----------------------------------- jimao22 18 Feb 2013 12:17 MN190 Maksutov-Newtonian ----------------------------------- Totul a repornit de la http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?t=9885&highlight=190 , in toamna lui 2012, cand Vlad a dus vorba de MN 190, avand oarecari prieteni cu astfel de telescop. Spun a repornit, fiindca tipul asta de telescop l-am admirat (si l-am dorit) inca de cand am luat astrograful pe care il am acum, in 2010. MN190 era in mod cert alternativa pe care mi-o doream in acel moment, daca s-ar fi putut. Numai ca atunci un maksutov-newtonian era un vis prea indepartat, mai aveam multe lucruri de facut. De asemenea, vara trecuta am trecut de la folosirea intensa a astrografului newtonian la cea a lunetei apocromate, iar diferentele de calitate in ceea ce priveste contrastul si calitatea imaginii m-au facut aproape sa cad in extrema cealalta, a lunetistilor. Dar pentru ca apertura conteaza totusi in astronomie si obiectele mici sau putin luminoase nu aveau sanse prea mari cu luneta, ma gandeam tot mai des la o solutie de iesire din aceasta dilema si topicul lui auriga a fost catalizatorul care a declansat cautarile. Telescopul l-am gasit pe astronomy-buy-and-sell din Marea Britanie, era PRIMUL din toate listele posibile si parca ma astepta pe mine. Nu avea poze atasate si primul lucru pe care l-am facut, a fost sa-i cer vanzatorului niste poze cu telescopul si niste imagini facute cu el. Pozele telescopului le-am primit imediat, dar imagini pe care telescopul sa le fi facut si care sa fie actuale, mi-a trimis ceva mai tarziu, date fiind conditiile meteo din Anglia din luna decembrie. Imaginile primite erau expuneri unice in H-alpha - H694 (300 sec) si NGC7789 (600 sec) - care mi-au confirmat cumva parerea pe care o aveam despre telescop. ----------------------------------- jimao22 18 Feb 2013 12:18 ----------------------------------- Corespondenta a durat destul de mult, omul de la “capatul firului” fiind destul de tipicar. Fostul proprietar este un membru marcant al astroclubului din Orpington si in pretul de 700£ (cat am date eu), am primit un telescop upgradat cu un focuser Moonlite CR2. Doar focuserul, impreuna cu inelele distatiere, costa 290£ si asta s-a dovedit chiar o afacere buna. Fiind o tranzactie facuta cu o persoana necunoscuta (intr-o prima instanta) si fiind la mijloc o suma maricica, am avut oarece emotii. Dar intamplarea extraordinara a facut ca un amic de-al meu, englez, sa locuiasca la cativa km de omul cu pricina asa incat cineva de incredere a vazut personal pe ce am dat banii si amicul mi-a confirmat ca astronomul englez era un om de toata isprava si un tip foarte serios. Cautand mai apoi pe net informatii despre persoana in cauza, am gasit pe stargazerlounge niste postari ale omului meu si am gasit aceasta fotografie extraordinara a NGC 7000, 18 expuneri x 1200sec in H-alpha, facuta chiar cu telescopul meu cu acum mai bine de un an in urma. ----------------------------------- jimao22 18 Feb 2013 12:20 ----------------------------------- MN190 este un telescop cvasi-necunoscut la noi, desi se gaseste in ofertele magazinelor specializate din tara. Este mult subapreciat aici, data fiind lipsa unor astfel de instrumente la amatorii din Romania. E un catadioptric a carui principala calitate este ca are campul perfect corectat pe intreaga suprafata, datorita meniscului corector de la intrarea in tub. Raportul focal F/5.2 il face suficient de rapid pentru astroclimatul nostru (in Anglia de exemplu, datorita deselor perioade innorate, astrografele rapide, gen Boren sunt in voga acum, fiindca permit achizitii mai multe in timpi mai scurti). Ce pierde la luminozitate fata de un astrograf, castiga in mod clar la claritate si contrast, avand o obstructie centrala ridicol de mica comparativ cu ASTROTECH-ul meu. In plus, faptul ca secundara este montata pe meniscul corector, face inutila folosirea lamelelor de prindere ale secundarei, care dau celebrele “spike”-uri la newtoniene. Acest telescop este in mod practic echivalentul unui apocromat de 170...180 mm diametru, la o fractiune din pretul unui astfel de instrument. Deschiderea cutiei am facut-o azi dimineata, cand a sosit camionul. Tot ceea ce era discutat ca ar trebui sa primesc era la locul lui, bine impachetat, ba in plus am primit si o masca Bahtinov facuta de firma (stantata dintr-un plastic destul de gros si tare), o multime de surubele (probabil de la fostul focuser sau cine stie de unde) si pana si o surubelnita in cruce ce se primeste indeobste cu un instrument nou. Totul era impachetat bine in cutia originala (pe care am sa o pastrez) asa ca nimic rau nu s-a intamplat pe drum. ----------------------------------- jimao22 18 Feb 2013 12:27 ----------------------------------- Asta este telescopul pentru observatorul cel nou, acum astept doar sa se faca vreme buna. Intre timp am sa fac un adaptor pentru motorasul pas-cu-pas de la SELETEK ca sa-l fac si pe acesta controlabil din computer si astfel sa reintregim schema veche - telescop complet comandat remote. ----------------------------------- auriga 18 Feb 2013 12:28 Re: MN190 Maksutov-Newtonian ----------------------------------- felicitari, cat mai multe nopti petrecute in compania lui. asteptam 'first' light-ul :) ----------------------------------- Catalin Paduraru 18 Feb 2013 12:58 ----------------------------------- Ce instrument frumos, sa il folosesti cu placere si mai asteptam info despre el. ----------------------------------- valy 18 Feb 2013 13:48 ----------------------------------- Sa-l stapanesti sanatos. Pare instrumentul perfect :). Unde mai pui ca a fost si o afacere foarte buna. Cu ce curier ti-a venit? ----------------------------------- ursamajor 18 Feb 2013 14:13 ----------------------------------- Congratulazioni! Sã fie-ntr-un ceas bun! :wink: ----------------------------------- psemil 18 Feb 2013 14:26 ----------------------------------- Sa-l folosesti cu placere. ----------------------------------- jimao22 18 Feb 2013 16:07 ----------------------------------- Va multumesc tuturor pentru urari. Asa cum am zis, va fi o achizitie de cursa lunga, e un instrument absolut deosebit si nu intentionez sa-l dau prea curand, decat poate daca o sa castig la loto. Nu a venit cu nici un curier, a venit cu un camion, asa cum am spus. Am lunar cate un palet cu marfa din Anglia si asta a avut vreo 350 kg, asa ca telescopul meu pus deasupra a insemnat zero. Deci nu a costat nimic transportul. Am sa va arat acum, fiindca am ocazia asta, cele doua telescoape puse side-by-side. Ying si Yang curat. Si MN-ul pus pe montura, in "coltul" astronomic din sufragerie, ca sa vad cum se echilibreaza. Un minus al MN-ului este ca nu are din fabrica un ventilator la oglinda, are un capac insa care face zona din spate destul de etansa. Nu stiu care e rostul capacului, dar daca va fi un telescop de observator, nu cred ca am nevoie de ventilator. O alta observatie rapida, MN-ul e cu 2 kg mai greu decat AT8IN-ul. Am sa mai castig ceva din off-axis-guider probabil, dar nu mult. Vom vedea... ----------------------------------- jimao22 18 Feb 2013 18:43 ----------------------------------- Cateva scurte observatii finale, inainte de a-l scoate la treaba (nu se stie cand). - Datorita greutatii meniscului corector, a focuserului profesional, al rotii de filtre si al camerei (deocamdata - fiindca vor urma off-axis-guider-ul si camera de ghidaj), centrul de greutate al telescopului cade destul de in fata, ceea ce-l face sa arate destul de ciudat, puternic balansat pe spate. Sper sa nu fiu nevoit sa-l contrabalansez in spate cu vreo greutate suplimentara, ca sa suprasolicit montura. - Focuserul este de vis, am pus camera pe el cu roata de filtre si nu are nici un fel de sincope, merge foarte bine, mai bine decat orice alt focuser pe care l-am manevrat. - Va trebui sa-i fac un tub anti-roua, fiindca acum condensul nu mai e un element de neglijat pentru mine, asa cum era pana acum. In plus, pornind de la proiectul cu laser-heater-ul facut cu ceva vreme in urma, am sa fac ceva similar, care sa se incastreze intre tubul anti-roua si buza alba a tubului telescopului. Sper sa fie suficient. - Va fi o adevarata provocare sa fac un suport pentru motorul pas cu pas la focuser. Nu mai merge o chestie din tabla de aluminiu indoita si gaurita. Trebuie sa fac o piesa pe freza, cu care sa ma prind de suruburile focuserului care se insurubeaza in placutele distantier. Nu stiu deocamdata ce back-focus am, cate din placute raman si daca raman ambele (sunt 2 buc) daca suruburile sunt suficient de lungi. - Si ultima observatie, referitoare la aspect si calitate - toate review-urile spun ca optica acestui telescop este la standarde foarte inalte, lambda minim 1/8 si destul de des 1/10. Iar acesta, pe care l-am primit eu, este intr-o stare excelenta, se vede dupa cum a fost expediat. Fostul proprietar l-a ingrijit cu mare atentie si practic arata ca nou. Oricum, am ce face in perioada urmatoare (ca si cum n-aveam numic de facut :lol:). ----------------------------------- gabi 18 Feb 2013 19:11 ----------------------------------- Arata bine noua "jucarie" sa-ti aduca multa satisfactie si poze frumoase,dar am si eu o intrebare cum se colimeaza un astfel de telescop sau nu are nevoie de asa ceva ? ----------------------------------- murrix 18 Feb 2013 21:12 Cer senin La Ploject-City !!! ----------------------------------- Incerc sa realizez senzatia de a avea o jucarie noua si dorita. Eu stau cu micuta luneta 70/900 si astept un pic de clar de luna, pentru a face primii pasi. Tu stai cu MN 190-ul in casa si visezi frumos, dupa saptamani si luni de asteptare infrigurata. Daca tot suntem la capitolul dorinte si urari, trebuie sa marturisesc ca mi-a placut "2 telescoape - EQ6 & CG4 remote controled" ( eu sunt nou, nu clipul !) si ma astept sa vad si noua ta bucurie functionand " din plin", dupa rezolvarea problemelor tehnice pe care ti le-ai propus in postarea de mai sus. Sa-ti aduca bucurie !! ----------------------------------- jimao22 18 Feb 2013 21:14 ----------------------------------- @ Gabi - se colimeaza ca orice newtonian. Are suruburi in spate la principala (nu asa de evidente ca la AT8IN, trebuie folosite surubelnita in cruce si inbus de 2.5) iar la secundara, se desface capacelul mic de pe exteriorul meniscului corector si inauntru sunt suruburile de colimare cu cap in cruce. Daca insa se desface meniscul dintr-o cauza oarecare (interventie la focuser de exemplu), e un pic mai complicat, nu stiu inca sa-ti explic. Dar daca te intereseaza, la momentul cand o sa stiu, o sa-ti zic. @ murixx - multumesc pentru urari. Sa ai si tu spor, dar ai grija, e o pasiune periculoasa, daca te prinde. ----------------------------------- dragos.n 18 Feb 2013 22:34 ----------------------------------- Felicitari pentru achizitie. Acum iti trebuie o montura mai mare sa le pui pe toate in paralel :lol: ----------------------------------- jimao22 01 Mar 2013 16:03 ----------------------------------- Aseara am fugit cu toata viteza acasa cand am vazut vremea asta grozava, ca sa scot la probe telescopul cel nou. Asa ca am avut ocazia sa fac si niste observatii practice. In primul rand, greutatea totala a ansamblului astrofoto, in configuratia din poza (MN + finder-guider + roata filtre + camera principala + camera ghidaj) ajunge la 14 kg, destul de la limita pentru montura. Schimbarea guiderului cu un off-axis-guider va scadea 1 kg din greutate, ceea ce este imperios necesar (plus ca scap de eventualele flexuri). Punctul de focus este destul de in interior (catre secundara). Imi mai raman circa 15 mm pana la capatul inferior de cursa a focuserului. Noroc ca focuserul asta (Moonlite) are 2 inele distantier in zona de fixare pe tub, care pot fi scoase la nevoie, pentru back-focus suplimentar, iar acest fapt imi mai aduce fix 1" (25.4 mm), care adaugati cu cei 15 de dinainte, imi dau 40 mm. E importanta aceasta cifra, fiindca off-axis-guiderul pe care-l fac trebuie sa se incadreze in aceasta lungime ca sa fie util. Oricum, graficul ghidajului arata nesperat de bine la greutatea asta (practic aproape ca la set-up-ul cu lunetele side-by-side folosite vara trecuta). Am facut niste expuneri la Horse-head, dar din cauze tehnice legate de punerea in pol si apoi de niste probleme de comunicatie calculator-montura, nu am scos decat 2 expuneri de 300 secunde in Ha. Optic, imaginile sunt cele asteptate (impecabile). Fiindca eram obosit, am intrat in casa pe la 12:00 dar azi sper sa ma uit si cu ochiul prin oculare la Jupiter si la Luna, ca sa vad cum stam cu contrastul cel vestit. Intre timp ma gandesc la o tinta noua de fotografiat. ----------------------------------- jimao22 02 Mar 2013 03:29 ----------------------------------- Si ultima interventie de la acest review, fiindca eram dator cu niste imagini facute de mine cu acest telescop. In seara asta am reluat expunerile la Horse Head. Testul trebuia facut pe ceva ce mai facusem inainte si nu cu mult timp in urma, ca sa vad diferentele mai bine si d-asta am ales Horse Head. In plus, fata de seara precedenta am supralicitat la timpul de expunere, sa vad cum merge si montura, incarcata asa. Deci Horse head nebula: 11 x 600 sec la -20 grd C senzorul filtru Ha 7nm Baader calibrare cu dark si bias Prima imagine - prelucrare cu levels si curves in Photoshop PS2 A doua imagine - prelucrare integrala in Star Tools - develop, crop, deconvolute, sharp, life, denoise A treia imagine - graficul trackingului serii. Mie mi se pare extrem bun, date fiind conditiile de masa excedentara. ----------------------------------- nobody 02 Mar 2013 03:59 ----------------------------------- Frumos, frumos. Cum este la vizual ? ----------------------------------- jimao22 02 Mar 2013 10:21 ----------------------------------- Nu am apucat sa vad, mergea totul prea bine asa ca nu m-am indurat sa stric socoteala pentru o ocheada. O sa vad zilele astea, fiindca se arata vreme perfecta aici si trebuie sa scot parleala pentru lunile de inactivitate. ----------------------------------- achy1978 02 Mar 2013 20:35 ----------------------------------- Sa-l folosesti cu placere! ... si sa faci multe poze frumoase cu el!