Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
|
Autor |
Mesaj |
Doru Dragan Membru
Data inscrierii: 02 Mar 2006 Mesaje: 4414
Motto: PER ASPERA AD ASTRA Localitate: Timisoara
|
Trimis: 17 Noi 2006 13:04 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Abel: geneza si evolutia Universului sunt doua subiecte distincte. Evolutia Universului este un subiect care explica modul de functionare in trecut, prezent si eventual viitor. Un fizician poate incerca sa explice evolutia Universului in trecut pana la distante foarte mari, pana la secunda 1 sau pana la secunda 1E-10 dar nu pana la secunda 0. La secunda 0 se intampla fenomene la granita si pe alea nu le pot explica decat granicerii . In orice caz subiectul nu mai face parte din cosmologie ci din cosmogonie. Oamenii seriosi se ocupa la ora asta sa explice cum a functionat, cum functioneaza si cum va functiona Universul. Cum a aparut e cu totul alta intrebare. Nu ai nici o sansa sa raspunzi la ea pana nu ai raspuns la prima. Pentru ca sa vezi granita trebuie sa te apropii de ea. Nu exista o scurtatura iar drumul pana acolo e destul de dificil. Da, poti sa-l faci cu ochii mintii, nu risti sa te-mpuste nimeni dar nici nu e acelasi lucru ca "the real thing".
D-le Iacob incercati sa nu mai fiti ambiguu. Ambiguitatile de exprimare dau senzatia ca ascund incompetenta. Atunci cand aveti ceva de spus, spuneti tare si clar. Povestile cu "la-nceput a fost cuvantul" m-au preocupat si pe mine si le-am intors pe toate fetele si din nou sunt suficient de ambigue pentruca sa aiba o semantica foarte bogata |
|
Sus |
|
|
Abel Cavași Membru
Data inscrierii: 17 Iul 2006 Mesaje: 2527
Motto: Un șchiop mergând pe drumul drept ajunge înaintea celui rătăcit care aleargă. (Spinoza) Localitate: România, Satu Mare
|
Trimis: 17 Noi 2006 15:12 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Doru, răspunsul tău este prea bun ca să îl mai completez cu eventuale mici obiecții. Dacă la acest lucru s-a referit și Radu, atunci jos pălăria în fața voastră. Nu vreau să stric bunătate de topic cu alte fandoseli precum „cosmogonia face parte din cosmologie” și alte chestii de genul ăsta. Sunt prea mulțumit de răspunsul tău clar și serios ca să mai fac asta.
De dragul Luciei, aș vrea să-i dezbatem aici articolul, nu geneza Universului pentru care există topicul „Cum a apărut Universul?” de la pagina http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?t=585 aflată în secțiunea „Cosmologie”, care este descrisă astfel: „Discutii despre Univers si formarea acestuia, gauri negre, gauri de vierme si alte forme exotice de existenta a materiei.” _________________ Oamenii sunt extrem de valoroși |
|
Sus |
|
|
IACOB DUMITRU Membru
Data inscrierii: 30 Ian 2006 Mesaje: 2456
Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba
|
Trimis: 17 Noi 2006 16:01 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Domnule Dragon, in afirmația mea nu există nici un fel de ambiguitate. Pe topicul "astronomia magică" am spus:
"Orice diversitate este o dovada sigura a unui numitor comun.
Aceasta ultima afirmatie este uluitor de asemanatoare cu mult mai cunoscuta afirmatie:
“La inceput a fost cuvantul”.
Cum oare ar putea exista “cuvantul” fara diversitatea unui intreg limbaj?
Cum oare ar putea exista un limbaj fara liantul sau “cuvantul”?
Cum si cel mai mic cuvant (ca liant al unui limbaj) poarta toate prerogativele unui dialog, atunci nu ne va fi greu sa intelegem omniprezenta convorbirilor ce ne definesc lume in care traim.
Comunicarea inseamna inainte de toate informatie si deci, in aceasta ordine de idei, suportul informatiei este tot informatia (ca si cand, suportul dialogului ar fi tot dialogul)."
Dacă afirmațiile precedente nu trezesc nici un interes, atunci eu îmi cer scuze pentru această intervenție. |
|
Sus |
|
|
Alexandru Rautu Membru
Data inscrierii: 15 Sep 2006 Mesaje: 748
Motto: "Imagination without knowledge is ignorance waiting to happen" Localitate: Anglia
|
Trimis: 17 Noi 2006 19:29 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Dragoane' ca sa-l intelegem pe Domnul Iacob trebuie sa fim filozofii ... ba oameni buni nici Kant nu era asa profund ... nu stiu de ce am impresia ca traduc din romana in romana cat citesc ce spune domnul Iacob ... cred ca o sa-mi cumpar un dictionar explicativ pentru Romana a-la-Iacob Dumitru ... fara suparare ... acuma cine imi traduce si mie asta ca io nu pricep:
IACOB DUMITRU a scris: | subiectivismul exagerat, face ca repulsia pentru această excepțională expresie să fie atât de mare încât, persoana denigratoare să nu poată beneficia de roadele unei concentrări de idei geniale (idei fundamentale privin comportamentul fizic). |
si as mai avea cateva propozitii ... _________________ It's so simple to be wise. Just think of something stupid to say and then don't say it. |
|
Sus |
|
|
raduM Membru
Data inscrierii: 13 Noi 2006 Mesaje: 1159
Motto: File not found. Nobody leaves the room! Localitate: Romania
|
Trimis: 17 Noi 2006 21:51 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Rautu> sa incerc eu o traducere: degeaba ai boabe de fasole vrajite daca le ascunzi ca un hapsan si nu lasi ploaia sa le ude si lumina sa le invie.
Dragon> stii.
Abel, ar trebui sa stii si tu chestiile astea. Cum sa spun altfel decat Dragon?
o stiinta se defineste prin
- obiect de studiu (fenomenele fizice, in cazul Fizicii)
- scop - la noi,modelare matematica (obtinerea descrierii desfasurarii fenomenelor fizice)
- metode si instrumente de studiu (experiment+matematica, relativ mai nou simulare)
- metode de validare a rezultatelor.
Fizica se ocupa cu descrierea fenomenelor. Ea nu se intreaba de ce exista fenomene in general. Ea raspunde la intrebarea "cum" si nu la "de ce".
E adevarat, am facut poate o diferentiere prea dura. Orice fizician are in vedere si aspecte filosofice ale teoriilor fizice. Dar ceea ce nu poti masura trebuie sa lasi deoparte in momentul in care dezvolti o teorie, pur si simplu pentru ca iese din limitele stiintei de care te ocupi. Fizica lucreaza cu marimi fizice pe care le defineste ca "proprietati masurabile". Desi ideile bune se nasc prin asocieri care nu tin neaparat de fizica, ele trebuie sa imbrace forma stiintei in care lucrezi, ca sa le poti fructifica. _________________ הבה נגילה
Ultima modificare efectuata de catre raduM la 17 Noi 2006 23:14, modificat de 1 data in total |
|
Sus |
|
|
Alexandru Rautu Membru
Data inscrierii: 15 Sep 2006 Mesaje: 748
Motto: "Imagination without knowledge is ignorance waiting to happen" Localitate: Anglia
|
Trimis: 17 Noi 2006 23:01 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
raduM a scris: | Rautu> sa incerc eu o traducere: degeaba ai boabe de fasole vrajite daca le ascunzi ca un hapsan si nu lasi ploaia sa le ude si lumina sa le invie. |
dragutz ... e mai mult decat o traducere, mi se pare a fi o anologie ... dar bine ca am inteles
P.S. Sfat : domnul Iacob va rog frumos incercati sa scapati de acest limbaj multicolor ( ma refer aici pe forum ), pentru ca o sa aveti mai mult de castigat din asta: in primul rand o sa va inteleaga toata lumea ce spuneti si nu o sa va intrepretaze nimeni mesaje gresit. _________________ It's so simple to be wise. Just think of something stupid to say and then don't say it. |
|
Sus |
|
|
IACOB DUMITRU Membru
Data inscrierii: 30 Ian 2006 Mesaje: 2456
Motto: unii imbatranesc frumos, altii imbatranesc degeaba
|
Trimis: 18 Noi 2006 08:43 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Domnul Radu a spus:
"Fizica se ocupa cu descrierea fenomenelor. Ea nu se intreaba de ce exista fenomene in general. Ea raspunde la intrebarea "cum" si nu la "de ce".
Din pacate trebuie sa va dau dreptate. In realitate cam asa se si intampla. Tot din pacate, pentru ca nu se da un raspuns la intrebarea "de ce?", raspunsul la intrebarea "cum?" nu poate fi intotdeauna pe deplin multumitor.
Spre exemplu:
Noi stim cum se atrag doua corpuri, dar oare stim cu adevarat mecanismul pasilor marunti ce inlesneste un asemenea fenomen? |
|
Sus |
|
|
raduM Membru
Data inscrierii: 13 Noi 2006 Mesaje: 1159
Motto: File not found. Nobody leaves the room! Localitate: Romania
|
Trimis: 18 Noi 2006 11:45 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Intr-adevar din pacate. _________________ הבה נגילה |
|
Sus |
|
|
Spencer Membru
Data inscrierii: 23 Aug 2005 Mesaje: 126
Localitate: Buc
|
Trimis: 17 Mar 2007 14:39 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
mi am facut timp in sfarsit sa citesc integral articolul. Felicitari pt lucrare lucia, este intr adevar deosebita. As avea o remarca de facut vizavi de desenul cu torul: sistemul cartezian nu este "drept". Ma gandesc ca este o greseala de desen, dar k sa fiu sigur ....
relativ la ecuatia de gradul II :sunt eu mai "retard" si as vrea sa mi arati ecuatia de gradul II despre care vorbesti(de fapt>cum ai obtinut o)... si R1 si R2 ce sunt in cazul asta? Eu am inteles ca R este vectorul de pozitie al unui punct arbitrar de pe tor... de unde au mai aparut R1 si R2? (cand rezolv sistemul imi da altceva).
relativ la idee> am vazut pana acum reprezentarea unui tor intr un sistem de coordonate mai "special". Ce avantaje ofera el in afara de niste solutii matematice "elegante"? |
|
Sus |
|
|
Alexandru Rautu Membru
Data inscrierii: 15 Sep 2006 Mesaje: 748
Motto: "Imagination without knowledge is ignorance waiting to happen" Localitate: Anglia
|
Trimis: 17 Mar 2007 15:08 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Din pacate exista o greseala minora in acele relatii scrise de lucia:
In loc de x2 = Rsinθsinф vine x2 = Rcosθsinф
Probabil de asta ai obtinut alta ecuatie de grad II. _________________ It's so simple to be wise. Just think of something stupid to say and then don't say it.
Ultima modificare efectuata Alexandru Rautu la 17 Mar 2007 15:17, modificat de 2 ori in total |
|
Sus |
|
|
Abel Cavași Membru
Data inscrierii: 17 Iul 2006 Mesaje: 2527
Motto: Un șchiop mergând pe drumul drept ajunge înaintea celui rătăcit care aleargă. (Spinoza) Localitate: România, Satu Mare
|
Trimis: 17 Mar 2007 15:16 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
rautu a scris: | Din pacate exista o greseala minora in acele relatii scrise de lucia:
In loc de x2 = Rsinθsinф vine x2 = Rcosθsinф
Probabil de asta ai obtinut alta ecuatie de grad II. |
Greșeala este în ultima ecuație pentru că trebuie unghiul θ, nu ф. _________________ Oamenii sunt extrem de valoroși |
|
Sus |
|
|
Alexandru Rautu Membru
Data inscrierii: 15 Sep 2006 Mesaje: 748
Motto: "Imagination without knowledge is ignorance waiting to happen" Localitate: Anglia
|
Trimis: 17 Mar 2007 15:23 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Abel Cavași a scris: | rautu a scris: | Din pacate exista o greseala minora in acele relatii scrise de lucia:
In loc de x2 = Rsinθsinф vine x2 = Rcosθsinф
Probabil de asta ai obtinut alta ecuatie de grad II. |
Greșeala este în ultima ecuație pentru că trebuie unghiul θ, nu ф. |
corect ...m-am incurcat in coordonatele astea sferice _________________ It's so simple to be wise. Just think of something stupid to say and then don't say it.
Ultima modificare efectuata de catre Alexandru Rautu la 17 Mar 2007 15:30, modificat de 1 data in total |
|
Sus |
|
|
Alexandru Rautu Membru
Data inscrierii: 15 Sep 2006 Mesaje: 748
Motto: "Imagination without knowledge is ignorance waiting to happen" Localitate: Anglia
|
Trimis: 17 Mar 2007 15:25 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Deci in loc de x3 = Rcosф vine x3 = Rcosθ _________________ It's so simple to be wise. Just think of something stupid to say and then don't say it. |
|
Sus |
|
|
Spencer Membru
Data inscrierii: 23 Aug 2005 Mesaje: 126
Localitate: Buc
|
Trimis: 17 Mar 2007 15:34 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
da, ultima ecuatie este cu cost... si pe urma? de unde apare sin(t) in formula finala?
vectorul de pozitie este unul singur(nu poate avea valoare negativa). deci vom avea o singura valoare pt R(pitagora generalizata)
? |
|
Sus |
|
|
Alexandru Rautu Membru
Data inscrierii: 15 Sep 2006 Mesaje: 748
Motto: "Imagination without knowledge is ignorance waiting to happen" Localitate: Anglia
|
Trimis: 17 Mar 2007 16:01 Download mesaj |
Titlul subiectului: |
|
|
|
Spencer a scris: | da, ultima ecuatie este cu cost... si pe urma? de unde apare sin(t) in formula finala?
|
Pai din toate relatile alea se obtine un sist de ec:
Rsinθ = β + αcosv
Rcosθ = αsinv
Din acest sist. se ajunge la ec. de grad II :
R^2 - 2Rβsinθ + β^2 - α^2 = 0, si de aici ai solutile... _________________ It's so simple to be wise. Just think of something stupid to say and then don't say it. |
|
Sus |
|
|
|