar 2006 Mesaje: 4414
Motto: PER ASPERA AD ASTRA Localitate: Timisoara
|
Trimis: 04 Ian 2010 15:49 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
... si daca o sa cada drobul de sare o sa sparga capul copilului
Nu exista nici un telescop de 6 (sau peste 6) m in toata Europa. Si nici nu exista sanse sa se faca asa ceva. Pentru simplul motiv ca Europa, la banii pe care-i are face telescoape mari si le pune in desertul Atacama pentru a profita de clima de acolo. Pe de alta parte, nu cred ca solutia pentru problemele astronomiei este ca toata lumea sa faca telescoape mari si sa le amplaseze in desertul Atacama. Sunt necesare si telescoape mai mici care sa fie amplasate in alte parti de pe glob. Unul din motivele (pe care le vad eu) sunt eventuale calcule de paralaxa. Alt motiv ar fi observatii la diverse momente ale UT, atunci cand in alte parti e ziua si aici e noapte. Alt motiv ar fi ca sunt necesare facilitati pentru educarea viitorilor astronomi (scop didactic). Europa de est poate sa dea (si a dat) astronomi. Nu cred ca solutia optima este deplasarea lor la observatoarele mari existente. Cred ca o instruire la fata locului ar fi mai eficienta. Mai am si alte argumente Eu am lansat ideea unui observator astronomic pe Muntele Mic acum vreo doi ani. Daca prin asta am reusit sa-l incurc (macar putin) pe "un afacerist timisorean" inseamna ca daca-mi mai "incord muschii" un pic anul asta, o sa-l incurc de tot |
|
Sus |
|
|
Laurentiu Membru
Data inscrierii: 30 Apr 2005 Mesaje: 2536
Motto: Apparently, besides the anti-matter and dark matter the scientists have recently discovered also the "doesn't-matter"; however this new discovery has no influence on the known universe, whatsoever Localitate: Timisoara
|
Trimis: 04 Ian 2010 16:31 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Dpdv geografic Europa se intinde pana la Urali. Exista un telescop de 605 cm diametru in partea europeana a Rusiei mai precis in Caucaz:
http://w0.sao.ru/Doc-en/Telescopes/bta/descrip.html
In ceea ce priveste afaceristul timisorean, decat sa incercati sa-i puneti bete-n roate poate e mai bine sa stati de vorba cu el. Cine stie ? poate se gaseste o cale de compromis. _________________ Laurentiu
.............................
"Reality is merely an illusion, albeit a very persistent one." (Albert Einstein) |
|
Sus |
|
|
Doru Dragan Membru
Data inscrierii: 02 Mar 2006 Mesaje: 4414
Motto: PER ASPERA AD ASTRA Localitate: Timisoara
|
Trimis: 04 Ian 2010 17:33 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Dpdv politic Europa se intinde pana la Prut si poate sa se extinda pana la Nistru, Don sau Volga dar nu sunt perspective sa treaca dincolo de granita Rusiei prea curand Din pdv astronomic nu prea exista realizari stiintifice notabile ale BTA. Cauta pe net imagini sau alte date decat fotografii cu telescopul si ... n-o sa prea gasesti. Telescopul a fost construit ca o replica a telescopului Palomar intr-o vreme in care rusii inca se mai intreceau tehnologic cu americanii. Se pare ca BTA a fost unul din momentele in care rusii si-au dat seama ca au cam pierdut competitia. Se pare ca oglinda aia nu se poate aclimatiza decat ... spre dimineata Europa de est are nevoie de un telescop si ala nu poate sa fie la rusi
Eu nu incerc sa bag bete in roate la nimeni, incerc doar sa promovez un proiect |
|
Sus |
|
|
marius78 Membru exclus
Data inscrierii: 04 Mar 2009 Mesaje: 682
Motto: Un prost nu spune lucruri inteligente dar un om inteligent spune multe prostii. Localitate: Prahova
|
Trimis: 10 Ian 2010 13:13 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Tocmai am vazut un documentar despre tel Rusesc . Problema aclimatizari a fost rezolvata inca din 1974 folosind o instalatie care scoate aerul cald din dom il raceste si il pompeaza din nou la temperatura aflata afara . In schimb cei care folosesc tel binocular din Arizona pompeaza aer la temp care este afara in fagurele oglinzii principale . _________________ Refractor Meade 60/700
Refractor ''home made'' 80/900
Binoclu Militar 10x50 |
|
Sus |
|
|
dragos.n Membru
Data inscrierii: 20 Dec 2007 Mesaje: 6435
Localitate: Ploiesti
|
Trimis: 10 Ian 2010 14:31 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Un observator ar trebui sa aiba:
1. Un drum de acces, plus racordarea la curent=cateva sute de mii sau milioane de euro.
2. O cladire, care sa adaposteasca nu doar instrumentul, ci si anexele si camere necesare personalului care ar deservi telescopul. In alte zone ale lumii ar merge si un telescop comandat prin net, la noi nu cred, din motive de mangla. Adica niste sute de mii de euro, si nu putine.
3. Personal specializat, care sa vrea sa paraseasca confortul orasului, si sa stea in varf de munte, sau in solitudinea Macinului, unde se spune ca sunt cele mai multe nopti senine din tara. Eu unul as face chestia asta, dar ar mai fi si altii?
4. Fonduri pentru intretinere, curent, caldura, comunicatii, salarii, upgrade-uri, reparatii, etc. Din ce s-a vazut pana acum sunt slabe sanse ca statul sa preia cheltuielile de intretinere. Asa ca raman doar autointretinerea si eventual alimentarea dintr-un fond de investitii, sau ceva de gen, care insa ar trebui sa fie foarte solid.
Pentru autointretinere, ar fi 2 solutii pe care le vad eu. Una ar fi ca observatorul sa fie deschis publicului, alta ar fi sa se vanda orele de observatie-fotografiere prin internet, asa cum fac si altii. Nu stiu insa daca ar fi suficient chiar daca se aduna din ambele parti, si asta oricum, inseamna cel putin doua instrumente mari, plus altele secundare pentru observatii-fotografii planetare si solare.
Nu am pomenit nimic despre instrument-e, pentru ca insiruirea de mai sus arata clar, ca ele, instrumentele, sunt cam cea mai mica problema din punct de vedere financiar.
Una peste alta, cred totusi ca asa ceva e realizabil, chiar si aici, la noi. _________________ Dragos N |
|
Sus |
|
|
Blakut Membru
Data inscrierii: 03 Noi 2008 Mesaje: 1355
Motto: Per Aspera ad Astra. Sau cum era? Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 11 Ian 2010 10:13 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Ar mai trebui sa aibe observatorul si mosie de jur imprejur, asa ca manastirile, ca sa fii sigur ca nu sunt lumini si reflectoare prea aproape de tine... _________________ Vizitati-mi blogul cu poze! http://blakutps.blogspot.com/
Unde-s multi puterea creste,
Da' gandirea nu sporeste... |
|
Sus |
|
|
Dan Vasiliu Membru
Data inscrierii: 29 Iun 2009 Mesaje: 971
Motto: SI SEDES NON IS Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 11 Ian 2010 11:18 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Daca-ti doresti cu adevarat ceva atunci acel ceva se va implini!
Daca exista un grup de entuziasti care sa porneasca un astfel de proiect atunci intr-o perioada de timp mai mult sau mai putin indepartata va exista si acest observator (initiativa privata). Sunt dispus sa ma alatur unui asemenea grup de initiativa. Macar sa incepem cu un proiect si sa schitam intentiile. De fonduri ... om vedea. Sigur gasim fonduri pentru activitatea de cercetare. Poate ar fi bine de cooptat si un astronom profesionist (daca mai exista asa ceva).
Este doar o parere a mea. Poate ... _________________ CER SENIN ! |
|
Sus |
|
|
dragos.n Membru
Data inscrierii: 20 Dec 2007 Mesaje: 6435
Localitate: Ploiesti
|
Trimis: 11 Ian 2010 11:45 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Astronomi profesionisti la care sa apelam pentru ceva sprijin in Know-How exista. Ca sunt plecati pe afara asta e alta poveste.
Trebuie insa din capul locului definit ce scop va avea un astfel de observator. In principal stiintific, sau in principal pentru public, pentru popularizare a astronomiei?
Personal, stiind cat de necunoscuta e astronomia in randul populatiei, si am destula experienta in asta, cred ca ar fi de preferat pentru inceput, un observator de popularizare. Insa asta implica si niste restrictii. Plasarea in apropierea unei zone turistice, sau in preajma unei sosele frecventate de turisti, si de aici un grad relativ ridicat de poluare luminoasa. _________________ Dragos N |
|
Sus |
|
|
Laurentiu Membru
Data inscrierii: 30 Apr 2005 Mesaje: 2536
Motto: Apparently, besides the anti-matter and dark matter the scientists have recently discovered also the "doesn't-matter"; however this new discovery has no influence on the known universe, whatsoever Localitate: Timisoara
|
Trimis: 11 Ian 2010 11:49 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Un observator astronomic poate fi de la relativ usor la foarte greu de construit.
Este relativ usor ca, avand un instrument astronomic de mici dimensiuni (pana in 30 cm dia-metru) si loc (curtea casei, teren) sa construiesti o structura care sa adaposteasca instrumentul. De exemplu o "cutie" din lemn de forma unui cub cu latura de 2 metri cu acoperis care sa se inchida ca un capac de cutie ar putea fi destul. Cu cateva sute de lei si un weekend de munca sustinuta cu 10-15 doze de bere ( ) se rezolva.
Probabil ca este solutia ideala pentru un astronom amator independent.
Este mai greu sa construiesti un observator pentru instrumente mai mari de 40 cm diametru pe care astronomi amtori mai pretentiosi vor sa le foloseasca pentru astrofotografie deepsky. Deja vorbm de fundatii masive de beton, stalpi solizi pentru o montura ecuatoriala "semi-profesionala", automatizari. Bugetul creste la mii de euro, fara sa luam in considerare montura ecuatoriala care va dubla acest buget.
Pentru observatoare mari, cu telescoape de 1 metru diametru si peste sarim in domeniul milio-anelor de euro pentru ca un astfel de intrument este pacat sa fie tinut in zone urbane unde ar fi ineficient si, asa cum zicea cineva mai sus, trebuie pazit, deservit, contruite facilitati de cazare, drumuri de acces in zone presupus pustii si prapastioase...
Un proiect al unei echipe de amatori s-ar putea inscrie undeva in a doua categorie. Din punct de vedere al costurilor.
Insa apar, inevitabil, problemele datorate relatiilor interumane. Greu de depasit. Grupul trebuie sa fie sudat prin ani si ani de prietenie si colaborari pentru ca altfel nu va exista incredere si vor apare in permanenta suspiciuni, lupte pentru putere si asa-numitele “bisericute” tipic romanesti (vorbesc din experienta, din pacate). Unii vor contribui cu mai mult (experienta, munca, bani) decat altii si, de asemenea inevitabil, nu vor accepta ca toti sa aiba aceleasi drepturi. Aproape nimeni nu va dori sa se ocupe de problemele administrative si legale (pentru ca vor apare, fiti siguri). In esenta, lipsa de curaj, neincrederea, orgoliul si lenea vor fi cei mai mari dusmani ai unei colaborari.
Prin urmare, un proiect colaborativ este foarte greu de implementat. Garantii pentru reusita nu exista. Am vazut si am auzit despre astfel de proiecte esuate. Bineinteles ca exista si oameni care au avut succes dar eu cred ca e vorba de 1 reusita la 100 de esecuri.
Edit:
Astronomi profesionisti cunosc si am colaborat cu ei. Din pacate, interesele lor sunt diferite de cele ale amatorilor si, dincolo de amabilitati, intotdeauna amatorii vor fi tratati ca oameni de mana a doua sau, eventual, ca forta bruta de munca necalificata in relatia cu profesionistii. Este, pe undeva, de inteles dar asta nu ne avantajeaza pe noi cu nimic. _________________ Laurentiu
.............................
"Reality is merely an illusion, albeit a very persistent one." (Albert Einstein) |
|
Sus |
|
|
neox Membru
Data inscrierii: 17 Iun 2008 Mesaje: 1553
Localitate: Iasi
|
Trimis: 11 Ian 2010 15:48 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Laurentiu a scris: | Cu cateva sute de lei si un weekend de munca sustinuta cu 10-15 doze de bere ( ) se rezolva. |
Mai degraba cateva gaturi de tuica, ca-i munca grea . Berea inmoaie fortele . _________________ Small minds discuss people, Average minds discuss events, Great minds discuss ideas
www.cloudynights.com |
|
Sus |
|
|
Laurentiu Membru
Data inscrierii: 30 Apr 2005 Mesaje: 2536
Motto: Apparently, besides the anti-matter and dark matter the scientists have recently discovered also the "doesn't-matter"; however this new discovery has no influence on the known universe, whatsoever Localitate: Timisoara
|
Trimis: 11 Iun 2010 19:28 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Operatiunea "Monstrul" continua azi cu un nou episod: telescopul CDK ("corrected Dall-Kirkham") de 42 inch prezentat anul acesta la Riverside Telescope Makers Conference (RTMC):
http://www.skyandtelescope.com/community/s...84754.html
Mie se pare un design interesant, util prin eliminarea necesitatii ca observatorii sa faca alpinism nocturn.
Ca sa citez o vorba englezeasca: "What a beast !!!" _________________ Laurentiu
.............................
"Reality is merely an illusion, albeit a very persistent one." (Albert Einstein) |
|
Sus |
|
|
Doru Dragan Membru
Data inscrierii: 02 Mar 2006 Mesaje: 4414
Motto: PER ASPERA AD ASTRA Localitate: Timisoara
|
|
Sus |
|
|
Mircea Pteancu Moderator
Data inscrierii: 12 Feb 2008 Mesaje: 8979
Motto: ''OBSERVO ERGO SUM'' Localitate: Arad
|
Trimis: 27 Iul 2010 21:57 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Mareeee ocazieeee!
Telescopul de 1.2 metri apartinand Observatorului Elginfield al Universitatii West Ontario ,Canada va fi scos din functiune la sfarsitul anului.
Motivele,retinute de mine:tehnicianul care-l intretine iese la pensie iar numarul utilizatorilor a scazut la un singur profesor care considera ca telescopul a adunat atatea date incat el are ce sa studieze pana ...''se va duce''.
Universitatea nu mai vrea telescopul de 1.2 metri diametru,construit de Boller &Chivens acum 41 de ani (ceilalti cercetatori,mai tineri,lucreaza la chestii ''serioase'' cu telescoape mai sudice) si nici macar amatorii nu-l vor (prefera sa foloseasca telescoapele proprii pe terenul lor de observatii cu cer intunecat - o fosta baza de bombardiere din vremea WWII).
Aici este oportunitatea:gratis,gratis,gra...adica sa vedem,trebuie o cerere de donatie,lobby pentru aprobare,de organizat demontarea si transportul telescopului din Ontario,Canada la....documente,vama,non UE,teren,observator,intretinere tehnica,regia de intertinere,programe de cercetare...ce inca???
Eu am un hectar de teren extravilan,cine vine cu restul?
http://www.lfpress.com/comment/columnists/...28071.html
Doamne dar ce inapoiati sunt amatorii aia canadieni din Royal Astronomical Society of Canada !
Poate daca s-ar abona la forumul nostru si-ar da seama ce chilipir pierd.Ce-i sub 1.19 metri nici nu stiu daca merita numele de telescop .Mai e doar de rezolvat detaliul referitor la cele 16 tone greutate dar daca asta-i in unitati imperiale ar putea fi vorba de numai vreo 8 tone metrice.
Mircea _________________ http://observoergosum.blogspot.ro/
https://astroclubgalaxis.blogspot.com
https://groups.io/g/The60mmTelescopeClub
Dotare :reflectoare ,lunete,cateva binocluri si un catadioptric |
|
Sus |
|
|
Dan Vasiliu Membru
Data inscrierii: 29 Iun 2009 Mesaje: 971
Motto: SI SEDES NON IS Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 27 Iul 2010 22:41 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Trebuie evaluate costurile. Sa nu fie mai mult ca unul nou (chiar fiind donatie). La noi, cu astia ahtiati dupa taxe si impozite, e posibil sa coste mult. Poate merge pe fonduri ... non - europene ca nu e la noi in "curte". Eu stiu ca in TM sunt multi baieti destepti si priceputi la "fonduri". Poate reusiti o asociere (legala) intre timisoreni si aradeni si sa accesati ceva pe domeniul "cercetare". Succes ! Daca-l aduceti vin si eu sa-mi delectez ochii.
PS: Daca pot ajuta sigur am s-o fac. _________________ CER SENIN ! |
|
Sus |
|
|
|
|
|
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum Nu puteti vota in chestionarele din acest forum Nu puteti atasa fisiere in acest forum Puteti descarca fisiere in acest forum
|
|