----------------------------------- zoth 07 Apr 2007 20:18 Un ATM romanesc posibil? ----------------------------------- Dragon scrie: Un ATM romanesc ar fi interesant dar cati ar fi interesati? Haideti sa vedem! Asteptam parerile si opiniile oricui are o cat de mica inclinatie spre practica, bricolaj, surubareala, optica, mecanica sau constructie de instrumente in legatura cu aceasta provocare. Ma gandesc ca ar fi extrem de util macar pentru inceput un schimb de idei si solutii intre practicieni, un ajutor pentru efortul si pasiunea lor. Mai tarziu s-ar putea ajunge si la lucruri mai mari, dar nu vreau sa anticipez nimic deocamdata. Care sunt parerile voastre? ----------------------------------- red giant 07 Apr 2007 20:22 ----------------------------------- :?: Ce e ATM? ----------------------------------- Mitu Catalin 07 Apr 2007 21:45 ----------------------------------- Cred ca este vorba de o "fabrica" de oglinzi / telescoape , nu ? ----------------------------------- lucia lucia 07 Apr 2007 21:48 ----------------------------------- :cry: ----------------------------------- alexconu 08 Apr 2007 00:08 ----------------------------------- ATM = amateur telescope making pai situri cu informatii pt cei care-si construiesc singuri telescoape sunt cateva pe web-ul romanesc. mai bine zis pagini in anumite site-uri. Cele mai bune articole pe tema asta sunt la: www.astroclubul.org/mures Daca e vorba de varianta tiparita a ATM (se tiparea o data in usa, acum nu se mai tipareste) nu cred ca are vreun sens pt romania. ----------------------------------- Tavi F. 08 Apr 2007 01:30 ----------------------------------- Un ATM romanesc ar fi interesant dar cati ar fi interesati? Eu nici nu as putea separa pasiunile pentru astronomia practica si ATM. Cei care sint intr-adevar interesati de asfel de probleme, gasesc mai greu sau mai usor solutiile la problemele aparute, indiferent de sustinerea externa primita. Un eventual esec trebuie sa reprezinte motivarea pentru un nou inceput, iar un succes poate fi o trecere la un nivel superior (in functie de ce-si propune fiecare) Citi ar mai putea deveni interesati? Aici factorii sint foarte multi si diversificati. Existenta unor surse interne de materiale necesare (discuri si abrazivi) ar mai simplifica problema. Totusi la nivel mental e lucrul cel mai important. Pe mine pot sa spun ca ma stimulau imaginile reprezentind componente optice sau instrumente realizate de amatori, la fel informatiile despre activitatea lor, dar incepind cu inceputul. In ce ma priveste, chiar daca-s mai ocupat acum decit in trecut, sper sa incep cit mai curind lucrul la o noua oglinda (parabolica). Inca ceva, implicarea intr-o asfel de activitate in nici un caz nu e conditionata de "statul pe forum". Ma gandesc ca ar fi extrem de util macar pentru inceput un schimb de idei si solutii intre practicieni, un ajutor pentru efortul si pasiunea lor. Total de acord, insa in lumea actuala s-a cam pierdut acel A (de la amator), aproape totul devine o afacere. Ar fi bune sfaturi practice la intrebari concrete, nu doar vorbe tip "sablon". Pentru asta tre' sa apara si intrebarile (eu m-am cam lamurit in anumite privinte). ----------------------------------- zoth 08 Apr 2007 08:53 ----------------------------------- ATM = amateur telescope making pai situri cu informatii pt cei care-si construiesc singuri telescoape sunt cateva pe web-ul romanesc. mai bine zis pagini in anumite site-uri. Cele mai bune articole pe tema asta sunt la: www.astroclubul.org/mures Daca e vorba de varianta tiparita a ATM (se tiparea o data in usa, acum nu se mai tipareste) nu cred ca are vreun sens pt romania. Simplist vorbind da, dar e prea simplist. Prin ATM, gandindu-ma in special la cel american, eu vad mai degraba un spirit colectiv, un curent pasional la nivel de grup despre telescoape si despre istoria lor, multe schimburi de idei si solutii practice intre membrii unei colectivitati bine inchegate. Tot prin ATM la nivel de grup vad proiecte indraznete pe care un singur om nu s-ar incumeta sa le abordeze. Ar fi multe de spus dar nu vreau sa va plictisesc. ATM-ul american a nascut multa literatura de specialitate si a readus la viata designuri de telescoape de mult uitate dar foarte interesante. Nu cred ca sunt de neglijat asemenea aspecte. Am in fata acum prima mea carte de ATM pe care am cumparat-o de curand si din care vreau sa va dau un citat de pe coperta in speranta ca am sa trezesc un pic de interes: "Perfecting the refracting telescope has frustrated lens designers and glass makers since the invention of the telescope. This is because using standard crown and flint glasses residual longitudinal color cannot be reduced to an optically harmless value. Even today the most expensive special glass apochromats show some noticeable color, especially at the limits of the visual spectrum. However, for over 106 years a refractor design has been available that is totally free of harmful color defects. Employing but one glass type, this design achieves amazing performance..." Sper sa nu ma omoare nimeni pentru acest citat. Asadar cred ca ATM inseamna mult mai mult decat o activitate singulara, este mai mult decat orgoliu personal. Lucia, mesajul tau nu l-am inteles in totalitate dar vad ca intre timp te-ai razgandit. Opiniile tale sunt oricand binevenite, ca de altfel opiniile tuturor. ----------------------------------- zoth 13 Apr 2007 12:48 ----------------------------------- Multumesc pentru toate opiniile exprimate. Nu cred ca mai este necesar sa tragem noi o concluzie, ea iese singura deasupra: mai avem mult de "crescut" pana sa ne dorim asa ceva. Inteleg acum ca intrebarea dragonului de la inceput (pot sa ma exprim asa?) era mai mult retorica iar lamuririle lui Tavi 79 sunt si ele juste. Nimic de adaugat, din punctul meu de vedere topicul este inchis. ----------------------------------- Doru Dragan 13 Apr 2007 13:11 ----------------------------------- Hai sa incerc sa-ti alung tristetea. Vorbeste cu admin si cred ca ar trebui infiintata o noua sectiune cu numele, evident, ATM. Topicurile care ar trebui sa apara ar fi destule incepand cu telescopul newton simplu si partile lui componente (oglinda principala sferica/parabolica, oglinda secundara, "paianjen", port-ocular, monturi de tot felul). Promit sa contribui cu ceea ce stiu iar cand nu mai stiu o sa-l mai intrebam si pe Tavi Stanescu :) ----------------------------------- zoth 13 Apr 2007 14:37 ----------------------------------- Dragon, nu este tristete, este o realitate pe care trebuie sa o vedem exact asa cum e fara sa o mai indulcim. Cam atat... ----------------------------------- alexconu 13 Apr 2007 16:32 ----------------------------------- Eu nu sunt surprins. M-am obisnuit cu lipsa de reactie. La inceput am crezut ca doar anumite domenii ale astronomiei nu suscita interesul, dar m-am convins ca e valabil peste tot. Totusi daca romanu e batut la cap constant e posibil sa se implice; asa ca sustin ideea dragonului. ----------------------------------- florin_astro 13 Apr 2007 17:13 ----------------------------------- Eu sunt dispus sa "share'uiesc" din cunostintele mele daca este cineva interesat. Sunt de aceeasi parere cu Dragon: sa incepem cu lucrurile de baza, schite si explicatii cu parti componente ale telescoapelor. Apoi putem continua cu explicatii privind constructia unei oglinzi pentru telescop: sferica sau parabolica, metode de slefuit, finisat, polisat, parabolizare, teste, etc. Si ar fi bine sa nu fie ceva generalzat, ci ceva de genu: uite eu slefuiesc asa...testez oglinda prin metoda umbrelor Foucault, etc. De curand am intrat impreuna cu un coleg pe un site german de ATM, astrotreff, si am ramas placut surprins de cate informatii sunt acolo. Oricum Zircon acest topic nu ar trebui sa moara, asta este adevarata astronomie practica ATM. ----------------------------------- larrylart 13 Apr 2007 18:06 ----------------------------------- Oameni interesati se gasesc sigur, poate nu toti specializati in partea optica exclusiv dar si in partea electro-mecanica, structurala, alti care pot sa ajute cu procurarea materialelor, etc. - dar cu atat mai bine. Si da, a crea o miscare atm implica mai mult decit eforturi individuale izolate, ai nevoie de o masa critica si o structura. Sunt limite pana la care poti sa mergi singur, si din punct de vedere material si al timpului. Marea problema insa pe care o observ eu in romania este sa aduci un grup de oameni sa colaboreze impreuna - dar ma rog, asta e, important este sa se recunoasca probleme si sa se gasesca solutii sa treci peste ele. Dupa asta vine partea de organizare, trebui scris un plan de actiune, indetificat oameni interesati, contacte, documentatie, surse de materiale, etc. Acum ce sa zic, un forum nu prea mi se pare adecvat ca structura pt organizarea unei communitati ATM, mai repede un site wiki sau similar. Pe forum sigur se poate discuta dar e dificil sa mentii o structura curata. Total de acord, insa in lumea actuala s-a cam pierdut acel A (de la amator), aproape totul devine o afacere. Asta e oricum ai face tot la "bani" ajungi pana la urma. Chiar si organizatiile non profit au nevoie de finantare. Daca o comunitate atm in romania produce telescope cu un raport pret-calitate competitiv mie mi se pare suficient de fair. Si asta se poate regla in interior prin donatia unui procent din profit pentru sustinerea comunitatii. Oricum, in ciuda problemelor trebuie sa privesti optimist pt ca se poate si mai rau :) iar orice problema odata identificata se poate rezolva. Larry ----------------------------------- HoO_Germany 13 Apr 2007 19:40 ----------------------------------- va dau un link unde nu stiu daca puteti citi (fara inregistratie) unui proiect de 30" f/4 Dobson ca "low-rider". Se gasesc multe poze unde pteti primi niste impresii si idei. Eu nu ma incalduresc cu asa lucru si nu am experientiiin acest fel. Interesurile mele sant mai mult mecanice la montura, un telescop am construin numai ca un spektiv. Aici link-ul si sa-mi ziceti daca puteti citi http://www.astrotreff.de/topic.asp?TOPIC_ID=54954 ----------------------------------- zoth 13 Apr 2007 22:08 ----------------------------------- Da Robert, se poate citi dar nici nu prea e nevoie, imaginile vorbesc cel mai bine! :D ----------------------------------- Doru Dragan 13 Apr 2007 22:13 ----------------------------------- Da, se poate citi (si intelege daca stii germana :)), no problem. ----------------------------------- sky 14 Apr 2007 09:25 ----------------------------------- va dau un link unde nu stiu daca puteti citi (fara inregistratie) unui proiect de 30" f/4 Dobson ca "low-rider". Se gasesc multe poze unde pteti primi niste impresii si idei. Eu nu ma incalduresc cu asa lucru si nu am experientiiin acest fel. Interesurile mele sant mai mult mecanice la montura, un telescop am construin numai ca un spektiv. Aici link-ul si sa-mi ziceti daca puteti citi http://www.astrotreff.de/topic.asp?TOPIC_ID=54954 ce tare e. Numai oglinda secundara e cat odlinda mea principala de la telescop :shock: ----------------------------------- Doru Dragan 14 Apr 2007 09:50 ----------------------------------- Gata! Am propus eu infiintarea rubricii de Constructii de instrumente. La asemenea telescop e practic imposibil sa ajungi cu exceptia faptului ca ti-l faci singur (sau intr-un grup de prieteni, asa cum l-au facut nemtii :)). ----------------------------------- sky 14 Apr 2007 10:01 ----------------------------------- Evident. Constructia instrumentului nu e cine stie ce, principala problema e procurarea oglinzilor. Si oricum un asemenea instrument nu se poate folosi decat in nopti cu atmosfera f. calma, deci nu prea ii vad utilitatea decat in varf de munte. ----------------------------------- HoO_Germany 14 Apr 2007 11:17 ----------------------------------- ok, ma bucur ca puteti vedea tema din forum-ul nemtesc si va puteti dea seama ce eforturi trebue, a construi un telescop asa mare. Sigur ca nu trebue sa se incepe cu asa un "monstru" se poate incepea delicat cu un telescop de cam 6" sau 8" . Eu pana acum nu am simtit chef sa incep sa slefuesc oglinzi si cum ma simt acum, cred ca tine mentia 8) Dar cine ii place sa faca asa treaba, de ce nu :) Cine nu intelege sau nu poate citi acolo si vrea sa stie ceva amanunte, ar putea incerca sa treduce cu Babelfish de aici http://babelfish.altavista.com/tr ----------------------------------- raduM 14 Apr 2007 12:08 ----------------------------------- :shock: :shock: Cand vezi ca se poate construi un astfel de monstru home, chiar ca te-apuca cheful de slefuit. Sunt o mie de chestii pe care le-am invata dintr-un forum ATM. Si poate ne-am apuca mai multi de construit.