Index
Index forum Index forum
Autentificare Autentificare
Inregistrare Inregistrare
Cine este online Cine este online
Galerie imagini Galerie imagini
Calendar evenim. Calendar evenim.
Cautare detaliata Cautare detaliata
Ghid forum Ghid forum
Album astrofoto
Na-lamp_sp3_0_phone.jpg
Imagine aleatoare
Blog
Inregistreaza-te pe forumul astronomy.ro
Colaboratori

Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.

Meteo
Vremea in Bucuresti
Statistici forum
Numar total de mesaje in forum: 224027
Numar de utilizatori inregistrati: 2823
Cel mai nou utilizator inregistrat: IOAN MARINESCU
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 502 la data de Joi Mar 28, 2024
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat   
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute
Legenda
Mesaje noi Mesaje noi
Nu sunt mesaje noi Nu sunt mesaje noi
Forumul este inchis Forumul este inchis

Prisma Hershel si Catadioptru


Du-te la pagina Anterioara  1, 2, 3, 4  Urmatoare
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect  

Accesorii

Subiectul anterior :: Subiectul urmator  
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Autor Mesaj
valy
Membru
Membru


Data inscrierii: 21 Iul 2005
Mesaje: 10588



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 28 Oct 2019 17:28 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Erwin a scris:
Poate are un filtru tip ERF, de apertură, de care n-a zis nimic, că e scump și-l bate nevasta... Twisted Evil
N-are ca altfel dupa IR 742 n-ar mai ramane nimic.
Erwin, nu faci tu un test? In numele stiintei fireste...


Ultima modificare efectuata de catre valy la 28 Oct 2019 17:29, modificat de 1 data in total
Sus
starbuck
Membru
Membru


Data inscrierii: 23 Ian 2011
Mesaje: 1111




MesajTrimis: 28 Oct 2019 17:29 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

valy a scris:
Saiph, prea multe claclule..clalcclule..calcule.. pentru ora asta tarzie, totusi nu-mi iese din cap faptul ca toata energia care cade pe primara este reflectata si cade pe secundara (mult) mai mica...eu sa fiu secundara as zice pas, dar nu sunt nemteasca... Very Happy


Poate ca amandoi aveti dreptate dar trebuie evaluata situatia din punct de vedere al rezultatului final:
avand in vedere ca temperatura pe secundara tipului este de 70 grade C poate ca pe secundara ajunge o energie mai mica decat cea rezultata de la reflexia din primara dar inca prea mare pentru valoarea de confort termic a secundarei. De acord, prea multe calcule la ora asta Smile ...


Ultima modificare efectuata de catre starbuck la 28 Oct 2019 18:46, modificat de 1 data in total
Sus
valy
Membru
Membru


Data inscrierii: 21 Iul 2005
Mesaje: 10588



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 28 Oct 2019 18:11 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Asta pare a fi sistemul, primara f2.9:
https://astro-foren.de/index.php?thread/12...assegrain/
Sus
saiph
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 19 Sep 2007
Mesaje: 2270

Motto: Sky is not the limit, it's the target

Localitate: Bucuresti // Cracovia

MesajTrimis: 28 Oct 2019 18:21 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

inteleg ca-i ora tarzie, dar de unde 2.9? Smile
_________________
*.*.*.*.*.*.*.*.*.*.*
___CER SENIN!___
_________________
Sus
valy
Membru
Membru


Data inscrierii: 21 Iul 2005
Mesaje: 10588



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 28 Oct 2019 18:28 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

4.9? (pe aici s-a dat ora inapoi, am crezut ca se aplica si la F)
Sus
saiph
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 19 Sep 2007
Mesaje: 2270

Motto: Sky is not the limit, it's the target

Localitate: Bucuresti // Cracovia

MesajTrimis: 28 Oct 2019 19:02 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

valy a scris:
4.9? (pe aici s-a dat ora inapoi, am crezut ca se aplica si la F)


Laughing Laughing
super tare asta! bv Wink

_________________
*.*.*.*.*.*.*.*.*.*.*
___CER SENIN!___
_________________
Sus
Erwin
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 02 Aug 2008
Mesaje: 9469

Motto: panta rhei

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 29 Oct 2019 07:56 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Păi eu am luat un filtru de apertură din sticlă, chiar de aici din Bazar, nu prismă. Merge foarte bine, doar că nu ai ce să vezi pe Soare acum... Smile
_________________
bino: 8x22, 7x42, 10x50, 10x80, spotting: 10x46, 20x60
Telescoape RFT70 F/4, 80/900, RFT 110 F/5.5, Meade 90 F/10, ED80 F/6
MTO-11CA 100/1000, Cass Clasic 8"F/15, dobson newt.158/1240 DH, 4"F/4.6
piston AZ mount (R), Vixen GP, minidob
Sus
saiph
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 19 Sep 2007
Mesaje: 2270

Motto: Sky is not the limit, it's the target

Localitate: Bucuresti // Cracovia

MesajTrimis: 29 Oct 2019 09:50 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Nah.. nu trisa, Tavi Very Happy Valy zicea sa incerci cu prisma, nu cu filtrul. Si in plus nu e ERF de 400 ce ai tu Razz
_________________
*.*.*.*.*.*.*.*.*.*.*
___CER SENIN!___
_________________
Sus
valy
Membru
Membru


Data inscrierii: 21 Iul 2005
Mesaje: 10588



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 29 Oct 2019 10:25 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Erwin a scris:
..doar că nu ai ce să vezi pe Soare acum... Smile
Pai nu asta trebuie testat ci daca se topeste* sau nu secundara, e simplu, noi te sustinem....eu am incredere in calculele lui saiph. Iar daca este de vazut ceva este granulatia.

(*) - nu incercati asa ceva acasa!!

PS: putem face un test, pun in focar in locul secundarei o oglinda din sticla banala aluminizata, dar nu am cum sa masor temperatura, daca aveti idei, altfel pot testa doar daca nu crapa sticla sau se topeste aluminizarea.
Sus
saiph
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 19 Sep 2007
Mesaje: 2270

Motto: Sky is not the limit, it's the target

Localitate: Bucuresti // Cracovia

MesajTrimis: 29 Oct 2019 11:39 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

valy a scris:
(...)
PS: putem face un test, pun in focar in locul secundarei o oglinda din sticla banala aluminizata (...)


Man, din nou - secundara nu sta in focar Smile stii si tu asta, dar probabil scrii prea repede Very Happy
Atata timp cat nu este complet focalizata pata luminoasa, temperatura nu se duce chiar atat de sus. Hai, o atinge un pic peste 70 grade, dar nu 300-400 cat sa parleasca aluminiul Smile Nu zic ca sticla se va simti mangaiata de razele Soarelui Laughing sau ca stratul de interfata pe care sta depunerea metalica va ramane fara sechele, dar conditiile sunt ceva mai blande decat in focar.
Temperatura e dependenta de suprafata pe care se concentreaza lumina solara printr-un raport de patrate; deci cu cat maresti suprafata, pastrand "debitul" (energia incidenta, de la Soare) constant, cu atat "presiunea" (caldura inmagazinata de material) scade f rapid; e ca la fluide, doar ca un pic altfel Smile

_________________
*.*.*.*.*.*.*.*.*.*.*
___CER SENIN!___
_________________


Ultima modificare efectuata de catre saiph la 29 Oct 2019 11:50, modificat de 1 data in total
Sus
starbuck
Membru
Membru


Data inscrierii: 23 Ian 2011
Mesaje: 1111




MesajTrimis: 29 Oct 2019 11:48 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

De fapt la SC ca si la RC-ul meu din cate vad secundara e chiar la mai putin de jumatate din distanta focala a primarei. Intr-adevar energia receptionata de secundara este invers proportionala cu distanta pana la punctul focal al primarei si tot invers proportionala cu suprafata secundarei.
Sus
valy
Membru
Membru


Data inscrierii: 21 Iul 2005
Mesaje: 10588



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 29 Oct 2019 11:57 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Corect, secundara nu e in focar ci putin mai in fata.

Citat:
..deci cu cat maresti suprafata, pastrand "debitul"..
Aici nu inteleg, debitul este constant dar suprafata scade, secundara este mai mica decat primara.

Dar daca lucrurile stau asa, dece s-a topit SC-ul de pe CN?
Sus
saiph
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 19 Sep 2007
Mesaje: 2270

Motto: Sky is not the limit, it's the target

Localitate: Bucuresti // Cracovia

MesajTrimis: 29 Oct 2019 12:04 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Nu man, ma refer la suprafata ocupata de imaginea soarelui proiectata pe oglinda secundara Smile Iar secundara sta la ceva distanta de focar, astfel incat dimeniunea Soarelui (defocalizat, in felul asta) creste de 6-7 ori (in cazul Zeissului) fata de dimensiunea pe care o are in focar (complet focalizat).
Capisci acum? Smile
Ala s-a topit tocmai din cauza pe care ti-am mentionat-o ieri - SC-ul e un sistem mai rapid F/2 sau chiar F/1.9. Zeissul e mult mai lent, dar si imaginea soarelui (atat complet focalizat cat si pe secundara) e mai mare, deci energia se disipa mai mult, scazand temperatura efectiva la suprafata materialului.

Uite, cu cifre:

SC: 203 x 1.9 = 386mm
=> diametru Soare in focar: 0.3857 x 9.15 = 3.53mm
=> diametru Soare pe secundara: ~ 27mm

Zeiss: 400 x 4.9 = 1960mm
=> diametru Soare in focar: 1.96 x 9.15 = 17.93mm
=> diametru Soare pe secundara: ~ 108mm

Aia 9 mm si ceva e cat are Soarele proiectat la focala de 1m - aplici regula de 3 simpla ca sa vezi cat are la alte focale.

_________________
*.*.*.*.*.*.*.*.*.*.*
___CER SENIN!___
_________________


Ultima modificare efectuata de catre saiph la 29 Oct 2019 12:34, modificat de 1 data in total
Sus
valy
Membru
Membru


Data inscrierii: 21 Iul 2005
Mesaje: 10588



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 29 Oct 2019 12:34 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

saiph a scris:
..
=> diametru Soare pe secundara: ~ 108mm
E corect? Nu imi dau seama ce dimensiune are secudnara si nici la ce distanta de primara este.

Ultima modificare efectuata de catre valy la 29 Oct 2019 12:37, modificat de 1 data in total
Sus
saiph
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 19 Sep 2007
Mesaje: 2270

Motto: Sky is not the limit, it's the target

Localitate: Bucuresti // Cracovia

MesajTrimis: 29 Oct 2019 12:35 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Daca raytrace-ul e facut corect, la scara, da. L-am masurat, nu e valoare calculata. Inca o data - imaginea aia mare este a Soarelui DEFOCALIZAT Smile got it? Smile

Am mers pe o reteta clasica de ~1/4 raport secundara/primara. Dar nu e tocmai esential asta, ci cum se formeaza imaginea. Daca intersectezi un con de 400/6638 in sens invers cu conul de 400/1960, tinand cont de back-focus (in spatele primarei - l-am aproximat la 250mm, dar poate fi oricat zice proiectantul sistemului optic) iti da pozitia corecta, si cu o marja suficienta poti determina dimensiunea optima a secundarei.

_________________
*.*.*.*.*.*.*.*.*.*.*
___CER SENIN!___
_________________


Ultima modificare efectuata saiph la 29 Oct 2019 12:41, modificat de 2 ori in total
Sus
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect   Accesorii Du-te la pagina Anterioara  1, 2, 3, 4  Urmatoare

Download topic
Pagina 2 din 4
 
Mergi direct la:  
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum
Nu puteti atasa fisiere in acest forum
Puteti descarca fisiere in acest forum
© 2015 astronomy.ro
Termeni si conditii generale      Termeni si conditii forum      Contact