Index
Index forum Index forum
Autentificare Autentificare
Inregistrare Inregistrare
Cine este online Cine este online
Galerie imagini Galerie imagini
Calendar evenim. Calendar evenim.
Cautare detaliata Cautare detaliata
Ghid forum Ghid forum
Album astrofoto
4_copy.jpg
Imagine aleatoare
Blog
Inregistreaza-te pe forumul astronomy.ro
Colaboratori

Te intereseaza un domeniu al astronomiei si ai vrea sa scrii pentru siteul nostru? Alatura-te echipei noastre.

Meteo
Vremea in Bucuresti
Statistici forum
Numar total de mesaje in forum: 224010
Numar de utilizatori inregistrati: 2823
Cel mai nou utilizator inregistrat: IOAN MARINESCU
Cei mai multi utilizatori conectati au fost 399 la data de Joi Dec 31, 2015
Actualmente sunt 0 utilizatori pe chat   
Aceste date se bazeaza pe utilizatorii activi de peste 5 minute
Legenda
Mesaje noi Mesaje noi
Nu sunt mesaje noi Nu sunt mesaje noi
Forumul este inchis Forumul este inchis

Imagine calda sau rece ? Mit sau realitate ?


Du-te la pagina Anterioara  1, 2, 3  Urmatoare
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect  

Lunete/Telescoape

Subiectul anterior :: Subiectul urmator  
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Autor Mesaj
horatius
Membru
Membru


Data inscrierii: 06 Apr 2006
Mesaje: 1203



Localitate: Cluj-Napoca

MesajTrimis: 22 Feb 2011 18:45 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Datele "oficiale" despre transmisia diferitelor formule se gasesc pe siturile celor 2 producatori. Cititi cu atentie, comparati si vedeti, daca nu e prea prea complicat.

Nimeni nu a pomenit de AP, TEC, TAK. Nu stiu daca pe forumul acesta este vreo persoana care a vazut in realitate sau utilizat macar pentru 5 minute unul din instrumentele facute de cei 3.

_________________
Horatius
STARMAX Astronomie

Importator oficial Celestron, Baader Planetarium, PlaneWave, Sky-Watcher, Vixen, Lunt, Explore Scientific, ATIK
www.skywatcher.ro
www.starmax.ro
Sus
danto1313
Membru
Membru


Data inscrierii: 27 Mai 2007
Mesaje: 352




MesajTrimis: 22 Feb 2011 18:51 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Nu ne subestima! Wink
Sus
dragos.n
Membru
Membru


Data inscrierii: 20 Dec 2007
Mesaje: 6435



Localitate: Ploiesti

MesajTrimis: 22 Feb 2011 18:51 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Acum cateva luni am spalat o oglinda de la o diagonala dielectrica, si de la una normala. Dupa ce s-au uscat le-am privit dintr-un unghi destul de inclinat, pentru a vedea eventualele inperfectiuni ale operatiei de spalare. Am vazut o diferenta in transmisia culorilor intre cele doua. Nu imi reamintesc exact care ar fi fost culorile accentuate de oglinda dielectrica, ce parea a fi in avantaj din punct de vedere al claritatii imaginii, si oricum asta ar fi o interpretare subiectiva, dar diferente erau.

De aceea, va invit sa faceti un alt experiment simplu.

Luati o diagonala, si priviti monitorul computerului prin ea. Daca aveti o dielectrica si una normala, priviti in paralel.

P.S. Daca faceti experimentul cu un monitor de laptop, nu priviti prin diagonala ca prin telescop, adica punand diagonala sub ochi, ci in lateral.

_________________
Dragos N
Sus
neox
Membru
Membru


Data inscrierii: 17 Iun 2008
Mesaje: 1553



Localitate: Iasi

MesajTrimis: 22 Feb 2011 20:00 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

danto1313 a scris:
Nu ne subestima! Wink


Me too Cool

Cum spunea si dl Tavi, o masuratoare precisa spectroscopica sau poate fotometrica care se traduce in cifre ar fi cel mai obiectiv test, altfel mai mult dam cu presupusul.
Chiar sunt curios daca s-a testat pe undeva in conditii de laborator chestia asta, macar asa de-o statistica subtire.

_________________
Small minds discuss people, Average minds discuss events, Great minds discuss ideas

www.cloudynights.com
Sus
Stanescu Octavian
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 02 Apr 2006
Mesaje: 3539



Localitate: Timisoara

MesajTrimis: 22 Feb 2011 20:22 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

sunt si ceva grafice aici http://www.celestron.com/c3/page.php?PageID=366#idTab1
ajung cu transmisia la lama corectoare bine, oglinda la 95% .
dar sa nu uitam ca ocularele au la sticla si nr de lentile ...
Sus
horatius
Membru
Membru


Data inscrierii: 06 Apr 2006
Mesaje: 1203



Localitate: Cluj-Napoca

MesajTrimis: 22 Feb 2011 20:32 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Pana nu face cineva o asemenea analiza fotometrica in conditii identice tot ce exista este formula straturilor, date teoretice si experienta practica. Datele oficiale arata valori asemanatoare, cu diferente de 2%. Celestron prezinta si o analiza spectrofotometrica si modalitatea de testare. Meade nu prezinta metoda, astfel ca datele nu putem spune ca sunt comparabile. Trebuie sa tinem cont si de rivalitatea de decenii dintre cei doi. Din experienta practica intre XLT si UHTC exista o mica diferenta in favoarea XLT, diferenta observata de multi detinatori de SCT-uri. CN e plin de astfel de pareri, unele de la observatori a caror experienta e greu sa fie pusa sub semnul intrebarii. Din experienta mea cu un C8 Celestron si un Meade 8" la limita pot spune ca exista diferente in favoarea C8 Celestron, observabile la stele aflate la limita vizibilitatii. In final, diferentele sunt atat de mici incat nu au relevanta in 99% din cazuri, ochiul uman nefiind sensibil la diferente de +-5%.

Straturile antireflex bune nu au culoare pregnanta. Chiar si TEC, AP, TAK, Zeiss au straturi care prezinta culori in functie de unghiul la care te uiti. Perpendicular pe obiectiv antireflexul dispare. Cel mai accesibil obiect astro cu straturi antireflex bune sunt ocularele Hyperion, la care se vede lipsa culorii din anumite unghiuri.

_________________
Horatius
STARMAX Astronomie

Importator oficial Celestron, Baader Planetarium, PlaneWave, Sky-Watcher, Vixen, Lunt, Explore Scientific, ATIK
www.skywatcher.ro
www.starmax.ro
Sus
Mircea Pteancu
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 12 Feb 2008
Mesaje: 8979

Motto: ''OBSERVO ERGO SUM''

Localitate: Arad

MesajTrimis: 22 Feb 2011 20:45 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Din pura coincidenta,chiar azi,pe forumul ATS ,John Augustine a pus o intrebare despre ''patina'' lentilelor vechi,despre care am pomenit in legatura cu ''Grosse Bertha''.Iata un raspuns de la Ken Launie care,restaurand o luneta Bardou, a fost prea harnic,a indepartat patina de pe obiectiv si- desi a facut semne si a remontat corect lentilele curatate care arata ca noi- a deteriorat sensibil contrastul imaginii.
Chiar ma gandesc ce va pati Bertha daca intra in restaurare si pun mana pe ea ''oamenii harnici''.

Asta imi aminteste de unii dintre vecinii mei care vara starpesc orice fir de iarba din fata casei.Astfel pe vreme buna au parte de praf pe saturate iar cand ploua de noroi.

Mircea

Citat de pe ATS Forum:
..........................................................................

Hi John,



Many years ago I restored a tabletop Bardou for a friend’s grandmother that had spent most of the previous century on a porch overlooking the Atlantic Ocean. It was frozen in position and looked like an old statue of a telescope, crusted in green verdigris. Naturally enough I carefully cleaned the lens, which did have the patina you mention, and was appalled to realize that the image had lost noticeable contrast after I reassembled it, the elements now looking like new. I had been very careful to mark the edges of the elements and not change their spacing, so it wasn’t a case of reversing one of them.



They appear to have been uncoated from the start, and I don’t recall if the patina extended to the internal surfaces. The scope went back out on the porch, by the way, as it could now focus on the birds on a nearby island. Perhaps now, 25+ years later, it once again has better contrast(!).



--Ken Launie
...............................................................................

_________________
http://observoergosum.blogspot.ro/
https://astroclubgalaxis.blogspot.com
https://groups.io/g/The60mmTelescopeClub
Dotare :reflectoare ,lunete,cateva binocluri si un catadioptric
Sus
mak
Membru
Membru


Data inscrierii: 19 Ian 2009
Mesaje: 1205



Localitate: Otopeni

MesajTrimis: 23 Feb 2011 05:58 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Asta nu cumva o fi treaba aia cu reflexiile parazite intre razele interne ale obiectivului (R2 si R3) care strica contrastul? Se rezolva cu antireflex sau cu o "impachetare cu... ulei". Laughing
Sus
Teo
Membru
Membru


Data inscrierii: 23 Aug 2009
Mesaje: 2593




MesajTrimis: 23 Feb 2011 13:02 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

E foarte tare treaba asta cu imbatranirea lentilelor.
Pai inseamna ca lunetele sunt ca si vinul.
Cu cat se invechesc, cu atat sunt mai bune si mai scumpe. Very Happy

Lasand gluma la o parte, este un proces fizic foarte interesant si util. Nu stiam de el.
Banuiesc, ca daca s-ar pune la punct un astfel de proces de imbatranire artificiala a lentilelor, ar fi poate chiar mai bun decat cel al acoperililor moderne.
Sus
mircear
Membru
Membru


Data inscrierii: 05 Aug 2005
Mesaje: 426



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 23 Feb 2011 13:26 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Citat:
daca s-ar pune la punct un astfel de proces de imbatranire artificiala a lentilelor, ar fi poate chiar mai bun decat cel al acoperililor moderne.

Asta s-a si incercat la inceputuri. Nu inseamna ca e un panaceu optic Smile
Sus
Mircea Pteancu
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 12 Feb 2008
Mesaje: 8979

Motto: ''OBSERVO ERGO SUM''

Localitate: Arad

MesajTrimis: 23 Feb 2011 14:47 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

mak

Nu cred ca are vreo legatura,contrastul s-a deteriorat dupa ''criza de harnicie''.Ken spune:
I had been very careful to mark the edges of the elements and not change their spacing, so it wasn’t a case of reversing one of them.

Teo
Asa s-a inceput,intai s-a incercat ''copierea industriala'' a fenomenului.Cu siguranta ca a fost un proces dificil si indelungat,s-au cautat si folosit alternative.
''Primele acoperiri anti-reflex de fapt au constat in imbatranirea artificiala a sticlei,fiind inlocuita apoi de depunerea chimica a straturilor AR,iar mult mai tarziu prin depunerea AR in vid.''

Comparatia obiectivelor vechi cu vinul este buna,dar daca lentilele sunt lipite s-ar putea ca vinul sa se fi acrit.Oricum,daca aveti norocul sa intalniti lentile si lunete vechi,nu va lasati coplesiti de vreo ''criza de harnicie''.

Mircea

_________________
http://observoergosum.blogspot.ro/
https://astroclubgalaxis.blogspot.com
https://groups.io/g/The60mmTelescopeClub
Dotare :reflectoare ,lunete,cateva binocluri si un catadioptric
Sus
mak
Membru
Membru


Data inscrierii: 19 Ian 2009
Mesaje: 1205



Localitate: Otopeni

MesajTrimis: 23 Feb 2011 17:02 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Eu ma refeream la faptul ca, datorita lipsei antireflexului de pe suprafetele obiectivului, apar reflexii parazite intre suprafetele R2 si R3. Era un articol pe tema asta in care cineva constatase teeaba asta la refractoarele vechi fara antireflex si rezolvase problema acoperind cele doua suprafete interioare cu antireflex.
Sus
zoth
Membru
Membru


Data inscrierii: 31 Mar 2006
Mesaje: 5482

Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ...

Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 26 Feb 2011 11:18 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Foarte interesant si in acelasi timp vast, subiectul propus de Teo.
Ceea ce mi-as dori eu ar fi sa axam discutia mai mult pe experienta si practica noastra observationala si mai putin pe clisee (multe dintre ele neadevarate) preluate de pe net.
Antireflexul, mai ales acela care isi respecta numele are principalul rol de a mari transmisia de lumina a unui obiectiv si nicidecum de a modifica raspunsul lui spectral.
Diferentele de transmisie(+/- 5%) care apar la capetele benzii vizuale sunt mult prea mici pentru a fi percepute vizual asa cum bine zicea Horatius mai sus.
Sigur ca exista si depuneri speciale care stau la baza fabricarii filtrelor sau a oglinzilor reci/calde/dicroice dar asta e un subiect strain pentru discutia de fata.
Nici folosirea unor sorturi mai deosebite de sticle nu sunt convins ca duc la modificarea semnificativa a raspunsului spectral.
Este adevarat ca multe flinturi dense au o transparenta galbuie dar raspunsul final al unui obiectiv sau ocular care folosesc o astfel de sticla va depinde esential de modul in care acestea au fost acromatizate.
Un pasaj foarte interesant legat de subiectul in dezbatere am gasit in cartea reverendului Ellison, The Amateur's Telescope (1920) in care se refera tocmai la raspunsul spectral al combinatiei dintre un ocular neacromatizat si un obiectiv de refractor acromat:

rev Ellison a scris:
... its slight departure from achromatism helps to correct the secondary spectrum of the refractor, especially if the objective be, as very many are, a little over-corrected for colour.


Mai gasim in afirmatia de mai sus inca o subliniere interesanta, multe din obiectivele vremii erau supracorectate pe culoare, asta insemnand in limbajul zilei de azi ca aveau un focal mai lung pe culoarea albastra si deci o contribuite mai mica pe imaginea finala a culorilor reci.
Experimentele puse in practica de mine cu diverse obiective proiectate cu acromatizari diferite mi-au aratat ca aici se ascunde cheia nuantei pe care o are imaginea finala data de un acromat.
Sus
Andrei Ion
Membru
Membru


Data inscrierii: 22 Dec 2013
Mesaje: 33



Localitate: Bucuresti

MesajTrimis: 22 Dec 2013 16:13 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

zoth a scris:
Foarte interesant si in acelasi timp vast, subiectul propus de Teo.
Ceea ce mi-as dori eu ar fi sa axam discutia mai mult pe experienta si practica noastra observationala si mai putin pe clisee (multe dintre ele neadevarate) preluate de pe net.
Antireflexul, mai ales acela care isi respecta numele are principalul rol de a mari transmisia de lumina a unui obiectiv si nicidecum de a modifica raspunsul lui spectral.
Diferentele de transmisie(+/- 5%) care apar la capetele benzii vizuale sunt mult prea mici pentru a fi percepute vizual asa cum bine zicea Horatius mai sus.
Sigur ca exista si depuneri speciale care stau la baza fabricarii filtrelor sau a oglinzilor reci/calde/dicroice dar asta e un subiect strain pentru discutia de fata.
Nici folosirea unor sorturi mai deosebite de sticle nu sunt convins ca duc la modificarea semnificativa a raspunsului spectral.
Este adevarat ca multe flinturi dense au o transparenta galbuie dar raspunsul final al unui obiectiv sau ocular care folosesc o astfel de sticla va depinde esential de modul in care acestea au fost acromatizate.
Un pasaj foarte interesant legat de subiectul in dezbatere am gasit in cartea reverendului Ellison, The Amateur's Telescope (1920) in care se refera tocmai la raspunsul spectral al combinatiei dintre un ocular neacromatizat si un obiectiv de refractor acromat:

rev Ellison a scris:
... its slight departure from achromatism helps to correct the secondary spectrum of the refractor, especially if the objective be, as very many are, a little over-corrected for colour.


Mai gasim in afirmatia de mai sus inca o subliniere interesanta, multe din obiectivele vremii erau supracorectate pe culoare, asta insemnand in limbajul zilei de azi ca aveau un focal mai lung pe culoarea albastra si deci o contribuite mai mica pe imaginea finala a culorilor reci.
Experimentele puse in practica de mine cu diverse obiective proiectate cu acromatizari diferite mi-au aratat ca aici se ascunde cheia nuantei pe care o are imaginea finala data de un acromat.
STRATUL ANTIREFLEX DEPUS PE SUPRAFETE OPTICE EXTERIOARE,IN CONTACT CU AERUL,ARE ROLUL DE A MICSORA REFLEXIA UNEI RAZE LUMINOASE CARE CADE PE SUPRAFATA RESPECTIVA.RASPUNSUL SPECTRAL VARIAZA IN FUNCTIE DE TIPUL DE STICLA,GROSIMEA STRATULUI DEPUS SI CEL MAI IMPOPTANT,UNDE VREM SA AVEM UN MAXIM DE TRANSMISIE,ADICA LA CE LUNGIME DE UNDA DIN SPECTRUL VIZIBIL.PELICULA ANTIREFLEX CU UN STRAT,DIN MGF2(FLUORURA DE MAGNEZIU ) ARE MAXIMUL DE TRANSMISIE IN FUNCTIE DE FILTRUL MONOCROMATIC FOLOSIT LA MASURAREA DEPUNERII PELICULEI IN VID.CURBA ARATA CA O CURBA GAUSS.LA DEPUNERI MULTISTRAT,CURBA ESTE FOARTE APROAPA DE MAXIM PE TOT SPECTRUL VIZIBIL.CAND SE CALCULEAZA UN SISTEM OPTIC,CALCULUL SE FACE IN ASA ZISA OPTICA ALBASTRA , ADICA SE IA IN CALCUL RADIATIA CU LUNGIMEA DE UNDA 550 NM,CARE ARE CULOAREA ALBASTRA IN SPECTRUL VIZIBIL.LA DEPUNERI MONOSTRAT ANTIREFLEX,LA 550 NM ESTE TRANSMISIA MAXIMA,SPRE AMBELE CAPETE ALE SPECTRULUI SCADE.
Sus
MariusP
Moderator
Moderator


Data inscrierii: 20 Iun 2007
Mesaje: 3987



Localitate: Onesti (Bacau)

MesajTrimis: 22 Dec 2013 16:29 Download mesaj
Titlul subiectului:
Raspunde cu citat (quote)

Andrei Ion a scris:
[...] ADICA SE IA IN CALCUL RADIATIA CU LUNGIMEA DE UNDA 550 NM,CARE ARE CULOAREA ALBASTRA IN SPECTRUL VIZIBIL.

550 nm = VERDE (ca sa scriu si eu cu majuscule) Wink

PS:
O rugaminte ca moderator: scrie normal, nu cu majuscule. E greu de citit un text ca al tau.
Sus
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:   
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect   Lunete/Telescoape Du-te la pagina Anterioara  1, 2, 3  Urmatoare

Download topic
Pagina 2 din 3
 
Mergi direct la:  
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum
Nu puteti atasa fisiere in acest forum
Puteti descarca fisiere in acest forum
© 2015 astronomy.ro
Termeni si conditii generale      Termeni si conditii forum      Contact