----------------------------------- bogdanbacila 30 Ian 2013 23:58 Refractor 50x din obiectiv foto 500mm si ocular 10mm ----------------------------------- Salut colegi, si pasionati de astro. Poate ca numele subiectului nu este 100% corect... nu poti numi ceea ce vreau eu sa fac... un refractor veritabil... dar totusi mi-am propus sa finalizez acest mic proiect. Voi incepe prin a va oferi o idee in ceea ce vreau sa fac, si de ce dispun: un refractor cu un factor de marire 50x, prin folosirea unui obiectiv foto 500m si a unui ocular 10mm Super Plossl. Obiectivul este un Maginon 500m f8. Este intr-o stare excelenta. Ocularul un Super Plossl 10mm (ceva ieftin, dar deocamdata suficient pentru pretentiile mele). Deocamdata obiectivul are atasat si un adaptor M42, pentru aparate foto Canon EOS. (l-am testat pe aparatul meu, si se comporta bine). As dori sa impreunez acest obiectiv foto, cu ocularul de care dispun. Acum apare si problema, motiv pentru care va rog pe voi, cei mult mai experimentati ca mine in acest domeniu, sa imi oferiti cateva idei: In ultima poza se vede ca distanta dintre capatul tubului obiectivului, si a ocularului, este destul de mica... plus ca nu stiu cum as putea atasa un ocular pe 1.25" la acel adaptor M42... - Se poate demonta acel inel adaptor M42... dar atunci... cum pot face adaptarea ?? - Se poate demonta si tubul "final", dupa cum se vede in poza... in acest caz castig vreo 8-10 cm, spatiu in care ma pot incadra cu un focuser/prisma...sau alte obiecte "intermediare"... acesta varianta mi-ar conveni mai mult, dar din nou vine intrebarea, cum pot adapta/prinde acel ocular pe 1.25" la filet ?? (am impresia ca filetul e pe 46 mm...). As dori ca fixrea sa fie solida, de aceea evit banda izolatoare, sau alte invetii de genul :) Si as mai dori sa va intreb ceva: o lentila Barlow "aduaga" la distanta focala ? sau se pune intre obiectiv si ocular, fara a lungi distanta focala ? Imi cer scuze daca explicatiile si intrebarile mele sunt cam incalcite... Mi-am propus acest mic proiect personal, iar rezultatul sper sa fie cel asteptat. O putere de marire de 50x mi-ar fi suficient pe moment, iar daca e necesar, pe viitor pot folosi un Barlow 2x sau 3x pentru o marire mai mare... Multumesc, si cer senin (desi anotimpul nu ne prea ajuta), Bogdan. ----------------------------------- dragos.n 31 Ian 2013 00:41 ----------------------------------- Treaba ar putea fi destul de simpla. Tubul din spate il tai, la dimensiunea potrivita ca sa atasezi la el o diagonala prin intermediul unui inel cu interior de 1,25'' si exterior cat e interiorul tubului. Cauti un strungar care sa faca piesa, si il fixezi cu suruburi sau il lipesti. ----------------------------------- saiph 31 Ian 2013 09:49 Re: ----------------------------------- Salut. Ceea ce vrei sa faci este perfect valabil si fezabil, se poate incadra, bineinteles, in categoria refractoarelor convertite. Singura rugaminte este sa nu te complici cu improvizatii. Nu de alta, dar vei fi dezamagit de rezultat. Cel mai "sfant" este un adaptor M42-1.25" facut pe strung, care sa-ti tina ocularul, iar cand vrei foto sa-l poti indeparta cu usurinta. Lentila Barlow normal ca introduce modificarea focalei rezultante. Daca acum ai f/8 (deci vreo 60 si ceva mm de sticla la obiectiv), Barlow-ul ti-l poate duce lejer cel putin la 750mm (daca atasezi direct celula lentilei la piciorul ocularului), sau 1000mm (daca montezi ocularul in tubul Barlow-ului), sau chiar 1500mm (daca folosesti un Barlow mai puternic sau o oglinda diagonala ca extensie a unuia nomal). Poti folosi orice ocular doresti, nu numai pe cel de 10mm, dar cu respectarea criteriului de putere maxima (2x apertura). Daca vrei mai multa putere s-ar putea sa nu-ti mai placa ce vezi. Nu stiu nimic despre calitatea optica a obiectivului pe care-l ai. Eu folosesc [url=http://s120.photobucket.com/albums/o167/saiph_ro/instruments/CAD%20stuff/?action=view¤t=tair-on-pipe-eq-mix-cut.png]Tair300/4.5 in cea din urma configuratie mai sus mentionata si mi se pare o solutie satisfacatoare de "grab&go". Mai sunt colegi pe forum care si-au transformat obiectivele foto mai vechi in lunete portabile - poti consulta si topicurile lor, poate te inspira. Spor si cer senin! ----------------------------------- Erwin 01 Feb 2013 03:04 ----------------------------------- Susțin ideea lui Saiph. Nu știu precis unde, dar s-ar putea să găsești prisme diagonale cu filet, eu am una de 1.25" achiziționată anul trecut de aici de pe forum/bazar. Încă nu am făcut adaptorul (e prea frig acum în atelierul strungarului) dar intenționez s-o folosesc cu teleobiectivul rusesc MTO11-CA pe care l-am reparat și adaptat pentru vizual. Momentan am o prismă normală de 45 grade dar e mai potrivită pentru observații terestre. Obiectivul meu este un catadioptric maksutov-cassegrain+corector câmp dar performează destul de bine la observații vizuale deoarece diametrul e de 100mm (F/10). La al tău vei fi limitat oarecum de diametrul mic dar asta nu trebuie să te descurajeze, dacă lentilele sunt de calitate vei obține imagini frumoase la măriri potrivite pentru el. Experimentând poți găsi un ocular potrivit și o gamă întreagă de obiecte astro la care rezultatele pot fi excelente. Spor și cer senin! ----------------------------------- horatius 01 Feb 2013 11:05 ----------------------------------- Exista adaptoare T2 (m42 cu pas 0,75) la 1,25", fixe sau cu microfocalizator de la Baader. ----------------------------------- saiph 01 Feb 2013 12:24 Re: ----------------------------------- Daca obiectivul este "clasic" - rusesc, european etc - ii mai trebuie adaptor M42 de la 0.75 la 1mm. Apropo, cat este un microfocuser din-acela? M-ar interesa. L.E.: [url=http://www.skywatcher.ro/Baader/adaptoaret2.htm]Am vazut ;) Foarte interesant. ----------------------------------- bogdanbacila 01 Feb 2013 20:28 ----------------------------------- Salut colegi, In primul rand va multumesc tuturor pentru sfaturi. Chiar ma ajuta. Cred ca cea mai buna idee ar fi sa renunt la adaptorul M42 + "teava" de care este prins, pentru ca, capatul acestei tevi, pe care este prins adaptorul M42, se afla aproape de punctul focal al obiectivului foto.. asta insemnand ca trebuie sa ma apropii cu ocularul foarte mult de acest adaptor....iar in 1-2 cm nu pre cred ca am loc de un alt adaptoar de la M42 la 1/25"... plus ca se mai pune si problema unui focuser, in ideea in care inelul de focalizare al obiectivului "nu face fata"... si toate acestea ar adauga o distanta suplimentara, de care nu dispun :( Mergand pe aceasta idee, ma gandeam sa renunt la teava, cu tot cu adaptorul M42 (pe care le pot tine doar pentru foto, ca si solutie separata), si sa incerc o adaptare de la acel filet de 36mm diametru (cred eu) la un 1.25"... apoi dupa ce am aceasta adaptare (preferabil cat mai scurta, ca sa nu iau prea mult din focala obiectivului), sa ma gandesc la o prisma sau la un focuser... Ce ziceti ? S-ar putea face o adaptare de la acel filet (poza 4) la 1/25" ? Sau, s-ar gasi ceva pe piata, standard ? Scuze daca tot insist cu intrebarile, dar as vrea sa iasa ceva frumos. Multumesc, si cer senin, Bogdan. ----------------------------------- mflorian 01 Feb 2013 21:15 ----------------------------------- Acel filet M42 de pe obiectiv este M42x1 sau M42x0,75? ----------------------------------- bogdanbacila 01 Feb 2013 21:18 ----------------------------------- buna intrebare... nu dispun de nici un fel de intrument de masura, din pacate... am vazut ca pe teava unde se infileteaza, in capat, scrie "T-PS"... atat... :( ----------------------------------- mflorian 01 Feb 2013 21:47 ----------------------------------- T-PS ar putea fi un adaptor de la filet T la filet M42x1. Dacă este așa, atunci lucrurile ar putea fi foarte simple. Un adaptor [url=http://agenaastro.com/baader-1-25-t2-eyepiece-holder-helical-microfocuser.html] Baader îți rezolvă problema. ----------------------------------- alderamin59 01 Feb 2013 23:18 ----------------------------------- salut Nu se poate atasa un focuser ? Intreb pentru ca am si eu un obiectiv asemanator si intentionez sa fac ceva cu el. multumesc alderamin59 ----------------------------------- mflorian 01 Feb 2013 23:24 ----------------------------------- Obiectivele foto au focuser din construcție. De asemenea, obiectivele foto au backfocus (foarte) scurt și nu prea ai unde să mai intercalezi și un focuser. ----------------------------------- alderamin59 01 Feb 2013 23:33 ----------------------------------- OK multumesc alderamin59 ----------------------------------- Mircea Pteancu 02 Feb 2013 22:24 ----------------------------------- Bogdan nu te gandi la cine stie ce instrumente de masura complicate pentru a afla pasul filetului. Foloseste o rigla obisnuita:numara cati pasi de filet (cate varfuri de spira) incap intr-un numar intreg de milimetri. Daca filetul are pas de 1 mm,vei avea doi pasi in 2 mm,trei pasi in 3 mm etc Daca pasul este 0.75mm,vei avea patru pasi in 3 mm. Tu doar afla valoarea cea mai probabila a pasului ,strungarul a avut grija de precizia lui. Nu ai spus nimic ,ce vezi cu ocularul tinut in mana sau,si mai bine,''inghesuit'' intr-un tub de carton,impanat cu ce-ti pica la mana...ma rog,e un pic riscant dar ,,cine nu risca ,nu frisca'' :D Succes,Mircea ----------------------------------- bogdanbacila 14 Feb 2013 20:03 ----------------------------------- Multumesc tuturor colegilor pentru raspunsuri. Pana la urma am comandat urmatorul adaptor: http://agenaastro.com/blue-fireball-1-25-t-t2-visual-back-e-10.html (aprox 40$ cu tot cu transport in Romania) Pentru a folosi acest adaptor, va trebui sa renunt la adaptorul meu M42 (pentru fotografie), pentru ca acest adaptor pe care l-am comandat, este pe filet. Dar nu ma deranjeaza acest lucru, atata timp cat este pe 42 mm, cu pas de 1 mm (asta ca sa raspund si celogilor care m-au intrebat pe ce pas este filetul adaptorului pe care il detin). Multumesc inca odata de sfaturi, si va tin la curent. Cer senin, Bogdan. ----------------------------------- mflorian 14 Feb 2013 20:47 ----------------------------------- Multumesc tuturor colegilor pentru raspunsuri. Pana la urma am comandat urmatorul adaptor: http://agenaastro.com/blue-fireball-1-25-t-t2-visual-back-e-10.html (aprox 40$ cu tot cu transport in Romania)Plus vama. Dar de ăsta ce zici? http://astromagazin.ro/catalog/adaptor-prelungire-filet-montat-31mm-lungim-p-1584.html?osCsid=ggr37vgeb9hp51ohh0gk6gd3l6 ----------------------------------- saiph 15 Feb 2013 21:53 Re: ----------------------------------- Mie nu mi-a perceput vama la produsele pana-n 40-50$. S-ar putea sa mai plateasca doar transportul, care s-a scumpit considerabil dupa 28 ianuarie.. ----------------------------------- bogdanbacila 16 Feb 2013 09:36 ----------------------------------- Salut colegi, Vama sigur nu o voi plati la o asa suma. Partea cu transportul... asta e ! nu o fi mare paguba, acuma... Sper doar sa mi se potriveasca adaptorul, si nu trebuiasca sa mai folosesc ceva intermediar.. Aseara am desfacut din nou adaptorul T-2, si am observat ca in capatul "tevii" defapt e inelul acela cam de 1cm, care reprezinta un adaptor de la 42mm pas de 0.75mm, la 42mm pas 1mm. Deci in ambele cazuri, pot spune ca sunt acoperit.. O zi cat mai frumoasa, Bogdan. ----------------------------------- bogdanbacila 11 Mar 2013 21:53 ----------------------------------- Salut colegi, Revin cu ansamblul complet: obiectiv foto 500 mm f8 + adaptor M42 -> 1.25" + ocular Super Plossl 10 mm. Am atasat 2 poze, pentru a vedea ansamblul, si partiile componente. Pe partea de optica sunt destul de multumit, avand un contrast puternic si o claritate a imaginii foarte buna. Singurul lucru de reprosat este deschiderea, sau mai exact cat de luminos este acest obiectiv... adica nu chiar cel mai luminos. De aceea se foloseste cel mai bine in conditii optime sau cat mai bune de seeing. - O intrebare am totusi: ce ocular ati recomanda pentru acest ansamblu, eventual, cu posibilitatea de refolosire la alte proiecte ? ma intereseaza ca deschiderea lentilei finale sa fie cat mai mare, si unghiu vizual cat mai mare, dar cu o distanta focala cat mai scurta... orice parere e de mare pret. Dar per total sunt foarte multumit, si ca viitor proiect ma gandesc la un acromot/apocromat creat de la zero, cu celula obiectiv de calitate, etc...cam ce face colegul neox, pe care il felicit ! Am atasat si o poza la steaua polara, desi nu are legatura cu acest ansamblu, ci se refera direct la capacitatea obiectivului foto si a aparatului DSLR Canon 1000D... Multumesc tuturor pentru sfaturi. Cer senin, Bogdan. ----------------------------------- Erwin 12 Mar 2013 01:28 ----------------------------------- Foarte fain, Bogdan! Văd că s-au înmulțit în ultima vreme astfel de instrumente! E bine că redăm lumina unor obiective care la vremea lor au fost scumpe și au necesitat multă muncă și pasiune. ----------------------------------- dragos.n 12 Mar 2013 01:57 ----------------------------------- Imi pare rau sa te dezamagesc, constructia ta este chiar frumoasa, dar... Privind cu atentie ultima poza, se vede un defect care apare uneori la obiectivele foto. Decolimarea. Adica nealinierea elementelor optice. Poti eventual sa incerci sa o corectezi din tubul de racord la obiectiv, dar nu stiu daca merge. ----------------------------------- bogdanbacila 12 Mar 2013 08:42 ----------------------------------- Salut Dragos, Te referi la faptul ca stelele au acea pata albastra usor "decalata" ? Ce am uitat sa mentionez este faptul ca am facut poza cu un timp de expunere de 30 secunde..poate si de acolo poate aparea acest fenomen... Nu stiu exact cum as putea sa corectez o eventuala eroare, avand in vedere ca tubul optic este...cam "compact" :) Oricum orice sfat si sugestie este de apreciat si ma ajuta sa ma formez pe viitor ca un ATM-ist serios :) Multumesc, si cer senin, Bogdan. ----------------------------------- dragos.n 12 Mar 2013 10:58 ----------------------------------- Expunerea lunga poate sa dea o dara. Dar ar putea fi si faptul ca nu este exact focalizata. Mai incearca pana nimeresti focala exact, si fotografiaza cu ISO mai mare, sa ai nevoie de expuneri mai scurte. Asa de la distanta e dificil de dat sfaturi pentru colimarea unei lunete, ca trebuie sa stii de unde vine nealinierea. Incearca sa vorbesti cu cei din Timisoara. ----------------------------------- cmatei 12 Mar 2013 12:14 ----------------------------------- Poza asta clar nu e in focus. Construieste-ti o masca Bahtinov, altfel e aproape imposibil sa focalizezi corect pe DSLR. Te-ar ajuta daca poti fixa pe inelul de focus al obiectivului o tija prelungitoare, ai putea roti mai fin (desi la f/8 cred ca merge si asa). Eventuala decolimare o verifici mai bine la ocular cu un test pe stea, e mai usor de interpretat decat din fotografii. Felicitari pentru constructie!