----------------------------------- COMO 01 Mai 2007 12:36 TELESCOP NEWTON TNP254_1150EQ sau... ----------------------------------- Va salut. As dori sa imi cumpar un telescop sau o luneta dar nu stiu sa sa imi cumpar As dori in primul rand calitate si ma gandeam la modelul TELESCOP NEWTON TNP254_1150EQ http://instrumenteoptice.ro/produs_i.php?cod=TNP254_1150EQ5ST sau alte variante pentru acest model. Banii disponibili sunt 1000 Euro Va multumesc. ----------------------------------- Catalin Paduraru 01 Mai 2007 12:44 ----------------------------------- Salut, vad ca esti din Arad, de ce nu iei legatura cu Mircea Albu care este tot din Arad. El are un arsenal puternic de intrumente si ar putea sa iti arate cateva din ele. Asa poti sa iti faci o idee despre ce vei cumpara si ce ti se potriveste. Vei face fotografie? Daca NU atunci de ce nu iti iei un dobson de 10" care este aproape la jumatate din pret si care se utilizeaza mult mai usor si este si mai usor de intretinut. Spune-ne la ce il vei folosi si asa iti vom putea recomanda ceva anume. Numai bine! ----------------------------------- Catalin Paduraru 01 Mai 2007 12:46 ----------------------------------- Scuze de faza cu Aradul, acum am vazut ca esti din Vrancea :) Uita de ce ti-am zis despre Arad si spune-ne la ce vei folosi telescopul. Numai bine! ----------------------------------- COMO 01 Mai 2007 13:22 ----------------------------------- Salut. Nu ma intereseaza sa fac poze ci doar observarea obiectelor cereºti in special Saturn Jupiter Marte... dar si Deep sky clar fara aberatii. Multumesc. ----------------------------------- HoO_Germany 01 Mai 2007 14:11 ----------------------------------- Salut. Nu ma intereseaza sa fac poze ci doar observarea obiectelor cereºti in special Saturn Jupiter Marte... dar si Deep sky clar fara aberatii. Multumesc. Pentru observare m-as ganid la un Dobson. Este un instrument mare, si calitativ bun, si costa mai putin ca un instrument pus pe o montura. ----------------------------------- COMO 01 Mai 2007 14:31 ----------------------------------- ok multumesc. Ar mai fi o intrebare, care e diferentza dintre Synta 10" Dobson si MEADE LXD75 8" Schmidt Newton Am observat in primul rand pretul care se dubleaza la ultimul. http://www.hoo-germany.de/ ----------------------------------- Mitu Catalin 01 Mai 2007 15:05 ----------------------------------- Este montura si designul optic (montura Dobson nu costa mare lucru + SN-urile au in plus doua suprafete optice de slefuit fata de un Newton simplu). Daca este primul tau telescop atunci un dobson de 150-200mm ar trebui sa fie suficient. Mai incolo daca vrei foto poti sa-ti cumperi restul (eu am facut la fel dar am trecut in plus printr-un 114 pe eq3). ----------------------------------- Catalin Paduraru 01 Mai 2007 15:17 ----------------------------------- ok multumesc. Ar mai fi o intrebare, care e diferentza dintre Synta 10" Dobson si MEADE LXD75 8" Schmidt Newton Am observat in primul rand pretul care se dubleaza la ultimul. http://www.hoo-germany.de/ In primul rand dobsonul are doar doua oglinzi. Schmidt-Newton are tot doua oglinzi si in plus mai are o placa corectoare inaintea oglinzilor. Acea placa corectoare se monteaza la un newton pentru al corecta de aberatiile de sfericitate. Iar aberatiile de sfericitate apar la rapoarte focale mici. Deci daca iti ei un newton cu raportul focal de F/8 nu o sa ai nevoie de placa corectoare fiindca aberatiile sunt insesizabile. Dar daca iti iei un newton cu raportul focal F/5 atunci aberatiile sunt mari si e mai bun un schmidt-newton. Tot ce ti-am zis eu pana acum este valabil pentru telescoapele medii si joase ca si calitate. Fiindca exista firme care fac telescoape newton cu rapoarte focale de F/4 si nu au nici cea mai mica aberatie. Dar acele telescoape coste mult prea mult decat ne putem permite noi. Eu zic sa te rezumi la un telescop newton cu oglinda minim de 200mm si un raport focal MINIM F/6 sau mai mare F/8 etc. Dupa un timp, o sa sti exact de ce ai nevoie si poti sa iti cumperi altceva. Si o sa ai bani sa dai pe altceva fiindca telescopul newton nu o sa coste mult si asa o sa economisesti bani :) Numai bine! ----------------------------------- COMO 01 Mai 2007 15:43 ----------------------------------- ok. Synta Newton 200 / 1000 mm - HEQ5 vad ca are (nu prea stiu e germana ) Öffnungsverh. f/ 5 Deci daca iti ei un newton cu raportul focal de F/8 nu o sa ai nevoie de placa corectoare fiindca aberatiile sunt insesizabile. Dar daca iti iei un newton cu raportul focal F/5 atunci aberatiile sunt mari si e mai bun un schmidt-newton. Modelul mai sus mentionat pot schimba raportul focal de F/8 ca probabil e de f/ 5 ? ----------------------------------- Catalin Paduraru 01 Mai 2007 17:34 ----------------------------------- Din punctul meu de vedere este OK telescopul. Are un raport focal F/5 dar totusi cred ca este ok mai ales pentru tine care nu cred ca sti foarte bine cum se manifeste aberatiile (nu o lua in nume de rau dar la inceput toti eram asa). Asta nu inseamana ca are aberatii, zic doar ca aberatiile sunt asa de mici (daca sunt) incat nu o sa iti dai seama ca are. Probabil nici eu nu o sa le vad daca nu sunt foarte mari. Asa ca stai linistit din punctul asta de vedere. Si inca o chestie pe care nu am zis-o, aberatiile sunt foarte importante in foto in vizual nu sunt chiar asa de suparatoare fiindca ochiul uman este mai tolerabil decat un aparat foto. Acum sa revenim la telescop. Este mult mai bine ca iei un telescop de 200mm pe o montura EQ5 fiindca asa e mai solid telescopul. Daca luai un telescop de 250mm pe o montura EQ5 cred ca ai fi avut probleme cu vibratiile. Raportul focal de care zicem reprezinta raportul dintre distanta focala a telescopului si diametrul oglinzii principale. Adica in cazul de fata avem un telescop cu o distanta focala de 1000mm si o oglinda de 200mm => 1000/200=5, mai pe scurt se scrie F/D=F/5 (nu stiu de ce se scrie asa). Aceste raport nu se poate schimba, este ceva din constructie. Dar cu o lentila barlow care se baga in focuser si dupa ocularul in ea poti "mari" distanta focala a telescopului de 1.5X, 2X sau 3X. Adica cu un telescop cu distanta focala de 1000mm si o lentila barlow de 2X poti sa zici ca ai un telescop cu distanta focala de 2000mm. Dar tine cont ca in orice sistem optic daca adaugi inca o suprafata optica in plus (o lentila) calitatea imaginii va avea de suferit daca lentila nu este de constructie foarte buna. Asa ca teoretic poti sa zici ca poti sa schimbi si raportul focal. In rest nu stiu ce sa iti mai zic despre telescopul asta. Eu am vrut sa imi iau unul identic acum cateva luni dar am renuntat din motive familiare :( Daca ai intrebari/nelamuriri spune-ne aici ca sa te putem lamuri. Ce este misto daca iti un astfel de telescop este ca montura este foarte buna pentru astrofoto daca ii pui niste motoare. Eu am montura in schimb identica si pot sa zic ca se miste super pentru astrofoto si tine destula greutate incat sa faci tot ce vrei cu ea. Oricum cu un astfel de telescop o sa poti vedea cam tot ce vrei tu pe cer. Numai bine! ----------------------------------- Catalin Paduraru 01 Mai 2007 17:37 ----------------------------------- Aaa acum am vazut ca tu vorbesti de HEQ5 cea care este mai buna ca EQ5. Asta inseamna ca ai motorele deja pe montura. Si normal e mai bine facuta ca EQ5. Deci poti sa te apuci oricand si de poze. Numai bine! ----------------------------------- Catalin Paduraru 01 Mai 2007 17:43 ----------------------------------- Apropo, firma Synta produce telescoape sub marca SkyWatcher in Europa si Orion in America. Ca si calitate a telescoapelor se afla undeva la mijloc cu cateva exemplare, din cand in cand, prin care depasesc media calitatii spre fantastic. Numai bine! ----------------------------------- HoO_Germany 01 Mai 2007 18:09 ----------------------------------- ok. Synta Newton 200 / 1000 mm - HEQ5 vad ca are (nu prea stiu e germana ) Öffnungsverh. f/ 5 Deci daca iti ei un newton cu raportul focal de F/8 nu o sa ai nevoie de placa corectoare fiindca aberatiile sunt insesizabile. Dar daca iti iei un newton cu raportul focal F/5 atunci aberatiile sunt mari si e mai bun un schmidt-newton. Modelul mai sus mentionat pot schimba raportul focal de F/8 ca probabil e de f/ 5 ? Telescopul asta are raportul de f/5. Montat pe montura HEQ5 este mai bine sustinut si motoarele sant deja puse la montura. Cu montura EQ5, telescopul nu este sustinut prea bine ca vibreaza mai mult montura. La EQ5 motoarele nu sant puse. Fotografie cu focala de 1000mm nu este usor de facut. Inca handbox-ul de la HEQ5 nu este prevazut pentru facut poze trase cu timp lung. Lucrand cu o Web-Cam poti sa faci avis unde le prelucrezi cu diferite softuri si poti primi asa poze astronomice planetare. DeepSky nu este posibil sa le faci cu electronica asta. Dar daca pui un obiectiv piggy-back pe montura si guidezi cu telescopul, atunci poti sa faci si poze deepsky. ----------------------------------- COMO 01 Mai 2007 19:23 ----------------------------------- Ne naspa e ca nu stiu cum sa fac... deci am disponibili 5000 RON dar nu stiu ce sa fac... sa cumpar un Synta 10" Dobson sau altele precum Synta Newton 250 / 1200 mm - EQ6 Vixen Cassegrain VC 200L Multumesc la toti pentru informatii. ----------------------------------- Catalin Paduraru 01 Mai 2007 19:38 ----------------------------------- Auzi totul pleaca de la necesitati. Spune-ne ce vrei sa faci tu cu un telescop si ca asteptari ai de la el. Asa e cel mai bine, fiindca limita superioara in ati alege un telescop nu exista. Dar ce rost are sa dai pe un telescop X lei si pe altul de 10 ori mai putin si sa faci cu amandoua aceleasi lucruri? Nu uita o regula de AUR cel mai bun telescop este cel pe care il utilizezi ce cele mai multe ori. Numai bine! ----------------------------------- Doru Dragan 01 Mai 2007 20:23 ----------------------------------- Ne naspa e ca nu stiu cum sa fac... deci am disponibili 5000 RON dar nu stiu ce sa fac... sa cumpar un Synta 10" Dobson sau altele precum Synta Newton 250 / 1200 mm - EQ6 Vixen Cassegrain VC 200L Multumesc la toti pentru informatii. Ai bani si vrei sa-i cheltuiesti? Da-i drumul! Vrei sa faci astronomie? Banii nu sunt de ajuns. Nu exista cale regala in stiinta. Trebuie s-o iei incet, mai intai niste carti, dupa aia mai citeste ce li s-a raspuns altora in situatia ta aici pe forum. E imposibil sa raspundem unuia care intreaba "ce sa-mi iau: newton, cassegrain sau schmidt-cassegrain". Asta denota un om complet derutat care nu are elementele de baza. Asa cum ti-a spus sarpe, trebuie sa intelegi care e diferenta intre observarea unui obiect si fotografierea lui. Trebuie sa intelegi care e diferenta intre observarea unor planete si a unor deepsky-uri. Sfatul meu personal este sa o iei incet, sa nu te grabesti, sa mai citesti sau ... sa-ti iei un telescop newton de 150 ~f/8. Apropo, daca macar un pic de teorie foto ai fi stiut ai fi inteles ca "Öffnungsverh. f/ 5" este deschiderea instrumentului (sau luminozitatea). Nu vreau sa te jignesc (lumea de pe-aici ma cunoaste ca uneori sunt cam dur :)) dar banii nu sunt totul in viata asta. ----------------------------------- HoO_Germany 01 Mai 2007 20:35 ----------------------------------- Ne naspa e ca nu stiu cum sa fac... deci am disponibili 5000 RON dar nu stiu ce sa fac... sa cumpar un Synta 10" Dobson sau altele precum Synta Newton 250 / 1200 mm - EQ6 Vixen Cassegrain VC 200L Multumesc la toti pentru informatii. Eu nu stiu cat sant 5000 RON dar sa zicem asa. Un Dobson 10" este un instrument mare si greu. Pus ca Dobson nu face probleme cu vibratile. Pus paralactic, iti trebue o montura puternica si stabila. Daca te gandesti la un Vixen VC 200L acolo ai posibilitatea a "alege" montura, dar cel putin o HEQ5 iti trebue pentru asa un instrument. Cum zice Sarpe, spune-ne ce astepti tu de la instrument, ce vrei sa-ti arate si atunci putem noi sa-ti dam un sfat despre instrumente. Asa este mai usor a gasii ceva. ----------------------------------- COMO 01 Mai 2007 20:37 ----------------------------------- Deci, Ma intereseaza in primul rand corpurile ceresti precum Venus, Saturn Marte Jupiter... dar as dori mult sa vad M81/82... precum si deep space Ideea e sa se vada bine In fine stiu ca am mai spus asta dar sper sa ma intelegeti ca sunt entuziasmat. Eu nu stiu cat sant 5000 RON dar sa zicem asa = 1500 Euro ----------------------------------- HoO_Germany 01 Mai 2007 20:43 ----------------------------------- Deci, Ma intereseaza in primul rand corpurile ceresti precum Venus, Saturn Marte Jupiter... dar as dori mult sa vad M81/82... precum si deep space Ideea e sa se vada bine In fine stiu ca am mai spus asta dar sper sa ma intelegeti ca sunt entuziasmat. Ok, la asa obiecte ai putea loa un instrument f/10. Sa fie ori un Schmidt Cassegrain, ori un VC ori un Mak. Aici ai mai multe posibilitati a alege un instrument. Un MEADE SC 8" pe montura ecuatoriala costa 2000 Euro http://www.hoo-germany.de/produkt.php?prd=232 Aici ai deja o montura ecuatoriala motorizata si cu GOTO si un instrument de 8" care iti arata si planetele si deepsky. Asta ar fii numai un exemplu. Altfel este posibil a combina alte telescoape pe alte monturi, aici este depinde de budget. Cat Euro sant 5000 RON? ----------------------------------- COMO 01 Mai 2007 20:44 ----------------------------------- Ok in urmatoarele zile o sa rasfoiesc tot forumul intre timp o sa fac rost de carti. Va multumesc pentru raspunsuri. ----------------------------------- Doru Dragan 01 Mai 2007 21:22 ----------------------------------- La atatia bani cati ai tu, ar fi normal sa-ti iei doua instrumente. Unul pentru planete si altul pentru deepsky. Dupa ce o sa mai citesti, o sa vezi ca nu se poate impaca capra cu varza. Adica o sa ajungi la concluzia mea, doua instrumente. ----------------------------------- Catalin Paduraru 01 Mai 2007 22:06 ----------------------------------- Dragon un 10" F/5 poate impaca si capra si varza in situatia de fata dar sa fie dobson :) Cosmo cel mai bine mai asteapta putin, studiaza problema si dupa ia o decizie. Daca iei decizia la cad s-ar putea sa gresesti. Numai bine! ----------------------------------- zoth 01 Mai 2007 22:38 ----------------------------------- Foarte bune sfaturi ai dat domnu sarpe, dar nu pot sa fiu de acord cu afirmatia ta de mai jos: Fiindca exista firme care fac telescoape newton cu rapoarte focale de F/4 si nu au nici cea mai mica aberatie. Daca te referi la telescoape doar din doua oglinzi asa ceva nu poate exista din simplul motiv ca parabola ca si functie matematica genereaza coma, iar aceasta e cu atat mai pronuntata cu cat raportul focal e mai mic. Cu alte cuvinte, chiar si un telescop newton cu optica PERFECTA genereaza coma vizibila daca raportul focal este mic. Poate ca telescoapele la care faci referire au incluse corectoare si atunci e alta mancare de peste. Am facut aceasta interventie doar ca incepatorii sa nu inteleaga gresit anumite lucruri. Si inca ceva, un barlow multiplica focala unui telescop dar obstructia lui ramane aceeasi si din cauza asta un telescop cu raportul focal mic nu va fi niciodata echivalent cu un telescop cu raportul focal mare. Tot pentru incepatori este observatia. ----------------------------------- Catalin Paduraru 01 Mai 2007 22:47 ----------------------------------- Zircon uitate la asta: http://www.takahashiamerica.com/catalog/product_info.php?products_id=181&osCsid=b17aff706a53d7cf48b923da0a778d12 Are doar doua oglinzi :P si e newton :) Numai bine! ----------------------------------- zoth 01 Mai 2007 23:02 ----------------------------------- Zircon uitate la asta: http://www.takahashiamerica.com/catalog/product_info.php?products_id=181&osCsid=b17aff706a53d7cf48b923da0a778d12 Are doar doua oglinzi :P si e newton :) Numai bine! m-am uitat si acolo scrie: This first addition to the new Epsilon Series introduces the newly designed ED corrector and fast speed of f/2.8. adica are un corector ED!!! pe teorie nu o poate contrazice nici macar takahashi... asta e. ----------------------------------- Catalin Paduraru 01 Mai 2007 23:44 ----------------------------------- Asa e Zicon, cum zici tu, au si o lentila dar mi se pare ca modelul anterior nu avea si de asta aveam eu in cap ideea ca nu are. Dar asta e timpurile se mai si schimba :) Numai bine! ----------------------------------- COMO 02 Mai 2007 15:10 ----------------------------------- M-am hotarat sa cumpar MEADE 12" Dobson Deluxe LightBridge Decizia finala o s-o iau la sfarsitul saptamanii. Va multumesc inca o data pentru informatii. Un forum foarte dragut cu oameni de treaba. :wink: ----------------------------------- Catalin Paduraru 02 Mai 2007 15:32 ----------------------------------- Mie mi se pare o decizie foarte buna. Cu un astfel de telescop sa ai tot ce vrei: putere de marire, diametru pentru a vedea lucruri cat mai slab stralucitoare, diametru pentru rezolutie, mobilitate fiindca poate fi demontat si bagat in orice masina. Ce sa mai din punctul meu de vedere e super bine. Numai bine!