[neox]

Idea ar fi ca doi rulmenti sa fie deja aliniati cu ajutorul suportului. Placuta de deasupra vine prinsa cu 3 suruburui pe mijloc de suport si apoi cu alte patru de tubul lunetei.
Nu e necesara colimarea (cel mult ajustari minore) daca se prelucreaza piesele cu grija, si ce e mai important canalul de pe tub in care intra suportul rulmentilor e drept si perfect paralel cu portocularul.

In cazul tau epoxy o sa tina cu brio. Problema apare atunci cand montezi rulmentii sa fie toti la acelasi nivel, sa calce toti uniform pe portocular.
Initial am vrut sa adopt si eu metoda ta dar tubul optic (focuserul ramane incorprat in tubul optic pt ca e f. scurt) e un pic cam subtire (3mm...asa am gasit la producator); ar fi trebuit un 4-5mm. Asa ca incerc cu idea cu gruparea a cate doi rulmenti pe un suport.

Pana fac comanda de tevi o sa mai rafinez designul, si sa construiesc maruntisurile care oricum mereu ocupa cel mai mult timp - mecanismul de focusare si rulmentii.

[Erwin]

dar tu ai loc destul ca să foloseşti un suport de rulmenţi introdus în tub, un sector decupat dintr-un tub mai gros, pe care stau toţi cei 4 rulmenţi, ca la un focuser de fabrică, e un model postat de Dragoş pe topicul meu...

[neox]

A da ...stiu...m-am gandit si la asta dar nu am loc. Tubul mare are 90/84mm iar potcularul 80/70mm. Mai raman 2mm intre ele. Am pus portocular de 80 din mai multe motive, odata ca sa nu vigneteze fiind f. aproape de obiectiv, sa nu ma complic cu sistemul de focusare si apoi din economie de bani...din aceasi teava imi mai ramne si sa fac doua carcase de rulmenti pe mai tarziu pt o montura alt-az (am 2 rulmenti de motor de care ma tot impiedicam ).

[Erwin]

aha... credeam că ai ţeavă de 60 pe post de port-ocular şi atunci era loc berechet. Dar eu cred că nu are cum să vigneteze una de 60... ai calculat?

[neox]

As vrea sa foloses teava mai mare din cateva motive.
Daca pun teava mai subtire atunci artrebui luat mult la freza canalul unde montez axul de focusare si nu cred ca e o idee buna sa pierd atata material. E aluminiu totusi. In plus nu am o teava care sa se potriveasca pe interiorul tubului optic, deci cu diametru pe exterior de 84mm.

Dupa multe cercetari pe tema focusere crayord am observat ca cele cu pretentii mari si multe gen Moonlite sau Starlight incorporeza rulmentii in corpul principal si lasa spatiu mic intre acesta si tubul portoclar. Cred ca un motiv ar fi precizia la centrare. Cu diferenta mare intre cele doua tuburi sunt sanse mari sa se adune erori.
Uite cateva exemple:

http://images.google.ro/imgres?imgurl=http...0%26um%3D1

http://images.google.ro/imgres?imgurl=http...0%26um%3D1

[Erwin]

la piese suficient de rigide obţii şi precizia necesară, dacă sunt tuburi subţiri se vor deforma şi la prelucrare, nu numai la utilizare şi atunci se complică operaţiile tehnologice (trebuie puse pe dorn)... pe urmă, dacă jocul e mic intră mai puţin praf şi nu există riscul să cadă obiecte mai mari înăuntru (nisip, piuliţe, etc). Piesele mele sunt deja un pic deformate, astfel dacă rotesc tubul port-ocular într-o anumită poziţie apare strângere (cu banda pusă pentru scoaterea jocului).

[dragos.n]

Incet incet ajungeti la concluzia, ca fiecare firma are niste secrete de fabricatie.

Eu am lucrat in proiectare, inca pe vremea lui impuscatu', si vedeam cum ne lovim mereu de chestiuni din astea, materiale necunoscute noua, prelucrari deosebite, etc.

Inca o data, fac apel la voi. Ganditi inafara cutiei, aveti curaj sa mergeti pe alt drum, chiar daca a mai fost, rar, incercat, sau imaginati-va altul, total nou, sau realizat intr-un mod total nou. Daca mergeti pe drumuri batute, fara sa aveti la indemana tehnologia cea mai performanta, nu cred ca aveti sanse sa iesiti la un liman acceptabil. Am mers si eu pe drumuri batute, si daca acum am vandut acum un set mare de lentile si altele, adunat cu multi bani, in ani de zile, este pentru ca am inteles ca nu am sanse decat daca o iau pe poteci ne-umblate de altii.

Nu vreau sa intelegeti gresit, am pus insa acest comentariu in aceasta discutie intre voi doi, Erwin si Neox, pentru ca am vazut ce ati construit voi anterior. Si nu pot sa spun ca nu mi-a placut.

[dragos.n]

Revin cu un nou mesaj, de data asta mai critic.

Ati facut analiza fortelor care actioneaza la un focuser, ca sa vedeti la ce trebuie sa faceti fata? Si cum?

Neox, cand ai pus o tona de epoxy pe placaj, te-ai uitat la ce sarcina rezista unul si altul?

[neox]

Dragos, multumesc pt. sugestii si aprecieri!

Epoxy-ul l-am pus in primul rand sa inchid bine porii placajului. Sunt constient ca nu avea cum sa sustina toata sarcina. In fine, se pare ca pana la urma nu a fost o ideea prea stralucita toata constructia din capul locului. Oricum am invatat cateva chestii bune din esecul asta.

Legat de primul tau mesaj....si tatal meu a fost proiectant si desi nu am cunostintele lui in domeniu mi-a lasat macar un oarece "simt'" pt proiectare. Ma chinui si eu cum pot si invat pe parcurs.

Legat de analiza fortelor la focuser....n-am mers chiar asa departe.
E un pic cam prea sofisticat pt mine cel putin. Am incercat sa am ca model (sau cel putin incerc de acum incolo) cele facute de firme.
Am gasit niste programele de analiza a materialelor care iti arata pe viu unde se deformeaza, ce forte intervin...dar mai am de studiat. Mi-am prins urechile de-a dreptul inele

[Erwin]

mulţumesc, Dragoş, ai dreptate, însă atunci când te prinde "microbul" ai tendinţa de a sări paşii teoretici. Cel puţin eu aşa procedez de multe ori când proiectez ceva, merg din aproape în aproape. Iar atunci când mă lovesc de o problemă, plăcerea de a găsi soluţii practice, cu piesele în mână, e mai mare decât a desena şi imagina totul dinainte.

Chestia e că nu putem copia produsele de firmă cu tehnologia de acasă, suntem nevoiţi să mai facem şi improvizaţii, iar improvizaţiile au tendinţa de a deveni permanente.

Neox, cu ce soft ai desenat reperele prezentate în 3D? Am încercat un progrămel CAD gratuit, TigerCAD, dar are hibe la manevrele cu mouse-ul, aşa că mi-a fost mai simplu să desenez cu creionul pe hârtie decât pe PC.

[neox]

Cu Alibre Design. Am o versiune de evaluare. E o placere de lucrat cu el. Desi e si asta soft profesional nu e asa de stufos ca AutoCad.

[dragos.n]

Ca idee, la orice asamblare, dublati lipiturile cu suruburi. Si in loc de placaj sau lemn, folositi placi de textolit sau aluminiu. Pentru unele ansambluri, textolitul este chiar mai bun decat aluminiul, pentru ca tine filetele mai bine. Ca rigiditate, nu am acum la indemana niste cifre, dar o placa de 3mm de textolit se apropie de o placa de 2mm de aluminiu. Densitatea este de circa 1,4 g/cm. Mult mai rigid, dar greu de prelucrat este sticlotextolitul.

Cat priveste analiza fortelor, daca nu avet un program, o simpla analiza ca la scoala pe hartie, pe trei axe e destul de buna, pentru ca macar puteti sa va faceti o idee, si vedeti la ce va puteti astepta.

[neox]

Da textolitul e bun la multe mestereli , dar din cate am gasit e usturator de scump. In plus la firme nu gasesti decat placi mari de 2x1m.
Daca mai stie cinva o sursa de textolit pt treburi mai omenesti (nu placari industriale ) sa dea de stire

Multumim pt. sfaturi! Eu cel putin o sa mai pun mana pe cartea defizia pe la capitolul despre descompunerea fortelor si celelalte

[zoth]

Neox, cred ca multa lume ar trebui sa-ti fie recunoscatoare pentru bunavointa de a-ti prezenta constructia pe acest forum.
Faptul ca prima varianta a focuserului nu a dus la o solutie viabila a fost un prilej bun pentru noi sa invatam lucruri importante doar urmarind expunerea ta.
Ma gandesc acum ca si Erwin ar putea sa aiba surprize neplacute cu focuserul lui in lipsa frezarii de pe tubul portocular.
Un ocular mai greu ar putea sa determine rotirea acestuia.

O intrebare la amandoi as avea in final:
Nu v-ati gandit la o solutie mai personalizata de focuser, eventual ceva care nu seamana nici cu Crayfordul nici cu cel R&P?

[dragos.n]

Eu am luat textolit din Bucuresti de langa Obor. O placa de 200x300x3,2mm era in primavara cam 5-6 lei. Ocazional se gasesc si placi mai mari sau/si mai groase, evident mai scumpe. Si cand am gasit am luat sa-mi fac un stoc, ca nu se stie niciodata. Si evident, si un stoc de panze de traforaj pentru metal, ca sa am cu ce sa-l tai.