----------------------------------- Cristina 23 Feb 2015 23:03 Achizitie telescop NexStar 4SE/ 127SLT /Dobson 254/1200 ----------------------------------- Salut, Sunt noua pe forum dar mi-am petrecut ultimele doua saptamani citind mare parte din postarile din sectiunea Achizitii Instrumente. Doresc sa achizitionez un telescop, bugetul fiind de max. 3000 lei. Ma intereseaza observatiile planetare dar si deepSky, dar nu ma gandesc la astrografie. Mi-au atras atentia NexStar 4SE, 127 SLT si Dobson 254/1200. La primele doua ma atrage ergonomia, sistemul de umarire si GoTo, faptul ca sunt usor de instalat si nu necesita timpi mari de aclimatizare. Din cauza diametrului mic, cred insa ca ma voi plictisi destul de repede. La Dobson ma atrage bineinteles apertura mare insa imi pun problema de mobilitate, timpii de instalare si cautarea manuala. Sunt mama, lucrez 10 ore pe zi, mobilitatea este esentiala iar timpul foarte pretios. O alta varianta ar fi si achizitia unui telescop second, in acelasi buget, deci mai bun decat cele de sus. Astept cu interes sfaturile si recomandarile voastre pentru care va multumesc anticipat. ----------------------------------- Teo 24 Feb 2015 00:57 ----------------------------------- Seara buna si bine ai venit pe forum ! In acest buget de maxim 3000 lei ti-as recomanda un Newton Sky-Watcher cu apertura 200 mm si focala 1000 mm. Montura EQ5. Practic o sa ai mult timp ce vedea cu el si nu te vei plictisi. Varianta a doua ar fi telescopul de tip Dobson de 200 mm sau 250 mm. Important este sa iei in calcul locul de unde vei face observatiile. Pe un balcon este foarte greu ( aproape imposibil ) sa manevrezi un astfel de "urias". Daca locuiesti la curte atunci nu e problema. Iata un exemplu, la ce ma refer : https://www.youtube.com/watch?v=UtZEgMOwFeU si aici : http://www.skywatcher.ro/SK/SK2001PEQ5.htm Mult succes ! ----------------------------------- Emil 24 Feb 2015 10:23 ----------------------------------- Buna Cristina si bine ai venit pe forum si din partea mea. Intradevar 4SE-ul este, din punctul meu de vedere, un instrument care isi va arata limitarile destul de repede, este pe de alta parte un instrument usor care necesita o montura mica. Dobsonul este pe de alta parte un instrument care poate fi folosit cu succes pe o perioada lunga de timp fiind versatil insa necesita si conditii bune pentru a putea lucra la capacitate maxima atat din punct de vedere al locatiei de unde se fac observatiile iar aici ma gandesc la situatia pe care o mentioneaza Teo (balcon) insa si din punct de vedere al calitatii cerului (poluare luminoasa s.a.m.d). Mai ales in situatia in care te gasesti tu, cu un timp liber disponibil (foarte) limitat, te-ar ajuta mult o montura capabila sa gaseasca pentru tine obiectele pe care vrei sa le observi. Combinatia data de Teo imi pare si mie ideala, ai deschidere, o focala decenta iar cu un element barlow poti sa faci si observatii planetare (in conditiile in care locul de unde observi iti vor permite). Insa, trebuie sa iei in considerare si greutatea la care ajunge aceasta combinatie, montura EQ-5 complet asamblata, daca nu ma insel, are cam 16.5kg, tubul optic cam 8,5 Kg. In cazul in care locuiesti la bloc si ai de coborat, respectiv urcat trepte, vor fi necesare mai multe drumuri... In acest caz parca un dobson ar fi mai convenabil. Eu ti-as sugera sa te interesezi daca exista posibilitatea de a testa instrumente similare, ma gandesc ca in Cluj mai sunt si altii infectati cu virusul "astro" si astfel ai putea nu numai sa vezi "live" astfel de instrumente insa, mai ales, sa aflii din experienta altora care ar fi un instrument ideal pentru tine. Numai bine Emil ----------------------------------- Cristina 24 Feb 2015 11:22 ----------------------------------- Salut, Multumesc ca v-ati facut timp sa raspundeti, apreciez mult sfaturile voastre. Mi-au iesit din gand NextStar 4E sau 127. Locuiesc la casa, intr-un sat deasupra Clujului, Feleacu, la 10 minute distanta de observatorul astronomic. La etajul casei am un geam Velux maricel, ma gandesc ca pot face observatii si din casa atunci cand nu voi avea timp sa ies la observatii. Intre un Newton Sky-Watcher cu apertura 200 mm mm si Dobson 254 ce ati alege?Avand in vedere ca sunt o incepatoare, cu care dintre ele ma voi descurca mai usor sa gasesc obiectele? Care dintre ele au timpi mai mici de colimare si aclimatizare? Am citit ca la Sky-Watcher cu apertura 200 se pot adauga si un sistem de urmarire si GoTO, aveti ideea cam cat ar costa? Poate imi timp imi voi permite sa il upgradez. Multumesc, ----------------------------------- Emil 24 Feb 2015 11:34 ----------------------------------- EQ-5 Go-To upgrade http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p426_Skywatcher-HEQ-5-Pro-Synscan-Upgrade-Kit---Motors-and-GoTo-box.html ----------------------------------- racostru 24 Feb 2015 11:45 ----------------------------------- Eu nu as recomanda niciodată modelul 200/1000 EQ5 la o mama care lucrează 10 ore pe zi și care se ferește clar de greutate (~30 kg!!), timp lung de montare și căutare. ( ca sa nu mai zic alinierea polara pentru ca sistemul sa funcționeze, balansare etc) Singura va trebui sa faceți mai multe drumuri pentru a transporta telescopul afara. O soluție de compromis apertura-portabilitate-GoTo ar fi un telescop 150/750 pe montura azimutala cu sistem GoTo. Montura AZ GoTo este usoara si poate fi luata într-o mana. La fel și tubul. Toatal 15-16 kg, cat un copilas la 2 ani :). Va trebuie o solutie de alimentare totusi. Sistemul GoTo e unul performant si permite găsirea rapida și ușoara a obiectelor. http://astromagazin.ro/telescoape/1095-telescop-skywatcher-150750-star-discovery-dvd-cu-ochii-pe-cer.html Ca sa nu mai zic ca e și rosu ;) ----------------------------------- Teo 24 Feb 2015 12:57 ----------------------------------- Atat timp cat locuti la curte este bine sa alegeti telescopul cu apertura cea mai mare in limita bugetului. Greutatea nu cred ca ar fi o problema majora in acest caz. V-ar putea ajuta un membru al familiei la montat si deplasat instrumentul. De asemenea la curte exista posibilitatea adapostirii lui intr-o magazie curata sau intr-o camera apropiata de locul in care se vor efectua observatiile. Avand in vedere ca veti efectua si observatii planetare care necesita puteri mari de marire, ideala ar fi o montura motorizata care poate urmari miscarea diurna aparenta a boltii ceresti. Cele mai bune sunt monturile ecuatoriale de tip "montura germana", adica gen EQ5 de care va amintisem. Ele trebuiesc sa fie motorizate macar pe axa RA ( ascensie dreapta) pentru a realiza aceasta urmarire a boltii ceresti in timp real. In caz contrar, in cateva secunde sau zeci de secunde imaginea se deplaseaza in campul vizual al ocularului si ajustarile vor trebui facute manual, ceea ce nu este foarte comod. Se pot folosi si telescoape pe montura Dobson dotate cu mecanisme de urmarire speciale, insa nu au precizia si fiabilitatea unei monturi ecuatoriale solide plus ca sunt destul de scumpe. Diferenta intre un telescop de tip Newton si cel de tip Dobson consta doar in montura. Dobsonul este un telescop Newton amplasat pe o montura de tip orizontal, dar foarte joasa si stabila pe care astronomul John Dobson a pus-o la punct si a popularizat-o cu cateva zeci de ani in urma. La un telescop pe montura Dobson se poate atasa o platforma cu rotite pe care sa fie carat pana la locul de observatie. Daca eu as locui la curte, as alege cel mai mare telescop ca diametru, cu o focala cat mai lunga, amplasat pe o montura ecuatoriala neaparat motorizata pe axa RA ( de ascensia dreapta) care sa poata sustine usor greutatea telescopului. Pe o montura ecuatoriala solida se pot monta ulterior si alte tipuri de telescoape ( ex. Schmidt- Cassegrain, refractoare...etc). Luati in considerare si sfaturile colegilor si alegeti solutia care considerati ca vi se potriveste cel mai bine. Mult succes ! Iata si o imagine sugestiva pentru un newton pe montura ecuatoriala : http://www.astrobin.com/22300/ Si mai jos un Newton pe montura Dobson amplasat pe o platforma cu rotite : ----------------------------------- nobody 24 Feb 2015 18:36 ----------------------------------- Doar o atentionare, observatiile cu telescopul prin geam sau din casa nu prea merg. Ar trebui sa te gandesti la alte optiuni. La etajul casei am un geam Velux maricel, ma gandesc ca pot face observatii si din casa atunci cand nu voi avea timp sa ies la observatii. ----------------------------------- Cristina 24 Feb 2015 20:15 ----------------------------------- Multumesc mult pentru sfaturile foarte utile pe care mi le-ati dat. Desi am vizionat astazi mai multe filmule pe youtube, nu ma pot decide inca intre Newton Sky-Watcher cu apertura 200 mm si Dobson 254. Voi merge la cateva intalniri cu pasionatii din Cluj si poate voi avea sansa sa vad la propriu ce inseamna lucrul cu aceste aparate. Tinem legatura si merci ca m-ati primit printre voi. ----------------------------------- david_eco 24 Feb 2015 22:50 ----------------------------------- Bun venit Cristina :) ! In bugetul alocat acestei achizitii ar trebui luat in calcul si unul sau doua oculare mai decente decat cele cu care vine la pachet un telescop, ocularul fiind jumatate din telescop.http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?p=137270#137270 Daca mai ai nelamuriri suntem destui cat sa te ajutam :) ----------------------------------- 2SKY 24 Feb 2015 23:10 ----------------------------------- Pentru un incepator o montura EQ nu se justifica , reduce apertura datorita pretului . Doar vizual si aia o data la saptamina sa spunem , sau mai rau ( cind este senin + seeing ) e cam mult . Un Dobson mare si 2-3 tinte la sesiune este suficient . N-ai ce strica , uzura minima , investitie minima , cu posibilitati pe viitor . ----------------------------------- valy 25 Feb 2015 03:47 ----------------------------------- Pentru curte un dobson cu roti ar fi ideal, ca in poza de mai sus. Ar fi buna si o motorizare totusi. ----------------------------------- Cristina 02 Mar 2015 00:36 ----------------------------------- Salut, Am reusit sa maresc bugetul la 4500 lei. Fiind o incepatoare, m-am gandit ca ar fi util ca teloscopul sa fie dotat si cu motor de urmarire si GoTo. Mai jos sunt 3 modele cu apertura de 200mm, ce ati alege? 1) Dobson 203 FlexTube SynScan GOTO ( http://www.skywatcher.ro/SK/Dob8synscan.htm ) 2) Celestron Advanced VX 8 Inch Newtonian Telescop ( http://www.telescopes.com/telescopes/reflecting-telescopes/celestronadvancedvx8inchnewtoniantelescope.cfm ) 3) Skywatcher N 200/1000 Explorer BD NEQ-5 Pro SynScan GoTo ( http://astromagazin.ro/telescoape/1031-telescop-skywatcher-n-2001000-explorer-bd-neq-5-pro-synscan-goto.html ) Astept bucuroasa orice alte recomadari care sa se incadreze in buget. Merci ----------------------------------- david_eco 02 Mar 2015 09:20 ----------------------------------- Salut Cristina! Eu personal as alege mai degraba asa cevahttp://www.astroshop.ro/orion-telescop-dobson-n-254-1200-skyquest-xt10-intelliscope-dob/p,33295. Iar de 1300 ron diferenta as cumpara 2-3 oculare premium. Cand schimbi ocularele (cele mediocre cu unele bune) iti da senzatia ca ai schimbat telescopul iar plusul de apertura iti ofera 54% mai multa lumina daca nu gresesc. Pe de alta parte setarea unei monturi ecuatoriale iti fura ceva mai mult timp, timp care ai putea sa-l dedici observatiilor. Daca vei avea un spatiu unde sa poti depozita telescopul,gen magazie sau garaj dar ferit de praf, i-l poti scoate la observatii folosind ceva asemanator pozei atasate. ----------------------------------- rugy 02 Mar 2015 22:33 ----------------------------------- Salut Cristina. Am trecut de faza cu inceputul in astronomie si pot sa spun din experienta , in sensul ca am avut dobson de 200/1200 si 305/1500 ,sunt instrumente grele si greu de utilizat afara pe cimp la observatii,cei care le detin stiu despre ce vorbesc. In ziua de azi toti cautam sa ne folosim cit mai mult de tehnologie . La telescopul tip dobson urmarirea obiectului din ocular se face manual ,ai un maner cu care ghidezi telescopul pe obiectul dorit. Daca nu esti destul de fin in miscari ,gata ai pierdut ceia ce observi. Pe linga asta obiectul observat nu sta pe loc el se misca datorita rotatiei Pamintului deci tu ca observator va trebui sa misti dobsonul in asa fel incit sa compensezi miscarea aparenta a obiectului pe bolta cereasca,si asta trebuie facuta foarte fin. Mai e ceva.Daca nu ai inaltimea necesara nu ajungi la focalizator,va trebui sa ai cu tine un scaunel pe care sa te urci. Cistigul de luminozitate cu apertura de 200mm sau 254mm fata de un telescop coputerizat de 127mm nu stiu daca justifica achizitionarea unui dobson. Probabil ca te gindesti ca nu o sa obtii factor de marire la fel de mari(,fiecare incepator asta vrea) Cu un telescop Mak 127/1500 mm obtii factori de mariri de pina la 300ori pierzind practic nesesizabil din luminozitate fata de un telescop de 200mm diametru.O spun din experienta. Telescopul Mak127/1500mm pe montura altaz computerizata este foarte compact ,usor de transportat si de folosit,nu necesita aliniere polara ,nici nu trebuie sa ai vizibilitate spre nord,odata aliniat chiar si pe o stea, poti trece la observatii ,el urmarind automat obiectul de pe bolta cereasca. Parerea mea din experienta proprie e ca ar fi cea mai buna alegere pentru inceput. Iau in considerare faptul ca deja detineti un binoclu bun. O zi buna va doresc,sper ca am fost de folos .rugy ----------------------------------- jimao22 02 Mar 2015 23:43 Re: Achizitie telescop NexStar 4SE/ 127SLT /Dobson 254/1200 ----------------------------------- Ma intereseaza observatiile planetare dar si deepSky, dar nu ma gandesc la astrografie. Ai cateva probleme contradictorii pe care trebuie sa le rezolvi draga Cristina, in sensul de a hotara clar catre ce directie vrei sa o iei cu pasiunea asta. Daca nu vrei astrofoto, o montura ecuatoriala cu goto este o bataie de cap costisitoare. Trebuie sa faci punerea in pol a monturii, altfel degeaba ai facut o astfel de achizitie, lucru destul de complicat pentru un incepator. O montura scumpa va duce la scaderea aperturii telescopului, care duce la scaderea posibilitatii de a vedea prea multe la deep-sky. Un dobson pe de alta parte e ieftin si ai putea lua cu banii din bugetul tau, unul destul de mare. Numai ca un telescop mare e greu de manevrat si dobsonul are dezavantajele enumerate de rugy mai inainte. ceva de genul acesta - http://www.astroshop.ro/meade-telescop-acf-sc-152-1524-lightswitch-goto/p,15334 - dar mai mic, ar fi ideal pentru tine. O montura azimutala cu Goto e usor de folosit, se sincronizeaza usor cu obiectele de pe cer, e usoara, telescopul nu e mare si iti ofera satisfactii imense pe termen lung. Uita de boala aperturii, inerenta oricarui incepator, care crede ca o sa vada ca din Hubble daca are un telescop de 300 mm. Castigurile generate de cresterea aperturii e cam liniara in timp ce pretul unor astfel de sisteme creste exponential. Asta la vizual... Cred ca asa ceva iti trebuie tie, daca ai pe cineva in State, poti gasi ceva de acest gen la Celestron sau Orion, la pret de 0.6 x fata de piata europeana (telescoape noi, nu second-hand). Problema e aducerea lor in tara. Eu am reusit asa ceva cu costuri zero, dar a fost un caz special si a durat 4 luni pana am ajuns in posesia telescopului. Parerea mea este sa mai astepti o luna-doua, sa se decanteze un pic informatiile. Ai sa vezi ca optiunile se schimba radical de cateva ori in timp, usor-usor ajungand catre ceea ce vei vrea tu cu adevarat si ce ai cu adevarat nevoie. Si nu o sa-ti para rau de banii dati niciodata. Eventual o sa mai pui cate ceva deoparte intre timp si visul va deveni realitate. ----------------------------------- Mitu Catalin 03 Mar 2015 11:04 My 2c ----------------------------------- Avand in vedere ca sunteti incepatoare recomand sa porniti cu un instrument micut . Maxim un 150/750 pe eq3 . Cele mai usoare si spectaculoase observatii vor fi cele pe planete iar un instrument non goto este suficient pt ele . 130mm diametru obiectiv e de asemenea suficient . Eu am pornit cu un 114/900 ( care mi-a placut mult exceptand montura pe care am upgradat-o URGENT la eq3 ) , am trecut la un dobson de 200/1200 adaptat apoi pe EQ5 care acum mai mult sta in cutie si acum cel mai mult am folosit o lunetica 66/500 si recent achizitionatul mak de 127mm pe aceeasi EQ5 (max ce intra in balcon - nu mai stau la casa momentan ). Sora mea si-a luat si ea o lunetica de 70mm pe eq2 dar n-a reusit sa dea de o planeta pana acum ( dar sunt incantati de luna ) . Si daca avea un 300mm rezultatul ar fi fost identic :oops: O prejudecata personala ... daca daca cineva are NEVOIE de Goto ca incepator atunci nu o sa se prinda pasiunea asta de el . La inceput gasirea obiectelor DS reprezinta cea mai mare sursa de satisfactii (pt ca oricum privite prin poluarea luminoasa si micutele noastre instrumente nu sunt prea spectaculoase ) ----------------------------------- theogon 03 Mar 2015 18:42 ----------------------------------- Ai citit postările colegilor noștri care reflectă experiența, dar și preferințele personale (justificate) ale autorilor. Ceea ce-ți lipsește este puțină experiență sub stele. De aceea poate ne contactezi în privat și dacă dorești ne vei putea însoți la o sesiune astro nu departe de tine. În Cluj există și un magazin specializat și ai putea trece să vezi instrumentele în mărime naturală. După aceea ai putea lua o decizie cît de cît în cunoștință de cauză. ----------------------------------- Cristina 10 Mar 2015 12:57 ----------------------------------- Salut, M-am decis intr-un final pentru Sky Watcher 2000/1000 cu montura EQ5 si GoTo+ motorul de urmarire. Telescopul l-am cumparat ieri si de nerabdare l-am si asamblat.Nu am intampinat dificultati. Urmeaza sa ma familiarizez acum cu reglajele care trebuie facute ( colimare, echilibrare, aliniere polara).Puteti sa-mi recomandati niste linkuri pentru aceste procese? Manualul de utilizare nu mi-a dat suficiente detalii. Va multumesc pt recomandarile facute, sper sa fie o alegere buna, timpul va confirma sau infirma asta.Voi reveni cu o prima impresie dupa ce voi exersa procesele mai sus amintite. Cristina ----------------------------------- Teo 10 Mar 2015 15:41 ----------------------------------- Felicitari pentru alegerea facuta ! Acum urmeaza sa te familiarizezi cu instrumentul si sa te apuci de treaba. Asa cum iti spuneam acum cateva zile, un astfel de instrument iti va oferi multe satisfactii si te va tine ocupata mult timp (liber) pentru observarea cerului nocturn. Sincer, ma bucur ca ai facut aceasta alegere. Acum, pentru colimare ai nevoie si de un ocular de tip Chesire sau de un colimator LASER. Personal prefer ocularul Chesire. E si putin mai ieftin si m-am obisnuit cu acest tip de colimari. Iata despre ce ocular vorbesc : http://telescop-expert.ro/img.php?b&i=1699. Si colimatorul cu LASER este foarte bun. Nu conteaza metoda ci conteaza sa fie efectuata corect. Verificarea finala se face pe un astru stralucitor ( de preferat pe o stea puternic stralucitoare). Cat despre colimare vei gasi multe tutoriale pe Youtube. De asemenea metoda este prezentata si pe forum in mai multe discutii. Procura-ti un astfel de dispozitiv de colimare si apoi poti invata metoda. Iata cateva linkuri pe aceasta tema : http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?p=38063 http://www.andysshotglass.com/Collimating.html https://www.youtube.com/watch?v=jcL37RJuVyQ https://www.youtube.com/watch?v=YtzoDXrStQs https://www.youtube.com/watch?v=8G98RTP6jbY Mult succes ! ----------------------------------- jimao22 10 Mar 2015 23:14 ----------------------------------- Sa-l stapanesti sanatoasa si sa te bucuri de el. Pentru primii pasi in utilizarea unei monturi ecuatoriale si pentru colimare, uite aici un link: http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?t=12395&postdays=0&postorder=asc&start=0