

-----------------------------------

Stanescu Octavian

10 Apr 2007 11:54


Poze cu echipament mobil

-----------------------------------

Seara trecuta am iesit cu Dragon in premiera cu montura Carl Zeiss + SC
120mm f/5,1. am reusit identificarea obiectelor doar prin coordonate cu ajutorul inelelor divizoare ale monturii apoi centrare exacta dupa vizionarea pozelor rapide pe ISO 3600.
A fost timp doar pentru cele doua obiective M51 si M81,82.
Sunt 9x200s la M51 si 5x150s la M81,82 pe ISO1600


-----------------------------------

Mitu Catalin

10 Apr 2007 17:11



-----------------------------------

Superb ! Pacat de lipsa timpului , eu am ajuns sa respect numarul mare de cadre , de fiecare data cand am marit numarul cadrelor am fost surprins placut de calitatea fotografiilor. Evolutia la mine a fost 1-6-24-100   :D 
Daca mai iesiti poate fotografiati in Virgo pe langa M84/M86 - la ce camp aveti ar trebui sa iasa vre-o 10 galaxii intr-o singura fotografie  8)  .


-----------------------------------

Doru Dragan

10 Apr 2007 19:09



-----------------------------------

In sfarsit cineva care are suficienta experienta sa observe campul mare si sa-l aprecieze :) Am discutat cu Tavi problema stakarii (avem o problema in limba romana) mai multor cadre. Am ajuns amandoi la concluzia ca prea multe cadre strica. Problema e atmosfera si turbulentele ei. E imposibil sa obtii doua cadre identice. Stelele clipocesc si punerea mai multor asemenea stele una peste alta duce inevitabil la efectul de "placinta" adica dispersia energiei intr-o zona de probabilitati (cum s-ar exprima cei din partea de fizica a forumului). Singura metoda "cinstita" de obtinerea unor cadre mai bune este fotografierea din zone cu poluare luminoasa redusa (daca se poate zero) si marirea timpului de expunere utilizand evident o montura foarte buna (precisa). Pozele care le-a expus Tavi aici au fost facute ieri noapte de pe dealul Silagiului (300 m) la vreo 40 km est de Timisoara iar montura utilizata a fost una Zeiss modificata (usor) :D Sigur ca ar mai fi nevoie si de un aparat cu un zgomot mai mic dar din pacate asa ceva costa prea mult ... deocamdata.


-----------------------------------

HoO_Germany

10 Apr 2007 19:25



-----------------------------------

sapca jos cum ati gasit obiectele   :) 

cand eu ma duc afara si vreau sa caut obiectele, incerc de una sau douo ori, si gata  8) daca nu le gasesc, nu le vad. Ma las de cautare. 
Aici este punctul unde vreau neaparat GOTO... nu cauti, te uiti.

Dar pozele facute sant frumoase.

Un prieten a tras si el pe date de 05.04. M51 sub folosirea unui IDAS LPS filtru. El locueste in un oras poluat tare si fara filtru nu ar putea face nimic, aici poza facuta de el cu acest echipaj 
M51 / Orion Newton 254/1200 / Baader FFC -> focala ~3600mm / Idas LPS P2 / EOS 20D mod. / 14*12min / 1600ASA 

http://www.watchgear.de/Bilder/900/M51_07-03-12.jpg

Decand vad pozele lui, nu mai fac eu nici una  :shock:  :roll:   :lol:

Aici o poza de la M81 si M 82 tot facut de prietenul asta

http://www.watchgear.de/Bilder/900/M81_82_07-03-11.jpg

date tecnice Orion Newton 254/1200 / EOS 20D (mod.) / IDAS LPS-P2 / 7x5min 800ASA

si la urma o poza facuta de mine cu Web-Cam Philips ToU si un telescop Mak-Cassegrain 6" f/14, prelucrate numai in Registax 3 

http://www.watchgear.de/public_html/yabbfiles/Attachments/Sat_110307_1_Video_6.jpg


-----------------------------------

Doru Dragan

11 Apr 2007 08:20



-----------------------------------

Intr-adevar cine are experienta se vede :) Gasirea obiectelor e o oarecare problema. Tavi se pricepe destul de bine si le gaseste destul de usor daca instrumentul e in montura azimutala. Cand am fost cu dobsonul mare nu a fost nici o problema. O harta, niste stele mai luminoase ca repere si gata. Dar cu montura ecuatoriala apar niste probleme ca nu se misca sus-jos/stanga-dreapta asa cum esti obisnuit. Asa ca am trecut la harti cu grid, coordonate RA-Dec. si am fost nevoiti sa calculam diferentele de coordonate dintre un reper usor de gasit si obiectul cautat. Dupa aia folosind cercurile gradate de pe montura se poate gasi obiectul relativ usor. Nu am avut GOTO si nu cred ca o sa dam banii vreodata pe asa ceva. Poate eventual pe un filtru Idas LPS P2 ca vad ca face minuni :shock:


-----------------------------------

HoO_Germany

11 Apr 2007 09:06



-----------------------------------

Da ai dreptate, obiectele se pot gasi si cine are experientie, le gaseste mai repede. 
Un alt prieten cunoaste foarte multe obiecte foarte bine, si m-am uimit cum gasete el obiectele PRIN ocular. Din cauza ca el observeaza foarte mult si fotorafiaza tot mult, pentru el nu este mare efort a gasi multe obiecte imediat.
GOTO se face tot mai ieftin si sant sigur, ca in viitor o sa fie mai ieftin. Este o treba buna, nu neaparat trebuiata, dar ajuta mult.
Acest filtru IDAS este desigur o minune, se vede in poze. Orasul de unde a facut prietenul asta pozele lui, se cheama Solingen (de unde vin cutitele si lucrurile astea) unde este in o zona foarte luminos poluata. 
Filtrul costa cam vreo 200 $ si asa ce arata, nu este pacat de bani.

Dar mai este un lucru foarte important la pozele astea digitale. Una este sa facem pozele, a doua este sa le prelucram. Aici este un efort mare (de stiinta cum se obtin poze bune) pentru ca eu nu am cunostinte mari a lucra de ex. cu Fitswork sau cu Adobe Photoshop. Programele le am, dar trebue sa invat sa le folosesc cum trebue, dupa asta, primesti poze cum le vezi sus.


-----------------------------------

Doru Dragan

11 Apr 2007 09:40



-----------------------------------

Noi am incercat foarte multe programe de prelucrarea digitala a pozelor dar daca acolo nu exista informatia nu poti sa scoti nimic :( Un program de prelucrare digitala lucreaza ca un filtru sau poate sa compenseze o montura care face prostii dar nu poate sa-ti bage o galaxie pe care nu o "vezi" (decat daca o iei de pe internet de la Hubble si o prelucrezi putin :))


-----------------------------------

HoO_Germany

11 Apr 2007 10:42



-----------------------------------

prietenul asta care a facut pozele astea frumoase, a facut un workshop si niste "scule" pentru Adobe Photo Shop unde usoreaza foarte mult probarea pasilor. Pe site al lui www.watchgear.de se gaseste sub punctul Astroworks destule freeware care a progamat-o el cu un download acestui "Astroworks" 
Se pune in PS si merge automatic
Si sub punctul "PS-Routine" se gaseste un free download care este tot pentru prelucrarea pozelor in PS

Poate aer cineva nevoie de astea.


-----------------------------------

larrylart

11 Apr 2007 12:18



-----------------------------------

Am ajuns amandoi la concluzia ca prea multe cadre strica. Problema e atmosfera si turbulentele ei. E imposibil sa obtii doua cadre identice. Stelele clipocesc si punerea mai multor asemenea stele una peste alta duce inevitabil la efectul de "placinta" 

Din contra daca faci mai multe cadre la un timp mai redus procentul cadrelor bune o sa creasca. Numai asa poti sa compensezi pt o montura mai slaba. In cazul turbulentelor atmosferice de la caz la caz trebuie sa reduci pana la sub 60s pe expunere in conditiile cele mai rele. Eu de exemplu cu montura mea chinuita am o rata de success cam de 30-40% din cadre daca merge pe 120s si cam de 60-70% daca merg pe 60s.

Acum depinde ce methoda folosesti la stack-are, in general se foloseste o mediana care la un numar mare de framuri, cam peste 300, compenseza "deviatiile" si iti aduce stelele aproape perfect rotunde - ma rog un pic de difuzie poate sa mai ramana dar asta se scoate daca ajustezi tresholdurile histogramei si rezultatul e net superior. 

Acum castigul de semnal e mai bun si efortul sigur e mult mai mic daca iti permiti sa faci expuneri mai lungi dar eu as zice sa incercati macar odata cu un numar de framuri mai mare, eu un compromis bun daca nu ai o montura buna si/sau atmosfera manifesta turbulente mari.

Larry

p.s. montura aia Carl Zeiss defineste perfect un echipament mobil  :roll:   cate tone are ? :D


-----------------------------------

larrylart

11 Apr 2007 12:38



-----------------------------------

Uite de exemplu aici e un cadru mediocru (nici cel mai bun nici cel mai prost) folosit in stack-ul de la m82: 

http://larryo.org/IMG_9972.JPG

comparat cu rezultatul final: http://larryo.org/work/astronomy/m82_full.jpg

Atentie pozele sunt mari - aprox 4M fiecare.
Zic eu se observa o imbunatatire clara.

Larry


-----------------------------------

Doru Dragan

11 Apr 2007 14:02



-----------------------------------

Montura Zeiss o poti vedea aici:
http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?t=1192
Nu e prea grea iar contragreutatea e detasabila. In total nu cred ca are mai mult de 15-20 kg.


-----------------------------------

larrylart

11 Apr 2007 14:47



-----------------------------------

Montura Zeiss o poti vedea aici: 

Da stiu, acolo am vazut-o ...dar din poza mi se pare uriasa  :P 

Larry


-----------------------------------

Doru Dragan

11 Apr 2007 15:12



-----------------------------------

Probabil ca ti se pare uriasa pentru ca telescopul e de fapt mic (12 cm diametru, 36 cm lungime)

