----------------------------------- zoth 26 Dec 2006 12:21 Un telescop ciudat! ----------------------------------- caut un reflector newtonian care sa aiba urmatoarele caracteristici : -apertura 8". -raport focal cuprins intre f/4 si maxim f/5 (preferabil f/4.5). -oglinda principala sa fie obligatoriu sferica. -focuser de 2". am sanse sa gasesc asa ceva gata fabricat? exista la Meade un newton de 203/900 care ar corespunde cerintelor mele, doar ca nu stiu ce oglinda are. cunoaste cineva amanunte despre el? ----------------------------------- HoO_Germany 26 Dec 2006 13:33 ----------------------------------- a) de ce sferica? b) MEADE are acest telescop cu oglinda parabolica Exista aici in germania undeva (nu stiu exact) un astfel de telescop cu exact eaceste marimi si este sferic. Nici unul din nu l-au cumparat, din cauza ca nu poti sa faci NIMIC cu el. Nu numai ca oglinda este sferica si fara calitate buna, dar si restul este asa rau prelucrat. Vrei sa faci niste experimete cu acest telescop? sau se? ----------------------------------- Mitu Catalin 26 Dec 2006 14:16 ----------------------------------- Avea la Alcor asa ceva , 200mm F/4 sferic - dar nu il mai vad. Vrei sa-ti faci astrograf ? ----------------------------------- zoth 26 Dec 2006 15:54 ----------------------------------- In anul care vine am de gand sa pornesc un proiect indraznet si pentru asta imi era bun un telescop de care am scris la inceput. la urma urmei, la acel Meade pot schimba oglinda principala daca in rest e facut bine si are componente de calitate. Robert, as vrea sa stiu daca poate fi cumparat doar tubul optic de la acest model, adica fara montura, oculari si alte accesorii. as vrea sa mai stiu daca se pot gasi undeva de cumparat discuri de astrositall, pirex si sticla BK7 la diametre de 8". ----------------------------------- HoO_Germany 26 Dec 2006 17:32 ----------------------------------- In anul care vine am de gand sa pornesc un proiect indraznet si pentru asta imi era bun un telescop de care am scris la inceput. la urma urmei, la acel Meade pot schimba oglinda principala daca in rest e facut bine si are componente de calitate. Robert, as vrea sa stiu daca poate fi cumparat doar tubul optic de la acest model, adica fara montura, oculari si alte accesorii. as vrea sa mai stiu daca se pot gasi undeva de cumparat discuri de astrositall, pirex si sticla BK7 la diametre de 8". Sticla se poate cumpara, dar o caliate buna ca Sital costa deja mai mult, ca tot telescopul complet. Pyrex si BK7 este mai ieftin. De ex. un Set pentru un Dobson 8" f/6 costa 320 Euro, fara tubus si fara focusser, tube rings si cautator si asa mai departe. Eu acum nu inteleg de ce fel de proiect vrei sa incepi, dar depinde ce fel de proiect iese la srafist, ar putea sa cheltuest multi bani pentru o chestie :) MEADE (Bresser) ala de 8" se poate obtine si costa actual 309 Euro OTA. ----------------------------------- zoth 26 Dec 2006 17:59 ----------------------------------- proiectul se refera la un instrument pe care mi-l doresc de multa vreme dar de care abia acum am aflat ca este posibil a fi construit. dupa ce voi demara lucrarile o sa dau destule detalii ca sa intelegeti despre ce este vorba. oricum acest proiect nu pot sa-l fac singur asa ca voi avea nevoie si de ajutorul vostru (opinii, sfaturi, informatii, suport tehnic, etc). revenind la latura practica, banuiam ca sitalul e scump asa ca voi renunta la el, mai am in schimb cateva intrebari: -nu am inteles bine daca pyrex si BK7 se gasesc neprelucrate sau nu. (eu am nevoie de discurile brute, neprelucrate) -stii cumva din ce material e oglinda primara de la acel Meade de care vorbim? ----------------------------------- HoO_Germany 26 Dec 2006 18:51 ----------------------------------- aha ok. Sticla neprelucrata este mai ieftina, diametru 8 " si grosimea 21 mm costa din material Borsilikat 65 Euro. Material pentru slefuit unui diametru de 8" costa cam 35 Euro (aici sant diferite feluri de abrazive). Definitiv nu stiu acum de ce fel de sticla este oglinda de la MEADE eu cred ca este BK7 sau chiar Float Glas. Poate pot sa dau maine telefon la MEADE si daca este cineva acolo as putea intreba despre material. ----------------------------------- zoth 26 Dec 2006 20:15 ----------------------------------- Definitiv nu stiu acum de ce fel de sticla este oglinda de la MEADE eu cred ca este BK7 sau chiar Float Glas. Poate pot sa dau maine telefon la MEADE si daca este cineva acolo as putea intreba despre material. ok, nu e graba mare. oricand poti obtine acesta informatie, e binevenita. mersi. ----------------------------------- zoth 28 Dec 2006 11:44 ----------------------------------- inca o rugaminte Robert! cand dai telefon sa intrebi de materialul oglinzii, intreaba si de urmatorii parametri pentru acel Meade 200/900: -obstruktion -tubuslange -tubusgewicht mersi ----------------------------------- HoO_Germany 28 Dec 2006 12:50 ----------------------------------- inca o rugaminte Robert! cand dai telefon sa intrebi de materialul oglinzii, intreaba si de urmatorii parametri pentru acel Meade 200/900: -obstruktion -tubuslange -tubusgewicht mersi Uite adineauri am dat Telefon la MEADE si am intrebat informatile care vroiam sa le aflam, si ei mi-au spus ca acest telescop NU se mai vande, din cauza calitatei care era prelucrata in acest product. Asa ca nu mai este important ce a fost prelucrat in aceste producte. Acat de repede cum aflu de la ei ce s-a schimbat in linia productelor, o sa le dau jos de la Site mea. ----------------------------------- zoth 28 Dec 2006 12:59 ----------------------------------- ok, mersi. mai exista alternativa la acest tub? adica se mai poate gasi ceva similar dar construit bine? (in afara de vixenul ala de peste 2000 euro...) ----------------------------------- HoO_Germany 28 Dec 2006 13:24 ----------------------------------- ok, mersi. mai exista alternativa la acest tub? adica se mai poate gasi ceva similar dar construit bine? (in afara de vixenul ala de peste 2000 euro...) Ar mai fii un telescop de la GSO si are tot f/4. Dar construcita nu este gandita pana la sfarsit, adica elementele care sant prelucrate la tub ca main mirror-cell si asa mai departe, trebue fie optimate by yourself. Vine cu un focusser Crayford si costa actual 448 Euro. http://www.teleskop-service.de/gsseiten/GSVorschau/Komplettgeraete/gsovorschau.htm#200800 ----------------------------------- zoth 28 Dec 2006 14:45 ----------------------------------- Ar mai fii un telescop de la GSO si are tot f/4. Dar construcita nu este gandita pana la sfarsit, adica elementele care sant prelucrate la tub ca main mirror-cell si asa mai departe, trebue fie optimate by yourself. nu inteleg ce trebuie sa ii mai fac.... :shock: ? am citit site-ul in limba engleza si totul pare a fi in regula. http://telescope-service.com/GSO/newtonians/GSO-Newtonians.html#2008 ii lipseste ceva si eu nu am vazut? apropo, daca are optica asa de buna de ce ii mai trebuie coma corector? ----------------------------------- HoO_Germany 28 Dec 2006 18:52 ----------------------------------- Ar mai fii un telescop de la GSO si are tot f/4. Dar construcita nu este gandita pana la sfarsit, adica elementele care sant prelucrate la tub ca main mirror-cell si asa mai departe, trebue fie optimate by yourself. nu inteleg ce trebuie sa ii mai fac.... :shock: ? am citit site-ul in limba engleza si totul pare a fi in regula. De lipsit nu este vorba :wink: dar multi care l-au cumparat nu au fost deloc multumiti cu ce au primit. Asta eu nu pot zice din experienta propie, dar ce am citit prin forumurile nemtesti. Cei mai multi care vor sa fotografieze cu un Newotn, iau ala de la ORION si cel mai bun este ala in 8". Exista si cu 6" si cu 10" dar la amandouo modele sant multe greseli in constructie. De ex. baza focusserului la model 6" si 10" nu este prevazuta pentru diametrul tubului si din cauza asta se strambeste tubul, justage nu este posibil. Mai departe este ca apertura (diamatrul tubului) este prea mica, ce inseamna ca tubul NU are apertura de 10" din cauza constructiei. Se platesc 10" dar nu se folosesc 10" ... si asa mai departe. Si astea sant punctele de care vorbesc eu. Si sigur ca nu le gasesti pe site la vanzatori :roll: :) La fiecare Newton sub f/5 trebue un corrector neaparat, si la asta. Cel mai bine apare un MPCC (multi purpose corrector) de la Baader care costa actual cam 140 - 160 Euro. ----------------------------------- zoth 28 Dec 2006 20:30 ----------------------------------- acum inteleg ce spui, dar vestile nu sunt bune deloc! cat priveste Orionul de 8" este prea scump pentru ce vreau sa fac eu. daca reusesc sa fac acest telescop el nu va avea nevoie nici de corector de coma nici de field flatener, chiar daca o sa aiba f/4. ciudat, nu? :D ----------------------------------- HoO_Germany 28 Dec 2006 21:31 ----------------------------------- acum inteleg ce spui, dar vestile nu sunt bune deloc! cat priveste Orionul de 8" este prea scump pentru ce vreau sa fac eu. daca reusesc sa fac acest telescop el nu va avea nevoie nici de corector de coma nici de field flatener, chiar daca o sa aiba f/4. ciudat, nu? :D Sper sa ai spor si sant foarte curios ce cercetezi tu :) ----------------------------------- hans602 02 Ian 2007 00:32 ----------------------------------- Daca este newton f/4 ai nevoie de corector coma, oricit de perfecta este parabolica.Pe axa oglinzi nu dar mai afara la marimea cmos-lui ai coma. Cum am inteles vrei pentru fotografie acest telescop. Aici un link care poate te ajuta. http://silverstar.pccenter.ru/fov.htm Clear sky Hans ----------------------------------- zoth 02 Ian 2007 10:09 ----------------------------------- Hans, ai spus foarte bine, un newton cu f/4 are coma foarte pronuntata in afara axului oglinzii principale si nu are nici campul plat, deci nu poate fi folosit nici foto nici vizual cu rezultate bune. Mai mult, si un newton cu f/6 e destul de departe de a fi un instrument multumitor tot din aceste considerente. Precis la aceasta afirmatie o sa-mi sara in cap multa lume posesoare de f/6 dar din pacate asta e adevarul. Dintre instrumentele comercializate, se pare ca cel mai apropiat de adevar ar fi MN-ul. Din aceasta cauza ti-am si spus ca ai facut o alegere buna cu instrumentul tau. Revenind la subiect, se pare ca exista solutii pentru un instrument scurt si cu focala scurta care sa fie bun atat pentru foto cat si vizual, adica exact ce imi doresc eu. Una dintre aceste solutii ar putea fi si sistemul Wright-Newton, aratat in link-ul dat de tine, dar trebuie sa spun ca nu e singura posibilitate. Exista designuri cu rezultate chiar mai bune care merita exploatate. Spre un astfel de design vreau sa ma orientez si eu. ----------------------------------- hans602 02 Ian 2007 11:56 ----------------------------------- Da asa este Zircon cu cit este F mai mic este coma mare si planul focal curbat.Nu m-am ocupat in detaliu cu diferitele desingnuri dar elemente corectoare iti trebuie oricum.Pe un forum de aici este un amator care construieste un Lurie-Houghton.Acest design inde- plineste amindoua conditiile,are doua lentile corectoare. In pozele de mai jos se vede bine cum se manifesta coma la newton Clear sky Hans ----------------------------------- zoth 02 Ian 2007 15:26 ----------------------------------- Corect, Hans. Pentru mine este un domeniu fascinant pe care nu l-am descoperit de multa vreme. Mai trist e faptul ca nu am inca suficienta documentatie pe cat mi-as dori, poate in timp voi putea pune mana si pe niste carti de afara. Nu-mi place in general sa folosesc un lucru ca pe o cutie neagra. Trebuie sa stiu totul despre el. Asta e firea mea... :D ----------------------------------- Doru Dragan 02 Ian 2007 21:41 ----------------------------------- Daca te astepti cumva la comentarii acide din partea mea, ele nu o sa vina :) cel putin pentru o vreme. Dintre toti cei de pe forum tu ai facut cele mai mari progrese in intelegerea modului in care functioneaza instrumentele astronomice. Nu ma refer aici la sarpe sau cei doi Tavi care nu au facut progrese pentru simplu fapt ca ei sunt "invechiti in rele" :D Intrebarile tale sacaitoare par sa duca intr-un final la rezultate concrete chiar daca pe un drum intortocheat. :lol: