----------------------------------- adris 23 Ian 2013 00:02 Echipament AP incepator exceptand(tele,montura/dslr) ----------------------------------- Salut, Sincer nu stiu cum a pornit dar m-am 'trezit' ca vreau sa incerc astrografie (DSO). Din ce am citit pe forum am ajuns la concluzia ca un setup decent ar fi [url=http://www.skywatcher.ro/SK/SK2001PEQ5.htm]newton 200/1000 + EQ5 + dslr montat prime focus Intrebarea mea este: cu ce echipament mai trebuie sa completez? E necesar sa fac guiding pt expuneri sub 60 sec ? (sau cate secunde pana am nevoie de guiding?) Daca da: 1. e neaparat necesara o luneta de urmarire sau e de ajuns scope-ul 9x50? 2. se poate face guiding nemotorizat sau am nevoie de motorizare ? Ma gandeam ca probabil nu e nevoie de echipamentele complementare pentru DSO-uri luminoase si sa aman achizitia lor pana invat ceva. Multumesc ----------------------------------- Erwin 23 Ian 2013 00:36 ----------------------------------- Bine ai venit! Deși nu sunt (încă) astrofotograf am urmărit discuțiile pe tema asta și am văzut cu ce se mănâncă... Completează un +1 la montură sau pune tubul de newtonian la o "cură de slăbire". ----------------------------------- Khristiansen 23 Ian 2013 04:04 ----------------------------------- Salut adris. Acum putin timp am cerut si eu sfaturi aici pe forum despre achizitionarea unei monturi pentru un tub cu aproximativ 2Kg mai usor decat al tau. Eu aveam de ales intre HEQ5 Pro si NEQ6 Pro. Toata lumea m-a sfatuit sa merg pe NEQ6 Pro. Cu HEQ5 as fi fost la limita. Si HEQ5 Pro duce ceva mai mult decat NEQ5. Pe urma trebuie sa vezi daca poti aduce dslr-ul in focus. La newtoniene poate sa apara aceasta problema. Aici poti vedea despre ce vorbesc: http://www.youtube.com/watch?v=cYTmsfpL0M4 dpdv guiding: 1. scope-ul 9x50 e OK daca nu folosesti si un barlow. Nu am folosit personal, dar pe cateva forumuri de astronomie am intalnit oameni care l-au folosit cu succes. Daca pui un barlow 2x focala iti ajunge la 2m si guide scope-ul nu mai e de ajuns. 2. daca poti sa invarti de ghidajele manuale ale telescopului cu precizie de motor pas cu pas timp de cateva ore pe noapte... atunci nu mai ai nevoie de motorizare. (evident asta trebuie sa o iei ca pe o gluma). Deci da, ai nevoie de motorizare. LE: iti recomand sa urmaresti si filmuletele de mai jos: despre monturi: http://www.youtube.com/watch?v=zVBKFSS8pvE despre guiding: http://www.youtube.com/watch?v=8TClzFbxwhM si un filmulet despre fotografia astro neghidata: http://www.youtube.com/watch?v=e0JSTF8SGi4 . ----------------------------------- Catalin Paduraru 23 Ian 2013 09:18 ----------------------------------- http://www.astropix.com/HTML/I_ASTROP/TOC_AP.HTM Citeste putin pe aici. Ca idee ai nevoie de mai multe decat iti poti imagina acum. Daca vrei sa incepi astrofoto DSO poti sa o faci la fel de bine cu un teleobiectiv de 200-300mm si o montura ecuatoriala cu motoare. Dupa ce vezi cu ce se mananca poti usor, usor sa cresti distanta focala. Spor! ----------------------------------- ursamajor 23 Ian 2013 09:34 Re: Echipament AP incepator exceptand(tele,montura/dslr) ----------------------------------- E necesar sa fac guiding pt expuneri sub 60 sec ? (sau cate secunde pana am nevoie de guiding?) Daca da: 1. e neaparat necesara o luneta de urmarire sau e de ajuns scope-ul 9x50? 2. se poate face guiding nemotorizat sau am nevoie de motorizare ? Dacă montura e motorizată (măcar pe RA) și pusă perfect în pol, pentru expuneri nu foarte lungi, de ordinul minutelor și pentru focale nu foarte mari, nu ai nevoie de autoguiding. Dar astea-s "visuri, fata tatei", vorba popii. :wink: 1. se poate transforma și finderscope-ul în lunetă de ghidaj. Caută, sunt topicuri despre asta. 2. dacă folosești un barn-door tracker, n-ai nevoie nici de montură. Dar și acesta se folosește pentru focale nu foarte lungi. ----------------------------------- Aciduzzu 23 Ian 2013 12:06 ----------------------------------- Din mesajul tau am impresia ca amesteci putin notiunile de "urmarire" si "guiding". Urmarirea e fenomenul prin care o montura motorizata urmareste miscarea diurna a astrilor. Asta e esential pentru astrofoto cu timpi lungi de expunere, adica ceea ce vrei sa faci tu. Guiding e mecanismul prin care se corecteaza, automat sau manual, erorile de urmarire. Este necesar pentru ca orice montura are abateri (mecanice, de punere in pol, etc) si nu reuseste sa urmareasca subiectul fotografiat cu precizia necesara. Acum incercand sa raspund la intrebarile tale: 1. Ai neaparat nevoie de urmarire. Asta inseamna montura motorizata. 2. Cu montura si la focala despre care vorbesti (dupa ce motorizezi montura), n-o sa poti depasi 20-30 de secunde de expunere fara guiding. Chiar si la timpii astia de expunere o sa arunci jumatate din cadre pentru ca vor fi miscate. Daca ai face guiding cu o camera de ghidaj, cautatorul ar fi suficient, la focala de 1000 mm. Dar montura EQ5 nu are posibilitati de guiding automat asa ca asta iese din discutie. Iti mai ramane sa faci guding manual dar pentru asta cautatorul nu mai e suficient. Iti trebuie o luneta de ghidaj de macar 600-700 mm distanta focala. Si muuuulta rabdare. Mai citeste despre asta si o sa te lamuresti. Ti s-au recomandat si mai sus niste link-uri bune pe tema asta. Daca ai deja un DSLR si un obiectiv de 200-300 mm, cel mai ieftin inceput in astrofoto e un barn-door tracker. Macar o sa-ti dea posibilitatea sa inveti sa prelucrezi pozele. Trebuie sa stii ca achizitia cadrelor e doar primul pas, urmeaza prelucrari de imagini destul de laborioase. ----------------------------------- adris 23 Ian 2013 22:32 ----------------------------------- Multumesc de sfaturi. Probabil ca fac confuzie intre `urmarire` si `guiding` pentru ca nici nu stiam ca urmarirea trebuie corectata, iar termenii diferiti in limbi diferite nu m-au ajutat sa sesizes ca se refera la chestii diferite. Am sa ma lamuresc despre difereta lor si ma voi mai interesa de celelalte optiuni: barn-door tracker, fotografie doar cu dslr si HEQ5/NEQ6. Dar pana la urma sa inteleg ca exista urmarire manuala, urmarire manuala motorizata (input controlat manual cu telecomanda), si urmarire motorizata automata? + guiding manual respectiv automat (pentru guiding avand neaparat nevoie de luneta). Oare inteleg bine? Ce imi e absolut clar: am nevoie de motoare :D ----------------------------------- Aciduzzu 23 Ian 2013 22:50 ----------------------------------- Nu exista urmarire manuala. Urmarirea e automata, data de motoare. Mai exact, in cazul monturilor ecuatoriale, despre care vorbim acum, data de motorul de pe axa RA. Guidingul poate fii facut manual sau automat. Guidingul automat se face prin luneta de ghidaj, folosing un autoguider sau o camera de ghidaj + computer. Sistemul comanda automat montura, corectand erorile de urmarire. In timpul asta tu stai si bei cafea sau ceai fierbinte :) Pentru asta montura trebuie sa aiba port pentru autoguiding sau sa aiba posibilitatea de control prin computer. EQ5 nu are nici una nici alta. Guidingul manual il faci stand cu ochiul la ocularul lunetei de ghidaj, dotat cu reticul. Cu manutele faci corectiile necesare, folosind telecomanda monturii. Asta functioneaza cu orice montura motorizata, toate au telecomanda. ----------------------------------- adris 23 Ian 2013 23:11 ----------------------------------- Nu exista urmarire manuala. Urmarirea e automata, data de motoare. Mai exact, in cazul monturilor ecuatoriale, despre care vorbim acum, data de motorul de pe axa RA. Guidingul poate fii facut manual sau automat. Guidingul automat se face prin luneta de ghidaj, folosing un autoguider sau o camera de ghidaj + computer. Sistemul comanda automat montura, corectand erorile de urmarire. In timpul asta tu stai si bei cafea sau ceai fierbinte :) Pentru asta montura trebuie sa aiba port pentru autoguiding sau sa aiba posibilitatea de control prin computer. EQ5 nu are nici una nici alta. Guidingul manual il faci stand cu ochiul la ocularul lunetei de ghidaj, dotat cu reticul. Cu manutele faci corectiile necesare, folosind telecomanda monturii. Asta functioneaza cu orice montura motorizata, toate au telecomanda. Interesant, deci motoarele de urmarire nu au nevoie deloc de control din exterior, ele pur si simplu fac montura (odata aliniata) sa se invarta in mod continuu si constant ca sa compenseze rotatia pamantului. ----------------------------------- valy 24 Ian 2013 00:44 ----------------------------------- Da. Teoretic. Ca practic montura nu e perfect aliniata si/sau rotitele nu sunt perfecte, astfel in timp sunt necesare corectii, manuale sau automate.