----------------------------------- HoO_Germany 09 Iul 2007 13:46 Dobson 42" selfmade ----------------------------------- aici o Site frumoasa unde arata un selfmade Dobson de 42" . Poate gasiti niste idei unde le puteti prelucra in proiectele voastre http://www.cruxis.com/scope/scope1070.htm constructia http://www.cruxis.com/scope/scope1070_construction.htm ----------------------------------- red giant 09 Iul 2007 14:11 ----------------------------------- :shock: Are voie sa-l traga dupa masina fara numere de inmatriculare? :lol: ----------------------------------- Doru Dragan 09 Iul 2007 14:53 ----------------------------------- Nu cumva sa-l scapati si pe asta care e de 1100 mm (adiva 1,10 m :shock: ): http://www.cruxis.com/scope/scope1100.htm Asta e goana dupa apertura. Din pacate apar mari probleme. Oglinzile sunt cam prea subtiri, se flexeaza, prezinta astigmatism, instrumentele sunt groaznic de mari, accesul la ocular se face cu scara etc. etc. etc. De la o anumita marime in sus cel care se hotaraste sa faca asa ceva trebuie sa se gandeasca serios la construirea unui observator. ----------------------------------- zoth 09 Iul 2007 18:05 ----------------------------------- vad ca boala asta cu astronomia are manifestari dintre cele mai diverse... trebuie sa fii cel putin zuzu sa cari asemenea animal dupa tine... :lol: ----------------------------------- sky 09 Iul 2007 18:54 ----------------------------------- Mai nou si la noi Catalin Fus ne-a facut o surpriza cu adezarat placuta cu dobsonul lui de 630 mm parca. Cine se duce la Perseide s-ar putea sa aiba o supriza si mai placuta si sa observe cu el. :lol: ----------------------------------- sky 09 Iul 2007 18:57 ----------------------------------- :D lol folia baader. Cu adevarat impresionant dar nu ma vad cu asa ceva. ----------------------------------- COMO 09 Iul 2007 20:08 ----------------------------------- Foarte tare. Marimea conteaza... ----------------------------------- HoO_Germany 09 Iul 2007 21:28 ----------------------------------- Sigur, asa un Dobson mare este o sursa foarte puternica, eu am avut o data posibiliatea a putea urmari soarele la acest "monstru" cu Baader-Folie la diametru maximal, si va spun, ca toate observarile solare care le am facut dupa asta, nu mai sant asa cum erau inanite a m-am uitat prin telescopul asta 8) . Asa ca mai bine sa nu stiiti ce frumos este posibil a se uita cu acest dobson, ca altfel nu ne mai plac telescoapele noastre :D :lol: ----------------------------------- sky 09 Iul 2007 22:00 ----------------------------------- multumim pentru sfaturi. :D proiectul meu pe viitor e unul de 500 mm f4.5 maxim 5, dar mai mare nu cred ca va fi vreodata din motive evidente :lol: ----------------------------------- raduM 10 Iul 2007 04:03 ----------------------------------- :shock: Înainte de-ați face așa ceva trebuie să torni o șapă de beton pe 1/2 de grădină. Probabil se trezește la 3 dimineața să-l monteze până seara :lol: :lol: ----------------------------------- Doru Dragan 10 Iul 2007 08:03 ----------------------------------- Baietii zic ca fac asta in 45 minute chiar inconjurati de o gramada de gura-casca :) ----------------------------------- Tavi F. 06 Noi 2008 14:58 ----------------------------------- Gasisem un link interesant (exemplificat si prin multe imagini), despre slefuirea unei oglinzi de "doar" 30inch (762mm). http://www.hkastroforum.net/viewtopic.php?t=5914 Ma abtin de la orice comentarii, insa se pot trage anumite pareri si concluzii (la ambele extreme) despre ceea ce implica si presupune ATM-ul. Mai redau un lucru important referitor la oglinzile mari si subtiri, din experienta altor constructori, pe placi de 1 inch grosime. :arrow: Pentru a nu avea probleme constind in modificarea gradului corectie (conicitatii) al oglinzii, la variatia de temperatura a mediului ambiant, este recomandat ca raportul: grosime margine/grosime centru <= 8/5 ----------------------------------- Mircea Pteancu 06 Noi 2008 20:23 ----------------------------------- Baietii par a fi ''sonati'' rau de tot,dar daca rudele si cunostintele noastre ar fi intrebate,ce ar zice? Cred ca in ''biblia'' Dobsonienelor a lui Berry-Krieger unul din baietii acestia povesteste cum si-a construit o masa speciala ,orientabila si iluminata,pentru atlase stelare pe care le citeste apoi cu binoclul, din varful scarii ,de la ocular. Inteleg castigul in apertura dar ma mir eu asa,in prostia mea,de ce amatorii zilelor noastre fac asa mare haz pe tema refractoarelor aeriene ale lui Hevelius,Huygens et comp.Din punct de vedere ergonomic, nu vad mare diferenta.Ca unul care in 2005 am avut piciorul drept in ghips de la sold pana la glezna pentru o luna de zile,dupa ce am picat de pe scara de la vreo 3 metri,categoric nu sunt interesat de subiect.Poftiti domniile voastre!Mircea ----------------------------------- Laurentiu 07 Noi 2008 10:47 ----------------------------------- Sunt aproape convins ca, in afara de vreo cativa norocosi, restul celor de pe acest forum nu vor avea ocazia, in cursul vietii lor, sa isi arunce privirea pe cer printr-un telescop cu apertura mai mare de 30 cm. Pe langa toate anti-considerentele ergonomice (transport dificil, demontat/montat de fiecare data, urcat pe scara la ocular etc.), eu sunt de parere ca un telescop de 1 metru (si mai mult, daca se poate !) deschide o poarta catre un domeniu altfel inaccesibil. Asa cum spunea cineva, un astfel de instrument, in orice directie l-ai indrepta pe un cer bun, in campul ocularului vor apare galaxii. Posibil, o experienta coplesitoare - probabil singura cale de a percepe direct, ex proprii sensibus, "cam pana unde se intinde universul" (o metafora, desigur). Explorarea Caii Lactee cu un instrument care permite observarea cu vedere directa a unor stele de mag 18 ar fi, iarasi, o senzatie. Probabil umilitoare. Adica asa cum ar trebui sa ne simtim in mod obisnuit cand aruncam un ochi la Univers (marunti, nesemnificativi). O lovitura pentru orgoliul, total nejustificat, al omului. Prin urmare, eu "votez pentru" ! Sa fie telescoape de 1, 2, 3 metri accesibile amatorilor ! ----------------------------------- Forever_Man 07 Noi 2008 10:55 ----------------------------------- Sunt aproape convins ca, in afara de vreo cativa norocosi, restul celor de pe acest forum nu vor avea ocazia, in cursul vietii lor, sa isi arunce privirea pe cer printr-un telescop cu apertura mai mare de 30 cm. O viata inseamna mult. Iar cum economia Romaniei ar trebui sa creasca in timp, mai multi isi vor cumpara telescoape mai mari, si si mai multi vor avea ocazia sa priveasca prin ele. ----------------------------------- red giant 07 Noi 2008 13:04 ----------------------------------- Având în vedere că telescoape cu apertură de peste 30cm sunt în oferta curentă a producatorilor de fast optics (de la fast food vine :P ), afirmația e hazardată. :) ----------------------------------- Tavi F. 07 Noi 2008 13:23 ----------------------------------- Pe topicul Oglinzi termoformate chiar nu mai pot sa scriu nimic, avem guristi si analisti care nu au slefuit niciodata, dar isi fac datoria. E incredibil… flacaii din link-ul pe care l-am dat eu, "sigur" au ca motivatie "fascinatia exceptiei" sau "lucrul iesit din comun", ori poate-i manipuleaza coordonatorul lor :lol: . Bineinteles, in tara noastra manelizata, plina de parveniti, exista manifestari de genul asta in alte privinte. Eu cred ca ei au demarat acel proiect, pur si simplu dintr-o fascinatie si dorinta de a patrunde cit mai mult in profunzimile universului. Telescoapele astea cu oglinzi mari si subtiri (abordabile de amatori), sint destinate in primul rind a fi folosite la grosismente echipupilare (~DFactorul de claritate al telescoapelor, din care se pot intelege unele lucruri. Mai voiam sa insir niste recomandari/precautii aplicabile la slefuirea og. mari subtiri, idei exprimate "nu din gura" ci din multa experienta dobindita la oglinzi mai mici (de toate grosimile) dar delimitate in final de difractie. Pe parcursul mesajului m-am gindit sa nu-mi mai pierd timpul. Bafta! ----------------------------------- Laurentiu 07 Noi 2008 13:39 ----------------------------------- Având în vedere că telescoape cu apertură de peste 30cm sunt în oferta curentă a producatorilor de fast optics (de la fast food vine :P ), afirmația e hazardată. :) Imi cer scuze. Am vrut sa zic 20 cm. Intradevar, 30 de cm este o exagerare. Redevenind serios, scuza-mi scepticismul, Red Giant, dar aici problemele sunt pretul (nu oferta), vointa de a avea si capacitatea de a folosi un telescop de peste un anumit diametru. Cred ca, din considerente de ordin practic, cei mai multi se vor limita la instrumente sub 30 cm (ca doar nu suntem noi, romanii, exceptia). Ceea ce nu inseamna ca unii nu vor trece de acest prag (eu sper ca voi face asta in cativa ani). ----------------------------------- Stanescu Octavian 07 Noi 2008 13:42 ----------------------------------- La ce a scris Tavi.F comentez: Sigur ca sunt putini jucatori in sport, oameni de stiinta in stinta. Dar spectatorii sunt liberi sa comenteze sa spere ca poate vor juca si ei vreo data sau vor atinge mingea macar. Dar si noi jucatorii avem niste aere si orgolii nemasurate... asta e dar asteptam sa mai apara jucatori :D ----------------------------------- red giant 07 Noi 2008 13:51 ----------------------------------- Ceea ce nu inseamna ca unii nu vor trece de acest prag (eu sper ca voi face asta in cativa ani). Sper că îți dai seama că dacă unul singur trece pragul, vor fi zeci care vor avea prilejul să pună ochiul la ocularul respectivului telescop. Încă nu sunt sigur dacă vorbești de centimetri sau de inci. :) ----------------------------------- Doru Dragan 07 Noi 2008 18:38 ----------------------------------- Ce ar mai fi de precizat pe acest topic este ca pasii mici necesita cheltuieli mici iar pasii mari, cheltuieli ... foarte mari :) Si nu neaparat in bani :D E frumos sa visezi e mult mai corect sa fii realist. ----------------------------------- Mircea Pteancu 07 Noi 2008 22:22 ----------------------------------- Ca sa-l citez pe Bob Kestner ,in articolele sale sinteza despre slefuirea oglinzilor subtiri ,are o remarca interesanta.Si anume ca o oglinda mare de 16 inch este suficienta deoarece este capabila sa-ti arate atat de multe lucruri incat te va tine ocupat toata viata. De votat votez alaturi de Laurentiu,a spus-o asa de frumos,sa fie telescoape cat mai mari.Deja in Romania sunt mai multe telescoape de 30cm,unul de 38cm,altul de 40cm,unul de 63cm,multe de 25cm,numeroase de 20cm.Tocmai Dragonelu care-i tot da inainte cu realismul a zis ca aceasta evolutie va duce la o revolutie.Eu asta o traduc:si in Romania cineva va construi un telescop cu adevarat mare.Cu siguranta! Acum doisprezece ani ,prietenul meu din acea vreme,Martin Stangl,cadru universitar la Universitatea Bucuresti, a stat pe ganduri ce sa-si cumpere: o oglinda de 50cm F/7 de la Lomo pentru un ecuatorial specialist planetar sau o oglinda de 1 metru pentru un Dobsonian pe care voia sa-l instaleze in Fagaras.A ales 50cm plus obiectiv refractor 25cm de la ''D&G'',dar oglinda de 1m a ''plutit in aerul posibilitatilor'',aici in Romania. Si inchei cu o intrebare-propunere:oare nu ar trebui sa facem un recensamant al telescoapelor din Romania? Mircea ----------------------------------- neox 07 Noi 2008 23:20 ----------------------------------- Hm..recensamant suna cam dur :D . Am putea de exemplu sa incepem chiar aici pe forum sa deschidem un topic la sectiunea ATM, unde sa postam fiecare ce instrumente are, un pictorial al telescoapelor din Romania (macar o parte; normal, construite nu cumparate de-a gata). Am furat ideea ca sa zic asa :D de la alte forumuri de peste ocean si e chiar frumos. Fiecare se poate inspira si/sau invata de la coATMistul de alaturi; e o cale de evolutie pt fiecare dintre noi, zic eu. ----------------------------------- Doru Dragan 08 Noi 2008 09:52 ----------------------------------- Din cate stiu eu oglinda (telescopul) de 63 cm nu mai e in Romania. A fost data cu astigmatism cu tot :) Eu sunt adeptul unei revolutii care urmeaza unei constante si solide evolutii :D ----------------------------------- Mircea Pteancu 08 Noi 2008 22:50 ----------------------------------- Ar mai fi de precizat ceva foarte important.Si pentru asta as incepe de la un comentariu al lui Alex Conu referitoare la niste postari despre utilitatea unui strung pentru ATM-ist.Alex Conu a protestat fata de tendinta de a-l indruma pe incepator sa faca el tot,de la optica pana la mecanica.Multi sunt deturnati de la scopul initial,multi abandoneaza,foarte putini reusesc sa parcurga intregul drum.Alex spunea ca este mult mai bine ca incepatorul sa-si procure cat mai repede un telescop si sa se apuce de observatii sistematice. Pe de alta parte Berry si Krieger ,in Biblia Dobsonienelor,se pronunta la randul lor impotriva slefuirii oglinzilor drept cale de a avea un telescop.Cu toate acestea ,au scris una dintre cele mai ''dure'' carti de ATM dintre toate cele scrise vreodata. Ce vrea sa insemne asta ?Cei citati mai sus au dreptate.ATM nu inseamna neaparat slefuirea oglinzilor si a elementelor optice in general,si nici nu trebuie sa insemne.Poti foarte bine sa construiesti telescoape cu componente optice si mecanice , parte confectionate si parte cumparate. Partea cea mai importanta a unui telescop este cea optica.Asadar,optica fie o cumperi de la o firma comerciala, fie de la unul din slefuitorii existenti.Firmele care vand optica astronomica sunt cunoscute.Ma voi opri asupra slefuitorilor individuali.Imi cer scuze daca vreunul dintre cei de pe lista va considera ca a fost inclus aici din gresala,este gresala mea. Asadar,la nivelul lui Noiembrie 2008,in Romania,slefuiesc oglinzi sau alte componente optice,in primul rand /sau numai /pentru uz propriu/si pentru clienti (de clarificat): Tavi Stanescu -Timisoara Tavi F- Craiova florin_astro-Targu-Mures Csillag Attila-Arad Stiu din lectura postarilor ca si alti amatori avanseaza in domeniu,adica lucreaza la oglinzi de telescop de productie proprie :sharpe,neox,horea si chiar si subsemnatul.Dar pe lista trebuie sa-i includem pe aceia care au finalizat cel putin o oglinda astronomica.Deci pe cei pe care, daca-i contactam si daca-i ''motivam'',pot sa parcurga intregul ciclu, la finalul caruia trebuie sa rezulte un obiectiv astronomic utilizabil.Am aflat despre un alt slefuitor din Tg. Mures,altul din Sebes si altul din Piatra Neamt(?).Parca si in Timisoara mai este cineva inafara de Tavi Stanescu.Un slefuitor aradean,Tibi Csipak din Arad s-a mutat la Szeged in Ungaria,deci nu-l pot include iar Cristi Habalic,tot de la Galaxis Arad,cel cu oglinda de 28cm sparta, este extenuat dupa luna de miere,se ocupa cu alte sporturi. Va rog sa ma ajutati sa completez lista cu alti slefuitori despre care aveti informatii.Mircea ----------------------------------- Stanescu Octavian 12 Noi 2008 10:27 ----------------------------------- in Timisoara mai era in afara de regretatul Beches G. si legendarul domn Stejar (foarte batran nu stiu daca mai este). Apoi sub indrumarea mea un ceasornicar (Ghita il stiu) a facut o oglinda 150mm care a ajuns un solid telescop Dobson metalic. Ca lucru interesant si neobisnuit : am fost sunat de un preot care dorea sa se apuce de slefuit, m-am intalnit cu dansul i-am povestit in mare despre ce e vorba, in final si-a construit un refractor , spunand ca vrea sa arate enoriasilor din curtea bisericii maretia creatiei lui Dumnezeu. ----------------------------------- Stanescu Octavian 12 Noi 2008 10:34 ----------------------------------- Era sa uit de Adrian din Ludus ce a slefuit prima og direct de 210mm care functioneaza in telescop . acum a terminat una 230mm un pic indrumat de mine si Florin din TG Mures a facut si parabolizarea. urmeaza (tinetiva tare) og de 300mm eu i-am facut rost de blank de pirex si i-am facut curbura pe masina. spune ce dupa 300mm vrea sa treaca la 500mm. ----------------------------------- Mircea Pteancu 12 Noi 2008 21:57 ----------------------------------- Tavi multumesc pentru informatii.De domnul Stejar imi amintesc,l-am si cunoscut personal,l-am intalnit odata cand amatorii de la Galaxis Arad au facut o vizita clubului Altair. Sa inteleg ca parintele a slefuit un obiectiv de refractor ?Cu Ghita am facut cunostinta la inmormantarea lui Gavril Beches.Poti te rog sa afli numele complet al parintelui,a lui Ghita si a lui Adrian din Ludus,daca se poate cu acordul de a fi inclusi pe lista noastra.Ei nu sunt prezenti pe Internet?Niste poze putem obtine de la ei,te rog? Mi se pare foarte pragmatica abordarea lui Adrian din Ludus.Este exact ideia pentru care pledam.Isi procura discuri,le da la generat sageata cu scula diamantata (acuma daca tot are unde),le slefuieste pana unde poate ,dupa care apeleaza la un specialist cand are nevoie.Dar finalizeaza telescopul,si nu se incurca in centimetri.QED=QVOD ERRAT DEMONSTRANDUM! Mircea ----------------------------------- Mircea Pteancu 12 Noi 2008 21:58 ----------------------------------- Tavi multumesc pentru informatii.De domnul Stejar imi amintesc,l-am si cunoscut personal,l-am intalnit odata cand amatorii de la Galaxis Arad au facut o vizita clubului Altair. Sa inteleg ca parintele a slefuit un obiectiv de refractor ?Cu Ghita am facut cunostinta la inmormantarea lui Gavril Beches.Poti te rog sa afli numele complet al parintelui,a lui Ghita si a lui Adrian din Ludus,daca se poate cu acordul de a fi inclusi pe lista noastra.Ei nu sunt prezenti pe Internet?Niste poze putem obtine de la ei,te rog? Mi se pare foarte pragmatica abordarea lui Adrian din Ludus.Este exact ideia pentru care pledam.Isi procura discuri,le da la generat sageata cu scula diamantata (acuma daca tot are unde),le slefuieste pana unde poate ,dupa care apeleaza la un specialist cand are nevoie.Dar finalizeaza telescopul,si nu se incurca in centimetri.QED=QVOD ERRAT DEMONSTRANDUM! Mircea ----------------------------------- Airmage 13 Noi 2008 13:03 va salut! ----------------------------------- Salut pe toata lumea si ma bucur nespus sa fiu amintit printre constructorii de telescoape din Romania, mai ales ca sunt persoane foarte pricepute printre noi. Am realizat cu succes un telescop 210/1683, primul, care deschide noi orizonturi fata de un refractor de 80/900 :). Am mai realizat oglinda de 23mm pt un prieten, iar in decurs de cateva zile incep munca propriu zisa la oglinda de 300/1800 amintita de d-l Stanescu (fara de care nu se poate!). De remarcat faptul ca o ambitie copilareasca m-a facut sa vreau sa incep direct cu o oglinda de 50 cm, dar nu a trebuit prea mult sa ma conving ca e cam devreme.... Dar intr-un viitor o sa duc si acel proiect pana la capat. Cam in 2 ani daca totul merge bine, pana atunci mai am de facut un telescop de 30.... P.S. Oglinda de 210 a fost facuta de la 2 blankuri, fara pregenerare: degrosare, finisare, polizare (pe scurt, in detaliu a fost mult mai greu fiind prima oglinda).