Index
Index forum Index forum
Autentificare Autentificare
Inregistrare Inregistrare
Cine este online Cine este online
Galerie imagini Galerie imagini
Calendar evenim. Calendar evenim.
Cautare detaliata Cautare detaliata
Ghid forum Ghid forum
Album astrofoto
SP-v1_0_.jpg
Imagine aleatoare
Blog
Inregistreaza-te pe forumul astronomy.ro
Colaboratori

Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.

Meteo
Publicatii
STELE SI CONSTELATII, Marcel Jinca
Statistici forum
Numar total de mesaje in forum: 188638
Numar de utilizatori inregistrati: 2472
Cel mai nou utilizator inregistrat: nando
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 399 la data de Joi Dec 31, 2015
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat   
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute
Legenda
Mesaje noi Mesaje noi
Nu sunt mesaje noi Nu sunt mesaje noi
Forumul este inchis Forumul este inchis

Mars Project - Terraformarea planetei Marte


Du-te la pagina Anterioara  1, 2, 3 ... 28, 29, 30, 31  Urmatoare
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect  

Science Fiction

Subiectul anterior :: Subiectul urmator  
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Autor Mesaj
starbuck
Membru
Membru


Data inscrierii: 23 Ian 2011
Mesaje: 1111

Motto: "Orice natiune isi are conducatorii pe care ii merita." - Joseph de Maistre


MesajTrimis: 17 Noi 2019 08:57 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

S-a mentionat deja de mai multe ori ca atmosfera martiana nu poate retine oxigenul din cauza gravitatiei reduse si a lipsei stratului protector de ozon. Ca sa fie respirabil in atmosfera oxigenul ar trebui produs in cantitati imense la un debit care sa depaseasca debitul dispersiei in spatiu din cauzele mentionate, fapt imposibil fara o sursa la scara planetara. Cum se poate realiza o astfel de sursa ? Asta e problema, nimeni nu stie, cel putin inca. Hidratarea oxidului de fier ar necesita resurse imense de apa, inexistente din pacate in asemenea cantitati. Singura solutie dupa s-a mai spus si acest lucru este producerea lui in incinte inchise cu concentratie reglabila de gaze. In plus pentru arderile sau degajarile de energie ale metabolismului uman sustinute de oxigen este nevoie si de azot, alti bani, alta distractie, care sa opreasca arderea la fiecare respiratie, altfel ai vedea numai combustii spontane si oameni-artificii peste tot Smile. O alta sursa posibila ar mai fi CO2-ul din atmosfera martiana dar presiunea foarte scazuta (sub 1% din cea terestra) il face practic inutilizabil din punct de vedere al randamentului de extractie si dispersie ulterioara in aceeasi atmosfera din care provine.
Sus
CAdi
Membru
Membru


Data inscrierii: 07 Iun 2015
Mesaje: 1362

Motto: Cogito ergo sum


MesajTrimis: 17 Noi 2019 14:23 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Ar trebui totusi un experiment in laborator care sa ne lamureasca asupra problemei.
Bineinteles in conditiile atmosferei si climatului de pe Marte si simularea influentei radiatiilor solare.

Nu de alta dar acum cativa ani am vazut un film -Red Planet- cu Val Kilmer parca, care te face sa
te gandesti daca acest lucru ar fi posibil. De revazut .
Specialistii de la JPL se intreaba si acum de ce in craterul Gale este mai mult oxigen ?!!

Sugestiv este si ,,Martianul'' dar acolo ,,crearea conditiilor necesare'' are loc intr-un solar,
exact cum ai zis si tu...



The Martian-Scena din film.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  8.59 kb
 Vizualizat:  de 1673 ori

The Martian-Scena din film.jpg



The Martian- Scena din film 2.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  8.52 kb
 Vizualizat:  de 1672 ori

The Martian- Scena din film 2.jpg



Algae on terraformed Mars from Red Planet movie.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  293.73 kb
 Vizualizat:  de 1669 ori

Algae on terraformed Mars from Red Planet movie.jpg



_________________
The truth is out there
Sus
starbuck
Membru
Membru


Data inscrierii: 23 Ian 2011
Mesaje: 1111

Motto: "Orice natiune isi are conducatorii pe care ii merita." - Joseph de Maistre


MesajTrimis: 17 Noi 2019 21:31 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Habitatele acelea inchise din film erau de fapt unica solutie si in realitate pentru sustinerea vietii avand in vedere conditiile respective.
Sus
2SKY
Membru
Membru


Data inscrierii: 19 Dec 2012
Mesaje: 2229



Localitate: TIMISOARA

MesajTrimis: 17 Noi 2019 22:11 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Da si se pare cel in cauza (crezut decedat ) era expert chimist si a imbogatit solul ...prin metode ....chimice si a rezistat . Dar ala era un cort nu altceva . Nu merge cu filme si impresii , nici nu arata cum face rost de apa , aer , ceea ce e obligatoriu chiar si la un singur individ izolat . Si tu vrei terraformare .....
Sus
radug
Membru
Membru


Data inscrierii: 14 Iun 2012
Mesaje: 100

Motto: "We are all in the gutter, but some of us are looking at the stars"- Oscar Wilde

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 17 Noi 2019 23:30 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

cateva chestii interesante ce se intampla pe Marte:


"Nori" la altitudini de 200km deasupra suprafetei:

https://www.nature.com/news/martian-myster...on-1.16924

Depuneri de condens pe lander-ul Phoenix:

https://www.universetoday.com/17854/clumps...nder-legs/

Ciclon urias in atmosfera martiana:

https://www.spacetelescope.org/images/opo9922b/
https://www.sciencemag.org/news/1999/05/hu...-hurricane


Animatie cu dinamica norilor de apa vazuti din orbita:

https://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2011/3148.html

Dune Barchan in miscare pe Marte:
https://www.nasa.gov/mission_pages/MRO/news/mro20111117.html
"Mars either has more gusts of wind than we knew about before, or the winds are capable of transporting more sand"

Crepusculul martian si nori noctilucenti (deh, atmosfera rarefiata Razz)

https://www.msn.com/en-xl/northamerica/nor...ds-on-mars

Nori si ceata in canioanele martiene:

https://apod.nasa.gov/apod/ap010417.html

Cer acoperit pe Marte:

https://mars.nasa.gov/resources/8778/mars-...s-on-mars/

Dust devils pe Arsia Mons (17 km altitudine pe Marte)

https://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2009/pdf/1961.pdf

Depuneri de chiciura pe Marte:

https://www.planetary.org/multimedia/space...stryk.html

And, of course:

https://www.planetary.org/blogs/guest-blog...-mars.html


https://blogs.scientificamerican.com/obser...the-1970s/
Sus
2SKY
Membru
Membru


Data inscrierii: 19 Dec 2012
Mesaje: 2229



Localitate: TIMISOARA

MesajTrimis: 18 Noi 2019 00:29 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Tot ce spui acolo este ca exista nori ... de unde deriva ceata ca straturi , chiciura sau condensul sint fenomene de incalzire a atmosferei si nu spun nimic BIOLOGIC /vital , asta conteaza .
Sus
CAdi
Membru
Membru


Data inscrierii: 07 Iun 2015
Mesaje: 1362

Motto: Cogito ergo sum


MesajTrimis: 18 Noi 2019 19:19 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

radug a scris:
cateva chestii interesante ce se intampla pe Marte:


"Nori" la altitudini de 200km deasupra suprafetei:

https://www.nature.com/news/martian-myster...on-1.16924

Depuneri de condens pe lander-ul Phoenix:

https://www.universetoday.com/17854/clumps...nder-legs/

Animatie cu dinamica norilor de apa vazuti din orbita:

https://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2011/3148.html

Crepusculul martian si nori noctilucenti (deh, atmosfera rarefiata Razz)

https://www.msn.com/en-xl/northamerica/nor...ds-on-mars

Nori si ceata in canioanele martiene:

https://apod.nasa.gov/apod/ap010417.html

Cer acoperit pe Marte:

https://mars.nasa.gov/resources/8778/mars-...s-on-mars/

/

Bine acum depinde si cand au fost captate fotografiile. Se stie ca temperatura pe Marte oscileaza
de la -140*C iarna la 20-25 grd vara. Iarna o parte din atmosfera planetei condenseaza in bucati
mari de gheata formata din CO2. Iar vara gheata de CO2 se topeste si se evapora, iar o infima parte
din apa care se gaseste in sol sublimeaza la suprafata.
Asa ca norii despre care vorbesti sunt formati din CO2 si picaturi de apa obtinuta prin evaporare
intr-un procent foarte, foarte mic.
Oricum, stratul atmosferic atinge pe Marte grosimea de 11 km (ceea ce este foarte putin)
in timp ce pe Terra este de 100 de km...

_________________
The truth is out there
Sus
CAdi
Membru
Membru


Data inscrierii: 07 Iun 2015
Mesaje: 1362

Motto: Cogito ergo sum


MesajTrimis: 18 Noi 2019 19:33 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

2SKY a scris:
Da si se pare cel in cauza (crezut decedat ) era expert chimist si a imbogatit solul ...prin metode ....chimice si a rezistat . Dar ala era un cort nu altceva . Nu merge cu filme si impresii , nici nu arata cum face rost de apa , aer , ceea ce e obligatoriu chiar si la un singur individ izolat . Si tu vrei terraformare .....


S-a mai discutat, dar nu esti atent:

Apa (de fapt o saramura)se gaseste in solul planetei (s-a descoperit de curand si un lac de dimensiuni uriase).
Poti fora si extrage cu o pompa apa necesara intr-un bazin.
Prin metode care ne stau la indemana poti separa apa de sarurile pe care le contine, iar apoi prin
electroliza poti obtine O2 si H2 .
Daca ai urmarit filmul ,,Martianul'' din cauza aceasta a avut loc si explozia care a avariat solarul
lui Mat Damon (Mark Watney in film)... Very Happy

Bineinteles filmul e film realitatea este alta...
Insa mijloace avem, costurile cu transportul sunt insa uriase!
Urmareste filmul de mai jos cu habitate si utilaje marca NASA;

https://youtu.be/94bIW7e1Otg?t=4



Mars Habitates.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  12.04 kb
 Vizualizat:  de 1557 ori

Mars Habitates.jpg



_________________
The truth is out there
Sus
radug
Membru
Membru


Data inscrierii: 14 Iun 2012
Mesaje: 100

Motto: "We are all in the gutter, but some of us are looking at the stars"- Oscar Wilde

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 19 Noi 2019 15:15 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

"Se stie ca temperatura pe Marte oscileaza
de la -140*C iarna la 20-25 grd vara. Iarna o parte din atmosfera planetei condenseaza in bucati
mari de gheata formata din CO2. Iar vara gheata de CO2 se topeste si se evapora, iar o infima parte
din apa care se gaseste in sol sublimeaza la suprafata."

Rareori temperatura scade sub minus 100 grade, si asta numai la poli cand e iarna (in special polul sudic, datorita elongatiei orbitei - cand e iarna la polul sudic, Marte se afla la distanta mai mare decat media fata de Soare). La presiunea "acceptata" la aeroidul martian temperatura necesara pentru a ingheta CO2 este de minus 125 grade C sau mai jos. E foarte putin probabil ca s-ar mentine aceste temperaturi extrem de scazute la suprafata martiana pe un termen mai indelungat (probabil in afara unor suprafete mici, neinsorite din zonele polare). Doar daca presiunea atmosferica ar fi mai mare...

"infima parte din apa care se gaseste la sol"? asta imi aminteste de miturile care circulau la un moment dat ca de fapt calotele polare martiene (in special cea sudica) sunt alcatuite in mare parte din CO2, si nu din H2O. Nimic mai fals. E apa acolo in proportie de peste 99%.

Iar norii sunt alcatuiti in general din apa (cristale de gheata si chiar vapori, in zonele joase)
Sus
CAdi
Membru
Membru


Data inscrierii: 07 Iun 2015
Mesaje: 1362

Motto: Cogito ergo sum


MesajTrimis: 19 Noi 2019 19:07 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

radug a scris:

"infima parte din apa care se gaseste la sol"? asta imi aminteste de miturile care circulau la un moment dat ca de fapt calotele polare martiene (in special cea sudica) sunt alcatuite in mare parte din CO2, si nu din H2O. Nimic mai fals. E apa acolo in proportie de peste 99%.

Iar norii sunt alcatuiti in general din apa (cristale de gheata si chiar vapori, in zonele joase)


In aceasta propozitie eu nu vorbesc de apa din calotele polare (am crezut ca ti-ai dat seama),
eu vorbesc de apa care sublimeaza la suprafata vara.
Sper ca nu te astepti la lacuri si mari in perioada de vara.
Nu trebuie sa-mi zici de apa din calotele polare. Ar fi bine sa citesti bine topicul ca s-a mai scris.
Numai apa din calota glaciara nordica daca s-ar topi, specialistii au calculat ca ar acoperi toata
suprafata planetei Marte cu un strat de apa cu grosimea de 2m.
Totusi calota polara de sud contine gheata sub forma de H2O si CO2.
Daca s-ar topi si aceasta se pare ca s-ar acoperi toata suprafata lui Marte cu un strat de apa cu
grosimea de 7 m daca se ia in considerare si gheata care se gaseste si in craterele si vaile vulcanilor
de pe Marte.
(Numai Olympus Mons are 25 de km inaltime )
Deci apa este suficienta, de aceea si Elon Musk bate saua cu bomba atomica...Idee pe care nu poti
sa o iei in considerare pentru ca radiatiile s-ar intinde pe durata a sute de ani....

_________________
The truth is out there
Sus
CAdi
Membru
Membru


Data inscrierii: 07 Iun 2015
Mesaje: 1362

Motto: Cogito ergo sum


MesajTrimis: 30 Noi 2019 16:13 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Pornind de la filmul Red Planet in care pe pelicula, apare pe Marte un camp de alge verzi
si albastre-verzi , am trecut la studiul acestor tip de organisme si iata ce am aflat:

-sunt capabile de a realiza procesul de fotosinteză cu ajutorul pigmentului clorofila sau ficocianina.
-Folosesc ca sursa de hrana apa, saruri minerale si mai ales CO2 (care pe Marte reprezinta 90% din
atmosfera planetei),  iar ca sursa de energie- lumina solara- cu ajutorul careia in prezența pigmentului
verde de clorofila, sintetizează substanțele organice.
-Majoritatea algelor se gasesc in apa, dar se gasesc si pe uscat: pe sol , pietre, pe copaci etc.
-Corpul algelor in funcție de dispoziția celulelor, poate fi filamentos sau lamelar.
Algele sunt de doua feluri :
- organisme procariote (fără nucleu individualizat) din care fac parte algele albastre – verzi.
-organisme eucariote (cu nucleu individualizat)din care fac parte algele verzi, brune, roșii, diatomee...
- Reproducerea algelor este, in principal, sexuata, dar poate fi si asexuata prin zoospori...

-Important:
- Din algele de uscat au aparut plantele

-Pe Terra 90% din oxigen este asigurat de alge...

Ce ne impiedica sa incercam adaptarea algelor la conditiile de pe Marte tinand cont ca se pot hrani
si cu CO2 si pot elibera O2 ?


P.S. Alte organisme care traiesc in conditii extrem de dificile sunt si lichenii :
Pe Terra traiesc in tundra arctica, in deserturi, pe stanci golase la inaltimi mari sau
in zone foarte toxice....



Algae on terraformed Mars from Red Planet movie.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  293.73 kb
 Vizualizat:  de 1306 ori

Algae on terraformed Mars from Red Planet movie.jpg



_________________
The truth is out there
Sus
CAdi
Membru
Membru


Data inscrierii: 07 Iun 2015
Mesaje: 1362

Motto: Cogito ergo sum


MesajTrimis: 26 Ian 2020 19:39 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Robert Zubrin, fondatorul Mars Society, sustine ca explorarea planetei Marte ar trebui sa contina
in prima faza doua sau trei etape obligatorii:

In prima etapa ar trebui sa fie transportate pe Marte cu o racheta fara echipaj uman tip Starship
(Space X) un generator tip Earth Return Vehicle pentru prepararea combustibilului de retur si a
oxigenului.
Desi s-a mai scris ,va amintesc cum functioneaza acest tip de generator:

Are in componenta un rezervor cu 5.8 tone de hidrogen H2 adus de pe Terra care
reactioneaza cu CO2 din atmosfera martiana si produce 37.7 tone de gaz metan CH4
si H2O in urma reactiei.
In faza a doua H2O se descompune H2 si O2 .
H2 se combina din nou cu CO2 din atmosfera martiana si ar rezulta dupa calculele lui Zubrin
inca 23.2 tone de CH4 si 46.4 tone de O2.
In faza a treia in generatorul inventat de Zubrin se absoarbe CO2 martian care se descompune
in CO si O2 si ar rezulta inca 37.1 tone oxigen aditional!

Urmatoarele etape in pregatirea viitoarei terraformari a planetei ar fi dupa Zubrin,
transportul a inca unui asemenea generator (de rezerva), iar in etapa a treia oameni,
un habitat si poate a unui range rover... Very Happy



Zubrin's generator 2.jpg
 Descriere:
 Marime fisier:  6.12 kb
 Vizualizat:  de 511 ori

Zubrin's generator 2.jpg


Sus
radug
Membru
Membru


Data inscrierii: 14 Iun 2012
Mesaje: 100

Motto: "We are all in the gutter, but some of us are looking at the stars"- Oscar Wilde

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 26 Ian 2020 23:41 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

>In prima etapa ar trebui sa fie transportate pe Marte cu o racheta fara echipaj uman tip Starship
>(Space X) un generator tip Earth Return Vehicle pentru prepararea combustibilului de retur si a
>oxigenului.

Te referi la reactia Sabatier.
Elon Musk nu va folosi degeaba combinatie de CH4 + O2 pentru rachetele sale martiene.
Sus
tudor
Membru
Membru


Data inscrierii: 28 Iul 2015
Mesaje: 1318

Motto: Nihil sine Deo


MesajTrimis: 27 Ian 2020 09:16 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Saraca Marte! ii vine randul sa fie si ea distrusa!
Baieti hai sa nu ne mai imbatam cu apa rece pe Marte, cand purceaua e moarta in cotet pe Terra! Cu toate problemele de pe Terra (ecologice, climatice, etc) si tot avem deja de 1000 de ori mai bune conditii decat pe Marte!!!! Ati vazut incendiile din Australia! Suntem neputinciosi aici pe Terra unde avem confort si conditii de 1000 de ori mai mari darmite pe o alta planeta. Adica parasim Terra pe motiv ca s-au inmultit rosiile la solar in detrimentul legumelor cu adevarat snatoase, dar pe Marte nici macar solar nu avem. Vom visa acolo cu lacrimi in ochi chiar si la o supa facuta din cuburi cu E-uri gustoase...

_________________
,___,
[O.o]
/)__)
-"--"-
Sus
MariusP
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 20 Iun 2007
Mesaje: 2712



Localitate: Onesti (Bacau)

MesajTrimis: 27 Ian 2020 09:21 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

@tudor, e SF aici, deci putem sa ne-mbatam cu orice... Wink
Sus
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect   Science Fiction Du-te la pagina Anterioara  1, 2, 3 ... 28, 29, 30, 31  Urmatoare
Download topic
Pagina 29 din 31
 
Mergi direct la:  
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum
Nu puteti atasa fisiere in acest forum
Puteti descarca fisiere in acest forum
© 2015 astronomy.ro
Termeni si conditii generale      Termeni si conditii forum      Contact