Index
Index forum Index forum
Autentificare Autentificare
Inregistrare Inregistrare
Cine este online Cine este online
Galerie imagini Galerie imagini
Calendar evenim. Calendar evenim.
Cautare detaliata Cautare detaliata
Ghid forum Ghid forum
Album astrofoto
telescop10inch.jpg
Imagine aleatoare
Blog
Inregistreaza-te pe forumul astronomy.ro
Colaboratori

Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.

Meteo
Publicatii
STELE SI CONSTELATII, Marcel Jinca
Statistici forum
Numar total de mesaje in forum: 188571
Numar de utilizatori inregistrati: 2470
Cel mai nou utilizator inregistrat: Regulus
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 399 la data de Joi Dec 31, 2015
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat   
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute
Legenda
Mesaje noi Mesaje noi
Nu sunt mesaje noi Nu sunt mesaje noi
Forumul este inchis Forumul este inchis

Refractor 127/1200


Du-te la pagina 1, 2, 3  Urmatoare
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect  

Lunete/Telescoape

Subiectul anterior :: Subiectul urmator  
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Autor Mesaj
sternchen
Membru
Membru


Data inscrierii: 02 Iun 2012
Mesaje: 953

Motto: unde o fi luminita din capatu' tunelului?!

Localitate: austria

MesajTrimis: 24 Mai 2016 00:25 Download mesaj
Titlul subiectului: Refractor 127/1200
Raspunde cu citat (quote)

Ar fi intetesant de comparat refractorul cu un dob de 6'.Avand acceasi focala,adunand cam tot atata lumina,de ce ar fi mai bun la planete de observatii 127/1200 acromat?..fara a vb de pret si reflexiile 7nerente aperturii refractorului, vis a vis de suprafata obstructionata a reflectorului,a carei suprafata libera(neobstructionata) este de 127mm Rolling Eyes
Sus
nobody
Membru
Membru


Data inscrierii: 02 Apr 2010
Mesaje: 4125

Motto: Never ever give up !

Localitate: Nowhere

MesajTrimis: 24 Mai 2016 03:08 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Treaba cu suprafata obstructionata sta un pic altfel.

De exemplu, sa luam un Newton clasic cu diametrul de 152 mm si cu diametrul obstructiei de 35 mm:
-suprafata cu tot cu obstructie este de 0.7854 * 152^2 = 0.7854 * 23104 = 18146 mmp (milimetri patrati)
-suprafata obstructiei este de 0.7854 * 35^2 = 0.7854 * 1225 = 962 mmp
-suprafata ramasa = 18146 - 962 = 17184 mmp
-diametrul unui disc cu suprafata echivalenta dupa scaderea suprafetei obstructiei este de
radical din (17184 / 0.7854) = radical din 21879 = aprox. 148 mm

Spre comparatie, suprafata unui disc cu diametrul de 127 mm este de
0.7854 * 127^2 = 0.7854 * 16129 = 12668 mmp
Sus
Herr_Alien
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 11 Noi 2010
Mesaje: 1016



Localitate: Brasov

MesajTrimis: 24 Mai 2016 09:37 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

"Like" ptr. post-ul lui nobody Smile. Genul asta de calcule ar merita mentionate mai des.
_________________
Alex
Sus
sternchen
Membru
Membru


Data inscrierii: 02 Iun 2012
Mesaje: 953

Motto: unde o fi luminita din capatu' tunelului?!

Localitate: austria

MesajTrimis: 24 Mai 2016 11:54 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Da,foarte interesanta treaba cu obstructia..inseamna ca la diametre mari putem neglija obstructia?

Citisem pe net ca un newton de 6 ar echivala cu 127mm refractor.Intrau in calcul si pierderile oglinzilor,dar si refractorul are pierderi intre lentile,ori astea sunt neglijabile..Un dob 8' ar echivala cu 140mm refractor,tot de pe net
Sus
valy
Membru
Membru


Data inscrierii: 21 Iul 2005
Mesaje: 8195



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 24 Mai 2016 11:56 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Nu poti gandi doar in termeni de obstructie, decat daca vrei tu neaparat, fiecare instrument are avantaje/dezavantaje specifice, obstructia reprezinta doar unul din parametrii.
Sus
Herr_Alien
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 11 Noi 2010
Mesaje: 1016



Localitate: Brasov

MesajTrimis: 24 Mai 2016 13:45 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Obstructia nu afecteaza atat de mult capacitatea de a colecta lumina. Afecteaza insa un pic contrastul, mutand un pic din energia din discul de difractie in inelele de difractie.
_________________
Alex
Sus
Mircea Pteancu
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 12 Feb 2008
Mesaje: 7039

Motto: ''OBSERVO ERGO SUM''

Localitate: Arad

MesajTrimis: 24 Mai 2016 13:56 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Nu te lua dupa toti nataraii de pe Internet.
Si inca am fost gingas cand am spus asta despre unul care echivaleaza un reflector de 200mm cu o luneta de 140mm.
Fa calculele aratate de nobody si vei vedea ca suprafata reflectorului este mult mai mare decat cea a unei lunete de 140mm.
Obstructionarea data de oglinda secundara ca apertura este aproape neglijabila ,ceva de genul 6-8 %.
Insa efectul este mult mai puternic dar intr-un mod mai subtil , in afectarea imaginii de difractie.
Obstructionarea micsoreaza contrastul si claritatea imaginii prin trimiterea de energie in inelele de difractie.
Astfel ,in loc sa fii limitat la rezolutie de dimensiunea discului central Airy, incepi sa fii tot mai limitat de catre inelele de difractie care devin tot mai stralucitoare pe masura ce maresti obstructionarea.
Ca sa zicem asa , e ca si cum scade numarul de pixeli din imagine.
Ori la planete ai nevoie de rezolutie in primul rand si apoi de lumina.
De aceea se spune ca lunetele sunt mai potrivite pentru observatii planetare.
Problema este ca nu prea vad multi amatori capabili sa care zilnic de la etajul VII o luneta de 20 cm dar o poate face cu un dobsonian de aceasta apertura.
Numarul de detalii planetare vazute prin orice instrument mai este insa si direct proportional cu timpul petrecut la ocular si invers proportional cu timpul petrecut pe net.

Mircea

_________________
http://observoergosum.blogspot.ro/
https://astroclubgalaxis.blogspot.com
https://groups.io/g/The60mmTelescopeClub
Dotare :reflectoare ,lunete,cateva binocluri si un catadioptric
Sus
valy
Membru
Membru


Data inscrierii: 21 Iul 2005
Mesaje: 8195



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 24 Mai 2016 14:06 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

O luneta de 20cm nu e atat de grea, cel putin un obiectiv poate avea ~5kg, cu totul probabil iese la 10kg maxim, un newton de 20cm tot pe acolo, doar ca e posibil sa fie mai scurt.
Am luat care referinta asta: http://www.istar-optical.com/objective-lenses-i.html#lens02

Legat de discul Airy: cum arata intr-un acromat vs. un newton? Nu am gasit acum repede o comparatie directa.
Sus
Manu72
Membru
Membru


Data inscrierii: 07 Aug 2013
Mesaje: 545



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 24 Mai 2016 16:41 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Personal, daca as avea de ales intre un refractor acromat de 127/1200 si un Newton de 150/1200 as alege fara ezitare Newton-ul.

Motivele: aduna mai multa lumina decat refractorul, colorfree, la F8 coma nu pune probleme, iar obstructia centrala la un astfel de Newton cu secundara de 35mm este de 23% si poate ajunge chiar si la 20% daca se foloseste o secundara de 30mm.
Ceea ce ar inseamna observatii planetare/lunare cu un contrast "APO Like" in adevaratul sens al cuvantului.

_________________
If the world didn't suck we'd all fly into space.
Sus
theogon
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 20 Mar 2009
Mesaje: 1112

Motto: impresie, rasarit de soare

Localitate: cluj

MesajTrimis: 24 Mai 2016 18:36 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Amintesc că de regulă obstrucția la newtoniene și catadioprice se raportează la DIAMETRU. Obstrucția raportată la suprafață este mult mai mică. În cazul nostru aproximativ 2,6%, ( la newtoniene pentru o obstrucție de 26% din diamentru obstrucția din suprafață este 3,6%)
Vizual însă problema este mai nuanțată: punînd în paralel pentru Saturn un N8 F5 cu un ED de 100 F9, deci cu focale relativ egale și utilizînd grosismente egale, claritatea, contrastul stabilitatea imaginii sunt superioare în ED față de N8, deși diferența de apertură este considerabilă în favoarea reflectorului. De aceea un observator exerimentat are nevoie de întregul său potențial pentru a releva detalii cu contrast scăzut ce apar în plus în reflector. Aș da un like pentru intervenția lui Mircea pentru că explicitează fenomenele negative generate de obstrucție, iar concluziile sunt confirmate de practica pe care eu cel puțin o am la ocular. (comparația nu merge mai departe privind reflectoarele de dimensiuni mai mari)
Nu vreau să deschidem cutia Pandorei reflector vs refractor. Toată lumea știe care este cel mai bun instrument: cel pe care-l folosești mai mult.

_________________
mihai
Sus
dragos.n
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 20 Dec 2007
Mesaje: 5491

Motto: Sentio ergo sum

Localitate: Ploiesti

MesajTrimis: 24 Mai 2016 23:17 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Da, un refractor de 200mm nu e asa greu. Doar 14,1 kg la un tub scurt, F6. Evident, un refractor 200mm f8 ar fi un pic mai greu, vreo 16kg.

http://www.istar-optical.com/refractors-i.html#refracts103

_________________
Dragos N
Sus
valy
Membru
Membru


Data inscrierii: 21 Iul 2005
Mesaje: 8195



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 24 Mai 2016 23:58 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Americanii baga mult fier inutil in ele.
Sus
dragos.n
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 20 Dec 2007
Mesaje: 5491

Motto: Sentio ergo sum

Localitate: Ploiesti

MesajTrimis: 25 Mai 2016 00:07 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Da, asa e. Singura problema este ca m-am jucat destul de mult cu un acromat de la Istar, un 150/1200, si nu e din fier, ci din aluminiu. Vrei sa-ti arat poze cu el?

Da las-o asa, ca nemtii le fac si mai ''usoare''. APM 203/1800 are 20 kg.

http://www.apm-telescopes.de/de/teleskope/...aktor.html

_________________
Dragos N
Sus
nobody
Membru
Membru


Data inscrierii: 02 Apr 2010
Mesaje: 4125

Motto: Never ever give up !

Localitate: Nowhere

MesajTrimis: 25 Mai 2016 00:13 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Le-ati amestecat bine de tot.
Sus
sternchen
Membru
Membru


Data inscrierii: 02 Iun 2012
Mesaje: 953

Motto: unde o fi luminita din capatu' tunelului?!

Localitate: austria

MesajTrimis: 27 Mai 2016 09:46 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Un bino cuplat la un newton respectiv acromat ar putea da rezultate oarecum apropiate unui refractor ED bun?..
Sus
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect   Lunete/Telescoape Du-te la pagina 1, 2, 3  Urmatoare
Download topic
Pagina 1 din 3
 
Mergi direct la:  
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum
Nu puteti atasa fisiere in acest forum
Puteti descarca fisiere in acest forum
© 2015 astronomy.ro
Termeni si conditii generale      Termeni si conditii forum      Contact