Index
Index forum Index forum
Autentificare Autentificare
Inregistrare Inregistrare
Cine este online Cine este online
Galerie imagini Galerie imagini
Calendar evenim. Calendar evenim.
Cautare detaliata Cautare detaliata
Ghid forum Ghid forum
Album astrofoto
18.jpg
Imagine aleatoare
Blog
Inregistreaza-te pe forumul astronomy.ro
Colaboratori

Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.

Meteo
Vremea in Bucuresti
Statistici forum
Numar total de mesaje in forum: 224026
Numar de utilizatori inregistrati: 2823
Cel mai nou utilizator inregistrat: IOAN MARINESCU
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 502 la data de Joi Mar 28, 2024
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat   
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute
Legenda
Mesaje noi Mesaje noi
Nu sunt mesaje noi Nu sunt mesaje noi
Forumul este inchis Forumul este inchis

Nave extraterestre


Du-te la pagina 1, 2  Urmatoare
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect  

Science Fiction

Subiectul anterior :: Subiectul urmator  
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Autor Mesaj
Georgian
Membru
Membru


Data inscrierii: 13 Aug 2009
Mesaje: 258




MesajTrimis: 13 Sep 2009 20:54 Download mesaj
Titlul subiectului: Nave extraterestre
Raspunde cu citat (quote)

Exista extraterestri sau nu? Probabil ca da. Universul e atat de mare incat e putin probabil ca viata sa nu fi evoluat si in alta parte in afara de Pamant. Pe oameni in general ii intereseaza extraterestrii ca fiinte inteligente, nu ca bacterii. De acea ne asteptam sa vina ei la noi si mai putin ne intereseza sa ne ducem noi sa cautam bacterii in afara Sistemului Solar. Dar cum ar veni ei la noi ? Aveti vreo idee cum ar putea functiona o nava extraterestra? De unde ar avea atata energie pt. distante atat de mari? Ce fel de tehnologie ar putea sa foloseasca? Teleportare? Propulsie cu ajutorul luminii? Gauri de vierme? Question
Sus
zoth
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 5482

Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 13 Sep 2009 21:52 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Este firesc ca civilizatii extraterestre sa existe dar tocmai datorita faptului ca universul este atat de mare o proportie covarsitoare dintre acestea sunt condamnate din start sa se nasca, sa evolueze si sa moara singure.
Putem asemana undele radio cu o nava ce merge cu viteza luminii, radiotelescoapele noastre i-au cautat ani in sir si ... nimic.
Mai are sens sa ne intrebam cum functioneaza navele lor din moment ce nu au ajuns si probabil nu vor ajunge niciodata pana la noi?
Sus
valy
Membru
Membru


Data inscrierii: 21 Iul 2005
Mesaje: 10588



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 13 Sep 2009 22:15 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Cred ca la fel gandesc si bacteriile de pe periuta mea de dinti:
- auzi mai ameobo, crezi in extraterestrii?
- nu's ce sa zic, de cand traim noi pe firul asta de par nu am vazut nici o nava, nici o euglena verde, nimic
- m'da..cred ca in afara de noi nu mai exista nimeni pe periuta asta.
Poate ca extraterestrii sunt deja aici doar ca nu ii percepem, nu ii interesam.
O istorie a unei lumi ca a noastra dureaza o clipa in existenta universului. Sansa ca doua clipe sa fie simultane este mica..deci si sansa ca doua lumi aproape identice sa existe simultan este tot mica. Combiat cu sansa mica ca ele sa se intalneasca...fa si tu un calcul.
Sau poate ca lumea in care suntem este doar o parte din experimentul la care suntem partasi si nu se cade sa ne amestecam in celelalte lumi.
Sau...sau...

Nu cred ca energia e problema, asta este peste tot, doar sa stii sa o folosesti.
Si oricum daca o nava ar ajunge la noi cred ca nu am fi capabili sa o intelegem. Sigur nu e V8 sau Hibrid, culoare metalizata si clima bizonica.
Parerea mea. Cool
Sus
Doru Dragan
Membru
Membru


Data inscrierii: 02 Mar 2006
Mesaje: 4414

Motto: PER ASPERA AD ASTRA

Localitate: Timisoara

MesajTrimis: 14 Sep 2009 06:21 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Nu energia este problema ci spatiul gol imens care ne inconjoara. O calatorie pana la Luna este deja dificila pentru o civilizatie ca a noastra care cica a trecut de era industriala si este destul de avansata tehnologic. Intre planetele unui sistem stelar sunt spatii foarte mari. Intre stelele unei galaxii sunt spatii si mai mari. Despre spatiile dintre galaxii nici nu poate fi vorba.
Sus
marius78
Membru exclus
Membru exclus


Data inscrierii: 04 Mar 2009
Mesaje: 682

Motto: Un prost nu spune lucruri inteligente dar un om inteligent spune multe prostii.

Localitate: Prahova

MesajTrimis: 14 Sep 2009 07:43 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Eu cred in existenta lor ar fi imposibil intr-un univers asa de mare sa fim singuri.Pe de alta parte am citit o teorie foarte interesanta care spunea ca nu ar exista decat sistemul nostru solar si ce vedem in rest sa nu fie decat niste poze puse la dispozitie de divinitate ,interesant ,ati stat putin sa va ganditi la lucrul asta ? .O sa va ganditi ca nu se poate ,sunt emisii de raze gama ,unde radio s.a.m.d ,dar a confirmat cineva sursa de unde vin emisiile.
_________________
Refractor Meade 60/700
Refractor ''home made'' 80/900
Binoclu Militar 10x50
Sus
Laurentiu
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Apr 2005
Mesaje: 2536

Motto: Apparently, besides the anti-matter and dark matter the scientists have recently discovered also the "doesn't-matter"; however this new discovery has no influence on the known universe, whatsoever

Localitate: Timisoara

MesajTrimis: 14 Sep 2009 11:02 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Asa cum ati observat, un topic referitor la nave extraterestre se indreapta, fireste, catre unul despre civilizatii axtraterestre.

Adica intrebarea "exista nave extraterestre ?" nu poate fi pusa inainte de a raspunde la intrebarea "exista civilizatii/inteligenta extraterestra ?".

Adica, mai intai, trebuie lamurite premisele.

Singurul argument "veritabil" la ora actuala in favoarea existentei civilizatiilor extraterestre este unul obtinut, prin rationament analogic, din propria noastra existenta.

Adica "de vreme ce noi existam, probabil si EI exista".

Mai pe larg, "de vreme ce sunt indeplinite conditiile de existenta ale propriei noastre civilizatii, aceste conditii probabil ca au stat la baza aparitiei si a altor civilizatii similare, in alte parti ale Universului".

Acest gen de rationament (analogia) este cel mai slab dintre toate tipurile de rationamente logice.

De ce ?

Pentru ca el poate conduce, in anumite situatii, la concluzii false.

De exemplu:

"Stau pe o terasa in Piata Unirii din Timisoara (dar eu nu sunt de aici ci din Iasi, fiind venit in vizita la varu` meu Gheorghita); in jumatate de ora trec pe langa mine 20 de femei tinere, dragute, din care 15 au fusta mini; concluzie: in Timisoara majoritatea femeilor sunt tinere, dragute si poarta fusta mini".

Unde e greseala ?

Poate ca greseala e aici: eu, barbat fiind, am trecut cu vederea faptul ca, pe langa cele 15 fete dragute cu fusta mini, am mai vazut inca 20 de femei cu varsta intre 50 si 70 de ani care nu mi s-au parut atractive (nu erau dragute si, multumesc Domnului!, nu poarta mini) .

Adica am facut, inconstient, o selectie intre ceea ce-mi place si ceea ce nu imi place.

Anglo-saxonii numesc aceasta situatie "bias".

Adica, folosind analogia, sarim (voit sau nu) peste o serie de premise ce nu convin.

In cazul extraterestrilor, probabil scapam din vedere, intre altele, faptul ca Universul pare in general sa fie mai degraba ostil vietii si ca, din acest motiv, sansele de aparitie a unei civilizatii sunt minuscule.

Dar atunci intervine cineva cu afirmatia: "bine, bine, dar NOI suntem acum, aici !".

In opinia mea, nu-i suficient acest argument desi el este necesar pentru a dovedi ca este posibila existenta unei civilizatii extraterestre.

Dimpotriva, un astfel de rationament, bazat pe un singur exemplu, este chiar mult mai slab decat cel din exemplul de mai sus cu fustele mini (macar acolo aveam 15 fete frumoase Very Happy ).

Asadar, cei care "cred" ca exista extrateresti o fac, in opinia mea, fara a avea vreun motiv serios.

Oricat de interesanta este aceasta ipoteza (a existentei altor civilizatii, in alte locuri), nu are nici o sustinere, oricat ne-ar place sa credem asta (si mie imi place sa cred ca exista dar ma vad nevoit sa resping, in lipsa de dovezi, o astfel de idee).

_________________
Laurentiu
.............................
"Reality is merely an illusion, albeit a very persistent one." (Albert Einstein)
Sus
Doru Dragan
Membru
Membru


Data inscrierii: 02 Mar 2006
Mesaje: 4414

Motto: PER ASPERA AD ASTRA

Localitate: Timisoara

MesajTrimis: 14 Sep 2009 11:42 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Cu alte cuvinte, un rationament logic mai tare ar putea duce la concluzia ca aparitia vietii pe a treia planeta a sistemului Sol este un eveniment absolut intamplator, trecator si nesemnificativ la scara universului. Asta e! Smile
Sus
Laurentiu
Membru
Membru


Data inscrierii: 30 Apr 2005
Mesaje: 2536

Motto: Apparently, besides the anti-matter and dark matter the scientists have recently discovered also the "doesn't-matter"; however this new discovery has no influence on the known universe, whatsoever

Localitate: Timisoara

MesajTrimis: 14 Sep 2009 11:56 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Si aceasta este doar o presupunere Very Happy

Cred ca mai cinstit ar fi sa spunem ca, de fapt, inca nu stim daca exista sau nu civilizatii extraterestre.

Dar merita cercetat, dupa parerea mea.

_________________
Laurentiu
.............................
"Reality is merely an illusion, albeit a very persistent one." (Albert Einstein)
Sus
Georgian
Membru
Membru


Data inscrierii: 13 Aug 2009
Mesaje: 258




MesajTrimis: 14 Sep 2009 13:33 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Nu exista dovezi ca exista, putem doar presupune asta. Dar poate au existat si au disparut, poate exista sau poate vor exista. Dar daca exista si ar fi mai evoluati, credeti ca i-ar interesa de noi? Sa presupunem ca sunt cu 1 milion de ani mai evoluati decat noi. Si cate nu se pot face intr-un milion de ani? Omenirea a avansat destul de mult in cateva sute de ani si e posibil ca in viitor sa devina victima propriei evolutii. De aceea eu cred ca e posibil ca o nava extraterestra sa treaca intamplator pe langa Pamant, fara vreo intentie de a comunica cu noi. Asa ca mai bine incercam sa ne ducem noi la ei decat sa ii asteptam noi pe ei. Dar putem sti cum de vor primi?
Sus
Doru Dragan
Membru
Membru


Data inscrierii: 02 Mar 2006
Mesaje: 4414

Motto: PER ASPERA AD ASTRA

Localitate: Timisoara

MesajTrimis: 14 Sep 2009 13:50 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Ia gandeste-te tu cam cat de interesati sunt umanoizi din partea dezvoltata a lumii noastre de triburile de bosimani, papuasi sau amazonieni. Diferentele de dezvoltare dintre noi si ei sunt de vreo mie de ani (sa zicem). Daca ti s-ar oferi sa faci o excursie de documentare si ti s-ar cere sa alegi intre Paris, Roma si Londra sau Amazonia, Papua si desertul Kalahari unde ai alege sa te duci?
Sus
Georgian
Membru
Membru


Data inscrierii: 13 Aug 2009
Mesaje: 258




MesajTrimis: 14 Sep 2009 15:52 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Am vazut un documentar in care un grup de jurnalisti au fost ucisi de triburi din Amazonia. Era si vina lor(a jurnalistilor), cine i-a pus sa ii impuste? Normal ca nu avea sa se termine bine povestea asta. Nu mai imi aduc aminte toate detaliile din documentar, dar cred ca as evita Amazonia. Kalahari? Nu e prea cald? De dragul stiintei as suporta, cred. As merge in Papua, dar mai intai as trece si prin Roma sau Londra. Paris... acolo nu se vorbeste franceza? Rolling Eyes Am o fobie pt. limba asta. Very Happy
Revenind la subiectul nostru, nu putem sti ce gandesc extraterestrii. Poate ei nu sunt la fel de interesati ca oamenii de "speciile" inferioare.
Sus
Cristian Monea
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Dec 2008
Mesaje: 544



Localitate: Pitešti

MesajTrimis: 14 Sep 2009 17:13 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Citat:
De acea ne asteptam sa vina ei la noi si mai putin ne intereseza sa ne ducem noi sa cautam bacterii in afara Sistemului Solar.

Despre descoperirea bacteriilor pe alte planete s-a tot discutat in mediul stiintific, si nu numai. Sunt planuri pentru cautarea bacteriilor pe satelitul lui Jupiter, Europa. De altfel, asteptand ca viata extraterestra sa ne gaseasca pe noi, am gasit in Antarctica, in 1996, un meteorit ce continea corpusculi asemanatori nanobacteriilor. Se presupune ca roca provine de pe Marte. Insa, natura acelor structuri si provenienta meteoritului sunt controversate.
Citat:
Dar cum ar veni ei la noi ? Aveti vreo idee cum ar putea functiona o nava extraterestra? De unde ar avea atata energie pt. distante atat de mari? Ce fel de tehnologie ar putea sa foloseasca? Teleportare? Propulsie cu ajutorul luminii? Gauri de vierme?

Pentru a raspunde la aceste intrebari, putem doar sa recurgem la imaginatie. Insa raspunsurile sunt influentate de nivelul tehnologic actual al omenirii. Daca materia si informatia din Univers nu pot depasi viteza luminii, atunci singura modalitate de a strabate distantele atat de mari dintre astri ar fi gaurile de vierme. In viitor, poate se descopera altceva. Daca viteza luminii poate fi depasita, atunci posibilitatile sunt limitate doar de imaginatie. Cu alte cuvinte, nu avem de unde sa stim Razz.
Citat:
Daca ti s-ar oferi sa faci o excursie de documentare si ti s-ar cere sa alegi intre Paris, Roma si Londra sau Amazonia, Papua si desertul Kalahari unde ai alege sa te duci?

Nu putem sti ce ar alege un extraterestru, deoarece analogia dintre oameni si extraterestri poate duce la concluzii false, dar putem cunoaste care este locul unde, cel mai probabil, s-ar duce un om. Pentru o civilizatie extraterestra mai dezvoltata, Pamantul ar fi un mediu de cercetat.
Sus
Georgian
Membru
Membru


Data inscrierii: 13 Aug 2009
Mesaje: 258




MesajTrimis: 14 Sep 2009 18:04 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Am vazut pe Discovery Science ca unele particule subatomice pot depasi viteza luminii. Daca se inventeaza un aparat de micsorat, cine stie? putem ajunge...in trecut Very Happy . Nu asa se spune? Cu cat te misti mai repede cu atat timpul trece mai incet. La viteza luminii timpul sta pe loc. Pe urma "curge" invers. Un fizician incercase sa creeze o microgaura de vierme prin interferenta a patru lasere sau cam asa ceva, prin care a trimis codificata in particule subatomice o melodie in trecut. Dar cum a ascultat-o? Nu a reusit. Nici nu se stie unde a ajuns. Dar ideea de a trimite informatii in trecut este cel putin interesanta. Daca ne-am invarti cu viteza luminii intr-o nava spatiala timpul ar sta pe loc pt. noi si nu ar fi nevoie sa asteptam pana ajungem la destinatie, sa zicem o planeta pe care credem ca se afla extraterestrii. Ar trebui doar ceva care sa ne opreasca Smile . Intre timp, oamenii de pe Pamant ar muri de nerabdare asteptand rezultatele. Dar daca astronautul de pe nava ar trimite in trecut informatia si s-ar afla totul despre extraterestri, ar mai fi fost trimis astronautul pana acolo? Si daca nu, cum sa primesti un mesaj de nicaieri?
Sau mesajul ar ajunge intr-un univers paralel? Atunci ce rost ar mai avea sa ne chinuim sa trimitem mesaje unor oameni pe care nu-i vom intalni niciodata si care nici macar nu ne vor putea confirma primirea mesajelor?
Am putea calatori in universuri paralele? Poate radiatia cosmica este de fapt o multime de mesaje din viitor care asteapta sa fie descifrate. Poate Big Bang nu exista Sad . Dar ma opresc aici, inainte de a mai scrie idei absurde. V-am plictisit? Very Happy
Sus
Georgian
Membru
Membru


Data inscrierii: 13 Aug 2009
Mesaje: 258




MesajTrimis: 14 Sep 2009 18:33 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Si inca o chestie interesanta:
Sa presupunem ca te afli intr-o masina, conducand cu viteza luminii. Ce s-ar intampla daca ai aprinde farurile Question
Very Happy
Sus
Cristian Monea
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Dec 2008
Mesaje: 544



Localitate: Pitešti

MesajTrimis: 14 Sep 2009 19:29 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Citat:
Am vazut pe Discovery Science ca unele particule subatomice pot depasi viteza luminii. Daca se inventeaza un aparat de micsorat, cine stie? putem ajunge...in trecut. Nu asa se spune? Cu cat te misti mai repede cu atat timpul trece mai incet. La viteza luminii timpul sta pe loc. Pe urma "curge" invers.

Exista, la nivel teoretic, o particula subatomica, numita Tahion, care depaseste viteza luminii... si asta nu e tot. Viteza sa creste pe masura ce energia descreste, limita inferioara fiind viteza luminii. Cu toate acestea, particula nu permite trasmiterea informatiei. Mai multe aici: http://en.wikipedia.org/wiki/Tachyon.
Citat:
Un fizician incercase sa creeze o microgaura de vierme prin interferenta a patru lasere sau cam asa ceva, prin care a trimis codificata in particule subatomice o melodie in trecut. Dar cum a ascultat-o? Nu a reusit. Nici nu se stie unde a ajuns. Dar ideea de a trimite informatii in trecut este cel putin interesanta.

Probabil te referi la fizicianul Ronald Mallett. A fost realizat un documentar despre ideea sa: http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?t=3902&highlight=.
Masina, cu ajutorul caruia a realizat acest lucru, nu poate fi folosita pentru a comunica cu trecutul (toate evenimentele anterioare functionarii masinii), deoarece poti calatori in timp atat timp cat ea este pornita. Dupa cum zice si Ronald Mallett, daca o pornesti astazi si o lasi sa functioneze o suta de ani, poti calatori in trecut doar acea perioada de timp. Peste o suta de ani, te poti intoarce in timp pana in momentul in care ai pornit masina. Dar intrebarea cea mai importanta este ce se intampla cand o pornesti, pentru ca poti receptiona informatii din viitor.
Citat:
Daca ne-am invarti cu viteza luminii intr-o nava spatiala timpul ar sta pe loc pt. noi si nu ar fi nevoie sa asteptam pana ajungem la destinatie, sa zicem o planeta pe care credem ca se afla extraterestrii. Ar trebui doar ceva care sa ne opreasca Smile . Intre timp, oamenii de pe Pamant ar muri de nerabdare asteptand rezultatele. Dar daca astronautul de pe nava ar trimite in trecut informatia si s-ar afla totul despre extraterestri, ar mai fi fost trimis astronautul pana acolo? Si daca nu, cum sa primesti un mesaj de nicaieri?
Sau mesajul ar ajunge intr-un univers paralel? Atunci ce rost ar mai avea sa ne chinuim sa trimitem mesaje unor oameni pe care nu-i vom intalni niciodata si care nici macar nu ne vor putea confirma primirea mesajelor?

Tocmai iti pui intrebari referitoare la paradoxuri temporale (asadar, fara raspuns... momentan Rolling Eyes). Poti citi si afla multe despre acest subiect:
http://en.wikipedia.org/wiki/Time_travel
http://en.wikipedia.org/wiki/Temporal_paradox
http://en.wikipedia.org/wiki/Predestination_paradox
http://en.wikipedia.org/wiki/Ontological_paradox
http://en.wikipedia.org/wiki/Grandfather_paradox
http://en.wikipedia.org/wiki/Retrocausality (efect inainte de cauza)
Citat:
Dar ma opresc aici, inainte de a mai scrie idei absurde. V-am plictisit?

Pe mine nu Very Happy, ba chiar m-ai pus sa cugetez la lucruri la care nu m-am mai gandit de ceva timp (de cand am vazut ultimul documentar pe tema calatoriei in timp).
Citat:
Si inca o chestie interesanta:
Sa presupunem ca te afli intr-o masina, conducand cu viteza luminii. Ce s-ar intampla daca ai aprinde farurile

Intrebarea aceasta a fost pusa in cadrul emisiunii Brainiac, de pe Discovery Channel sau Discovery Science, dar fara sa se astepte raspuns. Mai demult, profesoara de fizica de la liceu, fiind intrebata acelasi lucru, raspunde ca s-ar vedea o dara de lumina Very Happy.
Desigur ca aceasta intrebare porneste de la o premisa falsa (nu poti calatori cu viteza luminii), deci nu poate avea raspuns. De asemenea, astfel de experiente au fost confirmate experimental. Mai citeste aici: http://www.physlink.com/education/askexperts/ae169.cfm.


Ultima modificare efectuata Cristian Monea la 14 Sep 2009 20:57, modificat de 2 ori in total
Sus
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect   Science Fiction Du-te la pagina 1, 2  Urmatoare

Download topic
Pagina 1 din 2
 
Mergi direct la:  
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum
Nu puteti atasa fisiere in acest forum
Puteti descarca fisiere in acest forum
© 2015 astronomy.ro
Termeni si conditii generale      Termeni si conditii forum      Contact