Index
Index forum Index forum
Autentificare Autentificare
Inregistrare Inregistrare
Cine este online Cine este online
Galerie imagini Galerie imagini
Calendar evenim. Calendar evenim.
Cautare detaliata Cautare detaliata
Ghid forum Ghid forum
Album astrofoto
Copy_of_luna1-1.jpg
Imagine aleatoare
Blog
Inregistreaza-te pe forumul astronomy.ro
Colaboratori

Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.

Meteo
Vremea in Bucuresti
Statistici forum
Numar total de mesaje in forum: 224027
Numar de utilizatori inregistrati: 2824
Cel mai nou utilizator inregistrat: Dan.M
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 502 la data de Joi Mar 28, 2024
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat   
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute
Legenda
Mesaje noi Mesaje noi
Nu sunt mesaje noi Nu sunt mesaje noi
Forumul este inchis Forumul este inchis

Articol - Armonia Universului Fizic


Du-te la pagina Anterioara  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Urmatoare
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect  

Referinte documentatie

Subiectul anterior :: Subiectul urmator  
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Autor Mesaj
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2456

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 22 Ian 2007 07:03 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Domnule Dragon, este adevăr în ceea ce spuneți dumneavoastră și vă mulțumesc pentru acest lucru.

Rautu, matematica fără nici un scenariu?

Cineva a spus ceva de genul "ax+b=c, deci Dumnezeu există." Nu era o persoană oarecare. Aceasta ar putea fi și demonstrația pe care o aștepți tu, deși mă tem că nu poți înțelege cu adevărat consecințele acestei afirmații.

Din păcate, încep să cred din ce în ce mai mult că nu ai citit articolele mele. Eu mă folosesc de toate mijloacele științifice posibile pentru a putea ajunge la adevăr.

P.S. Einstein spunea că dacă ar fi cunoscut atata matematică, atunci nu ar mai fi putut face atatea descoperiri. Apropo:

Ce înțelegi tu prin abordarea matematică a spațiului?
Sus
Alexandru Rautu
Membru
Membru


Data inscrierii: 15 Sep 2006
Mesaje: 748

Motto: "Imagination without knowledge is ignorance waiting to happen"

Localitate: Anglia

MesajTrimis: 22 Ian 2007 15:13 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

IACOB DUMITRU a scris:
Din păcate, încep să cred din ce în ce mai mult că nu ai citit articolele mele. Eu mă folosesc de toate mijloacele științifice posibile pentru a putea ajunge la adevăr.

V-am citit articole si pot spune ca acelea nu sunt argumente stiintifice ...
IACOB DUMITRU a scris:
Rautu, matematica fără nici un scenariu?

Nu matematica fara scenariu, ci matematica care poate sustine acel scenariu.
IACOB DUMITRU a scris:
Einstein spunea că dacă ar fi cunoscut atata matematică, atunci nu ar mai fi putut face atatea descoperiri. Apropo:
Ce înțelegi tu prin abordarea matematică a spațiului?

Einstein daca nu ar fi cunoscut matematica cu sigurata nu ar fi putut sa ajunga unde a ajuns... abordare matematica inseamna folosirea unor operatori logici prin care se poate descrie spatiul respectiv, pornind de la anumite axiome. Eu am inteles clar dificultatea acestei probleme ... dar daca vreti ca teoria dumneavoastra sa "supravietuiesca" in timp, trebuie sa demonstati de ce spatiul asta neomogen este prin aproximatie un spatiu omogen.

Dar asa ca o paranteza ... cum definiti dumneavoastra un spatiu neomogen ?

_________________
It's so simple to be wise. Just think of something stupid to say and then don't say it.
Sus
raduM
Membru
Membru


Data inscrierii: 13 Noi 2006
Mesaje: 1159

Motto: File not found. Nobody leaves the room!

Localitate: Romania

MesajTrimis: 22 Ian 2007 23:35 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Alex, cum ai defini tu un spatiu omogen? Laughing
Omogenitatea se refera la distributie a materiei. Daca vorbesti de spatiu, folosesti limbaj geometric. Echivalentul ar fi spatiu maximal simmetric, spune Lulu. Si stie ce spune. Wink
Considera asta ca o parere personala: faza in care gandim randurile de mai-mai sus este echivalenta sentimentului ca facem plaja pe un banc de nisip.
Nu ma intreba de ce.
Incearca sa stii inainte de a intreba. Very Happy

_________________
הבה נגילה
Sus
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2456

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 23 Ian 2007 06:48 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Rautu a scris:

„abordarea matematică înseamnă folosirea unor operatori logici prin care se poate descrie spațiul respectiv, pornind de la anumite axiome.”

Dragă Rautu, dacă înțeleg eu bine, tu dorești ca pornind de la axioma „spațiu omogen” să ajung prin operații logice la certitudinea „spațiu neomogen”.

Rautu a scris:

„dar dacă vreți ca teoria dumneavoastră să „supraviețuiască” în timp, trebuie să demonstrați de ce spațiul acesta neomogen este prin aproximație un spațiu omogen.”

Eu am mai spus că expresia „spațiu omogen” nu are sens logic. Totuși, această expresie se folosește cu succes în literatura de specialitate. Succesul ei este datorat faptului că în mintea noastră s-a împământenit ideea conform căreia mediul cu variații mici sau imperceptibile ale parametrilor fizici poate fi considerat ca fiind „aproximativ omogen” (de ce nu, asemănător unui banc de nisip) și mai ales faptului că, această aproximare nu aduce prejudicii majore (în foarte multe din cazurile posibile) asupra rezultatului cercetărilor noastre. Sunt desigur și cazuri în care această aproximare viciază profund rezultatul căutărilor noastre.

„Spațiul neomogen”, chiar dacă prin această exprimare am dat naștere unui pleonasm, este unul și același lucru cu „spațiul real”, desigur că și această exprimare din urmă poartă pecetea unui pleonasm.

Realitatea, pentru că până la urmă de realitate vorbim (ca și mediu fizic indiscutabil), este un tărâm al reperelor, al entităților, al determinărilor, este un teren mișcător, viu, este imaginea eternității, este un mediu în care informațiile sunt însoțite de substratul ce le susține veridicitatea, este comunicare, este comuniune, este devenire, este creaționism, etc.

A încerca să aprofundezi tainele acestui meleag folosindu-te în principal de nejustificata axiomă a omogenității este o adevărată inconștiență.

Rautu, oamenii de știință au uneori plăcerea de a complica lucrurile într-un mod inutil. Spre exemplu:

Afirmația „structură omogenă” poate fi considerată ca fiind o informație. Ea poate fi adevărată sau falsă (ca mai toate informațiile posibile). Dar atributul de omogen, atribuit unui mediu oarecare, ne duce imediat cu gândul la imposibilitatea de a distinge vre-o informație într-un astfel de mediu. În concluzie, această informație nu poate fi decât falsă, adică subiectivă.

Vezi, nu este nevoie de nici un fel de matematică pentru a ajunge la asemenea evidențe. Mai greu este drumul ce urmează de parcurs după acceptarea ideii de neomogen, de mișcare permanentă, de comunicare, de dialog, de evoluție, de vietate.

Tu mi-ai cerut să-ți definesc în câteva cuvinte „spațiul neomogen”. Ei bine, asimetria este atributul care caracterizează cel mai succint un astfel de mediu. În aceste circumstanțe, teodolitul este mai mult decât o abstracție, este o omniprezență.

Pentru cei obișnuiți cu tainele sfinte, neomogenitatea poate fi descrisă în felul următor:

„La început a fost cuvântul, iar cuvântul era Dumnezeu.”

A nu se înțelege prin această ultimă afirmație că aș fi un mare cuvios. Am amintit-o doar pentru a sublinia faptul că există o multitudine de limbaje și modalități prin intermediul cărora se poate ajunge la o interpretare rezonabilă a realității, a eternei și omniprezentei metamorfoze tip cauză-efect.

Încă odată mă văd nevoit să afirm că:

Matematica poate mult, dar niciodată mai mult decât îi permit ideile noastre (idei acceptate ca ipoteze de lucru desigur). Deci, oricât am dori noi, primordiale sunt ideile verificate prin mijloace de interpretare complementare celor specifice matematicii.
Sus
Alexandru Rautu
Membru
Membru


Data inscrierii: 15 Sep 2006
Mesaje: 748

Motto: "Imagination without knowledge is ignorance waiting to happen"

Localitate: Anglia

MesajTrimis: 23 Ian 2007 15:53 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

IACOB DUMITRU a scris:
dacă înțeleg eu bine, tu dorești ca pornind de la axioma „spațiu omogen” să ajung prin operații logice la certitudinea „spațiu neomogen”.


da sau viceversa ....

IACOB DUMITRU a scris:
Eu am mai spus că expresia „spațiu omogen” nu are sens logic.


Asta am inteles ... insa ce nu am inteles unde e argumentul care demonsteaza acest lucru ...

IACOB DUMITRU a scris:
A încerca să aprofundezi tainele acestui meleag folosindu-te în principal de nejustificata axiomă a omogenității este o adevărată inconștiență.


Poate nu ati inteles ca si teoria dumneavoastra sta tot pe o axioma.

IACOB DUMITRU a scris:
Vezi, nu este nevoie de nici un fel de matematică pentru a ajunge la asemenea evidențe. Mai greu este drumul ce urmează de parcurs după acceptarea ideii de neomogen, de mișcare permanentă, de comunicare, de dialog, de evoluție, de vietate.


Tocmai din acesta cauza lumea nu va accepta teoria ... siguranta cu care admiteti adevarul unui fapt fara argumente matematice, doar vorbe; tot ce mi-ati spus are un carcter filozofic, si nici pe de o parte nu se ridica la niveluil unui argument stiintific.

IACOB DUMITRU a scris:
Încă odată mă văd nevoit să afirm că:

Matematica poate mult, dar niciodată mai mult decât îi permit ideile noastre (idei acceptate ca ipoteze de lucru desigur). Deci, oricât am dori noi, primordiale sunt ideile verificate prin mijloace de interpretare complementare celor specifice matematicii.


mda ... tocmai de aceea matematica a evoluat dotorita ideilor unor minti luminate ... ca doar matematica este o unealta a omului, o creatie a omului.

_________________
It's so simple to be wise. Just think of something stupid to say and then don't say it.
Sus
Doru Dragan
Membru
Membru


Data inscrierii: 02 Mar 2006
Mesaje: 4414

Motto: PER ASPERA AD ASTRA

Localitate: Timisoara

MesajTrimis: 23 Ian 2007 16:30 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

IACOB DUMITRU a scris:

Eu am mai spus că expresia „spațiu omogen” nu are sens logic.
...
Realitatea ... este un tărâm al reperelor, al entităților, al determinărilor, este un teren mișcător, viu, este imaginea eternității, este un mediu în care informațiile sunt însoțite de substratul ce le susține veridicitatea, este comunicare, este comuniune, este devenire, este creaționism, etc.

A încerca să aprofundezi tainele acestui meleag folosindu-te în principal de nejustificata axiomă a omogenității este o adevărată inconștiență.
...
Afirmația „structură omogenă” poate fi considerată ca fiind o informație. Ea poate fi adevărată sau falsă (ca mai toate informațiile posibile). Dar atributul de omogen, atribuit unui mediu oarecare, ne duce imediat cu gândul la imposibilitatea de a distinge vre-o informație într-un astfel de mediu. În concluzie, această informație nu poate fi decât falsă, adică subiectivă.

Vezi, nu este nevoie de nici un fel de matematică pentru a ajunge la asemenea evidențe. Mai greu este drumul ce urmează de parcurs după acceptarea ideii de neomogen, de mișcare permanentă, de comunicare, de dialog, de evoluție, de vietate.

Tu mi-ai cerut să-ți definesc în câteva cuvinte „spațiul neomogen”. Ei bine, asimetria este atributul care caracterizează cel mai succint un astfel de mediu. În aceste circumstanțe, teodolitul este mai mult decât o abstracție, este o omniprezență.
...
Matematica poate mult, dar niciodată mai mult decât îi permit ideile noastre (idei acceptate ca ipoteze de lucru desigur). Deci, oricât am dori noi, primordiale sunt ideile verificate prin mijloace de interpretare complementare celor specifice matematicii.

Din nou recurgeti la poezie pentru a demonstra ca spatiul este neomogen. TopcatBV v-a spus ca la nivel global spatiul este considerat de fiziceni ca fiind omogen pe cand la nivel local noi il percepem ca neomogen. Eu nu stiu suficienta fizica pentru a sustine ipoteza spatiului omogen si izotrop, poate ne ajuta dl. RaduM. Dar ceea ce observ este ca dumneavoastra sustineti ipoteza spatiului neomogen prin poezii: "nu are sens logic", "nu are solutie", "o inconstienta" etc. Cea mai mare "adincime" a gandirii dumneavoastra este demonstratia cu bile (sfere) sau sustinerea ca intr-un spatiu omogen nu poate exista informatie. Chiar daca in principiu inteleg ce vreti sa ziceti (fiindca de atata timp m-am obisnuit cu limbajul) nu pot accepta aceste afirmatii ca fiind o baza sanatoasa, solida a unei teorii fizice. Modul asta de "demonstratie" se potriveste mai mult in cursul unei discutii intre ageamii la un pahar de bere. Poate ne lamureste (din nou) dl. RaduM cam cum ar trebui sa arate o adevarata teorie fizica. Pentru ca altfel fizica se poate reduce la Evanghelia dupa Ioan Smile
Sus
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2456

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 24 Ian 2007 07:04 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Domnul Dragon a spus:

"Poate ne lamureste (din nou) dl. RaduM cam cum ar trebui sa arate o adevarata teorie fizica. Pentru ca altfel fizica se poate reduce la Evanghelia dupa Ioan "

Interesantă, foarte interesantă propunerea dumneavoastră, pentru că, într-un final, nimeni nu poate fi sigur de nonexistența unei astfel de oportunități. În fond, se pare că lumea este avidă de informațiile primite prin intermediul unui limbaj natural, specific omunului de rand, sau, cum ar spune unii:

Vorbe, vorbe cu caracter filosofic și nimic mai mult.

P.S. După cate îmi imaginez eu, caracterul filosofic denotă o oarecare coerență a ideilor, caz în care, filosofia ar putea fi suspectată ca fiind o știință a deducerilor logice. Nici nu îmi pot închipui ce ar însemna matematică fără preexistența unor astfel de deducții.
Sus
Alexandru Rautu
Membru
Membru


Data inscrierii: 15 Sep 2006
Mesaje: 748

Motto: "Imagination without knowledge is ignorance waiting to happen"

Localitate: Anglia

MesajTrimis: 24 Ian 2007 22:00 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

IACOB DUMITRU a scris:
Interesantă, foarte interesantă propunerea dumneavoastră, pentru că, într-un final, nimeni nu poate fi sigur de nonexistența unei astfel de oportunități. În fond, se pare că lumea este avidă de informațiile primite prin intermediul unui limbaj natural, specific omunului de rand, sau, cum ar spune unii:

Vorbe, vorbe cu caracter filosofic și nimic mai mult.

Aha ... vedeti ca ati inteles nedumerirea noastra ...
IACOB DUMITRU a scris:
După cate îmi imaginez eu, caracterul filosofic denotă o oarecare coerență a ideilor, caz în care, filosofia ar putea fi suspectată ca fiind o știință a deducerilor logice. Nici nu îmi pot închipui ce ar însemna matematică fără preexistența unor astfel de deducții.

Ar insemna o matematica abstacta ... cred.

_________________
It's so simple to be wise. Just think of something stupid to say and then don't say it.
Sus
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2456

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 25 Ian 2007 06:50 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Rautu a scris:

"Aha ... vedeti ca ati inteles nedumerirea noastra ... "

Doamne cat de tanăr ești.

Rautu a scris:

"Ar insemna o matematica abstacta ... cred."

Știm cu toți că matematica este abstractă, dar arată-ne și nouă cam care ar fi ideea de început. Fără această idee, premisă, scenariu capabil să ne reamintească de realitate, nu vom ști niciodată care este scopul demersurilor noastre.

Dacă vei încerca să ne "aburești" cu ipoteza spațiului omogen și izotrop, atunci trebuie să ne faci o descriere amănunțită a acestui concept.

Ce zici, te încumeți la așa ceva?
Sus
Doru Dragan
Membru
Membru


Data inscrierii: 02 Mar 2006
Mesaje: 4414

Motto: PER ASPERA AD ASTRA

Localitate: Timisoara

MesajTrimis: 25 Ian 2007 09:54 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Dle Iacob, dumneavoastra incercati cu mijloacele unui jucator de sah din Cismigiu sa revolutionati fizica. E adevarat, cam acelasi lucru il facea si Einstein dar acum aproape un secol. De atunci foarte multe s-au schimbat. Astronomii au observat Universul la distante foarte mari, au alcatuit hartile lui si i-au determinat structura la scara foarte mare. Fiziceni au descoperit o groaza de particule elementare cu diferite proprietati care mai de care mai stranii si au reusit sa faca o oarecare sistematizare a acestora. Matematicenii au contribuit si ei la acest efort punand la dispozitie teorii complexe, spatii cu mai mult de trei dimensiuni, diferite metrici, curburi si torsiuni. In acest context nu cred ca mai e loc de speculatii ieftine.
Sus
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2456

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 25 Ian 2007 13:17 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Domnule Dragon, ceea ce spuneți dumneavoastră este foarte adevărat, caz în care, noi ar trebui să ne declarăm mulțumiți cu teoriile complexe deja existente, sau, în cel mai fericit caz, să speram la descoperirea unor teorii din ce în ce mai complexe.

Eu sunt pasionat de teoriile simple. Nu degeaba se bănuiește o oarecare simplitate în modul de existență a spațiului fizic. Sunt convins că în acest context se simte nevoia unei teorii revoluționare (în sensul simplificării lucrurilor desigur). Cum la baza oricărui concept stă o premisă relativ simplă, este normal ca alegerea acestei ipoteteze de lucru să se bazeze pe existența unei așa-zise “speculații ieftine”.

Și eu consider că speculația conform căreia “spațiul nu poate fi decât neomogen” este ieftină, dar din păcate nu am avut de ales, alta mai ieftină nu am găsit.
Sus
zoth
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 5482

Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 25 Ian 2007 13:42 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Domnule Iacob, eu cred ca va aflati pe un drum bun.
Natura este si trebuie sa fie simpla, nu o spun eu ci oameni de stiinta cu reputatie. Trebuie totusi sa tinem cont de ceea ce spune domnul dragon, intelegerea noastra e limitata, de aici poate si eforturile disperate de a intelege aceasta simplitate.
Faptul ca nu putem percepe esenta dualismului unda-corpuscul de exemplu, ne impinge gandirea spre locuri intunecoase, spre rationamente complicate. Eu cred ca sunt doar capcane.
Nu m-au convins niciodata acele teorii despre spatii k-dimensionale sau curbate mai stiu eu cum, si drept dovada nu exista nici o astfel de teorie care sa fie validata de experiment sau observatie.
Poate gresesc, dar cred in continuare in simplitate.
Sus
Calin Pop
Membru
Membru


Data inscrierii: 09 Dec 2005
Mesaje: 1082



Localitate: Brasov

MesajTrimis: 25 Ian 2007 15:45 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Iacob, te-as ruga 2 lucruri:
1. Sa explici mai pe indelete urmatorul fragment, din cite am inteles eu cel pe care se bazeaza intreaga teorie,
Este evident faptul că, doar cu forme geometrice globulare nu putem umple întreg spațiul trigonometric (se încalcă practic principiul continuității mediului aflat sub directă observație). În această situație, fără nici o dificultate se poate decide că, omogenitatea și izotropia absolută nu poate avea o soluție teoretică. Ca o consecință directă, suntem nevoiți să admitem ca soluție a spațiului, opusul acestei inacceptabile variante:Volumul euclidian este un spațiu neomogen prin excelență.

2. Sa imi spui care este diferenta intre spatiul neomogen despre care e vorba in AUF si cele non-euclidiene, pe care se bazeaza TG sau teoriile de tip KK

_________________
I still say man will never fly.
Nuclear power is not possible.
By the way, the earth is FLAT.
Sus
Alexandru Rautu
Membru
Membru


Data inscrierii: 15 Sep 2006
Mesaje: 748

Motto: "Imagination without knowledge is ignorance waiting to happen"

Localitate: Anglia

MesajTrimis: 25 Ian 2007 16:11 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

IACOB DUMITRU a scris:
Știm cu toți că matematica este abstractă, dar arată-ne și nouă cam care ar fi ideea de început. Fără această idee, premisă, scenariu capabil să ne reamintească de realitate, nu vom ști niciodată care este scopul demersurilor noastre.


Aveti perfecta dreptate ca matematica sta pe anumite premise; in cazul dumneavoastra acele deductii pot fi usor interpretate, deductii care nu ne ofera siguranta unui adevar si din acesta cauza am tot insistat asupra conceptelor matematice, unde orice poate fi demonstrat si cei important suntem garantati 100% ca nu prezinta erori de interpretare.

Newton si multi altii au inteles acest lucru, nu exista alt mod de a descrie lumea inconjuratoare decat matematica, acelasi lucru mi-au spus si profesorii de la Oxford University cu care m-am intalnit la Open Day, bineinteles ei dorind sa sublinieze in acest sens importanta predarii matematicei in randul cursurilor de fizica.

Prin ceea ce faceti dumneavoastra jigniti generatii intregi de oameni de stiinta, spunand ca printr-un limbaj natural, filozofic se poate descrie lumea. Poate aveti dreptate, poate chiar putem sa construim o teorie pe baza unui limbaj natural, dar problema e daca suntem siguri ca nu exista si alt mod de interpretare a aceleasi probleme.

Ca sa intelegiti mai bine ce-am vrut sa spun am sa va dau un exemplu din cotidean. Sa zicem ca intrebam o persoana cum defineste el un anumit lucru (sa zicem "omul"), iar acesta printr-un limbaj natural, prin deductiile logice ajunge la o anumita concluzie. Sa mai intrebam inca o persoana, acesta deseamenea prin deductii logice ajunge la o concluzie, care nu este aceiasi cu concluzia primului, dar chiar in ciuda acestui fapt amandoua concluzii sunt adevarate sau pot fi acceptate.

Deci cine are dreptate ?
Raspunsul ar fi ca amandoi au dreptate, doar ca modul de interpretare este diferit. Acest lucru nu se intampla in matematica si din acesta cauza am adorat din totdeauna matematica si rationamentele sale, care sunt foarte precise si exacte. Nu acelasi lucru pot spune si despre deductiile dumneavoastra care pot si usor interpretate.


IACOB DUMITRU a scris:
Dacă vei încerca să ne "aburești" cu ipoteza spațiului omogen și izotrop, atunci trebuie să ne faci o descriere amănunțită a acestui concept.

Ce zici, te încumeți la așa ceva?


Nu stiu cine "aburește" pe cine. Din pacate cred ca asta va fi ultimul meu mesaj pe acest forum pentru o perioada, poate o sa mai scriu din cand in cand un mesaj dar mult mai rar, un examen mare imi bate la usa. Dar va promit ca o sa revin ....


Numai bine.

_________________
It's so simple to be wise. Just think of something stupid to say and then don't say it.
Sus
IACOB DUMITRU
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Ian 2006
Mesaje: 2456

Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba


MesajTrimis: 26 Ian 2007 07:51 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Domnule Zircon, vă mulțumesc pentru gura de oxigen.

Rautu, atunci când doi oameni spun două lucruri total contradictorii, numai unul poate avea dreptate. Exemplu:

• Unul spune ca spațiul poate fi omogen.
• Celălalt spune că spațiul poate fi numai neomogen.

Eu cred că este destul de clar că în acest caz (caz în care se face apel la modul absolut de a fi, fără acceptarea unor mici abateri, făra aproximații), numai unul dintre cei doi oameni poate avea dreptate. Aici nu încape loc de „abureli”. Oricum, baftă la examen și să ști că îți țin pumii.

Domnule TopcatBV, fragmentul ales de dumneavoastră este extras dintr-un context mai larg. In contextul larg încercam în mod disperat și ridicol (am spus disperat și ridicol deoarece îmi era foarte clar că orice informație certă despre un mediu reprezintă o dovadă a neuniformități, a existenței unei abateri menite să ne atragă atenția în vre-un fel) să descopăr figurile geometrice specifice unei structuri omogene și izotrope. La urma urmei, când spunem structură ne gândim în mod automat și la imaginea creată de distribuția parametrilor fizici.

Deci, teoria mea se bazează pe premisa faptului că un spațiu nu poate fi decât neomogen și nu pe fragmente ridicole alese tocmai din intenția de a discredita ideea așa-zisului spațiu omogen.

Așa după cum probabil ați observat, teoria AUF insistă foarte mult pe aspectele geometrice, pe imaginea conturată de eventualele preschimbări ale parametrilor fizici, reducând practic totul la simple acțiuni de colapsare și expansiune ale spațiului (practic, spațiul este considerat și plămadă, materie). Momentan pregătesc un scurt material care să vă aducă aminte de legătura dintre ideile prezentate în teoria AUF și teoriile care mai lasă încă în discuție subiectul slăbiciunii lui Dumnezeu pentru jocul de zaruri. Luni voi posta acest scurt material.
Sus
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect   Referinte documentatie Du-te la pagina Anterioara  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Urmatoare

Download topic
Pagina 9 din 10
 
Mergi direct la:  
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum
Nu puteti atasa fisiere in acest forum
Puteti descarca fisiere in acest forum
© 2015 astronomy.ro
Termeni si conditii generale      Termeni si conditii forum      Contact