----------------------------------- Adrian Sirean 23 Noi 2012 21:51 Sfat achizitie Power Tank pentru o montura dobson GoTo. ----------------------------------- Inafara de arhicunoscutele powertank-uri Skywatcher si Celestron de 7 si respectiv 17A care sunt cel putin overpriced, ce altceva s-ar mai potrivi monturii dobson cu GoTo? Ma intereseaza sa tina lejer 8 ore de functionare. Nu voi alimenta altceva decat montura, un focuser motorizat si in unele cazuri si o banda anti condens/roua pentru oculare. Nu vreau sa fac rabat la calitate in fovoarea pretului. Am cautat de asemenea pe net si am observat ca sunt si alte tipuri de powertank-uri cu gel care, zic unii, ar fi mai bune. Mai mult am gasit asa zisele jump startere auto, care sunt mult mai ieftine dar nu stiu cat de bune. Chiar sunt in impas, asa ca daca aveti vreo idee... Va multumesc. ----------------------------------- Adrian Sirean 25 Noi 2012 01:02 ----------------------------------- Am inteles ca cele cu acid trebuie intretinute tot timpul, avut grija sa nu se descarce de tot si depozitate incarcate. La cele cu gel pare ca nu ar fi problema asta dar nu sunt sigur. Am mai gasit acest redresor auto de 38Ah la un pret mai mult decat ok dar nu stiu cat o fi de fiabil. Deasemenea face parte din categoria celor care nu ma incanta, fiind cu acid. Descriere Alimentat cu baterii starter ,potrivit pentru pornire 12V ,de autoturisme, autoutilitare, barci, vehicule agricole, surse de putere etc . Cand este conectat la priza brichetă menține tensiunea pe toate circuitele în timpul schimbării bateriei și este, de asemenea, o sursă de alimentare de 12V pentru utilizarea în caz de urgenta. Are un comutator de siguranță pentru pornire, nu deterioreaza componentele electronice a vehiculului și permite un număr mare de operațiuni care încep înainte de a fi reincarcate. SPEED START 1812 poate fi reincarcat folosind surse de alimentare speciale, conectat la rețeaua de alimentare, sau folosind priza brichetă a vehiculului. Inaine de folosirea bateriei, incarcati cu 12 ore înainte de utilizare, din nou după fiecare utilizare și la fiecare 3 luni în orice caz. Caracteristici : intrerupator de siguranta, protectie la suprasarcina, lampa eficienta cu led, led pentru nivelul de incarcare al bateriei. Se livreaza cu cablu alimentare 230V, cleste pozitiv si negativ pentru conectarea la bateria mesinii, lampa 3.6W, mufa si cabluri pentru conectarea la bricheta masinii. Date tehnice Voltaj : 12 V Amperaj continuu: 600 Ah/12V Amperaj de pornire : 1500 Ah/12V Capacitate baterie: 38 Ah/12V Dimensiuni: 200 x 320 x 350 mm Greutate: 14.6 Kg ----------------------------------- valy 25 Noi 2012 13:38 ----------------------------------- Daca vrei 12V dece nu te rezolvi simplu cu o baterie auto, sau chiar moto (sunt mai mici), ai de la 4A, la 70A sau mai mult. Daca ai deja masina iti tragi doua fire de la ea, daca se termina pornesti motorul. Cat consuma motorizarea? Banui ca nu prea mult, motoarele de eq5 consuma 4 R20 in juma de an. ----------------------------------- ursamajor 25 Noi 2012 14:02 ----------------------------------- Am o baterie BSB de 9Ah de când am cumpărat 200/1000 cu HEQ5, care merge perfect, ca-n prima zi. Îi fac câte o descărcare o dată la câteva luni, urmată de încărcare, așa că acea chestie cu întreținerea e mai mult mit. La cât ai folosi-o tu (adică, sigur mai mult ca mine) sunt convins că ar fi mai mult decât întreținută. M-a costat vreo 160 de lei, atunci. Acum sunt la vreo 100 de lei. Mi se pare inutil să dai o avere pe un dispozitiv d-ăla. ----------------------------------- achy1978 25 Noi 2012 16:02 ----------------------------------- Prseupunand ca nu mergi pe jos cu instrumentul in camp ... si nici nu vrei sa aloci banuti prea multi pentru aceasta achzitie, mai bine cumperi un cablu, doi clesti pentru bateriile auto si o mufa pentru montura .... le lipesti, ridici capota la masina si te legi la baterie. La cat consuma montura nu trebuie sa iti faci griji de descartcat sau altceva (eventual intr-o pauza poti porni motorul sa reincarci bateria). .... daca nu, mergi pe mana lui valy (bateria auto e sfanta). ----------------------------------- Erwin 25 Noi 2012 16:32 ----------------------------------- Sau dacă vrei îți dau o sursă UPS (pentru calculatoare etc.) cu 2 baterii 12V/7,2A de calitate, puterea nominală de 1400VA/220V/50Hz. Am avut mai multe, le-am pus la secțiunea bazar dar tot unor clienți de-ai mei le-am dat. Avantajul este că are circuitul de încărcare automatizat, ai 220V~ stabilizat la ieșire și bateriile sunt cu gel fără întreținere, deep-cycle = pot fi descărcate complet, spre deosebire de bateriile auto. Timpul de back-up la 75% încărcare este de 8-10 min, la încărcare mică poate ține mult timp. ----------------------------------- Adrian Sirean 25 Noi 2012 18:38 ----------------------------------- Am o baterie BSB de 9Ah de când am cumpărat 200/1000 cu HEQ5, care merge perfect, ca-n prima zi. Îi fac câte o descărcare o dată la câteva luni, urmată de încărcare, așa că acea chestie cu întreținerea e mai mult mit. La cât ai folosi-o tu (adică, sigur mai mult ca mine) sunt convins că ar fi mai mult decât întreținută. M-a costat vreo 160 de lei, atunci. Acum sunt la vreo 100 de lei. Mi se pare inutil să dai o avere pe un dispozitiv d-ăla. Ok, dar cu ce o incarc cand se termina. Sunt total pe langa in acest domeniu. Daca vrei 12V dece nu te rezolvi simplu cu o baterie auto, sau chiar moto (sunt mai mici), ai de la 4A, la 70A sau mai mult. Daca ai deja masina iti tragi doua fire de la ea, daca se termina pornesti motorul. Cat consuma motorizarea? Banui ca nu prea mult, motoarele de eq5 consuma 4 R20 in juma de an. Montura consuma cam 1A pe ora, cel putin asa am inteles. Si m-ar interesa sa ma tina fara probleme o noapte intreaga, mai ales ca acuma vine frigul si se descarca mai repede. Masina este la 4-5m de telescop dar nu vreau sa depind de ea. Sau dacă vrei îți dau o sursă UPS (pentru calculatoare etc.) cu 2 baterii 12V/7,2A de calitate, puterea nominală de 1400VA/220V/50Hz. Am avut mai multe, le-am pus la secțiunea bazar dar tot unor clienți de-ai mei le-am dat. Avantajul este că are circuitul de încărcare automatizat, ai 220V~ stabilizat la ieșire și bateriile sunt cu gel fără întreținere, deep-cycle = pot fi descărcate complet, spre deosebire de bateriile auto. Timpul de back-up la 75% încărcare este de 8-10 min, la încărcare mică poate ține mult timp. Am si eu un UPS dintr-acela la centrala termica dar nu prea imi place cum merge. Si nu a fost tocmai ieftin. Nu cred ca imi ajunge o noapte intreaga. Am fost astazi la Metro si am gasit un jump starter de 12v/11Ah. Are si compresor. L-am desfacut din ambalaj, l-am luat in mana si dupa greutate pare sa aiba acei 11Ah. Nu mi-a venit prin cap sa-i fac o poza dar este identic cel putin estetic cu cel din poza de mai jos. Are peste 7 kg si pretul era 266 ron cu tot cu TVA. PS: A nu se intelege ca l-am si cumparat. ----------------------------------- ursamajor 25 Noi 2012 18:51 ----------------------------------- Eu am un redresor mic pentru baterii auto, turcesc. Nu trebuie să fie cine știe ce sculă pe basculă, dar să funcționeze corespunzător și să ofere cei cca. 0,8-1A (o zecime din capacitatea maximă de încărcare) necesari unei baterii cum e cea de care ți-am vorbit. Cred că te mai costă maximum 50-60 de lei, la vremurile actuale. Dacă-l iei din talcioc, cum am făcut eu acum vreo 15 ani, e o bagatelă. Numai să funcționeze. Și-ți va fi util și la bateria auto, pe care, altfel, o aruncai înainte de vreme, evident, numai să n-ai picat vreun element. :wink: ----------------------------------- Erwin 25 Noi 2012 21:26 ----------------------------------- Bateriile auto nu sunt proiectate să furnizeze un curent mare timp îndelungat. De aceea la UPS-uri se folosesc baterii deep-cycle, cu gel. Poți lua o astfel de baterie și un încărcător separat. Dacă iei una de 12V 7.2Ah teoretic te ține toată noaptea ca să alimentezi montura. Dacă mai vrei să alimentezi și alte scule, de pildă dew-heater-e sau camere atunci mai iei încă una și faci circuite separate. Laurențiu dar și alții au prezentat surse home-made de acest tip la ATM. Avantajul e că pe teren cari numai bateriile. ----------------------------------- Adrian Sirean 26 Noi 2012 01:49 ----------------------------------- Dupa o atenta documentare asupra fenomenului (deep cycle care este un plus pentru descarcarea si incarcarea acesteia cu un impact major asupra duratei de viata. Asa ca am comandat un powertank de 12v/24Ah cu aceasta tehnologie. Pretul este oarecum maricel, cam 160E, dar cred ca merita investitia. Si doua poze cu powertank-ul: PS: Am vazut ca cele ieftine gen Metro sunt niste porcarii cu baterii contrafacute care desi din specificatii reiese ca au 17Ah in realitate au maxim 7Ah. Va las sa decideti: Asa ca aveti mare grija ce cumparati. ----------------------------------- mflorian 26 Noi 2012 11:16 ----------------------------------- DAsa ca am comandat un powertank de 12v/24Ah cu aceasta tehnologie. Pretul este oarecum maricel, cam 160E, dar cred ca merita investitia.Cel din prima ta poză costă [url=http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p3490_12V-Powertank---17Ah---wiederaufladbar---Lichtfunktion.html]145€ ----------------------------------- nobody 26 Noi 2012 15:36 ----------------------------------- Ai facut o algere buna. E bine ca ai si un indicator al incarcarii/descarcarii. Chiar daca e cu gel si/sau deep-cycle e bine sa nu descarci bateria complet daca vrei sa aiba o viata lunga. Recomandat e sa mergi pana 20-50%. Aici depinde si cat de deep-cycle este, simplul fapt ca e cu gel nu implica neaparat "deep deep-cycle". Capacitatea maxima o obtii daca folosesti la un curent de descarcare undeva la 10% din capacitatea nominala, in cazul tau 24 Ah > 2.4 A. Acela ar fi curentul optim. Desigur, merge si mai mult dar va scadea randamentul si viata bateriei. In nici un caz sa nu o descarci complet in mod intentionat. Iar daca s-a intamplat, incarc-o cat mai repede. Cu cat sta mai mult sub pragul acela de 20-50%, cu atat se degradeaza mai repede. Metoda de descarcare completa la un anumit interval are sens doar la acumulatorii NiMH. Se numeste formatare si are rolul de a sterge "memoria" acumulatorului. La acumulatorii cu plumb (cazul tau) aceasta metoda nu face altceva decat rau. Power-tank-ul Metro este un gunoi ieftin, doar ieftin, aparent ieftin. Il gasesti in fiecare aprozar sub diferite nume si culori ... dar aceeasi forma si continut. Dupa ce l-ai folosit de cateva ori, daca apuci, atunci iti dai seama ca de fapt e un gunoi foarte scump. Daca te-a pus necuratul sa mai pornesti si "compresorul", atunci te convingi de la prima incercare :wink: ----------------------------------- ursamajor 26 Noi 2012 15:49 ----------------------------------- ...am inteles ca bateriile cu acid au o rata de autodescarcare destul de mare si trebuie sa ai tot timpul grija de ele. Și a ta e tot cu acid. Doar că acidul este impregnat în acel gel. Mai există tipul de baterii Absorbed Glass Mat (AGM, așa este a mea), care folosesc în locul gelului fibre de sticlă. Ambele sunt fără întreținere. Doar vechile baterii auto, la care acidul era liber, necesitau completarea cu apă. mai nou, nici chiar acelea nu mai necesită întreținere. ----------------------------------- nobody 26 Noi 2012 17:51 ----------------------------------- AGM e cam standard in ziua de azi. Totusi, si la AGM este necesara completarea cu apa/acid daca lucraza in regim greu sau daca au fost supraincarcate. La utilizare usoara nu mai este nevoie de aceasta intretinere. Alea "ieftine" sunt complet fara intretinere in sensul ca viata lor este oricum mai scurta decat timpul necesar evaporarii apei ... sau altfel spus, nivelul acidului este cea mai mica problema :lol: ----------------------------------- Adrian Sirean 26 Noi 2012 21:56 ----------------------------------- Inca ceva in legatura cu acest jump starter: Vad ca are doua porturi de bricheta. Vreau sa alimentez doua lucruri cu el, montura si focuserul motorizat. Are vreo importanta cum conectez acestea la baterie sau nu? Adica trebuie conectate fiecare in cate un post sau merg ambele in acelasi post? Are vreun efect asupra descarcarii bateriei daca le conectez pe ambele la o singura mufa? Ideea e sa trag doar un singur fir de la baterie spre montura si acolo (pe montura) sa splitez iesirile cu o mufa tripla (vezi poza 1), o iesire spre montura si cealalta spre focuser, prin intermediul unui adaptor de 9v(atat are focuserul, poza 2). Dupa cum spuneam mai sus, sunt total pe langa si nu vreau sa folosesc defectuos sistemul. PS: Sau mai bine sa nu ma complic sa leg si focuserul la power-tank si sa-i pun o baterie normala de 9v? Nu am idee cat ar tine o astfel de baterie din moment ce are doar 200-300mah. ----------------------------------- ursamajor 26 Noi 2012 22:05 ----------------------------------- Poți conecta liniștit și două pe un slot. Trebuie să te gândești că toate "sloturile" sunt derivații paralele la plusul și minusul bateriei (sau bateriilor). Eu pe o baterie pun montura, ventilatorul, câteodată și alți consumatori. ----------------------------------- Adrian Sirean 26 Noi 2012 22:12 ----------------------------------- Este foarte bine daca este asa. Ma gandeam ca, desi sunt sunt derivații paralele, au totusi un regulator pe fiecare iesire astfel incat sa nu interfereze unul cu altul. Nu stiu cat consuma motorasul de la focuser, nu am gasit prea multe specificatii pe net. Oare o baterie de 9v 600mah reincarcabila m-ar duce toata noaptea? Ca daca este asa m-am scos. Cam asa ceva: http://www.olympics.bizoo.ro/vanzare/2341707/img/Acumulatori-baterii-reincarcabile-9V-600mAh-Lithium-Ion#1 PS: Bateria asta imi cam seamana a teapa by China, dar sunt altele de firma care au 600mah dar sunt mai scumpe. ----------------------------------- Erwin 27 Noi 2012 00:30 ----------------------------------- Atenție la cabluri! Curentul continuu se disipă repede prin cabluri subțiri. Folosește cabluri groase și cât se poate de scurte pentru a reduce pierderile. ----------------------------------- valy 27 Noi 2012 01:00 ----------------------------------- Onan?! ----------------------------------- dcristi 27 Noi 2012 12:49 ----------------------------------- Nu stiu cat consuma motorasul de la focuser, nu am gasit prea multe specificatii pe net. Oare o baterie de 9v 600mah reincarcabila m-ar duce toata noaptea? Consuma foarte putin. Eu am focuser de la Orion si am folosit bateria de 9V din februarie pana acum. Sa tot fie peste 30 de sesiuni de focalizari intense la planete. ----------------------------------- ursamajor 27 Noi 2012 15:03 ----------------------------------- Onan?! [url=http://ro.wikipedia.org/wiki/Masturbare]Personaj biblic, mă! Celebru până-n zilele noastre și după. :mrgreen: ----------------------------------- Adrian Sirean 27 Noi 2012 18:59 ----------------------------------- Consuma foarte putin. Eu am focuser de la Orion si am folosit bateria de 9V din februarie pana acum. Sa tot fie peste 30 de sesiuni de focalizari intense la planete. O sh..., am vazut tarziu postul tau. Am luat intre timp doi acumulatori plus incarcator pentru ele. M-a usurat de doua bastoane. Din ce ziceau baietii din magazin par a fi bune. http://www.mahapowerex.eu/powerex-true-9-6v-battery.html si http://www.photonlight.com/batteries-and-battery-chargers/maha-powerex-mh-c490f-stealth-9v-battery-charger/. ----------------------------------- Adrian Sirean 05 Dec 2012 21:49 ----------------------------------- Atenție la cabluri! Curentul continuu se disipă repede prin cabluri subțiri. Folosește cabluri groase și cât se poate de scurte pentru a reduce pierderile. Asta chiar este o mare problema. Din pacate chiar ma confrunt cu ea. Cablul cu care vine montura are cam un metru, imposibil de utilizat. Mi-ar mai trebui un prelungitor de 2-3 metri. M-am dotat cu mufe bricheta tata si respectiv mama dar nu prea stiu ce cablu sa pun intre ele. Cupru litat dar de cat? ----------------------------------- Erwin 05 Dec 2012 23:03 ----------------------------------- Poți folosi cu succes cablu pentru boxe de 2.5mmp, cred că e suficient. Se găsește la orice magazin de bricolaj, electrice, electrotehnice. ----------------------------------- Adrian Sirean 09 Dec 2012 12:35 ----------------------------------- Mersi Erwin. Am gasit cablurile respective. In momentul acela nu aveam inca montura, vorbeam din auzite. Acum ca am primit-o, pot spune ca nu mai este nevoie de alte cabluri, cel cu care vine este suficient de lung. Sunt la a nu stiu cata achizitie majora (telescoape, oculare, monturi etc) si batranul Murphy nu inceteaza a-si face simtita prezenta si de data asta. Astfel ca nu am putut-o proba inca. Azi-noapte a nins tare la Sibiu si nu se arata cer senin :( .