[sphynxs]

Am citit undeva ca gaurile negre, asa cum sunt detectate de noi ( mase ce deviaza lumina ) ar putea fi de fapt sfere Dyson. Opinii ?

[Doru Dragan]

Sfera Dyson este o structura propusa de fizicianul Freeman Dyson, structura construita in jurul Soarelui si avand raza un pic mai mare decat orbita pamantului menita sa capteze intreaga energie a Soarelui. Singura legatura cu o gaura neagra ar fi ca un observator exterior ar constata ca Soarele a disparut. Pe de alta parte masa nu ar fi suficient de mare ca sa curbeze lumina prea tare.
http://en.wikipedia.org/wiki/Dyson_sphere

[lucia lucia]

Ar trebui sa le spunem intai ce-i aceea o sfera Dyson.
Cygnus X1 pare o gaură neagră şi nu prea arata a sferă Dyson.
Sfera Dyson e o utopie energetică a unui tip bolnav de megalomanie.
O utopie draguta, de fapt...

[sphynxs]

[quote="lucia lucia"]Ar trebui sa le spunem intai ce-i aceea o sfera Dyson.
Cygnus X1 pare o gaură neagră şi nu prea arata a sferă Dyson.
Sfera Dyson e o utopie energetică a unui tip bolnav de megalomanie.
O utopie draguta, de fapt... [/quote]

Eu cred ca este o dezvoltare logica a unei civilizatii care are tehnologia necesara. Practic, ar dispune de un spatiu echivalent cu cel al planetelor locuibile din 60 de galaxii, fara sa aiba nevoie de logistica necesara pentru administrarea unei societati intinse pe o distanta de milioane de parseci.


Din afara, ar apare ca o masa gravitationala de calibrul unei stele, dar care nu emite lumina. Acum, depinzand de materialul folosit, ca si de tehnologiile care asigura simularea gravitatiei pe suprafata interioara, ca si metoda aleasa de eliminare a surplusului de caldura ( toate fiind deocamdata foarte indepartate de nivelul nostru de cunoastere ), am putea doar imagina care ar fi efectele exterioare. Dyson a teoretizat ca emisia unei asemeneea structuri ar fi in spectrul infrarosu, dar asta implica un nivel tehnologic comparabil cu al nostru. Nu ma indoiesc ca, in curand, se vor descoperi metode de a transforma caldura si in altceva decat radiatie infrarosie. Teoretic, energia se poate transforma in materie, nu ? E=mc2

[lucia lucia]

a răspuns dl. D. înainte de-a posta eu.

problema la care ma gândesc este de stabilitate a unui astfel de sistem. Că ne depaşeşte deocamdată_ nu mi se pare o cale de abordare.

După părerea mea, există 4 Universuri sferice, şi un univers-mamă între ele, dar ne depăşeşte depistarea lor (ne depăşeşte şi-al nostru, de altfel).

Repet: sisteme cu găuri negre sunt cunoscute. Nu mi se pare, mie cel puţin, că ar fi locuibile: un argument ar fi faptul că, presupunând un sistem de control al schimbului de energie, ar trebui să constatăm variaţii în radiaţia (infraroşie!) a sferelor Dyson, interpretabile prin prisma unei activităţi controlate. Un alt argument ar fi fapul că (revin) stabilitatea unui astfel de sistem nu putem încă s-o discutăm. De ce să ne aruncăm în presupuneri (cu totul hazardate, după părerea mea)?
Alt argument: O civilizaţie atât de avansată încât să construiască un perete izolator de rază de ordinul parsecilor, are măcar atâta minte ca să n-o facă.
Altceva: o civilizaţie atât de avansată m-ar dezamăgi dacă n-ar găsi surse de energie în afara banalei surse solare.

Nu spun nu, ar fi frumos. Dar ... reluând termenul, megalomania asta deja aproape c-a virusat o planetă întreagă. Nu credeţi că ar fi suficient?

[sphynxs]

[lucia lucia]

nu prea umblu pe wikipedia...

[lucia lucia]

N-am nimic impotriva sf-ului de calitate.
Modelarea găurilor negre ţine însă de astrofizică şi după câte se pare, o gaură neagră nu prea poate fi o sferă Dyson.

[Doru Dragan]

Intr-un viitor pe care putem sa-l intrevedem cred ca pasii sunt:
1. Statie orbitala locuibila permanent. E in curs. ISS
2. Statie lunara. Locuinte, facilitati industriale si de cercetare, observator astronomic, centru de comanda si control pentru lansari.
3. Marte/Venus - terraformare.
4. Satelitii lui Jupiter
Daca omenirea reuseste sa faca acesti pasi cred ca urmatoarea mie de ani e rezolvata. Cred ca aici ne afla pe un teren SF apropiat.
Sfera Dyson e un proiect care are mult prea multe necunoscute pentru ca sa ne putem pronunta in vre-un fel. Poate de la anul 3000 incolo. In orice caz o sfera Dyson nu este o gaura neagra pentru ca nici nu-si propune sa capteze toata energia fara a radia nimic inafara. Si chiar daca si-ar propune, nu ar avea mijloacele.

[sphynxs]

[lucia lucia]

Credeţi c-am depăşit primitivismul? Aparenţe, mon cher, aparenţe.
Suntem fundamental primitivi în manifestări: numai forma e alta. Altfel, ce căutăm?
Vă spun eu: mâncare. Şi, uneori, alte chestii care tot de fundamentele primitive ţin.

[sphynxs]

[quote="lucia lucia"]Credeţi c-am depăşit primitivismul? Aparenţe, mon cher, aparenţe.
Suntem fundamental primitivi în manifestări: numai forma e alta. Altfel, ce căutăm?
Vă spun eu: mâncare. Şi, uneori, alte chestii care tot de fundamentele primitive ţin. [/quote]

ei, din cand in cand avem timp sa ne gandim si la big bang

[lucia lucia]

si cei din comuna primitivă mai făceau în timpul liber, câte-o pictura rupestra...

[Doru Dragan]