Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
Autor |
Mesaj |
Catalin Paduraru Membru
Data inscrierii: 08 Mai 2006 Mesaje: 2247
Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 18 Oct 2006 10:25 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Problema e de aici nu prea am "viza" sa ajung in tara decat 1-2 ori pe an si de ajuns pe la Timisoara poate o sa ajung la vara daca ma primeste cineva Cred ca e urmatorul oras din Romania pe care il voi "descoperi", Timisoara sau Clujul (un proiect personal de vizitare a marilor orase din Romania).
Dar sa revenim la treburile noastre Eu nu m-am apucat de proiectul Cass fiindca nu am avut timp si nici cunostintele necesare. Asa ca acum oglinzile stau intr-o cutie "la cald" si asteapta sa le pun gand rau Sincer nu stiu ce sa fac cu ele (ma refer la telescop) fiindca nu stiu in primul rand pentru ce au fost gandite ca distanta focala, etc.
De masurat principala cred ca as fi in stare sa ii determin distanta focala, si tipul de suprafata (parabola sau sferica) dar la secundara am probleme fiindca nu am nici cea mai vaga idee cum sa fac astfel de masuratori.
De asta vreau sa ma consult cu voi fiindca voi ati facut asa ceva si sunteti capabili sa si explicati.
Numai bine! |
|
Sus |
|
|
Stanescu Octavian Moderator
Data inscrierii: 02 Apr 2006 Mesaje: 3541
Localitate: Timisoara
|
Trimis: 18 Oct 2006 14:35 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
sarpe a scris: |
De masurat principala cred ca as fi in stare sa ii determin distanta focala, si tipul de suprafata (parabola sau sferica) dar la secundara am probleme fiindca nu am nici cea mai vaga idee cum sa fac astfel de masuratori.
De asta vreau sa ma consult cu voi fiindca voi ati facut asa ceva si sunteti capabili sa si explicati.
Numai bine! |
Masoara raza de curbura la ambele oglinzi ,la secundara convexa e mai greu e nevoie de sferometru sau o improvizatie sau macar sageata.
Dar cred ca tot soarele te salveaza daca cumva partea nefolosita e plana si lustruita (polisata) daca e matuita fin o dai cu ulei o pui cu fata plana la soare si vezi focarul.
Apoi imi spui diametrele si raza de curbura eu le bag in programul Zemax
si iti gasesc distantele aproximative si focarul echivalent
Distanta exacta care e in functie de conicitate o vei regla fin pe viu la testul pe stea unde reteaua Ronchi in focar in fata ochiului trebuie sa o vezi dreapta si echidistanta.daca nu iti faci reteaua Ronchi macar un fir de par intins. |
|
Sus |
|
|
Catalin Paduraru Membru
Data inscrierii: 08 Mai 2006 Mesaje: 2247
Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 18 Oct 2006 21:16 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Multumesc mult pentru ajutor Octavian, dar oglinzile sunt acasa si eu nu Asa ca aceste masuratori le pot face la iarna sau la vara. Dar multumesc pentru ajutor. Oricum cand o sa ma apuc de el o sa apelez la tine/voi.
Numai bine! |
|
Sus |
|
|
zoth Membru
Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5508
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 01 Dec 2006 15:33 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Citat: | Se poate apela la Tavi pentru oglinda secundara. Se poate apela la Tavi si pentru parabolizarea oglinzii principale. |
se poate apela la Octavian si pentru un set de oglinzi Cassegrain clasic? |
|
Sus |
|
|
Stanescu Octavian Moderator
Data inscrierii: 02 Apr 2006 Mesaje: 3541
Localitate: Timisoara
|
Trimis: 01 Dec 2006 16:18 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Da, pot sa-ti si transform un Newton deja existent, la Cssegrain tubul este
chiar mai scurt . Doar ca in mont Dbson nu se poate folosi in mod clasic
cu vizare prin gaura din og principala.Prin adaugarea unei oglinzi plane la 45 deg se transforma in Coude-Nasmyth. |
|
Sus |
|
|
zoth Membru
Data inscrierii: 31 Mar 2006 Mesaje: 5508
Motto: decat ceva prost, mai bine nimic bun ... Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 01 Dec 2006 16:41 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
eu ma gandeam la constructia de la a la z al unui sistem de oglinzi astfel incat sa iasa un Cassegrain neaosh, cu gaura centrala in oglinda principala. |
|
Sus |
|
|
Katta Membru
Data inscrierii: 12 Ian 2005 Mesaje: 145
Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 01 Dec 2006 23:06 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Stanescu Octavian a scris: | Da, pot sa-ti si transform un Newton deja existent, la Cssegrain tubul este
chiar mai scurt . Doar ca in mont Dbson nu se poate folosi in mod clasic
cu vizare prin gaura din og principala.Prin adaugarea unei oglinzi plane la 45 deg se transforma in Coude-Nasmyth. |
Telescopul meu e de 200 f/6. Cu cat s-ar scurta tubul daca ar fi transformata oglinda pentru a obtine un Coude-Nasmyth? |
|
Sus |
|
|
Doru Dragan Membru
Data inscrierii: 02 Mar 2006 Mesaje: 4414
Motto: PER ASPERA AD ASTRA Localitate: Timisoara
|
Trimis: 02 Dec 2006 12:16 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Nu se schimba numai lungimea tubului ci si puterea de marire a instrumentului. Secundara cassegrain functioneaza cam ca un barlow cu diferenta ca nu apar pierderi de lumina sau aberatii. Mai multe iti spune Tavi Stanescu dupa ce vine din weekend. |
|
Sus |
|
|
Stanescu Octavian Moderator
Data inscrierii: 02 Apr 2006 Mesaje: 3541
Localitate: Timisoara
|
Trimis: 03 Dec 2006 20:08 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
In cazul telescopului tau ar putea rezulta o lungime totala a tubului de 850-900mm la un focar echivalent de 2800mm. (f/14) la un camp care sa cuprinda luna plina care va masura 28mm diametru in focar. |
|
Sus |
|
|
Katta Membru
Data inscrierii: 12 Ian 2005 Mesaje: 145
Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 03 Dec 2006 22:35 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Se poate obtine si o focala mai scurta, sau doar asta de 2800? Bine-nteles, fara rabat de la calitatea imaginii. |
|
Sus |
|
|
Tavi F. Membru
Data inscrierii: 05 Noi 2006 Mesaje: 988
Localitate: Craiova
|
Trimis: 04 Dec 2006 03:39 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Katta a scris: | Se poate obtine si o focala mai scurta, sau doar asta de 2800? Bine-nteles, fara rabat de la calitatea imaginii. |
Se poate, prin marirea obstructiei centrale (asta inrautateste calitatea imaginii) sau prin micsorarea distantei dintre oglinda convexa si imaginea finala formata de aceasta, deci amplasarea ocularului mai spre partea superioara.
In general calculul gaussian (pozitia si marimea imaginilor) nu e prea complicat, se foloseste formula oglinzilor, tinind cont de conventia semnelor. Pentru oglinda secundara convexa, obiectul il constituie imaginea "virtuala" data de oglinda principala.
In cazul tau pt. un 200 f/6 pe o montura Dobson nu prea vad rostul unei asemenea transformari, dar poti folosi un barlow pt. grosismente mari, are acelasi efect de lungire a distantei focale a oglinzii principale.
Pentru dimensiuni mari si alte tipuri de monturi, se poate spune ca forma Cassegrain constituie un avantaj. |
|
Sus |
|
|
Stanescu Octavian Moderator
Data inscrierii: 02 Apr 2006 Mesaje: 3541
Localitate: Timisoara
|
Trimis: 04 Dec 2006 10:47 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Se poate focala mai scurta ( 1800 ,f/9 lung tubului 550mm obst 25%) dar prin reslefuirea primarei de la 1200 mm focar la 600mm f/3 parabola destul de greu . Se poate si mai scurt (f=1300 ,tub 400mm) dar se transforma in Ritchey-Chretien astrograf care e mult mai greu de facut : parabola trece de -1 iar hiperbola secundarei -20
iar pretul unui astfel de sistem "mortal" (vezi pe net). |
|
Sus |
|
|
Doru Dragan Membru
Data inscrierii: 02 Mar 2006 Mesaje: 4414
Motto: PER ASPERA AD ASTRA Localitate: Timisoara
|
Trimis: 04 Dec 2006 11:06 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Un tub de 900 mm si un focar echivalent de 2800 inseamna un instrument deja interesant pentru planete si Luna, in general pentru cei care au nevoie de mariri mari. Tavi Stanescu nu face toate aceste calcule cu mana, desi probabil ca se poate si asa Calculele sunt facute cu programe specializate pe calculator, programe care stiu sa faca si diferite optimizari. Tavi are deja suficienta experienta cu aceste programe astfel incat solutiile pe care le da sunt sigur cele mai bune. |
|
Sus |
|
|
Katta Membru
Data inscrierii: 12 Ian 2005 Mesaje: 145
Localitate: Bucuresti
|
Trimis: 04 Dec 2006 11:18 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Nu ma indoiesc de asta si ii multumesc pentru detalii (si celolrlalti). Eu voiam doar sa stiu daca s-ar putea obtine un tub ceva mai scurt. Varianta cu tubul de 550mm si focala de 1800 m-ar avantaja cel mai mult. |
|
Sus |
|
|
Tavi F. Membru
Data inscrierii: 05 Noi 2006 Mesaje: 988
Localitate: Craiova
|
Trimis: 04 Dec 2006 15:35 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Eu in mathcad imi fac calculele gaussiene + determinarea diametrelor minime necesare (pt. lentile, diafragme, oglinzi, dupa caz...) din conditia obtinerii unor cimpuri impuse de plina lumina (fara vignetare).
Am luat si eu programul "MODAS" din curiozitate, am observat ca obstructia centrala e raportata la suprafata.
O obstructie centrala de 25% ar insemna o oglinda secundara cu diametrul de 100mm, fata de cei 200mm ai oglinzii principale
Nu am vazut imagini printr-un asfel de telescop, intrebarea ar fi:
Calitatea imaginii merita un asemenea sacrificiu in favoarea portabilitatii? |
|
Sus |
|
|
|