----------------------------------- CAdi 08 Noi 2015 15:14 Navele spatiale ale viitorului si motoarele lor ----------------------------------- In acest topic as dori sa postam toate cunostintele noastre referitoare la nave spatiale si la motoarele lor,clasice ,noi si de ce nu despre viitoare motoare pentru navele spatiale ale viitorului. Incep eu si am sa va prezint motorul cu ioni . Motoarele cu ioni sunt un anumit tip de motoare electrice care functioneaza pe baza accelerarii puternice, cu ajutorul unui camp electric, al unui fascicol de particule incarcare (ioni) in afara navei. Motoarele cu ioni traditionale folosesc doua suprafete, avand mii de gauri milimetrice plasate una langa alta si atasate unui rezervor de particule incarcate. Pe prima suprafata este aplicata o tensiune de mii de volti, in timp ce pe a doua este aplicata o tensiune foarte mica. Diferenta de potential dintre cele doua suprafete perforate, creeaza un camp electric care atrage ionii din rezervor unde se afla un gaz propulsor de obicei xenon si ii expulzeaza in afara navei. Cu cat diferenta de potential este mai mare, cu atat ionii sunt expulzati cu viteza mai mare, si deci eficienta motorului este mai mare, iar nava merge mai repede. Problema este ca la diferente de potential prea mari (apropiindu-se de 5 mii de volti, 5kV) unii dintre ioni se ciocnesc de a doua suprafata perforata la viteze atat de mari incat aceasta este erodata - si prin urmare durata de viata a motorului se micsoreaza. S-a gasit o solutie pentru a indeparta si acest inconvenient : Astfel se separa intregul proces in doua etape folosind patru suprafete perforate: in prima etapa ionii sunt extrasi din rezervor iar in a doua ei sunt accelerati in spatiu. In prima etapa sunt implicate primele doua suprafete perforate, aflate la o mica distanta una de cealalta. Pe ele se aplica o tensiune foarte mare (de mii de volti), insa diferenta de potential dintre ele este foarte mica: acest lucru permite ca ionii sa fie extrasi din rezervor fara a eroda suprafetele. In cea de-a doua etapa, alte doua suprafete sunt amplasate la o distanta mai mare de primele iar lor li se aplica o tensiune foarte mica. Diferenta de potential dintre cele doua perechi de suprafete accelereaza foarte puternic ionii in spatiu. Dat fiind ca densitatea de ioni intre perechile de suprafete este mica, nu apare o eroziune prea mare a suprafetelor de iesire. Pana acum s-a creat o diferenta de potential de pana la 30 kV (de zece ori mai mare decat in motoarele ionice uzuale) si s-a ejectat un jet de ioni la viteze de peste 750 000 km/h Motorul cu ioni permite creearea de motoare mult mai compacte decat cele clasice Datorita acceleratiilor foarte mari, jetul de ioni este extrem de subtire, avand o largime de numai 3 grade, ceea ce inseamna de cinci ori mai subtire decat in cazul motoarelor prezente. Acest lucru reduce cantitatea de combustibil consumata, pentru a corecta orientarea navei si de a inlatura micile erori de directionare a jetului. Pana acum aceste motoare au fost testate in laborator de catre ESA si Agentia Aeronautica Australiana si se doreste obtinerea unui motor diferit de modelul de laborator ,un model care care sa poata fi montat efectiv pe o nava spatiala. Motoarele potrivite pentru navele spatiale trebuie insa mai intai testate, iar in cazul motoarelor cu ioni, acesta este un proces foarte lung. Dat fiind ca un asemenea motor trebuie sa functioneze in spatiul cosmic in continuu timp de zeci de mii de ore, testele la sol efectuate in vid trebuie sa dureze cel putin cateva mii de ore, pentru a le demonstra fiabilitatea. Insa aceste motoare se afla deja in laboratoare si ele vor fi un concurent serios al motoarelor NASA ! ----------------------------------- Mitu Catalin 08 Noi 2015 16:52 ----------------------------------- Hmm .Ideea e buna dar pt inceput ar trebui sa intelegem conceptele cheie ale ecuatiei rachetei : https://en.wikipedia.org/wiki/Tsiolkovsky_rocket_equation Nu stiu daca ati bagat de seama dar motoarele de racheta sunt caracterizate in principal de doua marimi , tractiunea si impulsul specific . Tractiunea e ceva simplu de inteles . E o marime pe atat de importanta cand ne aflam pe Pamant si vrem sa ajungem pe orbita pe atat de neimportanta cand suntem deja in spatiu . Asta pentru ca daca nu ai suficienta tractiune cat sa anulezi la lansare gravitatia nu pleci nicaieri , pe cand daca esti deja pe orbita o forta infima aplicata constant o perioada lunga de timp are exact acelasi efect cu o forta mult mai mare , aplicata proportional pe o perioada mult mai mica de timp . Deci in spatiu tractiunea nu prea conteaza . Ce conteaza ramane delta v -ul din ecuatia rachetei de mai sus . Iar ecuatia ne spune ca in afara de mase (adica cat % din greutatea navei este alocata pt a fi aruncata in sens invers ) singurul lucru la care avem acces ar fi Ve . Impulsul specific la care ma refeream mai sus e doar Ve/g (acc la niv pamantului) . Deci el este cheia "eficientei" unui motor in spatiu . Exact asta face motorul cu ioni , obtine Isp de cateva mii de s fata de motoarele clasice ce au doar cateva sute cu pretul scaderii tractiunii la valori infime (dar inca utilizabile pt anumite tipuri de misiuni ) .Mii de secunde fata de sute = rezervor de pana la 10 ori mai mic decat propulsie clasica / performante de 10 ori mai mari (teoretic doar pt ca motoarele clasice sunt f usoare fata de ansamblul necesar unei propulsii electrice dar castigul exista ) . Bineinteles de la Ve de 50 km/s obtinuti de motoarele cu ioni pana la racheta fotonica care ar avea 300000 km/s avem un pic de spatiu de manevra . Din pacate tractiunea unei rachete fotonice e ridicol de mica ,atat de mica incat e neviabila pana si in spatiu , de 300 ori mai redusa pe watt pana si fata de starea actuala a neconfirmatului EM-drive , care daca ar fi real ar insemna ca are Isp infinit . Nu mai ai avea nevoie de masa de reactie , nu ar ramane decat tractiunea si timpul pt a executa delta v . ----------------------------------- 2SKY 09 Noi 2015 00:56 ----------------------------------- Despre prima sonda propulsata de motor ionic si inceputuri . http://nmp.nasa.gov/ds1/tech/ionpropfaq.html ----------------------------------- CAdi 11 Noi 2015 21:54 ----------------------------------- Singura nava care ar putea fi capabila sa zboare in interiorul galaxiei noastre intr-un interval de timp acceptabil ar fi nava care functioneaza pe baza motorului cu fotoni. Se stie ca lumina are cea mai mare viteza in univers , deci tractiunea navei s-ar produce prin realizarea unor fluxuri de particule care sa se scurga prin ajutaj cu viteze apropiate de 280.000 -290 000 km/s. Nava fotonica ar asigura astfel deplasarea cu viteze apropiate de cea a luminii, si ar permite oamenilor sa calatoreasca spre alte stele sau sisteme solare din Univers. Principiul de functionare s-ar baza pe ciocnirea unor fluxuri de particule de materie cu alte fluxuri de particule de antimaterie ca in diagrama Feynmann postata In urma ciocnirii celor doua fluxuri,se produce anihilarea lor si emiterea unor fotoni de inalta energie ,asa numitii fotoni gamma . O asemenea nava fotonica trebuie sa dispuna de un sistem de oglinzi ,construite din materiale speciale ,care sa dirijeze acest puternic flux de fotoni. Emisia cuantica este de fapt dubla, astfel vom avea o instalatie (accelerator de particule )care va emite un fascicul de particule accelerate (electroni, protoni spre exemplu) si o instalatie (accelerator de antiparticole ) care va emite un fascicul de antiparticule accelerate (pozitroni sau antiprotoni). Asa cum am precizat, aceste doua fascicule sunt unite in camera de anihilare (unde se afla sistemul special de oglinzi de reflexie) si unde va avea loc reactia de anihilare (prin ciocnire) si obtinerea fotonilor de foarte mare energie. De acolo un nou sistem de oglinzi va dirija prin reflexii calculate fluxul de fotoni, facand sa apara forta de tractiune. Motorul ridica o serie de probleme care nu se pot rezolva in prezent: Prin absorbtia partiala a fotonilor poate apare o incalzirea puternica a ajutajelor navei si in cele din urma poate aparea distrugerea completa a acestora. De asemenea obtinerea si stocarea antiparticulelor necesita instalatii si materiale deosebite, pentru ca antiparticulele in contact cu materialul din care ar fi construit rezervorul respectiv ar duce la dezintegrarea acestuia.... Vestea buna este ca se lucreaza la acest lucru. Laboratoarele CERN din Geneva- Elveția, au finalizat construcția unei "fabrici de antimaterie". Scopul acesteia este de a creea atomi de antihidrogen. Pentru a nu se anihila intrand in contact cu materialul s-au imaginat si se incearca realizarea unor "capcane" magnetice in vacuum, asa-zisele capcane Penning, care sa previna asemenea coliziuni. O alta problema este realizarea protectiei antiparticule a echipajullui (care poate fi rezolvata in mod asemanator procedeului de mai sus ) ,de asemenea realizarea protectiei impotriva radiatiilor gamma si nu in ultimul rand realizarea unui sistem de protectie a oamenilor la acceleratiile puternice la care ar fi supus organismul uman . Ceea ce ar constitui o problema serioasa . Nu stiu, poate da cineva solutii de cum am putea proteja echipajul impotriva radiatiilor gamma si impotriva acceleratiilor si totodata si decceleratiilor puternice la care ar fi supus organismului uman (deci cum asiguram independenta de miscare a echipajului in interiorul navei ) ? In fine are cineva o alta solutie de propulsie a navei cu fotoni ? Pana acum s-a realizat un singur exemplar de nava fotonica pe Pamant : nava spatiala ,,Enterprise” ....din Star Trek :D ----------------------------------- 2SKY 11 Noi 2015 22:53 ----------------------------------- Nu cred ca vidul din spatiu e suficient de vid (rarefiat ), se poate la viteze mari , sa te lovesti de un zid exact ca la vitezele suprsonice . Cred ca in jurul navei trebuie creat un alt vid mai bun un spatiu , bula magnetica care ar functiona si ca scut . O astfel de nava ar trebui sa-si fabrice singura antimateria , deci ar fi ca un oras . Impotriva radiatiilor gamma sint multe solutii . ----------------------------------- catalin dumitru 11 Noi 2015 23:43 ----------------------------------- Impotriva radiatiilor gamma sint multe solutii . Dintr-o data am devenit al naibii de curios. Deci ...!? ----------------------------------- 2SKY 12 Noi 2015 00:31 ----------------------------------- Depinde de nivel , protectia in timpul vitezelor mari cind este maxim , probabil va fi mai usoara . https://search.yahoo.com/yhs/search;_ylt=A0LEVvzhvENWjx4AhewPxQt.?p=AGAINST+GAMMA+RAY&fr2=sb-top&hspart=Lkry&hsimp=yhs-SF01¶m1=iyzTrPhIcCdygVAmeZjkJGjiBPOAWg1HQSr7H3Y4VKLQ5EPc2J_87LJqNN36aDdYM9ODKCGiAlJCpntw0M306S74lUjjUCPCmJjQyKOZbfC5WfG8-ta2FmuxtxTKfmVaew%2C%2C&type=YHS_SF_7600 ----------------------------------- catalin dumitru 12 Noi 2015 12:19 ----------------------------------- Tot ce sa scris mai sus referitor la motorul fotonic e gresit din start. In primul rand , razele gama nu pot fi reflectate. Nici acceleratia initiala nu e grozava dar timpul o rezolva si pe asta . Ecranarea va fi una dintre cele mai mari provocari , nu doar impotriva radiatiei creata la bordul navei. Ziduri de plumb ? Hai sa fim seriosi . Iar la viteze luminice toate radiatiile pe care le va intalni nava se vor fi transformat in raze X si gama , datorita efectului doppler. Si mai e si masa care va creste spre infinit. Calatoria interstelara fezabila trebuie facuta altfel. Prin spatiul euclidian , singura metoda ramane trimiterea informatiei care sa se materializeze la destinatie. ----------------------------------- IACOB DUMITRU 12 Noi 2015 12:51 ----------------------------------- Incognito ----------------------------------- Stanescu Octavian 12 Noi 2015 13:49 ----------------------------------- Adica clonarea creierului la destinatie. intram in SF pur in actuala lume extrem de vesnic primitiva . ----------------------------------- CAdi 12 Noi 2015 13:59 ----------------------------------- Tot ce sa scris mai sus referitor la motorul fotonic e gresit din start. 1)In primul rand , razele gama nu pot fi reflectate. Nici acceleratia initiala nu e grozava dar timpul o rezolva si pe asta . Ecranarea va fi una dintre cele mai mari provocari , nu doar impotriva radiatiei creata la bordul navei. 2)Ziduri de plumb ? Hai sa fim seriosi . Iar la viteze luminice toate radiatiile pe care le va intalni nava se vor fi transformat in raze X si gama , datorita efectului doppler. 3)Si mai e si masa care va creste spre infinit. Calatoria interstelara fezabila trebuie facuta altfel. Prin spatiul euclidian , singura metoda ramane trimiterea informatiei care sa se materializeze la destinatie. Eu am scris despre un model de nava cuantica pe baza lecturilor SF si stiintifice . Daca are altcineva alt model de nava fotonica nu are decat sa-l prezinte... La 1 ) am ca si cotraargument faptul ca in urma ciocnirii fotonilor gamma cu acea oglinda speciala (ramane de vazut in viitor din ce fel de material va fi construita ) apare efectul Compton https://ro.wikipedia.org/wiki/Radia%C8%9Bie_gamma adica o parte din energia fotonilor va fi absorbita de electronii materialului, iar fotonii incidenti vor fi de energie mult mai mica. La 2) nu stiu ce legatura au radiatiile gama cu nava si ... efectul Doppler !!? Mantaua navei ar putea si trebuie sa fie construita dintr-un material care ar permite reflexia razelor gamma pe baza aceluiasi efect Compton. La 3) intram in relativitate: se stie ca masa curbeaza cuantumul spatiu-timp iar la viteze apropiate de viteza luminii prin cresterea masei ,s-ar creea si un camp magnetic foarte intens in jurul navei ,care vor curba spatiul ,astfel incat spatiul ar fi atras spre nava si nu invers .... ----------------------------------- catalin dumitru 12 Noi 2015 15:24 ----------------------------------- 1) randamentul ciocnirilor Compton este unul foarte scazut chiar si in spectrul razelor X ,la gamma e jale , tinta ar trebui sa fie asa de groasa ca nu ar mai fi loc de altceva. 2) lumina ,caldura si unde!e radio emise de sursele de pe traseu ,vor deveni treptat invizibile (ultraviolet) si mai apoi vor trece in domeniul X si gamma ,producand iradiere mortala in absenta unor ecranari masive care vor ingreuna suplimentar vehiculul. 3) la viteze apropiate de 'c' , nava va crea in jurul ei un camp gravitational intens care va trebui ecranat sau suportat cumva , chestie imposibil de realizat deocamdata. Iar daca se va putea realiza vreodata ecranarea gravitatiei , nu va mai fi nevoie de motorul fotonic. ----------------------------------- CAdi 12 Noi 2015 15:38 ----------------------------------- Nu ai fost atent la cele ce am scris la punctul 3 ). Masa curbeaza cuantumul spatiul -timp si in plus de acest lucru efectul gravitational al navei va imprastia undele ultraviolete pentru ca se stie ca lumina este deviata de masa . Deci ,,no problem'' cu razele ultraviolete si gamma din cosmos daca tie frica de ele... 1) si 2) .In linkul care ti l-am dat scrie clar ca la ciocnirile fotonilor gamma cu electronii din material apare un efect in cascada si energia fotonilor rezultati este mult mai mica . Ramane de vazut din ce material va fi fabricata oglinda, astfel ca din imprastierea Compton rezultata ar trebui ca restul de fotoni gamma sa nu mai atace suprafata oglinzii si sa se ciocneasca de ce reflectati . La punctul 3) ai o temere nejustificata, pentru ca efectul de gravitatie va aparea in exteriorul navei nu si in interior (si masa corpului nostru va creste odata cu masa navei ,efectul este unul relativ ,virtual nu fizic ) ----------------------------------- Forever_Man 12 Noi 2015 17:23 ----------------------------------- Cum ziceau extraterestrii de prin "Sfarsitul copilariei" a lui Clarke: "Stelele nu sunt pentru om.". Cu navele spatiale ale viitorului ne vom juca pe-acilea prin sistemul solar. Mai departe va las sa cititi romanul. :wink: ----------------------------------- catalin dumitru 12 Noi 2015 17:35 ----------------------------------- Nu ai fost atent la cele ce am scris la punctul 3 ). Masa curbeaza cuantumul spatiul -timp si in plus de acest lucru efectul gravitational al navei va imprastia undele ultraviolete pentru ca se stie ca lumina este deviata de masa . Deci ,,no problem'' cu razele ultraviolete si gamma din cosmos daca tie frica de ele... La punctul 3) ai o temere nejustificata, pentru ca efectul de gravitatie va aparea in exteriorul navei nu si in interior (si masa corpului nostru va creste odata cu masa navei ,efectul este unul relativ ,virtual nu fizic ) Fals!! ----------------------------------- CAdi 12 Noi 2015 20:06 ----------------------------------- 1.Nu inteleg cum ar afecta razele ultraviolete nava care se va deplasa practic cu o viteza egala cu a lor ? 2.Sa inteleg ca nu esti de acord cu teoria relativitatii si deformarea spatiu-timp in prezenta masei ? In momentul cand masa navei ar creste cum spui si tu spre infinit, spatiul s-ar curba asa de tare, ca practic spatiul spre care este indreptata nava ar veni spre nava si nu invers . Acest lucru l-a spus si Robert Lazar, specialistul care a lucrat in Areea 51, despre principiul de functionare al navei la care a lucrat.... (Bineinteles ca toate acestea sunt speculatii ,dar putem si noi specula pe marginea lor Catalin) ----------------------------------- nobody 12 Noi 2015 21:29 ----------------------------------- Incepand cu diagrama gresita "Electron-positron-annihilation" (copiata, ma gandesc, de pe wikipedia romaneasca), ai luat-o razna rau de tot cu antimateria, cu razele gama, cu relativitatea si cu fizica la modul general. Cand mai introduci in ecuatie si un impostor de talia lui Robert Lazar, nu mai ramane nici macar partea de 'Fiction' din 'SF'. Minciuni descoperite inclusiv de UFOlogisti: THE BOB LAZAR FRAUD New Mexico Company Fined, Ordered To Stop Selling Illegal Fireworks Components At sentencing today, United Nuclear Scientific Supplies LLC, of Edgewood, N.M., founded and operated by Robert Lazar, was fined $7,500 and received three years probation. The firm violated federal law which prohibits the sale of chemicals and components used to make illegal fireworks. https://www.cpsc.gov/en/newsroom/news-releases/2007/new-mexico-company-fined-ordered-to-stop-selling-illegal-fireworks-components/ ----------------------------------- CAdi 12 Noi 2015 21:57 ----------------------------------- Daca nu intelegi fenomenul nu inseamna ca am luat-o razna . Diversiuni am mai intalnit la tine,dar fara explicatii concrete. Daca ai alta diagrama care reflecta fenomenul te rog sa o postezi. Parerea mea este ca nici macar nu ai citit cele ce am scris despre functionarea navei fotonice. Explica cum vezi functionarea navei sau poate ai alte idei de constructie si functionare decat ale mele. Sunt curios sa-ti vad posibilitatile ... Apropo de Robert Lazar . Nu stii mai nimic despre el decat probabil ce ai urmarit pe internet si pe You Tube. In schimb arunci cu pietre ...Pentru ca daca ai stii anumite lucruri l-ai privi cu alti ochi. ----------------------------------- catalin dumitru 12 Noi 2015 23:33 ----------------------------------- 1.Nu inteleg cum ar afecta razele ultraviolete nava care se va deplasa practic cu o viteza egala cu a lor ? 2.Sa inteleg ca nu esti de acord cu teoria relativitatii si deformarea spatiu-timp in prezenta masei ? In momentul cand masa navei ar creste cum spui si tu spre infinit, spatiul s-ar curba asa de tare, ca practic spatiul spre care este indreptata nava ar veni spre nava si nu invers . 1) este vorba despre undele electromagnetice care vin in intampinarea vehiculului ce se deplaseaza cu viteze relativiste. 2) normal ca sunt de acord cu TRS si TRG . Doar ca fenomenele nu se petrec chiar asa cum ai inteles. De exemplu, gravitatia manifestata de masa in crestere exponentiala ,nu va respinge radiatiile cosmice ci le va atrage chiar mai zdravan decat o masa uriasa relativ stationara. Efectul gravitational suplimentar se va face simtit in toata structura , nu doar intr-o bula inconjuratoare. ----------------------------------- 2SKY 13 Noi 2015 04:29 ----------------------------------- BOB . R . Lazar ESCROC NOTORIU nu am zis ca e el . A trecut pe parapsihologie VRAJITORIE pe Discovery acum mai bine de 10 ani . Nu mai aminti , documenteazate . In idee teoria cu motorul fotonic pare OK , daca se rezolva altcumva camera si ajutajul de anihilare de exemplu , amestecul (explozia la sute metri /mii metri de nava ) iar nava protejata de o parabola nu foarte grea . Despre masa in crestere a navei la vitezele alea , se poate strivi sub propria greutate deci trebuie obligatoriu creat cimp in jurul navei (alt spatiu ca gravitatie negativa ce ar avea efectul unei coji de ou ). Daca teoria spune ca timpul se opreste la viteza aia , inseamna ca spatiul vine spre nava curb cum o fi . Noi aducem ce citim , trebuie inteles din start asta altfel ajungem la "OAMENI DE STIINTA RATATII ". Exact aceeasi teorie , alte viteze , cu bile nucleare detonate in spatele navei parca atinge 10% , viteza luminii ? ----------------------------------- nobody 13 Noi 2015 06:28 ----------------------------------- Principiul de functionare s-ar baza pe ciocnirea unor fluxuri de particule de materie cu alte fluxuri de particule de antimaterie ca in diagrama Feynmann postata In urma ciocnirii celor doua fluxuri,se produce anihilarea lor si emiterea unor fotoni de inalta energie ,asa numitii fotoni gamma. In diagrama prezentata de tine, ai 2 electroni, 2 pozitroni, din care 2 intra si altii 2 ies in/din proces, in functie de cum consideri axa timpului (care lipseste din diagrama, dar se poate presupune ca ar fi de la stanga la dreapta). Mai ai un foton virtual, care nici nu intra, nici nu iese. Fiind la sectiunea de Fizica, explica, te rog, unde este "emiterea unor fotoni de inalta energie ,asa numitii fotoni gamma", pe orice directie vrei. Cata vreme nu lamuresti aceasta contradictie (inclusiv de aritmetica elementara), cu greu poti contrazice chiar si un copil care stie sa numere pana la 2. ----------------------------------- CAdi 13 Noi 2015 13:03 ----------------------------------- Am descris in cuvinte cum se intelege fenomenul .Nu am gasit alta diagrama cu sensul sagetilor dar in mare se intampla asa : Electronii si pozitronii se ciocnesc pentru a crea fotoni si invers din fotonii rezultati apar pozitroni si electroni. Nu stiu de ce ti se pare asa complicat ? In timp ce scriam am gasit si diagrama corecta pe ...wikipedia :) Banuiesc ca fotonii rezultati sunt de inalta energie din moment ce sunt notati cu gamma Asa este si firesc pentru ca se degaja o cantitate mare de energie la ciocnirea materiei cu antimateria. https://ro.wikipedia.org/wiki/Antimaterie Acest fenomen de creare de materie si antimaterie pornind de la lumina, și de anihilare, generatoare de lumina, este observabil si in acceleratoarele de particule. Astept si eu de la tine o participare constructiva aici . Deci as dori sa cunosc cum vezi tu o nava fotonica : constructie si principiul de functionare ----------------------------------- Stanescu Octavian 13 Noi 2015 14:30 ----------------------------------- Poate fac Chinezii leduri asa puternice ca pleci din loc cand pornesti lanterna :D in afara de presiunea luminii a rezultat din experimente ca se produce o forta de tractiune sau deplasare la emisie puternica de lumina macar cativa nanometri o deplasare in vid ? in aer am vazut ca un laser cu impuls focalizat cu oglinda produce in aer o explozie de plasma ionizata si apare forta de tractiune dar in vid nu cred . ----------------------------------- Mitu Catalin 13 Noi 2015 15:39 ----------------------------------- Folosirea de particule de inalta energie e o "incercare" de a rezolva problema tractiunii infime a motorului fotonic "obisnuit" (adica o lanterna aprinsa) . Cum daca ai vrea sa cari cu tine in spatiu un LHC si sa ejectezi particulele accelerate nu faci nimic pt ca LHC-ul e greu si anuleaza cresterea fortei de tractiune poporul s-a gandit ca ar fi misto sa fabrice antimaterie si sa o anihileze la bord . Asa obtin tractiune mai mare fara a ingreuna nava . Din pacate atat stocarea si productia antimateriei sunt cam pe unde era racheta spatiala pe la 1300 . Iar nimic nu imi garanteaza ca nu o sa fie la fel ca zborul autonom uman - adica o problema teoretic rezolvabila dar nepractica . Btw - protectia la radiatii e banala , se face elegant prin umbrire , nava putand fi extrem de lunga . Iar in nici un caz nu ne vom apropia de C , C/10 parca e max dupa care apare o problema majora cu eroziunea microimpacturilor . Dar daca avem atatea probleme cu versiunea asta de ce ne incapatanam si nu folosim ceea ce stim ca putem face (orion - dedalus ) ? Pt ca de fapt nu avem bani si nici chef sa o facem pe bune dar ne place sa vorbim despre ce ne-ar place sa avem dar nu avem . Un fel de ce as face daca as castiga la loto :) ----------------------------------- catalin dumitru 13 Noi 2015 19:08 ----------------------------------- Pentru calatorii interstelare prin spatiul obisnuit asa cum il cunoastem noi , ne trebuie o alta fizica. Materie fara masa , moment inertial egal cu zero , anduranta mare a tehnologiei , si cine mai stie ce... Cam greu in momentul asta si probabil la fel de greu peste vreo juma de mileniu. Trebuie sa se nasca indivizi cu o alta structura a creierului , cu o alta forta de a abstractiza , asta daca nu reusim sa sutim ceva tehnologie si idei de la altii cu capul mai mare , nasuc de bebelus si ochi cat cepele. ----------------------------------- CAdi 13 Noi 2015 20:17 ----------------------------------- Poate fac Chinezii leduri asa puternice ca pleci din loc cand pornesti lanterna :D in afara de presiunea luminii a rezultat din experimente ca se produce o forta de tractiune sau deplasare la emisie puternica de lumina macar cativa nanometri o deplasare in vid ? in aer am vazut ca un laser cu impuls focalizat cu oglinda produce in aer o explozie de plasma ionizata si apare forta de tractiune dar in vid nu cred . Nu poti sa compari lumina de la o lanterna care are frecventa de 10^15 Hz cu raze gamma cu frecvente de 10^30 Hz sau mai mari si lungimi de unda mult mai mici. Ca sa iti dai seama de energia razelor gamma gandeste-te ca ele iau nastere la explozia unei stele . Este si motivul prin care se incearca obtinerea acestora prin anihilarea unor particule de materie si antimaterie... ----------------------------------- CAdi 13 Noi 2015 20:32 ----------------------------------- Pentru calatorii interstelare prin spatiul obisnuit asa cum il cunoastem noi , ne trebuie o alta fizica. Cam greu in momentul asta ...asta daca nu reusim sa sutim ceva tehnologie si idei de la altii cu capul mai mare , nasuc de bebelus si ochi cat cepele. S-a realizat ceva din lucrul acesta.... https://youtu.be/up5jmbSjWkw?t=3 ----------------------------------- Mitu Catalin 13 Noi 2015 20:37 ----------------------------------- @ catalin dumitru Mai exista inca o versiune si aia plauzibila . Nu se poate ca in filme . Asa se rezolva paradoxul lui Fermi . Noi suntem printre cele mai vechi specii inteligente (Pamantul e prin primele 8% din planetele terrane -studiu recent Nasa ) probabil speciile inteligente sunt destul de rare si mai au si prostul obicei sa sufere soarta imperiilor de pe Pamant . Combinat cu frica (nici noi nu emitem) iese un univers singuratic si linistit .Faza tare e ca noi suntem "progenitorii" care apar in mai toate jocurile .Unii cu imaginatie :) . Suntem nascuti suficient de aproape de nasterea universului ca sa stim de Big Bang . O civilizatie nascute peste 20 bil de ani n-ar mai putea observa dovezile pe care noi le putem observa ... ----------------------------------- CAdi 19 Noi 2015 20:03 ----------------------------------- O alta nava spatiala, ar fi nava care foloseste ca mijloc de propulsie un motor atomic. Spre deosebire de combustia chimica, in care hidrogenul este ars pentru a produce jetul de propulsie, in motoarele atomice energia produsa de fisiunea uraniului este folosita pentru incalzirea hidrogenului care apoi este aruncat prin duze pentru a produce energia de propulsie. Randamentul in acest caz creste foarte mult si se consuma cam un sfert din combustibil fata de cazul in care ar avea loc arderea printr-o reactie chimica . Viteza nu ar fi prea mare : cca 50 pana la 100 km/s in functie de mici (dar importante) adaptari de performanta. Destul sa ne jucam prin spatiul interplanetar... ----------------------------------- IACOB DUMITRU 21 Noi 2015 07:54 ----------------------------------- Suntem nascuti suficient de aproape de nasterea universului ca sa stim de Big Bang . O civilizatie nascute peste 20 bil de ani n-ar mai putea observa dovezile pe care noi le putem observa ... Ba da, Big Bangul nu este o zi de nastere si nici un inceput, este singurul mod de a axista, de a observa, de a etala scurgerea timpului in sine, c'est la vie. Destul sa ne jucam prin spatiul interplanetar... Destul sa facem rau pe unde trecem si nu numai. Faza tare e ca noi suntem "progenitorii" care apar in mai toate jocurile . Egocentristi veritabili. Noi suntem printre cele mai vechi specii inteligente Prostia este o forma de inteligenta? ----------------------------------- IACOB DUMITRU 21 Noi 2015 09:46 ----------------------------------- Pentru calatorii interstelare prin spatiul obisnuit asa cum il cunoastem noi , ne trebuie o alta fizica. Spatiul fizic este un "ceva" extrem de controversat, desi la vedere, se lasa greu observat, cantarit, apreciat. Calatoria multidirectionala si implicit imensitatea spatiului este in principu si dintr-un anumit punct de vedre o adevarata iluzie optica. Defazajul temporal este cel care da contur tuturor evenimentelor si implicit starilor posibile. Gasiti un mijloc de modificare a defazajului temporal dupa bunul plac si atunci veti avea cel mai potent mijloc de presupus transport. Dumnezeu cred ca este ceasornicar la origine. ----------------------------------- Mitu Catalin 21 Noi 2015 17:22 ----------------------------------- http://hubblesite.org/newscenter/archive/releases/2015/35/full/ Adica pe scurt ca sa ai pe planeta metale (si uraniu in concentratii cat sa se sperie ecologistii) trebuie sa ai un sist solar creat din ramasitele a macar doua generatii de supernove in fata .Ca sa formezi si apoi sa reformezi din gaz trei sori trebuie sa treaca ceva timp , reteta asta nu poate fi nici grabita nici nu se poate sa sari peste ingrediente . Nu ai metale , ai planete din gaze , planete din roci fara nucleu metalic , fara camp magnetic , fara atmosfera , la fel de sexy ca Luna . In nici un caz material bun pt a construi viata . Poate se poate grabi aparitia vietii pe o planeta terrana dar la cat de dese sunt ELE -urile pe pamant ma declar multumit cu ce avem ... o specie foarte tanara care de-abia a capatat un minim de inteligenta unde nu poti cere prea mult de la un individ obisnuit ,nici macar logica elementara :P ----------------------------------- CAdi 21 Noi 2015 21:14 ----------------------------------- Probabil ca va referiti la o nava (masina) care calatoreste in timp (over 4.6 bilions years ago ). Cum ar putea fi ea construita ? ----------------------------------- CAdi 23 Noi 2015 21:18 ----------------------------------- Calatoria multidirectionala si implicit imensitatea spatiului este in principu si dintr-un anumit punct de vedre o adevarata iluzie optica. Defazajul temporal este cel care da contur tuturor evenimentelor si implicit starilor posibile. Gasiti un mijloc de modificare a defazajului temporal dupa bunul plac si atunci veti avea cel mai potent mijloc de presupus transport. Constructia unei Masini a Timpului este ceva foarte fascinant si am putea macar contura principiile daca nu o putem construi cu actuala tehnologie . Iacob Dumitru a trasat cateva idei pentru inceput, care mi se par extrem de interesante . Poti sa continui si sa faci ceva precizari caci lasi impresia ca ai stii mai multe .... De pilda ce intelegi prin ,,modificarea defazajului temporar" ? ----------------------------------- IACOB DUMITRU 24 Noi 2015 08:57 ----------------------------------- Poti sa continui si sa faci ceva precizari caci lasi impresia ca ai stii mai multe .... De pilda ce intelegi prin ,,modificarea defazajului temporar" ? Euclid ne-a oferit o geometrie. Practica ne-a invatat sa avem grija la darurile oferite de greci. Einstein ne-a oferit relativitatea si odata cu ea ideea de modificare a spatiului si timpului. Modificarea parametrilor fizici de baza este mai mult decat o idee, este o realitate, o realitate care se petrece in orice moment si oriunde. La nivel macro vitezele pot varia intre zero si viteza maxima a luminii (fara a atinge aceste valori). La nivel micro vitezele pot varia intre zero si nelimitat dar finit (fara a atinge valoarea zero). Evident ca la nivel micro este vorba de viteze instantanee, de variatii relativ rapide de la o valoare la alta etc… Media vitezei de deplasare pe durata unei oscilatii complete afectuate la nivel micro tinde spre valoarea maxima a vitezei de deplasare a luminii. Ideea poate continua si sunt extrem de multe de clarificat in acest sens. Spatiul limitat ma determina sa enumar doar cateva apecte esentiale: 1. parametrii fizici se modifica sistematic oricand si oriunde, 2. spatiul si timpul sunt parametrii fizici de baza (din ei derivand functie de planul observational posibil toti ceilalti parametrii fizici), 3. variatiile mari, rapide si sistematice de viteza la nivel micro justifica in orice moment si oriunde consecintele relativitatii absolute; 4. viteza zero la un moment oarecare nu este o obtiune si implicit nici simetria perfecta in timp sau spatiu; 5. pe harta Universului nu pot fi doua locatii pentru care viteza timpului sa fie identica; 6. Exista in fiecare moment un defazaj atat temporar cat si temporal pentru fiecare doua locatii alese la intamplare de pe harta Universului. 7. Timpul, prin viteza sa diferita de scurgere de la un moment la altul si de la o locatie la alta, este ingredientul de baza si singurul al intregului spatiu fizic (este corpuscular, este foarte bine si atent cuantificat); Ma opresc deocamdata pentru a oferii timp de meditatie si gandire profunda asupra acestor aspectelor enumerate, nu usor de digerat. ----------------------------------- starbuck 24 Noi 2015 19:49 ----------------------------------- Efectele posibile teoretic la nivel matematic sunt infirmate la nivel practic de durata de viata a factorilor sau termenilor formulelor si de compatibilitatea cu situatiile reale pentru care formulele nu sunt decat modele de abstractizare pentru manifestarea fenomenelor respective. O formula matematica care exprima relatiile fizice intre diverse marimi nu include si durata de viata (valabilitatea) componentelor ei ci numai variabilitatea acestora privind plaja de valori posibile (intervale continue sau discrete de valori numerice). De aici rezulta neconcordanta cu comportamentul fizic real in cazurile extreme de aplicabilitate ale formulelor fizice cand tocmai aceasta valabilitate a constituentilor formulei este depasita. O formula exprimata ca suma a doi termeni are o valoare posibila chiar daca ambii termeni sunt nuli dar nu este valabila absolut deloc daca cel putin unul din termeni nu poate fi evaluat in conditiile pentru care este aplicata acea formula. Exemplu concret: calatoria in timp posibila la viteze superluminice. Daca la o viteza mai mare sau egala cu viteza luminii masa unui corp devine infinita la fel devine si energia necesara atingerii acelei viteze. Componentele care nu mai sunt valabile in acest caz sunt masa si energia care indiferent ca reprezinta sau nu acelasi concept nu au cum sa fie infinite. O formula care genereaza valori infinite nu este aplicabila practic niciodata. O alta formula care sa descrie corect fenomenul, da ! Aceasta este o concluzie dedusa pe baza de calcul de limite care arata tocmai invaliditatea practica a formulei pentru valorile limita. Imposibilitatea evaluarii in acest caz consta in lipsa totala a formulei corecte, mai mult decat atat este folosita in continuare o formula nu gresita dar fara valabilitate pentru cazurile extreme considerate. La calatoria in timp sa consideram deplasarea in trecut: din punct de vedere material la nivel cuantic este imposibil sa reconstruiesti material realitati, obiecte, fenomene care s-au intamplat deja, cu atat mai mult sunt de-a dreptul ridicole teoriile de manipulare a trecutului in vederea crearii unei ramuri a desfasurarii viitorului. Faptul ca timpul are desfasurare diferita in cadrul continuumului spatio-temporal nu inseamna ca este posibila suprapunerea de zone cu nivele temporale diferite pentru acelasi observator fara a modifica desfasurarea temporala a acelor zone. Ceea ce ramane totusi este iluzia (in nici un caz tangibilitatea) acelui obiect sau fenomen observabil cauzata de vizualizarea imaginii sale prin propagarea luminii emise sau reflectate de acele corpuri. Practic intregul Univers observabil subscrie la aceasta regula. Felul in care vedem un corp ceresc nu reprezinta imaginea sa in timp sincron cu observatorul, ba mai mult, corpul respectiv poate nici sa nu mai existe. Alt exemplu de generalizare gresita pe care multi o iau ca adevar: nu avem nici o dovada ca gaurile negre reprezinta portaluri intre universuri diferite sau fenomene de transformare a materiei in antimaterie. Legile noastre fizice sunt valabile numai pana la nivelul orizontului de evenimente (event horizon) al unei gauri negre. Ne place noua sa credem ca exista universuri paralele dincolo de gaurile negre dar aceasta este o simpla presupunere stabilita din motive de omogenitate a teoriei, in nici un caz o deductie logica, fara sa mai vorbim de lipsa sau imposibilitatea dovezilor fizice. La fel si cazul calatoriei in viitor - exemplul gemenilor: Unul din gemeni pleaca intr-o calatorie intergalactica si la intoarcere isi gaseste fratele geaman mai batran decat el. Acest fapt nu inseamna nici pe departe ca a facut o calatorie in viitor ! Locul unde s-a intors are aceeasi masura temporala ca si la plecare. Faptul ca scurgerea diferita a timpului a avut efecte diferite asupra dezvoltarii lor biologice asta nu inseamna nici pe departe calatorie in viitor. La fel de bine in acest caz (la fel de teoretic ca si calatoria intergalactica) unul din gemeni in loc sa plece putea sa intre in hibernare sau sa fie criogenizat in aceeasi locatie spatio-temporala pentru aceeasi perioada de timp in care ar fi fost plecat, oricum diferentele biologice de varsta dintre ei ar fi fost la fel de mari. ----------------------------------- catalin dumitru 24 Noi 2015 23:53 ----------------------------------- La fel si cazul calatoriei in viitor - exemplul gemenilor: Unul din gemeni pleaca intr-o calatorie intergalactica si la intoarcere isi gaseste fratele geaman mai batran decat el. Acest fapt nu inseamna nici pe departe ca a facut o calatorie in viitor ! Locul unde s-a intors are aceeasi masura temporala ca si la plecare. Faptul ca scurgerea diferita a timpului a avut efecte diferite asupra dezvoltarii lor biologice asta nu inseamna nici pe departe calatorie in viitor. La fel de bine in acest caz (la fel de teoretic ca si calatoria intergalactica) unul din gemeni in loc sa plece putea sa intre in hibernare sau sa fie criogenizat in aceeasi locatie spatio-temporala pentru aceeasi perioada de timp in care ar fi fost plecat, oricum diferentele biologice de varsta dintre ei ar fi fost la fel de mari. Gresit ! Sa presupunem ca voi pleca spre sistemul alfa centauri , aflat parca pe la vreo 4,3 ani lumina. Ajuns la destinatie , voi produce un eveniment de proportii epice care sa poata fi observat de pe terra. Sa presupunem ca aceasta calatorie va fi facuta cu 99,99 % din viteza luminii (am gasit o cale sa scap de masa proprie , a mea si a vehiculului ) si ca nu pierd prea mult timp cu accelerarea si cu franarea. Ei bine , durata timpului pana cand cei ramasi acasa vor fi martori la acel eveniment cosmic provocat de mine ,sa zicem o anihilare materie-antimaterie , nu va fi de aproximativ 4,3x2 ani ci considerabil mai mica , undeva la 4,31 ani sa zicem , nu ma bag acum in calcule precise ca nu e important. De ce e asa , stiti bine ,e pentru ca daca pentru voi e relativ timpul ,pentru mine cel care se cel care se deplaseaza cu aproape ''c'' ,devine relativa distanta , in sensul scurtarii ei . Asta inseamna ca din punctul vostru de vedere ati vazut evenimentul mai repede decat ar fi trebuit. Asta inseamna ca eu , din punctul vostru de vedere , am declansat evenimentul in trecut chiar mai inainte de a pleca , si daca ma intorc pe terra in aceiasi parametri de zbor nu voi putea fi martor al evenimentului provocat de mine in sistemul alfa centauri , acesta fiind deja consumat , vazut poate de stranepotii mei. Ma mira faptul ca nu s-a renuntat inca la aceasta analogie puerila numita paradoxul gemenilor. Calatoria in viitor e matematic posibila indiferent daca voiajorul se intoarce sau nu la locul de start . Nu are nici o legatura cu criogenia sau cu alte metode de incetinire a ritmului biologic. ----------------------------------- nobody 25 Noi 2015 01:08 ----------------------------------- Din punct de vedere al celor ramasi acasa, tu vei ajunge in 4.31 ani pana la destinatie, iar evenimentul produs de tine acolo va fi vizibil acasa abia dupa alti 4.3 ani, timpul necesar fotonilor sa ajunga la cei de acasa. Pentru fotoni nu se scurteaza distanta (aparenta), la fel cum nici tu nu poti scapa de masa si de efectele relativistice legate de masa statica. Efectele hibernarii sunt asemanatoare cu dilatarea timpului, cu exceptia faptului ca hibernarea apare ca un salt in timp fata de o 'taraire' in timp. Ah, mai ceva, in relativitate (aproape) toata lumea are dreptate asupra aspectelor aparente, totul depinde de unde privesti. :wink: ----------------------------------- starbuck 25 Noi 2015 02:11 ----------------------------------- Eu incerc sa demonstrez ca intre formula matematica si aplicarea ei practica in acest caz este o incompatibilitate totala. Haideti sa eliminam considerentul "in teorie" si sa vedem daca acest lucru ar fi posibil practic. Simpla limitare impusa de viteza luminii asupra observabilitatii unui fenomen nu inseamna calatorie in timp propriu-zisa, cel putin nu pentru mine. Cum inteleg eu o calatorie in viitor: Sa presupunem ca intr-o viitoare misiune lunara va exista un eveniment oarecare, de exemplu coborarea unui membru al echipajului din modulul lunar. Luna este aproximativ la 1.3 secunde lumina distanta fata de Pamant. Acum se pune problema ca cineva de pe Pamant sa se deplaseze in viitor cu o ora inainte de coborarea din modul, sa afle cati pasi a facut pe solul lunar acel membru al echipajului in urmatoarele 20 de secunde de la coborare si apoi sa revina pe Pamant ca sa verifice daca numarul de pasi este corect in conditiile unui defazaj temporal neglijabil pentru aceasta verificare. Nici daca mergi pana acolo cu viteza luminii inmultita cu 1 milion nu se poate realiza acest lucru. Simbolic, da, o calatorie in trecut poate fi chiar si simplul privit in oglinda unde iti vezi moaca cum era cu cateva fractiuni de secunda inainte sa se propage imaginea ei pana la ochi, respectiv pana va fi procesata de creier. In fine, asta inteleg eu prin calatorie in viitor, capacitatea de a asista la evenimente care nu s-au intamplat inca dar in acelasi sistem de referinta spatio-temporal. Din acest punct de vedere viteza luminii nu poate avea nici o influenta. Mentionez in acest sens si paradoxul cel putin la fel de haios cu un individ care alearga cu viteza luminii in jurul unui stalp si ajunge sa se loveasca de el insusi :) ... ----------------------------------- starbuck 25 Noi 2015 03:28 ----------------------------------- Paradoxurile generate de o teorie nu sunt altceva decat contraexemplele de aplicabilitate practica ale acelei teorii. Concluzia este ca acea teorie este aplicabila practic numai in cazuri particulare sau nu este deloc aplicabila. In varianta clasica de accelerare pana la o viteza foarte mare exista probleme de eficienta legate de timpul necesar atingerii acelei viteze, respectiv de timpul necesar franarii pana la atingerea in conditii sigure a destinatiei. Indiferent de valoarea vitezei considerate sau a energiei necesare acesti timpi vor determina in final eficienta acelor propulsii. Calatoria in timp asa cum o putem aplica noi eficient in timp util pentru o explorare spatiala (dar din pacate nu si din punct de vedere energetic, cel putin nu inca) este posibila numai prin contractarea continuumului spatio-temporal din fata mijlocului de deplasare, respectiv prin dilatarea in spatele acestuia considerand sensul de deplasare. Dezavantaj: energia necesara este imensa fiind proportionala cu volumul si in final cu masa spatio-timpului implicat in deplasare. Pe langa calculele relativiste nivelul de comparatie cel mai accesibil in acest caz ar fi energia consumata de o planeta sau o stea in cadrul aceluiasi fenomen. Diferenta temporala dintre maximul si minimul deformarii continuumului spatio-temporal, respectiv raza acestei deformari vor determina viteza la care va trebui sa ne raportam dimensionarea consumului energetic. Aceleasi considerente energetice plaseaza "gaurile de vierme" artificiale ca fiind ineficiente din cauza energiei incomparabil mai mari necesare spatio-timpului total cuprins intre sursa si destinatia deplasarii fara sa mai mentionez energia suplimentara pentru mentinerea stabilitatii acelei gauri. ----------------------------------- IACOB DUMITRU 25 Noi 2015 07:49 ----------------------------------- O formula care genereaza valori infinite nu este aplicabila practic niciodata. Incercati sa intelegeti ce inseamna "nelimitat dar finit" in viata de zi cu zi, pentru mine inseamna masurabil, cuantificabil, aflat sub control, relatie fizica, relatie intruchipata. Faptul ca timpul are desfasurare diferita in cadrul continuumului spatio-temporal nu inseamna ca este posibila suprapunerea de zone cu nivele temporale diferite pentru acelasi observator fara a modifica desfasurarea temporala a acelor zone. Corect, hai sa vedem cum putem modifica desfasurarea temporala a acelor zone asa incat decalajele dintre ele sa fie diminuate. Ceea ce ramane totusi este iluzia (in nici un caz tangibilitatea) Tangibilitatea este o iluzie. Felul in care vedem un corp ceresc nu reprezinta imaginea sa in timp sincron cu observatorul, Niciodata, nici daca am fi in imediata apropiere, sa fim atenti la detalii, ele fac diferenta. Ah, mai ceva, in relativitate (aproape) toata lumea are dreptate asupra aspectelor aparente, totul depinde de unde privesti. Firav, foarte firav si pueril, relativitatea la care faceam referinta inseamna cu totul alceva, inseamna in primul rand ca totul se poate reduce la , niciodata =. ----------------------------------- CAdi 25 Noi 2015 09:33 ----------------------------------- Teoria Relativitatii nu exclude o miscare inapoi in timp . Se spune ca insusi Einstein a ramas surprins de acest lucru ,la momentul respectiv. (Poate ne arata Nobody - un baiat foarte riguros - ecuatiile de miscare care atesta acest lucru dat fiind faptul ca timpul este considerat un vector ca si spatiu si mai tii cont si de compunerea vectorilor si de faptul ca vectorul este un segment de dreapta orientat .) De altfel in teoria relativitatii apare si ideea de dilatare si de contractare a timpului (stiti voi povestea aceea cu gemenii...) ----------------------------------- IACOB DUMITRU 25 Noi 2015 10:09 ----------------------------------- De altfel in teoria relativitatii apare si ideea de dilatare si de contractare a timpului (stiti voi povestea aceea cu gemenii...) Relativitatea si implicit contractia si dilatarea este o omniprezenta atat in timp cat si in spatiu, viteza apropiata de cea a luminii asisderea - adica o omniprezenta, asta este tot chichitu, daca l-ati prins bine, daca nu, nu... (Poate ne arata Nobody - un baiat foarte riguros - ecuatiile de miscare care atesta acest lucru dat fiind faptul ca timpul este considerat un vector ca si spatiu si mai tii cont si de compunerea vectorilor si de faptul ca vectorul este un segment de dreapta orientat .) Este OK dar se bate pasul pe loc, se poate si mai bine, exista o aproximare mai buna a spatiului fizic, a timpului si spatiului. Se spune ca insusi Einstein a ramas surprins de acest lucru ,la momentul respectiv. (Poate ne arata Nobody - un baiat foarte riguros - ecuatiile de miscare care atesta acest lucru Aceasta este o intoarcere in timp. Asta asa doar ca sa nu zic "plafonare". ----------------------------------- starbuck 25 Noi 2015 15:38 ----------------------------------- Incercati sa intelegeti ce inseamna "nelimitat dar finit" in viata de zi cu zi, pentru mine inseamna masurabil, cuantificabil, aflat sub control, relatie fizica, relatie intruchipata. Foarte bine spus. O formula care permite aplicarea unei marimi cu o valoare foarte mare chiar daca obtinerea ei in practica nu este inca posibila - exemplu direct, viteza luminii - si genereaza valori infinite (nici macar foarte mari ci strict in sensul de intangibilitate totala) pentru masa sau energie nu face decat sa isi dovedeasca limitele din punct de vedere practic. Da, din punct de vedere matematic e frumos sa jonglam cu notiunea de infinit si teorii precum relativitatea, spatiul Minkowski, algebre booleene sau logica fuzzy. Aplicabilitatea practica a acestora niciodata nu va fi realizata direct ci intotdeauna va presupune o adaptare sau o proiectie dimensionala a acestor concepte in realitatea noastra materiala. Un exemplu foarte frecvent din acest punct de vedere este grafica 3D care foloseste proiectia in plan (renuntand astfel la o dimensiune) pentru reprezentarea ei pe dispozitive de afisare bazate pe elemente logice dispuse in matrici bidimensionale (pixelii ecranului). La fel si in cazul calatoriei prin deformarea spatio-timpului. Deplasarea va avea loc intr-un spatiu-timp cu deformare continua necesara deplasarii navei care isi va raporta volumul respectiv de spatiu-timp la propriul sistem de referinta. Spatio-timpul cu patru dimensiuni in acest caz va fi redus la trei dimensiuni controlabile in vederea reducerii distantei pana la destinatie care va scadea odata cu contractarea si dilatarea repetata a acestui mijloc de propulsie. Da, timpul va putea fi masurat direct in sistemul de referinta al navei considerand ca origine momentul plecarii si va determina variatia acestei distante sau viteza de deplasare a spatio-timpului pe langa nava. Este interesant de vazut ca viteza luminii nu intervine niciunde in deplasarea propriu-zisa a navei ci este considerata numai indirect pentru calcularea consumului energetic necesar deplasarii prin aceasta metoda. ----------------------------------- catalin dumitru 25 Noi 2015 17:16 ----------------------------------- Din punct de vedere al celor ramasi acasa, tu vei ajunge in 4.31 ani pana la destinatie, iar evenimentul produs de tine acolo va fi vizibil acasa abia dupa alti 4.3 ani, timpul necesar fotonilor sa ajunga la cei de acasa. Asa este , am strecurat o eroare, cred ca eram cam adormit cand am scris azi noapte. Dar asta nu exclude ce am vrut sa demonstrez. Anume ca starea de criogenie sau de incetinire a functiilor vitale ,nu are de a face cu ideea de calatorie concreta in viitor. Pur si simplu pentru ca cel aflat in ""hibernare'' calatoreste inspre viitor concomitent cu noi cei ramasi treji sau activi. ----------------------------------- StarChild 25 Noi 2015 17:27 ----------------------------------- ... Pur si simplu pentru ca cel aflat in ""hibernare'' calatoreste inspre viitor concomitent cu noi cei ramasi treji sau activi. marele avantaj e ca nu moare de plictiseala pe parcursul calatoriei :lol: se trezeste "proaspat" odihnit si cu chef de explorare....daca se mai trezeste... ----------------------------------- starbuck 25 Noi 2015 18:01 ----------------------------------- Daca tot continuati cu hibernarea si criogenia eu va pot demonstra ca au foarte mare legatura cu calatoria in timp. La nivel de efect final dupa iesirea in bune conditii din aceste stari pentru persoana respectiva avem dovada ca timpul poate fi manipulat fara nici o deplasare in spatiu. Timpul este pur si simplu oprit pe durata acelor stari pentru acea persoana in sensul ca nu este afectata de trecerea acestui timp ! Da, poate ca nu este o forma eficienta de calatorie in viitor in sensul ca durata este liniar proportionala cu diferenta temporala fata de destinatie si nu este temporal reversibila dar obiectivul calatoriei in viitor este atins ! Persoana respectiva a ajuns in viitor fara sa fie afectata de trecerea timpului in forma de energie sau dimensiune fapt care reprezinta principiul de baza al calatoriei in timp. Acest fapt reprezinta dovada ca este posibila calatoria in viitor in acelasi sistem de referinta spatio-temporal chiar daca nu eficienta privind considerentele mentionate de durata si reversibilitate temporala. Daca de asta va era teama, atunci nu ati scapat ! :) ----------------------------------- CAdi 25 Noi 2015 18:14 ----------------------------------- Poti sa continui si sa faci ceva precizari fiindca lasi impresia ca ai stii mai multe .... De pilda ce intelegi prin ,,modificarea defazajului temporar" ? Einstein ne-a oferit relativitatea si odata cu ea ideea de modificare a spatiului si timpului. La nivel macro vitezele pot varia intre zero si viteza maxima a luminii (fara a atinge aceste valori). Media vitezei de deplasare pe durata unei oscilatii complete afectuate la nivel micro tinde spre valoarea maxima a vitezei de deplasare a luminii. Ideea poate continua si sunt extrem de multe de clarificat in acest sens. - parametrii fizici se modifica sistematic oricand si oriunde, -spatiul si timpul sunt parametrii fizici de baza (din ei derivand functie de planul observational posibil toti ceilalti parametrii fizici), -pe harta Universului nu pot fi doua locatii pentru care viteza timpului sa fie identica; -Exista in fiecare moment un defazaj atat temporar cat si temporal pentru fiecare doua locatii alese la intamplare de pe harta Universului. -Timpul, prin viteza sa diferita de scurgere de la un moment la altul si de la o locatie la alta, este ingredientul de baza si singurul al intregului spatiu fizic (este corpuscular, este foarte bine si atent cuantificat); Am elaborat un principiu de functionare al masinii timpului pe baza acestor remarci ce apartin lui Iacob Dumitru si de asemenea a unor opinii a cativa colegi care au postat anterior, nu le mai redau ... Mi-ar mai trebui cateva precizari : Ce intelegi prin timp corpuscular ? ----------------------------------- IACOB DUMITRU 26 Noi 2015 10:39 ----------------------------------- Ce intelegi prin timp corpuscular ? Inteleg tot ce se poate intelege prin ideea de fluid, de aluat al tuturor lucrurilor, de substrat al informatiilor. Cand spun corpuscul, spun volum fizic, spun structura, spun relatii fizice captive intr-un spatiu etc…. Timpul in sine nu ar insemna nimic concret daca viteza de scurgere nu ar fi diferita de la o locatie la alta si de la un moment la altul. Practic ceea ce conteaza si se ia cu adevarat in calcul (se cuantifica) este defazajul privind viteza de scurgere a timpului, defazajul temporal este o realitate si se auto-cuntifica. Dispersia si dispersarea permanenta a defazajelor poate fi declarat fluid si interpretat ca atare. Nimic nu se pierde nimic nu se castiga, practic fluidul se revarsa, asta stie asta face, relatia de redistribuire fiind in fapt o relatie de cuantificare, un ceas cu abatere, un ceas care isi corecteaza permanent eroarea de functionare (abaterea, EROAREA, defazajul) etc... Dispersia si redistribuirea de care vorbeam da zenzatia unui Big-Bang aflat la originea Universului, in fapt este o imagine a redistribuirii, o imagine a dispersarii PERMANENTE, a revarsarii, o imagine a fluidului temporal, o imagine a asimetriei absolute. Construiti o simetrie cat mai buna intr-un plan al motorului si veti avea rezultate pe masura, adica deplasare pe directia perpendiculara acestui plan. ----------------------------------- Stanescu Octavian 26 Noi 2015 11:51 ----------------------------------- Ce povestiti e desprins din picturi SF( asemanator cu imaginea de mai jos) dar ceva concret din realitatea binecunoscuta ce inconjoara fintele umane aveti o schema de dispozitiv ce putem construi si o lista de materiale ? asa diverse lumi imaginare se pot compune la tastatura si tehnica PC ce functioneaza totusi cu electronii si fotonii inca misteriosi si putin cunoscuti cu adevarat care poate nici nu exista :o ----------------------------------- IACOB DUMITRU 26 Noi 2015 13:52 ----------------------------------- Eu vorbeam de ceasurile naturale. Fotonul este un astfel de ceas si nu numai, ceasurile naturale au capacitatea de a isi corecta eroarea in timp, in fapt aceasta corectie reprezentand insusi principiu de functionare a acestui gen de ceas. Cel mai bun constructor este natura, nu ne putem pune cu ea inainte de a o cunoaste, de a o descoperii. Totul se transforma domnule Stanescu, deci trebuie sa ne facem partas cu timpul pentru al putea modela cum dorim. ----------------------------------- nobody 26 Noi 2015 15:29 ----------------------------------- Deci arata cam asa: ----------------------------------- IACOB DUMITRU 26 Noi 2015 15:41 ----------------------------------- dar ceva concret din realitatea binecunoscuta ce inconjoara fintele umane aveti o schema de dispozitiv ce putem construi si o lista de materiale ? Da, tocmai lucrez la un nou Bing-Bang, imi mai lipseste un ingredient, astept, astept sfarsitul lumii. ----------------------------------- nobody 26 Noi 2015 20:06 ----------------------------------- Unde anume apare "contractarea timpului" in teoria relativitatii ?? De altfel in teoria relativitatii apare si ideea de dilatare si de contractare a timpului (stiti voi povestea aceea cu gemenii...) ----------------------------------- CAdi 26 Noi 2015 22:08 ----------------------------------- E foarte simplu s-a mai explicat asa ceva : Cuantumul spatiu-timp se deformeaza in prezenta masei (gravitatiei) . Exemplul clasic cu Pamantul scufundat in miere... Daca masa deformeaza spatiul pe o anumita distanta e clar ca timpul de deplasare de la A la B este mai scurt (deci timpul se contracta ) decat daca nu ar fi prezenta masa (gravitatia). Este ceea ce a sustinut si Robert Lazar in descrierea principiului de functionare al navei la care a lucrat in Area 51 punctul S4: Nava nu trebuie sa parcurga 1000 de ani lumina ca sa ajunga la Terra . Daca dezvolta un camp gravitational deosebit de puternic distanta se va scurta prin curbarea continua a spatiului in deplasarea ei si timpul parcurs va fi de exemplu de 1 an terestru :D ----------------------------------- catalin dumitru 27 Noi 2015 00:11 ----------------------------------- Din punct de vedere relativist , spatiul si timpul nu se pot contracta sau dilata simultan, asa ca nobody are dreptate. Exista intr-adevar in TRS factorul -alfa- de contractie relativista , el fiind egal cu 1/ radical din 1-(v patrat/c patrat ) dar el se refera la distante . ----------------------------------- nobody 27 Noi 2015 00:53 ----------------------------------- @CAdi: In apropierea unei mase, timpul se dilata, cel putin in relativitatea generala a lui Einstein. Dilatarea timpului apare din punct de vedere al observatorului considerat static, iar lungimile lui raman la fel. Contractia lungimilor apare din punct de vedere al observatorului considerat in miscare, iar timpul lui ramane la fel. Nu le poti amesteca sau interschimba la intamplare. P.S. Inca nu ti-ai dat seama ca diagramele puse de tine nu reprezinta anihilarea electron-pozitron, oricat ai schimba sensurile sagetilor ? ----------------------------------- IACOB DUMITRU 27 Noi 2015 07:43 ----------------------------------- Ce povestiti e desprins din picturi SF Sa inteleg ca aveti abilitatea de a a demonta stiintific aceasta povestire? Unde anume apare "contractarea timpului" in teoria relativitatii ?? Domnule, natura ne ofera din belsug ceasuri naturale, deci ceasuri ce exprima o durata locala, intre oricare doua ceasuri naturale, alese la intamplare din acest Univers la un moment oarecare, apare un decalaj de la un tac la altul. Daca masa deformeaza spatiul Spatiul se deformeaza oricand si oriunde de la un moment la altul, deci isi modifica masa, masa o datoram curburilor si implicit a modificarilor permanente, acceleratie, dezacceleratie la tot pasul si oricand. Astept un contraexemplu din spatiul fizic si nu din spatiul asa-numit Stiintific. In apropierea unei mase, timpul se dilata, cel putin in relativitatea generala a lui Einstein. Timpul fizic este in interiorul unei mase, este protagonistul principal si unic, este insotit permanent si umar la umar de alti semeni aflati desigur pe alte frecvente, frecvente mereu in schimbare. Trecutul si prezentul umar la umar, daca nu stiti cum arata deschideti ochii, imaginile sunt intotdeauna miscate. ----------------------------------- CAdi 27 Noi 2015 20:43 ----------------------------------- Catalin Dumitru si Nobody , Vorbim de lucruri total diferite : Dilatarea timpului se refera la functionarea ceasurilor si deci la masurarea timpului cu ajutorul unor ceasuri care functioneaza la fel, dar se gasesc in sisteme de referinta diferite in raport cu viteza unuia fata de celalalt iar eu ma refer la curbarea spatiului si timpului in apropierea masei (gravitatiei) prin modificarea distantei (micsorarea ei ) intre obiect si un punct oarecare spatial ,deci rezulta implicit micsorarea ,i-am zis eu contractia timpului, in strabaterea acestei distante. Ca sa intelegeti mai bine , in fizica clasica spatiul si timpul erau considerate intangibile ,deci nu se modificau neputand fii afectate de ceea ce se intampla in univers. Fortele actionau asupra corpurilor determinandu-le sa se atraga sau sa se respinga ,dar spatiul si timpul ramaneau nemodificate. TRG a lui Einstein a demonstrat ca spatiul si timpul sunt marimi dinamice si atunci cand un corp se misca sau asupra lui actioneaza o forta, aceasta efectueaza curbarea continuumului spatiu- timp si reciproc curbarea spatiu-timp afecteaza modul in care corpurile se misca, ceea ce se intelege cam greu deocamdata. Exemplul cu nava lui Robert Lazar este elocvent , deci depinde de capacitatea de intelegere a fiecaruia , lucrul acesta il simti sau nu . ----------------------------------- CAdi 27 Noi 2015 21:12 ----------------------------------- Revenind la Masina Timpului sunt mai multe principii de functionare a acesteia . In cele ce urmeaza descriu unul dintre acestea asa cum l-am dedus si cu ajutorul vostru din postarile de pana acum si din filmele vizionate + literatura SF si de specialitate pe acest subiect " Prima ipoteza ia in considerare faptul ca universul nostru este un univers rotativ in spirala. Aceasta si datorita faptului ca majoritatea galaxiilor se prezinta sub aceasta forma iar galaxiile se rotesc odata cu spatiu-timp. Inchipuiti-va ca spatiul si timpul (corpuscular)sunt ca si cliseul unui film de la cinema care cuprinde mai multe cadre . Acest cliseu nu este ceva dat, ci va cumula mai multe cadre si mai multe cadre (viitorul) Daca ne aflam intr-o masina a timpului si creem un camp electromagnetogravitational foarte puternic se va crea o bucla temporara . In momentul in care ne aflam in masina timpului ,ne vom afla in acea bucla temporara ,care se va roti odata cu noi ,in jurul axei timpului, in acelasi spatiu . Se va creia posibilitatea la un moment dat prin oprirea masinii sa prindem coada temporara a unuia din cadrele cliseului filmului ,adica un cuantum spatiu-timp aflat in trecut , pentru ca am revenit la punctul de plecare mult mai devreme decat atunci cand am plecat ! Nu stiu daca ma fac inteles ? Acest lucru se intampla din cauza curbei de timp inchis (numit in literatura de specialitate ,bucla temporara) Aceasta situatie poate aparea cand rotatia campului generat de masina este levogir (in sens invers rotatiei universului ) Daca rotatia campului este dextrogir in sensul rotatiei universului si in plus campul asigura o rotatie mai mare decat viteza de rotatie a universului (de exemplu galaxiile au o videza medie de 25000km/s) ne vom gasi intr- o bucla temporara si o situatie asemanatoare paradoxului gemenilor si la oprirea masinii timpului desi pentru noi timpul a trecut incet , vom prinde un cadru din film care s-a derulat deja in lipsa noastra cu specificatia ca desi geamanul pe care l-am lasat acasa poate a murit,noi ne-am afla in viitor ! ----------------------------------- Mitu Catalin 28 Noi 2015 07:38 ----------------------------------- Poti sa abandonezi prima ipoteza . http://cosmicweb.uchicago.edu/filaments.html https://en.wikipedia.org/wiki/Observable_universe Large scale structure . Cat despre restul OPINIA mea este ca bagheta magica a lui Harry Potter avea mai mult fundament stiintific . Pacat de thread-ul asta , a plecat de la stiinta aplicata si a ajuns in wonderland . Cum naiba vreti voi sa curbati spatiul pe mii de ani lumina cand soarele care are 99% din masa INTREGULUI SISTEM SOLAR de-abia poate sa exercite o curbura la limita detectiei ? Nu aveti deloc simtul realitatii daca propuneti masinarii ce actioneaza asupra spatiului la distante cosmice . Si eu care credeam ca sunt nebun daca propun sa detonam bombe atomice cu hidrogen in camera de ardere a unui motor racheta de zeci de mii de tone atasat unei rachete de sute de mii de tone ... :mrgreen: ----------------------------------- CAdi 29 Noi 2015 12:29 ----------------------------------- Inainte de orice altceva , ar fi bine sa iti pui o intrebare : Ce este timpul ? ----------------------------------- CAdi 29 Noi 2015 12:40 ----------------------------------- Al doilea principiu de functionare al Masinii Timpului ia in calcul deplasarea in timp pe principiul faliei in timp (sau faliei temporale). Cateva notiuni de percepere a timpului ; Am vazut ca spatiul si timpul pot fi considerati niste vectori orientati pentru ca spatiu si timpul se deformeaza (se curbeaza- Gravity Probe B) Cine ma impiedica ca vectorul timp sa-l indrept spre o directie sau alta ? Nimeni si nimic, TRG nu respinge aceasta posibilitate . Si inca ceva : Toate punctele din spatiu exista simultan ,dar toate punctele din timp exista simultan ? Aceasta intrebare naste o abordare filozofica : Daca toate punctele din timp ar fi ca si cele din spatiu simultane inseamna ca noi am avea un viitor determinat si nu am mai avea liber albitru (aici ar putea interveni Forever Man ) Dar daca nu este asa ? Sa ma explic : Exista 2 ipoteze (ele sunt mai multe ,dar 2 au fost preponderente) una percepe timpul ca niste cadre bidimensionale care s-au suprapus unul peste altul sau se desfasoara unul in continuarea celuilalt si dau notiunea de spatialitate, asa cum sunt cadrele unui film de care am vorbit in prima ipoteza de construire a masinii timpului , iar a doua percepe timpul ca niste cadre tridimensionale asa numitele cuboide Einstein. Einstein a introdus notiunea in fizica de cuantum spatiu-timp ,deci practic a introdus a 4-a dimensiune pe langa cele 3 cunoscute. Dar timpul nu era cunoscut in fizica clasica ? Era, dar oamenii actioneaza si judeca inca timpul conform notiunilor din fizica clasica si nu ca un continuum spatiu-timp , pentru ca insusi omul este construit de asa natura . Vederea noastra este binoculara si bidimensionala datorita retinei ceea ce inseamna ca omul vede o notiune de cadre bidimensionale in profunzime si in felul acesta capata notiunea de spatialitate. Daca am avea ochi cu retina tridimensionala am percepe si dimensiunea a 4-a, timpul, pe care Einstein a dedus-o prin logica. Acum sa revenim la principiul de constructie al masinii timpului : Presupunem ca spatiul din jurul nostru este asemenea unei benzi de autostrada (construita 3D) Ca sa ajungem pe autostrada spatiala de la A la B vom parcurge o distanta in spatiu dar si in timp . Lucrurile se schimba insa daca spatiul se prezinta sub forma unui cuboid si daca acest cuboid se deformeaza sub actiunea unei forte .(Veti pricepe mai tarziu ce vreau sa zic) Astfel daca autostrada devine un cuboid, privita in perspectiva situatia ar aparea asa : Ne aflam in suprafata de baza in punctual A si vrem sa ajungem in punctual B pe suprafata superioara a cubului (altfel spus ne aflam pe podeaua unei camere si vrem sa ajungem pe tavan ) In fizica clasica ne deplasam partial pe suprafata de baza, pe suprafata laterala si partial pe suprafata superioara (exemplu cu deplasarea pe autostrada 3D liniara). Daca ne imaginam spatiul ca fiind alcatuit din asemenea cuboide vom avea notiunea de timp pentru ca interiorul cubului reprezinta timpul (aceasta dimensiune am putea sa o sesizam daca am avea retina tridimensionala am mai spus). Daca se mentine o pozitie fixa in spatiu si deplasarea se face doar prin timp, va dura mai putin pana la atingerea unui moment anume din timp ( punctul B de pe tavan) decat atunci cand miscarea se executa in spatiu si timp In prezenta masei (gravitatiei) autostrada 3D devine o autostrada 4D si loc sa ne deplasam pe suprafetele laterale ne vom deplasa prin timp. Pe acest principiu va functiona si masina timpului . Masina Timpului nu se va misca din pozitia in care este , dar odata activat campul electromagnetic –gravitational ne vom deplasa prin timp deoarece sub imperiul gravitatiei cadrele de timp (tavanele) vor fi trase unele peste altele si in functie de orientarea campului (levogir sau dextrogir) ne vom deplasa in sus sau in jos pe axa timpului prin aceasta falie temporala si vom intalni autostrada in punctele +B,+C,+D etc sau -B,-C ,-D etc in functie de durata defazajului temporal ----------------------------------- catalin dumitru 29 Noi 2015 13:02 ----------------------------------- Draguta explicatia , dar trebuie sa-ti dau o veste. Tocmai acest mod de deplasare il foloseste fotonul. Din punctul lui de vedere , el circula numai pe scurtatura. Mai mult de atat , pentru foton toate distantele spre care el se indreapta sunt egale si ca sa ne buimaceasca si mai tare , aceste distante sunt egale cu zero. Acum intelegi ce e timpul ? E unealta cu care mintea noastra limitata incearca sa perceapa universul multidimensional. Iar cand zic multidimensional , poate fi vorba despre mai mult de trei dimensiuni dar si despre mai putin de trei . ----------------------------------- Stanescu Octavian 29 Noi 2015 13:23 ----------------------------------- e foarte simplu nu exista timp doar daca sunt evenimente in lumea materiei se intampla ceva acum si urmeaza alta intamplare .calatoria in timp e o aberatie desigur scornita doar de creierul uman ! nu se va putea calatori in timp . doar se poate opri perceptia cand omul moare sau nu este perceptie inaintea nasterii. ----------------------------------- CAdi 29 Noi 2015 15:10 ----------------------------------- Nu se pune asa problema. Daca ar fi asa cum spui tu, daca nu ar exista timpul nu ar exista nici spatiu. Cine isi inchipuia ca spatiul si timpul sunt deformabile, sau ca timpul se dilata, si uite ca s-a demonstrat experimental acest lucru, prin experientele de tip Gravity Probe B si acele ceasuri atomice puse pe avioane cu reactie care au inconjurat Terra. ----------------------------------- nobody 29 Noi 2015 15:35 ----------------------------------- Si cam ce masa si/sau cata energie ai nevoie pentru a porni acea masinarie ? Ajunge masa si energia (inclusiv alea dark) ale intregului Univers observabil ? Cum faci sa nu colapseze intr-o gaura neagra sau sa nu bubuie ca o hypernova ? Poti face o schita cu principiul de functionare ? ----------------------------------- CAdi 29 Noi 2015 17:00 ----------------------------------- Acesta e un secret pe care nu vi-l spun. Astept sa ma contacteze si pe mine cineva, ca pe Bob Lazar ! ----------------------------------- catalin dumitru 29 Noi 2015 17:15 ----------------------------------- Nu se pune asa problema. Daca ar fi asa cum spui tu, daca nu ar exista timpul nu ar exista nici spatiu. Tocmai asta spune TRS : din punctul de vedere al fotonului , pe directia de deplasare , spatiul si timpul (asa cum le percepem noi) nu exista. Faci mereu confuzie intre sistemele de referinta si de aceea nu intelegi. Calatoria inapoi in timp a unui punct material este imposibila . Universul nu accepta paradoxuri si prin urmare si-a luat masuri de siguranta. In schimb , constiinta ar putea sa faca asemenea excursii. Nu exista nici o lege fizica sau matematica in stare sa impiedice acest lucru. De aceea , orice fiinta potential venita din viitor ,nu poate lua forma materiala decat daca o fura , imprumuta sau o concepe din materia gasita la fatza locului , rezultatul fiind probabil o creatura hidoasa semifunctionala si empirica. Calatoria in viitor e iarasi o aiureala deocamdata , tocmai din aceeasi cauza , a prezentei masei la majoritatea particulelor cunoscute. Cateva zecimi de secunda castigate in timpul unei orbitari multiple , nu inseamna nimic. ----------------------------------- CAdi 29 Noi 2015 17:56 ----------------------------------- Catalin imi pari un tip care judeca . Citeste cu atentie cele doua principii de functionare ale ,,masinii timpului " si ai sa intelegi ca este posibila calatoria in timp ,si in trecut si in viitor . Deocamdata nu este posibila cu echipaj uman pentru ca noi nu am ajuns la o capacitate d.p.d.v. tehnologic de a realiza acesta calatorie desi s-a incercat de mai multe ori la acest lucru ,dar asta nu inseamna ca aceasta calatorie nu va fi posibila in viitor . Asemenea experiente se fac in continuare ...Cu toate ca experientele s-au terminat in acea zona Montauk iti spune ceva ? (e mai mult decat SF) Cele mai mari probleme sunt ale protectiei oamenilor la intensele campuri electromagnetice la care sunt supusi...,insa obiecte s-au trimis in trecut sau in viitor . Si inca ceva, in asta consta secretul ,nu este vorba de cateva secunde castigate pe orbita , se lucreaza cu altfel de vortexuri si energii. ----------------------------------- nobody 29 Noi 2015 20:32 ----------------------------------- Si atunci de ce ai deschis aceasta discutie ? Ai ceva secrete de vanzare ? Acesta e un secret pe care nu vi-l spun. Astept sa ma contacteze si pe mine cineva, ca pe Bob Lazar ! ----------------------------------- 2SKY 29 Noi 2015 23:57 ----------------------------------- CAdi referitor la Bob Lazar , precum turcu si pistolul . Daca stai pe margine si observi neimplicat , devine clar un mod de gindire si analiza superficiala cu un trac nejustificat . Nu poti sa spui ca va fi posibil ceva doar ca nu avem tehnologie ( TOT TIMPUL ) . Daca tu calatoresti in viitor doar cu un kilometru , mai putin decit viteza luminii se cheama pseudo si chiar reala . Iar in trecut calatoria este gindul , are ce viteza vrei tu . Exista niste legi (si prin filme ) si religioase , calatoria inapoi in timp este periculoasa si nu poti sa intervii , cum ar fi sa te vezi mic si sa schimbi ceva ce nu sti . Sint niste chestii venite din psihologie si stiinta nimic real . Deci Coperfield mare cirmaci ? are tehnologie ? ----------------------------------- 2SKY 30 Noi 2015 00:36 ----------------------------------- Vezi aici : https://ro.wikipedia.org/wiki/Bob_Lazar asta zicea ca indoaie linguri si furculite cu puterea gindului in '90 . Mai este unul mai tare , daca il gasesti , sa mai ridem putin (daca vine razbelul ) . :D ----------------------------------- CAdi 30 Noi 2015 12:02 ----------------------------------- E democratie (vorba lui nobody) fiecare crede ce vrea . L-a lasat guvernul american fara slujba . Trebuia sa castige si el un ban . ----------------------------------- IACOB DUMITRU 30 Noi 2015 12:43 ----------------------------------- Tocmai asta spune TRS : din punctul de vedere al fotonului , pe directia de deplasare , spatiul si timpul (asa cum le percepem noi) nu exista. Dar noi cum percepem timpul? De ce imbatraneste fotonul? Draguta explicatia , dar trebuie sa-ti dau o veste. Tocmai acest mod de deplasare il foloseste fotonul. Ei si, nu ati vazut ce viteza are? Fara nici o gluma, bate timpul dintr-o parte. ----------------------------------- IACOB DUMITRU 30 Noi 2015 13:51 ----------------------------------- Daca se mentine o pozitie fixa in spatiu si deplasarea se face doar prin timp, Ati dorit cumva sa spuneti o pozitie fixa in plan? ----------------------------------- nobody 30 Noi 2015 15:59 ----------------------------------- O pozitie fixa in planul occipital unde apar altfel de vortexuri si energii. Cel putin, eu asta am inteles. :? ----------------------------------- CAdi 30 Noi 2015 17:10 ----------------------------------- Pentru tine da, pentru altii in spatiu . ----------------------------------- nobody 30 Noi 2015 17:59 ----------------------------------- Ai ceva concret de aratat sau doar scoti din burta (lui Bob Lazar) toate bazaconiile astea in asteptarea de a te contacta si pe tine cineva (ca pe Bob Lazar) ? ----------------------------------- CAdi 30 Noi 2015 18:40 ----------------------------------- Ne vom intalni in timp... ----------------------------------- IACOB DUMITRU 01 Dec 2015 07:46 ----------------------------------- Ne vom intalni in timp... Intersectarea este ca punctul, eterna, adica non-temporala cum ar spune unii. Pentru tine da, pentru altii in spatiu . Ati dorit cumva sa spuneti in timp? E democratie (vorba lui nobody) fiecare crede ce vrea . Cred ca de fapt fiecare crede ce poate, democratie este oricum din belsug, unii ii spun anarhie dar ce mai conteaza. O pozitie fixa in planul occipital Atentie la teoria membranei, in fapt nu este vorba de un plan cat de o membrana care are putine in comun cu planeitatea. Calatoria in viitor e iarasi o aiureala deocamdata Aceste aiureli sunt o omiprezenta atat in timp cat si in spatiu, motiv pentru care omul ar trebui sa o tina intr-o vesnica spovedanie. ----------------------------------- CAdi 06 Dec 2015 19:17 ----------------------------------- Daca se mentine o pozitie fixa in spatiu si deplasarea se face doar prin timp, Ati dorit cumva sa spuneti o pozitie fixa in plan? Hai sa-ti explic concret de ce se pastreaza o pozitie fixa in spatiu ca sa intelegi mai bine : Trebuie sa te afli in cuboid nu in plan.S-au poti sa-i spui ,,plan" daca il consideri o secventa 3D al unui cadru temporal ... Cel mai bine ar fi sa-ti inchipui ca te afli in interiorul unui lift (Time machine). Calatoria prin cuboide (4D) ar fi faptul ca liftul urca si coboara prin timp, la diferite etaje. In lift spatiul tau nu se schimba (deplasarea se face in exterior prin timp) dar in momentul cand cobori la un anumit etaj( nivel) te afli intr-un spatiu (3D) aferent defazajului temporal produs . Alfel spus, una este sa o iei pe scari prin continuumul spatiu-timp si alta este sa mergi prin timp, datorita curbarii spatiu-timp sub incidenta campului electromagnetic- gravitational. ----------------------------------- IACOB DUMITRU 07 Dec 2015 08:35 ----------------------------------- Alfel spus, una este sa o iei pe scari prin continuumul spatiu-timp si alta este sa mergi prin timp, datorita curbarii spatiu-timp sub incidenta campului electromagnetic- gravitational. Sa inteleg ca este vorba de un fel de "AUTOSTOP", adica o asteptare a momentului prielnic si JUMP pe el. ----------------------------------- CAdi 07 Dec 2015 12:29 ----------------------------------- Exact. Problema este sa apuci sa sari (in) din lift , altfel mai sunt si situatii cand usile sunt ,,deschise ", si te trezesti in golul dintre etaje :lol: (ca in Experimentul Philadelphia) ----------------------------------- IACOB DUMITRU 08 Dec 2015 12:18 ----------------------------------- De la mal la mal, interesant cum au putut avea atata precizie, sau pur si simplu este vorba de o mistificare? ----------------------------------- CAdi 09 Dec 2015 13:34 ----------------------------------- Exista 2 personaje cheie , care au inca informatii despre experienta desfasurata: Preston Nichols si Al Bielek . Experimentul Philadelphia a denaturat dintr-o greseala teoretica : Practic la pornirea generatoarelor si alimentarea bobinelor aranjate pe babordul si tribordul navei, campul creat nu numai ca a facut ca nava SS Eldrige sa fie invizibila pentru radare , dar nava a devenit invizibila cu totul si pentru privitori ... ----------------------------------- IACOB DUMITRU 10 Dec 2015 09:17 ----------------------------------- Nu pentru toti din moment ce a fost semnalata prezenta sa peste mari si tari, oricum consider ca este o mistificare. ----------------------------------- CAdi 10 Dec 2015 14:51 ----------------------------------- Subiectele legate de semnalarea prezentei navei in alte locuri in timpul disparitiei sale sunt povesti . Se cunosc urmatoarele : 1.Nava desi a disparut din fata privitorilor avea intiparita amprenta in apa . 2.S-a incercat sa se ia legatura cu echipajul dar nu s-a reusit. La aparitia ei din nou in fata celor care o priveau s-au constatat urmatoarele : 3.Oamenii din echipajul de pe punte au murit toti carbonizati sau electrocutati , iar cativa erau chiar incastrati in peretii navei sau in puntea navei ! 4.Cei care s-au aruncat peste bord nu au mai fost gasiti. 5.S-au salvat doar cei care erau in camera generatoarelor si au manevrat intrerupatoarele. ----------------------------------- Stanescu Octavian 10 Dec 2015 15:21 ----------------------------------- In ce secta esti inscris? cum poti crede asemenea bazaconii sau legenda . si vii aici sa mai propagi prostii... :lol: ----------------------------------- CAdi 10 Dec 2015 15:43 ----------------------------------- Atata ai inteles tu ? :D ----------------------------------- Stanescu Octavian 10 Dec 2015 15:58 ----------------------------------- E vorba de a putea discerne intre adevar si fictiune . apoi si puterea de avea cap sa gandesti ----------------------------------- CAdi 10 Dec 2015 18:27 ----------------------------------- Mesajul meu este simplu: Nu exista limite pentru cine refuza sa le accepte . ----------------------------------- IACOB DUMITRU 11 Dec 2015 08:47 ----------------------------------- E vorba de a putea discerne intre adevar si fictiune . apoi si puterea de avea cap sa gandesti Toti suntem mai mult sau mai putin manipulati, manipularea este atribut al NATURII si a tot ce ea a creat, persoanele de fata se INCLUD. Mesajul meu este simplu: Nu exista limite pentru cine refuza sa le accepte . Intradevar, limitele sunt si ele iluzorii, fictive, virtuale, etc.. ----------------------------------- CAdi 12 Dec 2015 20:01 ----------------------------------- Dar sa revenim la masina viitorului. Experimentul Philadelphia- legenda sau nu - a impulsionat dupa 1943 ,cercetarile in ceea ce priveste deplasarile in timp si de asemenea cele legate de invizibilitate. Aparatura care se afla pe nava USS Eldridge era in consonanta cu Teoria Campului Unificat, la care Einstein a lucrat o viata, iar generatoarele si bobinele din componenta sa au fost realizate dupa schitele lui Tesla. Ulterior au aparut diverse teorii de lamurire a celor intamplate printre care si o teorie a timpului in care sunt explicate deplasarile in timp in trecut sau viitor... In ceea ce priveste invizibilitatea unei nave o explicatie ar fi ,din punctul meu de vedere , si aceea a polarizarii luminii sau a demagnetizarii ei (fotonii sunt cuante si totodata unde electromagnetice ) datorita campului magnetic creat de o aparatura specifica destinata in acest scop . ----------------------------------- catalin dumitru 12 Dec 2015 21:28 ----------------------------------- Daca intr-adevăr experimentul respectiv a deraiat catre invizibilitate optica si teleportare , ar fi trebuit sa lase urme mult mai adanci in istorie .Orice teste militare la un nivel guvernamental sunt insotite de filmari ,fotografii , procese verbale , rezultate ale unor analize etc. Pana si despre Roswell s-a scapat cate ceva , sau despre zona51 , despre intorsatura nedorita a experimentului Philadelphia , mai nimic. Mai mult declaratii verbale. Si peste tot , apar referiri despre testele si realizarile fantastice ale lui Nicola Tesla. De parca s-ar lua la intrecere cu aforismele lui Arsenie Boca. Prea multa credulitate. Pacat ca după un sfert de veac de asa zisa libertate multa lume ia in serios prea multe care trec prin fata ochilor. Internetul a contribuit din greu la asta. ----------------------------------- CAdi 12 Dec 2015 21:37 ----------------------------------- Credulitate sau nu, experiente in acest sens au loc in laboratoarele din tari avansate tehnologic. Stiu mai multe decat tine in aceasta privinta. Bineinteles ca nu sunt lasate la vederea noastra, dar iata un link ajutator de pe un site nepartinitor referitor la acel experiment : http://www.historia.ro/exclusiv_web/general/articol/experimentul-philadelphia-ntre-mit-i-adev-r-sinistru-video ----------------------------------- catalin dumitru 12 Dec 2015 22:54 ----------------------------------- Nimic in stare sa clarifice ceva in acel documentar de pe History. La urma urmei nu e decat o marfa pentru divertisment. Iar articolul tesut in jurul clip-urilor e chiar mai prost decat filmul in sine. Nici o dovada , doar speculatii de genul celor care inunda internetul. ----------------------------------- nobody 12 Dec 2015 23:32 ----------------------------------- Este totusi ceva: Pare greu de crezut, așa cum susține Pentagonul, că un proiect de o asemenea amploare să fie realizat ziua în amiază mare, într-un port în care oricine putea să vadă presupusa teleportare. De altfel, mărturiile veteranilor de pe distrugătorul american, precum și jurnalul de bord din acea perioadă, arătau clar că USS Eldrige nu numai că se află în misiune în Bahamas, dar nici măcar nu a acostat în portul Philadelphia în decursul anului 1943. Mai mult, singurul martor al acestui eveniment, misteriosul Carl Allen, era de negăsit. Iar pe urma o dau cu moartea suspecta a lui Tesla, la frageda varsta de 86 de ani :roll: ----------------------------------- CAdi 13 Dec 2015 00:02 ----------------------------------- Somn usor baieti ! ----------------------------------- Stanescu Octavian 13 Dec 2015 00:22 ----------------------------------- Eu astept sa se vorbeasca aici de motoare de nave spatiale nu de legendele unui vaporas de acum 80 de ani. :lol: ----------------------------------- CAdi 13 Dec 2015 01:07 ----------------------------------- Daca erai mai atent, nu se vorbeste despre asa ceva . Experimentul Philadelphia a fost doar un exemplu ca sa vedeti de unde pleaca teoria. Revenind la cele ce s-au intamplat acum 70 de ani ce ati fi vrut ? Era razboi ,era ziua de 28 octombrie -anul 1943. Marea debarcare a avut loc abia pe 6 iunie 1944 . Operatiunea Overlord era in pregatire .Nu credeti ca germanii nu ar fi trebuit sa vada pe radare navele aliatilor care ar fi trebuit sa debarce in Normandia ? Trebuia ca Pentagonul sa anunte in ziare ca se efectueaza un experiment militar dupa teoria celebrului savant Einstein ,cu aparatura lui Tesla , ca nava USS Eldridge se afla in port si la ora 17 spectacolul poate fi vizionat ? zau asa ! :D (dar un spectacol mai bun se realizeaza noaptea ,ca sa se vada detaliile mai clar, ma mir ca organizatorii din acea perioada nu si-au dat seama de acest lucru .Stirea chiar a aparut in ziare , pentru ca cetateanul de rand care ar fi trecut din intamplare prin port trebuia sa stie ca la ora aceea se fac experiente cu invizibilitatea minelor antinavale... Cine nu e convins, sa citeasca stirea din presa locala .) ----------------------------------- nobody 13 Dec 2015 18:00 ----------------------------------- Ai ramas corigent la fizica ? In ceea ce priveste invizibilitatea unei nave o explicatie ar fi ,din punctul meu de vedere , si aceea a polarizarii luminii sau a demagnetizarii ei (fotonii sunt cuante si totodata unde electromagnetice ) datorita campului magnetic creat de o aparatura specifica destinata in acest scop . ----------------------------------- CAdi 13 Dec 2015 18:39 ----------------------------------- Da, dar am trecut anul dupa ce am luat un 10 la examenul de corigenta. Tu ai ramas insa repetent in primul an . ----------------------------------- Stanescu Octavian 13 Dec 2015 18:50 ----------------------------------- CAdi : esti copil ai vreo 12-13ani ? cam asa vezi tu lucrurile ai citit carti reviste SF filme site de pseudostiinta . ----------------------------------- CAdi 13 Dec 2015 18:57 ----------------------------------- Habar n-ai ce vorbesti ! Nu stiti despre ce este vorba .Este realitate nu SF Se fac cercetari intense in acest domeniu. Fac referire si la modelul gnoseologic transdisciplinar. De ce credeti ca ma intereseaza teoria dipolilor vortex a profesorului Vasile Tudor ? Fotonii sunt particule universale primordiale .... ----------------------------------- Stanescu Octavian 13 Dec 2015 19:06 ----------------------------------- Dar esti copil asa e ? . si nu ai habar cate experimente am facut eu prin laboratoare . ----------------------------------- CAdi 13 Dec 2015 19:09 ----------------------------------- Esti un ageamiu in domeniu... Ia uita-te putin aici ,ceva mai putin periculos : https://youtu.be/zwV6TX8mby4?t=9 ----------------------------------- nobody 13 Dec 2015 19:11 ----------------------------------- Serios ? Explica-ne, te rog, cum se demagnetizeaza lumina. :lol: ----------------------------------- CAdi 13 Dec 2015 19:16 ----------------------------------- Nu in sensul in care il intelegi tu ... Pune mana si cerceteaza ca sa iti dai seama despre ce postez. ----------------------------------- Stanescu Octavian 13 Dec 2015 19:23 ----------------------------------- Nu cunosti notiuni de baza din fizica.... stiinta ta consta in clipuri pe yotube si diverse articole :lol: in majoritate falsuri grosolane pt copii si gospodine ca si cele cu energia libera :lol: ----------------------------------- CAdi 13 Dec 2015 19:28 ----------------------------------- Cred ca ma confunzi .Habar nu ai ce vorbesti si vrei sa ma provoci. Ai zis ca esti profesor de fizica ? probabil ca ai absolvit ultimul. ----------------------------------- Stanescu Octavian 13 Dec 2015 19:53 ----------------------------------- Forumul acesta nu este destinat persoanelor ce doresc sa dezinformeze sau prin slaba pregatire si credulitate sa propage informatii neverificate . povestea cu pelerina e doar o poveste o petarda din media nu exista asa ceva se cerceteaza inca . Dar subiectul topicului este bine stiut . ai o schema de motor de nava spatiala ai experimentat ceva ? ai date de la un centru de cerecetari ? vorbeste strict la subiect ----------------------------------- CAdi 13 Dec 2015 20:01 ----------------------------------- Cred ca slaba pregatire este in alta parte : Habar nu ai despre ce se posteaza si despre ce este vorba cum am mai spus si te rog sa nu ma mai jignesti si nu ma mai provoca ca nu stii cu cine stai de vorba (ti-am mai zis Experimentul Philadelphia a fost un exemplu colateral, nu e vina mea ca a fost dezvoltat) Pentru pregatirea ta profesionala ,ca nu stau sa fac acum teorie cu tine, citeste de Efectul Faraday si Efectul Kerr ----------------------------------- Stanescu Octavian 13 Dec 2015 20:26 ----------------------------------- nu discutam aici despre rotirea unghiului de polarizarea a luminii in camp electric si magnetic nu asta e subiectul . ----------------------------------- nobody 13 Dec 2015 20:29 ----------------------------------- @CAdi: Ai doar un butoi mare cu fasole si varza stricata (adunata de pe net) cu care visezi sa ajungi pe Marte. Daca te intreaba cineva cum folosesti efectele enumerate, o vei da numai in votexuri puturoase. Marele fizician inca n-a gasit inca nici macar diagrama anihilarii dintre electron si pozitron care duce la "eliberare de fotoni gamma", dar da lectii de tupeu la toata lumea. Si uite, te provoc, cu cine "stam de vorba" ? Ar trebui sa ne fie frica ? ----------------------------------- catalin dumitru 13 Dec 2015 20:32 ----------------------------------- Cred ca slaba pregatire este in alta parte : Hai sa-ti explic eu cum e cu pregatirea atunci cand esti sau cel putin gandesti ca un mucos : Vei avea poate ocazia de a alege intre doua femei , una cuminte si proasta si alta desteapta si curva. Indiferent de alegerea pe care o vei face , vei constata peste ani , ca proasta nu era prea cuminte si cea desteapta nu era prea curva. Dar astea nu le vei putea percepe atunci cand esti tanar si te ia valul de hormoni ca sa te arunce in bratele iubirii. Ai inceput si tu sa intelegi cam ce e prin jurul tau si deodata te dai cocos cu fuduliile altora. La fel a patit si nenea @foreverman sau @altnume , cum se numeste el acum . Trebuie sa intelegi ca faptele conteaza mai mult decat vorbele . Mai ales atunci cand parerile sau vorbele sunt imprumutate de la altii. E cazul sa te trezesti tu , nu sa trimiti la culcare pe altii. ----------------------------------- CAdi 13 Dec 2015 20:57 ----------------------------------- Eu am fost primul jignit si nu te-am jignit pe tine sau pe oricare dintre voi. Nu ma pretez la asa ceva Doar am aruncat si eu o sageata din cand in cand ca raspuns la acuzatiile acide venite din partea unora. Cine a aruncat jigniri primul pe forum? Fiecare persoana este unica si are un mod de a gandi propriu si ar fi bine sa ne respectam chiar daca nu impartasim aceleasi conceptii . Noi pe acest forum impartasim idei si schimbam informatii de care avem si unii si altii nevoie. Mi se pare ca Nobody si moderatorul (nu stiu daca acesta este rolul lui) isi dau drumul la invective veninoase si acuze ... Bine, pe Nobody l-am inteles ca posteaza la indicatiile ,,superiorilor" dar nu l-am jignit primul iar pe tine Catalin nici atat.(Exemplul cu femeile e binevenit am constatat si eu acest lucru.Ma bucur ca impartasim aceeasi experienta :D ) Daca am jignit prin postarile mele pe unul dintre voi imi cer anticipat scuze . Citeste atent de unde au plecat acuzele si ce se urmareste... ----------------------------------- nobody 13 Dec 2015 21:38 ----------------------------------- Ce se urmareste ? ----------------------------------- catalin dumitru 13 Dec 2015 22:46 ----------------------------------- Mi se pare ca Nobody si moderatorul (nu stiu daca acesta este rolul lui) isi dau drumul la invective veninoase si acuze ... Bine, pe Nobody l-am inteles ca posteaza la indicatiile ,,superiorilor" dar nu l-am jignit primul iar pe tine Catalin nici atat.(Exemplul cu femeile e binevenit am constatat si eu acest lucru.Ma bucur ca impartasim aceeasi experienta :D ) Daca am jignit prin postarile mele pe unul dintre voi imi cer anticipat scuze . Citeste atent de unde au plecat acuzele si ce se urmareste... Sa stii ca cel putin in ochii mei ai facut un mare pas inainte cerandu-ti scuze. Dar nu asta e esenta problemei. Important e faptul ca nu e nimeni pe aici care sa-ti vrea raul . Ar trebui sa-ti fie destul de usor sa-ti dai seama ca toti cei care s-au legat de tine au facut-o ca sa nu-ti irosesti timpul si energia pe fenomene sau teorii fascinante si ispititoare , dar care nu iti aduc nici un folos in drumul prin viata. Unii sunt poate mai acizi sau mai zeflemitori dar scopul e acelasi. Trebuie sa te inveti sa fii cat mai critic in aceasta lume plina de minciuna , mistificări si interese obscure. Iti va fi de folos mai tarziu. Din păcate , omenirea nu progreseaza nici liniar si nici exponențial , in toate aspectele ei , mai ales din punct de vedere tehnologic. Gândeste-te ca de exemplu pana prin evul mediu tarziu tehnologia a fost cam aceeasi timp de mii de ani. Dupa aia s- a produs un salt aproape exponențial iar acum suntem aproape de limita lui superioara. Dupa asta vor mai trece multi ani , poate secole , pana la un nou salt tehnologic spectaculos. Asa functioneaza progresul , mai degraba in salturi decat liniar sau dupa vreo functie anume. Din pacate lumea a fost si este indusă in eroare de acei jalnici analisti ai viitorului , care nu au de regula nici o calificare in vreun domeniu si care nu fac altceva decat sa umple cu vorbe goale paginile revistelor de stiinta sau internetul. Uite un exemplu : in anii 80 la inceput , toata lumea stiintei baga mâna in foc ca in maxim zece ani se va gasi leacul la HIV. Au trecut atatia ani si nici un succes major in a combate boala . La fel despre colonizarea Lunii , despre zborul spre Marte , etc. In schimb nu a prevazut nimeni aparitia internetului ,a terorismului , a puterii de calcul uriase pe care o folosim azi cu totii, etc.. Cat despre experienta cu femeile , a fost doar asa un exemplu despre cat de înselătoare pot fi aparentele. Doamne fereste sa treci vreodata prin experientele mele . Nu sunt sigur ca ai putea face fatza. As face schimb cu placere cu oricare din situațiile din exemplul cu femeile. ----------------------------------- CAdi 13 Dec 2015 22:53 ----------------------------------- Eu nu afirm ca detin raspunsuri la multe din subiectele pe care le postez, dar incerc sa vin cu noutati in anumite domenii. Daca reusesc sau nu ,sau sunt idei si subiecte prea excentrice sau SF voi decideti. Pe multe forumuri sunt indivizi platiti care trebuie sa intervina , ca prin postari sa nu se iese din matca stiintei oficiale.Trebuie sa fim sclavii perfecti, sa ne supunem liniilor directoare… . L-ati vazut pe Nobody sa fie preocupat de ceva ,sa deschida un topic cu discutii referitoare la o posibila tema de cercetare ? Eu nu .Nu face altceva decat sa bage batul printre gard. Din topicurile pe care le-am citit am constatat ca ataca la foc automat orice idée inovatoare pe orice topic si orice subiect nou care nu corespunde ,,normelor” ,sub pretextul ca este in afara fizicii oficiale,si incearca sa te discrediteze ca persoana ,pentru ca asa se procedeaza in alte structuri, stim noi unde. Daca este angajat pe functia de cenzor va rog sa imi spuneti sa stiu cu cine am de a face… Eu personal consider ca I se acorda prea multa importanta si I se da o libertate prea mare de catre moderatori ,mai ales la jigniri fara sa I se atraga atentia sau fara a fi macar avertizat . Remarci ca: butoi, fasole ,corigenta si alte chestii fac parte din mediul suburban si nu au ce cauta pe un forum . ----------------------------------- catalin dumitru 13 Dec 2015 23:26 ----------------------------------- Da, @nobody e un pic mai ciudat insa e absolut inofensiv . Uneori am senzatia ca in spatele nickname-ului "nobody" e de fapt o persoana de sex feminin si inca una care uraste zdravan pe barbati :) :D . Dar mai e si butonul 'ignore' , tocmai potrivit pentru cei mai slabi de înger sau mai emotionali. ----------------------------------- nobody 13 Dec 2015 23:31 ----------------------------------- Asta da fizica ! Ce fumati acolo ? :lol: :lol: :lol: ----------------------------------- 2SKY 13 Dec 2015 23:40 ----------------------------------- Cit timp motoarele functioneaza cu gaze , de ce nu ? sa intervenim si sa salvam planeta folosind fasole si varza ...etc pe post de combustibil . PINA NU E PREA TIRZIU . (Incalzirea planetei ajuta la rafinarea combustibilului ) :?: :roll: ----------------------------------- IACOB DUMITRU 14 Dec 2015 09:57 ----------------------------------- Numai focul gheenei ar mai putea salva planeta, cu conditia de a putea inghitii miliardele de fiinte evoluate existente la momentul actual. ----------------------------------- CAdi 16 Dec 2015 15:24 ----------------------------------- @CAdi: inca n-a gasit inca nici macar diagrama anihilarii dintre electron si pozitron care duce la "eliberare de fotoni gamma" Ce tot ma bati la cap, este o diagrama orientativa: Partial diagrama aceea ascunde insa un secret de navigatie a navei fotonice pe care marele tau tupeu de fiziciana versata ar fi putut sa-l inteleaga . Accelerarea si deccelerarea navei fotonice , trebuie sa se produca si ea, cumva nu ? (prin emisia sau micsorarea de fotoni ) Afla ca se poate produce si anihilarea pozitron -electron cu emisia unui singur foton tinand cont si de conservarea impulsului. In ce cazuri ? ----------------------------------- nobody 16 Dec 2015 18:52 ----------------------------------- Degeaba te impacientezi. Diagrama prezentata de tine este, in cel mai fericit caz, dezorientativa, din mai multe motive: - nu reprezinta o anihilare efectiva, ci "s-channel electron-positron scattering", un caz particular de "Bhabha scattering" - atat fotonul prezentat, cat si "anihilarea" din acest caz, sunt procese intermediare, virtuale - prin aceasta interactiune nu se elibereaza energie, ci se obtine doar o imprastiere - diagrama Feynman ai corectat-o gresit, antiparticulele se reprezinta cu sageata in sens invers intrarii/iesirii (te las sa decoperi de ce) Da, se poate obtine si un singur foton (cu o mai mare sau mai mica probabilitate), mai ales daca implici si alte particule in reactie. Ramane doar sa ne uimesti cum accelerezi nava, citez si imi cer scuze, "prin micsorarea de fotoni". Cat priveste aspectele sexuale invocate si inghitite ca galusca, afla ca nu sunt nici femeie, si nici gay, deci degeaba imi faci avansuri de aceasta natura. ----------------------------------- CAdi 16 Dec 2015 21:22 ----------------------------------- Draga mea nobody , :D atata ma pisezi cu subiectul acesta incat iti public diagrama care te intereseaza nu inainte de a specifica pentru linistea ta urmatoarele : Un electron de energie joasa se anihileaza cu un pozitron de energie joasa, din care rezulta doi fotoni (raze gamma) cu energia de 0,511MeV si lungimea de unda 0,023 Å, fiindca energia nu este suficienta pentru a se produce particule mai grele. Ma faci sa-ti impartasesc din secretul navei , multe pisici ... Insa in cazul obtinerii unui foton gamma cu energie suficient de mare se obtine si perechea electron-pozitron. Oricum ti-am dat si linkul de unde am luat diagrama: https://ro.wikipedia.org/wiki/Antimaterie Trebuie sa recunosc insa ca ai intuit bine ,anihilarea cu emisia unui singur foton este posibila doar in prezenta unui al treilea corp (un nucleu sau un electron) care sa preia impulsul de recul. In ceea ce priveste accelerarea prin micsorarea numarului de fotoni ,draga mea cred ca citesti printre randuri : a se citi decelerarea navei cu micsorarea nr de fotoni. (sper ca nu ai ajuns la varsta in care sa porti ochelari ) :) ----------------------------------- nobody 16 Dec 2015 23:08 ----------------------------------- Felicitari pentru descoperire ! Pana la 'pair production' unde un singur foton de capul lui nu se transforma in electron + pozitron, si acolo mai trebuie ceva. Dar, permite-mi sa-mi pun ochelarii 8) (peste masca de gaze) inainte de a-ti continua explicatiile: In ceea ce priveste accelerarea prin micsorarea numarului de fotoni ,draga mea cred ca citesti printre randuri : a se citi decelerarea navei cu micsorarea nr de fotoni. (sper ca nu ai ajuns la varsta in care sa porti ochelari ) :) ----------------------------------- catalin dumitru 17 Dec 2015 01:59 ----------------------------------- De unde naiba vine impulsul dacă fotonii nu au masă de repaus ? ----------------------------------- IACOB DUMITRU 17 Dec 2015 10:27 ----------------------------------- Despre ce vorbim? Ce este repausul ABSOLUT, caci despre el este vorba? Poate fi MISCAREA anihilata? Ce este MISCAREA? Ce este reperul (concret, material)? ----------------------------------- CAdi 17 Dec 2015 12:26 ----------------------------------- De unde naiba vine impulsul dacă fotonii nu au masă de repaus ? Fotonii sunt energie pura . Ei sunt ,,ondusculi " pentru ca au caracter atat de unda cat si de corpuscul. (Experienta celor doua fante) Caracterul de corpuscul il au in prezenta campului magnetic. Fotonii transporta impuls si deci la contactul cu materia exercita pe suprafata de contact o anumita presiune. Ea este cam de 7.01 x10^-6 N/m^2 pentru fotonii din spectrul vizibil care au lungimea de unda in jurul valorii de 10^-6 m (frecventa de 10^14(15) Hz) si este destul de apropiata de valoarea de 7.05 x10^-6 prezisa de Maxwell. Ganditi-va ca fotonii gamma au o energie foarte mare deci si un impuls corespunzator la lungimi de unda de 10^-16 m si frecventa de 10^24Hz. Presiunea exercitata de un asemenea foton ar fi de 10^10 mai mare decat a fotonilor din spectrul vizibil ,deci cam 7.01x10^4 N/m^2 ! ----------------------------------- catalin dumitru 17 Dec 2015 12:38 ----------------------------------- Care suprafață de contact ? ----------------------------------- CAdi 17 Dec 2015 13:17 ----------------------------------- Era un exemplu ca sa vedeti marimea impulsului transportat de razele gamma... Oricum motorul fotonic este un motor cu reactie in care rolul agentului reactiv este jucat de fotonii gamma/ ----------------------------------- IACOB DUMITRU 17 Dec 2015 14:25 ----------------------------------- Fotonii sunt energie pura . Ei sunt ,,ondusculi " pentru ca au caracter atat de unda cat si de corpuscul. Aiurea, energia pura este peste tot, ce este ENERGIA? Caracterul unda corpuscul este atribut a tot si toate. Fotonii transporta impuls si deci la contactul cu materia exercita pe suprafata de contact o anumita presiune. Serios? Cunoasteti un moment in care cineva, ceva sa nu fie in contact cu ceva, cineva (contat direct oricum nu exista)? Se spune ca Universul este in mare majoritate gol, practic materia pusa cap la cap putand fi cuprinsa intr-o singura palma. Astept cu nerabdare momentul cand se va intelege faptul ca Universul este 100% plin sau 100% gol, depinde de gustul fiecaruia (materia de baza este timpul - timpul este granular si omniprezent in spatiu). ----------------------------------- catalin dumitru 17 Dec 2015 17:55 ----------------------------------- Oricum motorul fotonic este un motor cu reactie in care agentul reactiv sunt fotonii gamma/ Să admitem (după o doză de bere si una de ciuperci halucinogene) că e asa cum zici. Însă întrebarea mea rămâne : de unde vine forta reactiva dacă fotonii nu au masă de repaus ? Nu mă interesează faptul că fotonii pot exercita o anumită presiune pe suprafata pe care cad. Asta in cazul in care sunt absorbiti de acea suprafata (sau mă rog , mai in profunzime) . In spatiu nu sunt la discretie suprafete fata de care fotonii gamma sa-si arate mușchii. ----------------------------------- CAdi 18 Dec 2015 10:16 ----------------------------------- Nava fotonica functioneaza ca orice racheta in spatiu, pe baza principiului al treilea al dinamicii al actiunii si reactiunii . ----------------------------------- catalin dumitru 18 Dec 2015 13:25 ----------------------------------- Esti sigur ? Ai auzit măcar de un cât de mic experiment care să confirme cele sustinute de tine ? Adică dacă fotonii pot avea fortă de reactiune. Presiunea fotonilor nu ne interesează în cazul asta. ----------------------------------- CAdi 18 Dec 2015 14:31 ----------------------------------- Cum adica nu ne intereseaza ? presiunea este elementul principal ! ----------------------------------- IACOB DUMITRU 18 Dec 2015 15:38 ----------------------------------- Cred ca se face o mare confuzie, fotonul executa cei mai mici pasi cu putinta, cuanta cu coanta, pentru fiecare cuanta (actiune minuscula etalon) fiind vorba practic de tensiune interna, forta si atat. ----------------------------------- 2SKY 18 Dec 2015 20:06 ----------------------------------- Motorul "fotonic" cu produs secundar fotonii , eventual Gamma . Cine-i prost sa consume atita energie , daca cumva poate si periculos . Soarele e un super motor , creaza un flux de paricule (vintul solar) actioneaza asupra Terrei , cometelor ....etc . Acesta are mai multe componente printre care si energie cinetica . ----------------------------------- catalin dumitru 18 Dec 2015 20:22 ----------------------------------- 300 megawatti putere luminoasă pentru un impuls de doar un Newton. Rahat cu perje ! ----------------------------------- CAdi 18 Dec 2015 21:26 ----------------------------------- Esti sigur ? Ai auzit măcar de un cât de mic experiment care să confirme cele sustinute de tine ? Adică dacă fotonii pot avea fortă de reactiune. Presiunea fotonilor nu ne interesează în cazul asta. Racheta functioneaza pe baza presiunii creata de gazele de ardere in camera de ardere . Conform legii a treia a dinamicii daca un corp actioneaza asupra altui corp cu o forta, acesta raspunde(reactioneaza) cu o forta egala si de sens contrar . Deoarece in fata rachetei presiunea este minima (in atmosfera) sau inexistenta (in spatiu cosmic) se produce deplasarea acesteia in sens contrar presiunii exercitate de jetul de gaze. (ce este presiunea daca nu o forta exercitata pe unitatea de suprafata?) La fel si presiunea exercitata de fotonii gamma in camera de anihilare a motorului unde se gaseste oglinda parabolica de reflexie (vezi pag.1) produce tractiunea navei fotonice. Bineinteles ca nava va avea si alte motoare auxiliare de dirijare ,vezi fotografia anterioara. Daca un singur foton gamma exercita o presiune de 7,01 x10^4 N/m^2 cum am aratat in articolul anterioar ,va inchipuiti ce efect ar putea avea miliardele de fotoni emisi si ce viteza ar imprima navei/ Un exemplu banal :daca umfli un balon cu aer ,aerul din interiorul lui va deforma prin presiunea exercitata membrana balonului .La inceput strangi cu mana ,,gatul" balonului pentru ca aerul sa nu scape dar odata ce i-ai dat drumul, aerul va iesi cu putere, iar balonul se va deplasa in sus in mod haotic pentru ca nu are ,,stabilizatoare" ca rachetele ... ----------------------------------- nobody 18 Dec 2015 21:38 ----------------------------------- Cum ai calculat "presiunea exercitata de un singur foton gamma" ? ----------------------------------- CAdi 18 Dec 2015 21:44 ----------------------------------- In continuare va prezint nava cu vele solare . Nava functioneaza pe principiul reflexiei fotonilor emisi de soare la impactul cu vele sale uriase reflectorizante,construite in principal din fibre de carbon . Deoarece presiunea fotonilor emisi de soare este de ~ 9 N/Km^2 la distanta de 1 U.A. velele ar trebui sa aiba cativa km^2 buni ceea ce implica dificultati la construirea lor. Aceste nave nu ar putea fi ansamblate decat in spatiul extraterestru ,eventual pe o statie aflata pe o orbita geostationara a Terrei. Acceleratia imprimata navelor cu vele este foarte mica ,dar principalul avantaj al acestor nave ar fi ca energia de deplasare este gratuita si ca acceleratia imprimata este constanta. Datorita acceleratiei constante, in timp viteza de depasare a acestor nave va creste foarte mult , in final poate ajunge la 100.000 sau chiar 200.000 Km/h ! Ca dezavantaje ar fi manevrarea greoaie si faptul ca aceste nave cu vele nu pot sa se deplaseze dincolo de centura de asteroizi dintre Jupiter si Marte. Un alt dezavantaj ar mai fi si scaderea presiunii luminii odata cu departarea fata de Soare. Ar fi insa eficiente daca vrem sa colonizam planeta Venus ! :D http://playtech.ro/2015/nava-spatiala-cu-vele-solare-e-pregatita-de-lansare/ ----------------------------------- 2SKY 18 Dec 2015 22:07 ----------------------------------- Am uitat ceva ! De unde fasole si varza in spatiu :?: ----------------------------------- nobody 18 Dec 2015 23:33 ----------------------------------- Presiunea scade "odata cu departarea fata de Soare", dar "acceleratia este constanta" ... :roll: Colonizarea planetei Venus este o idee GENIALA !! :lol: ----------------------------------- catalin dumitru 18 Dec 2015 23:38 ----------------------------------- In cazul unui singur foton , raportul dintre tractiune si putere este egal cu 1/c , adică nemasurabil cu tehnica actuală. Doar unui fascicul de putere imensă i se poate măsura impulsul sau mă rog , lucrul mecanic. Accelerația unui asemenea motor e atât de lentă că ar fi nevoie de sute de ani pentru atingerea unor viteze rezonabile. Presiunea exercitată de un foton este la rândul ei incredibil de mică . De unde ai scos valoarea aia uriașă ? ----------------------------------- catalin dumitru 18 Dec 2015 23:47 ----------------------------------- Colonizarea planetei Venus este o idee GENIALA !! :lol: Da, ce esti asa invidios ? Si ca sa nu ne ardem la popou , vom zbura numai noaptea . Si fiindcă zburăm împotriva vântului solar , strângem velele si folosim doar focul si trinca . Va dura mai mult datorită inaintarii in zig-zag dar măcar ne vom bronza uniform. ----------------------------------- StarChild 18 Dec 2015 23:49 ----------------------------------- Eu o chestie nu inteleg: daca folosesti fotonii.... care vin de la Soare.... deci care se departeaza de Soare .... atunci cum sa mergem catre Venus ?!?! ... io-s inginer mecanic, nu le prea am cu fotonii/electronii/etc.... io stiu asa: cu un mijloc de locomotie actionat de vant (velier, parapanta, balon,...) nu prea poti sa mergi contra vantului, numa daca dai din vasle sau invarti o elice. Deci asa, in cuvinte simple, totusi, cum pot merge cu o barca cu vele solare catre Soare si sa ma opresc la Venus :-) imi scapa mie ceva ? ----------------------------------- catalin dumitru 19 Dec 2015 00:09 ----------------------------------- Nu există înaintare directă împotriva vântului. Se poate totusi înainta , cu viteză destul de mică , folosind un traseu serpuit , doar anumite panze , fixate in unghiuri mici si cel mai important , folosind rezistenta laterală la înaintare datorată vascozitatii apei. In spatiu însă , asa ceva e imposibil pentru ca vidul nu are viscozitate mecanică. ----------------------------------- StarChild 19 Dec 2015 00:16 ----------------------------------- @Catalin: Amin ! :mrgreen: o explicatie perfect de clara.... fara formule si grafice... Ce-mi place mie mecanica (aia clasica.... newtoniana)..... nu e nevoie de formule prea multe si nici lasere complicate sau acceleratoare de particule ca sa intelegi ca daca faci pishu contra vantului te stropesti .... ----------------------------------- CAdi 19 Dec 2015 08:11 ----------------------------------- Presiunea scade "odata cu departarea fata de Soare", dar "acceleratia este constanta" ... :roll: Colonizarea planetei Venus este o idee GENIALA !! :lol: A fost o gluma ,dar vad ca anumite ,,ladys" nu se prind . Avea dreptate Catalin:urasti rau de tot barbatii. :D Oricum ,pun pariu ca nu stii de ce temperatura este asa mare pe planeta Venus P.S. Acceleratia este ,,constanta" in sensul ca pana la un anumit punct nava cu vele solare este impinsa de fotoni in mod continuu, in comparatie cu rachetele care in spatiu folosesc doar aleator combustibilul. Dar ma asteptam sa nu sesizezi acest lucru. Oricum se desfasoara in prezent cateva experiente la NASA si iti voi furniza amanunte. ----------------------------------- CAdi 19 Dec 2015 08:45 ----------------------------------- Cum ai calculat "presiunea exercitata de un singur foton gamma" ? Prin extrapolare . Cu ajutorul unei ,,mori cu lumina" ceva asemanator cu balanta de torsiune a lui Cavendish. Intr-o incinta vidata se suspenda de un fir foarte subtire un ,,rotor" cu 2 palete confectionat din foite foarte subtiri dintr-un material reflectorizant. (Materialele le las la alegerea ta) Acestea se gasesc in fata unui sector gradat . Experimentul se desfasoara intr-o camera obscura. Printr-o fanta se trece un fascicol de lumina care este dirijat spre ,,paleta" rotorului . Se determina marimea suprafetei petei de lumina pe paleta . Paleta deviata de fluxul de lumina va face un unghi "theta" cu raza ce trece prin centru . Stim distanta dintre puncte si unghiul la centru dintre raze calculam momentul de torsiune elastica a firului si din egalitate aflam forta. Cunoscand forta si suprafata pe care cade pata de lumina gasim presiunea exercitata de lumina pe suprafata paletei.Presiunea este data de lumina din ,,spectrul vizibil " Cunoscand aceasta presiune , prin extrapolare aflii presiunea exercitata de fotonii gamma. Bine , datorita suprafetei fantei prin care treci fluxul de lumina ,nu dispunem de un singur foton , dar principalul este ca in final prin extrapolare ,poti sa iti faci o idee despre presiunea exercitata de fotonii gamma . Ma astept la un alt moment de veselie din partea ,,doamnei" :D ----------------------------------- CAdi 19 Dec 2015 09:23 ----------------------------------- @Catalin: Amin ! :mrgreen: o explicatie perfect de clara.... fara formule si grafice... Ce-mi place mie mecanica (aia clasica.... newtoniana)..... nu e nevoie de formule prea multe si nici lasere complicate sau acceleratoare de particule ca sa intelegi ca daca faci pishu contra vantului te stropesti .... Am sa te lamuresc mai bine , cum se rezolva problema (fara sa te uzi) : Se folosesc vele multiple reflectorizante care se pot dirija dupa preferinte. De exemplu, daca exista doua vele, cea interioara se va separa de vela principala, iar lumina de pe vela principala, se va reflecta in vela interioara, incetinind nava iar la un anumit unghi se poate deplasa inapoi . Daca vrei sa schimbi unghiul de inaintare al navei si dispui si de alte vele ,poti sa deviezi prin reflexii multiple pe velele respective ,nava la dreapta sau la stanga. :mrgreen: ----------------------------------- catalin dumitru 19 Dec 2015 17:52 ----------------------------------- Nu merge ! Vela care se separă trebuie să fie relativ fixă, adică sa nu fie miscata de fluxul luminos , mai mult de atat , trebuie sa aiba si dimensiuni mai mari decât vela care trage nava. Si probleme de focalizare vor fi o grămadă. ----------------------------------- CAdi 19 Dec 2015 18:02 ----------------------------------- Ba merge ! Nu este prima nava cu vele solare experimentata : http://playtech.ro/2015/nava-spatiala-cu-v...e-lansare/ NASA si Japonia au testat deja 2 modele pana acum . Asta care se lanseaza acum este a treia : https://youtu.be/bI_FH_2Cqr8?t=9 ----------------------------------- nobody 19 Dec 2015 19:39 ----------------------------------- @CAdi: Daca taceai, filosof ramaneai. IKAROS de la JAXA nu are sistemul halucinant decris de tine si a trecut pe langa Venus. Cum explici asta ? Inca nu ai prezentat cum ai calculat "presiunea fotonului", adica exact cum ti-au dat acele valori prezentate de tine si care nu au sens in fizica. Lasa povestile cu masuratul, prezinta niste "calcule", cu cifre si numere daca nu intelegi prea bine, si nu uita de unitatile de masura. O alta aberatie este "oglinda parabolica de reflexie" a fotonilor gamma. Ce sa reflecte, fotoni gamma "cu frecventa de 10^24Hz" ? Din ce material faci oglinda ca sa reflecte chiar si fotoni gamma mai "normali" ? ----------------------------------- 2SKY 19 Dec 2015 20:13 ----------------------------------- Nu merge ! You don't have permission to access /2015/nava-spatiala-cu-v...e-lansare/ on this server. 403 Forbidden . Alta adresa? ----------------------------------- CAdi 19 Dec 2015 23:04 ----------------------------------- @CAdi: Daca taceai, filosof ramaneai. IKAROS de la JAXA nu are sistemul halucinant decris de tine si a trecut pe langa Venus. Cum explici asta ? Inca nu ai prezentat cum ai calculat "presiunea fotonului", adica exact cum ti-au dat acele valori prezentate de tine si care nu au sens in fizica. Lasa povestile cu masuratul, prezinta niste "calcule", cu cifre si numere daca nu intelegi prea bine, si nu uita de unitatile de masura. O alta aberatie este "oglinda parabolica de reflexie" a fotonilor gamma. Ce sa reflecte, fotoni gamma "cu frecventa de 10^24Hz" ? Din ce material faci oglinda ca sa reflecte chiar si fotoni gamma mai "normali" ? Filozoafa sunteti dumneavoastra doamna . Cu privire la velele solare si la modalitatea de a inainta catre soare am imaginat un sistem de navigatie ,ce este rau in asta ? Dar ia citeste aici: https://it.wikipedia.org/wiki/IKAROS Ikaros lansata la 20 Mai 2010 spre Venus (deci merge si in sens contrar si ma mai luati si peste picior ) dispune de o vela principala patrata cu diagonala de 20m dar contine si 8 panouri cu cristale lichide a caror reflexie modulata controleaza flotabilitatea. Ia spune cam cum crezi ca functioneaza acestea doamna draga ? In ceea ce priveste calculele cu fotonii ai face bine sa pui mana pe stilou si sa calculezi ... dupa ce experimentezi. (daca nu iti convine experienta prezentata ,nu-i nimic fa alta proprie,pardon oficiala ) Cu privire la oglinda parabolica si cu alte elemente (protectie impotriva radiatiilor , acceleratia gravitationala uriasa la care sunt supusi pilotii etc) am declarat de la inceput de cand am prezentat nava fotonica ca oglinda parabolica de reflexie trebuie sa fie construita dintr-un material special si ca mai raman multe de rezolvat.(proiectul este doar o conceptie de birou dupa declaratiile lui Robert Lazar ,care se dezvolta si pe net ,nu am pretentia ca imi apartine ) Ati fi binevenita daca ati prezenta si dvs .cateva solutii doamna draga... Spirit critic am observat ca aveti din belsug ! ----------------------------------- 2SKY 19 Dec 2015 23:42 ----------------------------------- Se foloseste acceleratia gravitationala a Terrei si frinare cu aceea oglinda de Mylar, pentru planete interioare , la exterioare e cu vint din pupa . :D ----------------------------------- nobody 19 Dec 2015 23:48 ----------------------------------- @CAdi: Mai bine te-ai sterge la nas si ai pune mana pe o carte de fizica inainte sa vorbesti. Nu faci altceva decat sa-ti debordezi nestiinta cu o golaneala specifica prin repetarea dezgustatoare a aluziilor sexuale rasuflate. Vezi ca "assetto" (daca tot ai spart-o si in italiana) se traduce cu "attitude" in engleza, ce inseamna orientare in spatiu, si nici un fel de "flotabilitate", ca nu-i vapor. FLOTABILITÁTE s. f. 1. Însușire a unui corp de a pluti la suprafața unui lichid sau la o anumită adâncime. 2. Raportul dintre volumul părții nescufundate și volumul total al unui corp plutitor. 3. Proprietate a minereurilor de a putea fi separate prin flotație. – Din fr. flottabilité. In rest, sa inteleg ca nu esti in stare sa calculezi "presiunea fotonului", e si normal, ca n-are nici o noima. Ce sa mai vorbim de efectele radiatiilor gamma in materie, numai reflexii parabolice si hiperbolice vei avea pe acolo pana se topeste materialul sau se dezintegreaza structurile atomice... ----------------------------------- CAdi 20 Dec 2015 10:14 ----------------------------------- O nava pluteste si in spatiu nu numai in apa .Iar asociatia de termeni mai ales in cazul navelor cu vele solare este ceva obisnuit. Mai puneti mana si mai cititi si cate o carte de literatura ,banuiesc ,dupa felul in care va exprimati, ca nu ati prea citit multe la viata dvs. Nu mai vorbesc de asa zisele cunostinte de fizica cu care va laudati . In ceea ce priveste presiunea exercitata de lumina pune mana si aprofundeaza , se pare ca habar nu ai de asa ceva desi toata lumea stie ca fotonii transporta impuls. Sfatul meu :studiaza teoria electromagnetismului a lui Maxwell, el a gasit primul valoarea de 7.05 x10^-6 N/m^2. Experimenteaza ,si apoi sa vorbesti. (imi spui si mie te rog cum se traduce in fizica N/m^2 (pascal ) sau nici Maxell nu avea cunostinte de fizica asa ca dvs.) ----------------------------------- Stanescu Octavian 20 Dec 2015 10:49 ----------------------------------- Am facut niste experimente refacand vechea morisca din vid "invartita " de laser (pe net nu mai gasesc despre asta acum) era in carti si reviste vechi. am suspendat o foita banda de staniol de 15microni grosime lunga de vreo 10cm atarna in echilibru de o sarma de cupru de 30microni . totul pus in vid (in instalatia de evaporare ,metalizare) si prin vizor am trimis o raza laser 2w 450nm pe unul din capetele staniolului. si nimic presiunea fotonilor nu misca nici juma de milimetru sau ceva e nemiscat . Nu am luat in calcul nimic ... se stie ca 1m patrat de flux solar aproape 1000W apasa cu 9micro Newtoni la raza noastra a planetei la Marte 3.9 la Jupiter 0.34. la Mercur e mai fortoasa apasarea 60 . ----------------------------------- Stanescu Octavian 20 Dec 2015 11:00 ----------------------------------- Razele X sunt reflectate focalizate de oglinzi ce nu seamana cu cele pt spectru vizibil -UV sunt niste tevi concentrice cu forma bine calculata la ochi vazute par conice . Pt radiatia Gama nu am gasit rapid la prima vedera cum se reflecta la ce unghiuri cu ce materiale. ----------------------------------- CAdi 20 Dec 2015 19:24 ----------------------------------- Dimensiunile nu sunt cele adecvate (trebuie corelate cu impulsul fotonilor), si nici materialele . Navele acelea cu vele solare trimise de americani si japonezi se deplaseaza in spatiu cosmic , nu ? ----------------------------------- nobody 20 Dec 2015 21:15 ----------------------------------- Forta exercitata de fluxul de fotoni reflectat perpendicular de o suprafata se poate calcula simplu, fara nici un impuls: F= 2Φe/c unde Φe = puterea radiata si reflectata, c = viteza luminii In cazul unei vele de 1 m², la un flux de aproximativ 1362 W/m², rezulta: F= 2*1362 W / 299792458 m/s = 0.000009086 N (adica 9.1 µN) In mod similar, la 2 W puterea radiata de laser; F= 2*2 W / 299792458 m/s = 0.0000000133 N (adica 0.013 µN) Desigur, aceste valori sunt in conditii ideale, de reflectivitate 100%. Problema la raze X si mai ales la cele gamma este ca acestea patrund in substante. Se poate obtine o reflexie cat de cat consistenta, dar la niste unghiuri foarte mici fata de suprafata (sub 0.1° chiar la razele X "slabe"), suprafata care trebuie sa fie "neteda" la nivel de atom (0.1 nm). Totul se agraveaza la razele gamma. Acestea patrund adanc in material si provoaca reactii in lant, incalzesc materialul si strica structurile atomice. Nici vorba de reflector parabolic care sa functioneze ca la lumina vizibila. Apropo, implusul fotonului este derivat din echivalenta masa-energie. Iar electromagnetismul lui Maxwell este doar o aproximare care nu mai functioneaza la nivel de foton, la fel si cu presiunea care este o marime fizica macroscopica. Cine nu crede, poate sa citeasca lucrarile lui Feynman in domeniul electrodinamicii cuantice. ----------------------------------- catalin dumitru 20 Dec 2015 21:19 ----------------------------------- Navele acelea cu vele solare trimise de americani si japonezi se deplaseaza in spatiu cosmic , nu ? Esti sigur ca nu le împinge vântul solar ? ----------------------------------- Stanescu Octavian 20 Dec 2015 21:50 ----------------------------------- am incercat cu staniol o sa incerc si cu folie neagra de la discheta sau poate 0013microN prea putin sa miste ceva . ca si cum un portavion vrei sa se miste daca sufli cu gura . ----------------------------------- nobody 21 Dec 2015 00:40 ----------------------------------- Greutatea unui țânțar infometat este de 1000 ori mai mare decat acea forta. ----------------------------------- IACOB DUMITRU 22 Dec 2015 08:14 ----------------------------------- Ce este forta? ----------------------------------- catalin dumitru 22 Dec 2015 18:20 ----------------------------------- Ce este forta? Ce rost au aceste întrebări semi retorice ? Chiar aveti impresia că vă manifestati inteligenta in sânul unei comunitati de tampiti ? Sa fiti sigur ca nici un om nu e atât de inteligent pe cât are el impresia ca este. Nici eu si nici dumneavoastră nu facem exceptie. Mai bine veniti cu vreo idee noua , vreun clenci la care nu s-a gândit nimeni până acum , ca de bombardamente cu întrebări din alt plan al existentei , eu unul sunt sătul. Si s-ar putea să nu fiu singurul. ----------------------------------- 2SKY 22 Dec 2015 21:01 ----------------------------------- Forta = energie = miscare ----------------------------------- Stanescu Octavian 22 Dec 2015 22:19 ----------------------------------- Mai bine se fac alt topice cu tema : cercetarea apei calde ,inghetarea apei , roata , chibritul cu multitudinea ramificatilor si a fenomenelor . Si topice serioase care puse in practica schimba tot ce stim : gravitatia . campul static (nu se stie ce este daca contine caramizi mai fine daca zumzaie ceva sau e pur constant ) , campul oscilant . ----------------------------------- MariusP 22 Dec 2015 22:26 ----------------------------------- @IACOB DUMITRU: Forta sa fie cu tine... ----------------------------------- Ovidiu M. 22 Dec 2015 22:54 ----------------------------------- FÓRȚĂ, - (Fiz.) Acțiune care, exercitată de un sistem fizic asupra altuia, îi schimbă starea de repaus sau de mișcare sau îl deformează; spec. acțiune mecanică care schimbă starea de mișcare a unui corp; mărime dirijată care reprezintă această acțiune. 2. (Fiz.; înv.) Energie. ◊ Forță motoare = energie folosită pentru punerea în mișcare a corpurilor. DEX ----------------------------------- IACOB DUMITRU 25 Dec 2015 11:55 ----------------------------------- V-ati enervat, pentru ca intrebarea nu era nici pe departe retorica, planul existential al intrebarii v-a tulburat celelalte planuri existentiale, interfernta bat-o vina. ----------------------------------- CAdi 27 Dec 2015 21:52 ----------------------------------- Am refacut calculele pe baza impulsului fotonului si imi iese ,nu stiu de ce , ceva diferit fata de teoria lui Maxwell ! (care a calculat totusi presiunea exercitata de fluxul de lumina pe metrul patrat si nu cum am considerat eu initial) Efoton=mc^2=hv = hc/l unde cu v si l am notat frecventa respectiv lungimea de unda rezulta impulsul p=h/l Avand in vedere ca lungimea de unda a unui foton in spectrul vizibil este de 600nm adica 0.6 x10^-6 m rezulta: Efoton = 2,07 eV iar p= 1.1 x10^-26 kgm/s Suprafata ocupata de 1 foton tinand cont de lungimea de unda 0.6 x10-6 m ar fi 3.14(0.6 x10-6/2)^2=2.826x10^-13 m^2 deci intr-un metru patrat am avea : ~ 3.5x10^12 fotoni si deci un impuls al luminii pe metrul patrat de : P=(3.5x10^12) x (1.1x10^-26)= 3.8 x10^-14 kgm/s si tinand cont ca fotonul este reflectat cu 180 de grade daca ,cade perpendicular pe suprafata de reflexie am avea impulsul p= 2h/l adica in final P=2x 3.8 x10^-14 kgm/s =7.6 x 10^-14 kgm/s iar forta ar fi de 7.6 x10^-6 N/m^2 ----------------------------------- IACOB DUMITRU 28 Dec 2015 07:43 ----------------------------------- Foton sferic? ----------------------------------- CAdi 28 Dec 2015 12:38 ----------------------------------- Numai ca particula, insa fotonul are caracter si de unda. ----------------------------------- nobody 28 Dec 2015 22:46 ----------------------------------- Suprafata ocupata de 1 foton tinand cont de lungimea de unda 0.6 x10-6 m ar fi 3.14(0.6 x10-6/2)^2=2.826x10^-13 m^2 - fotonii nu ocupa o anumita suprafata ca proiectia unei bile cu diametrul egal cu lungimea de unda deci intr-un metru patrat am avea :~ 3.5x10^12 fotoni - pe un m² poti avea un numar arbitrar de fotoni ce vin in timp, totul depinde de fluxul de energie (imprastiat pe suprafata). De ex. la 1 W ai 3*10^18 fotoni incidenti de 600nm / secunda, la 1000W ai de 1000 de ori mai multi, pe acelasi m². Daca reduci spotul, la aceeasi putere radiata, obtii un flux de energie si mai mare. si deci un impuls al luminii pe metrul patrat de: P=(3.5x10^12) x (1.1x10^-26)= 3.8 x10^-14 kgm/s si tinand cont ca fotonul este reflectat cu 180 de grade daca ,cade perpendicular pe suprafata de reflexie am avea impulsul p= 2h/l adica in final P=2x 3.8 x10^-14 kgm/s =7.6 x 10^-14 kgm/s iar forta ar fi de 7.6 x10^-6 N/m^2 - cum ai ajuns de la un impuls la o "forta" cu 8 ordine de marime mai mare si masurata in "N/m^2" ?? ----------------------------------- CAdi 29 Dec 2015 13:40 ----------------------------------- Din moment ce fotonii au o marime ocupa si o anumita suprafata virtuala. Eu am luat in calcul o suprafata medie ,data de lungimea de unda corespunzatoare. Am vrut sa vad daca esti vigilent . Tinand cont de impulsul fotonilor, ce valoare are forta lor de impact cu suprafata de reflexie de 1m^2 ? ----------------------------------- 2SKY 29 Dec 2015 21:30 ----------------------------------- Ceva testat si Discovery au dat . Nu stiu stadiul actual . https://en.wikipedia.org/wiki/Laser_propulsion ----------------------------------- IACOB DUMITRU 06 Ian 2016 16:53 ----------------------------------- Am vrut sa vad daca esti vigilent . Intr-o lume eminamente virtuala, eminamente inselatoare, lipsa de vigilenta este mana cereasca. In lumea celor care fac anchete profitabil este sa urmaresti traseul banilor, in lumea fizicii rezultate bune a dat urmarirea traseului energetic. Nimeni nu a vazut cum arata un foton, nici nu ar fi avut cum. Fotonul este particula cu lungime de unda mult mai mica decat cea vehiculata in calculele anterioare. Fotonul deviaza extrem de putin de la traseu, impreuna (flux) cu alti fotoni SCOT LA LUMINA unda enumerata anterior. Unda remarcata in acest mod isi poate modifica conform legilor cunoscute directia sub diferite unghiuri, fotonii din fluxul ce asigura perpetuarea undei fiind altii. Fotonii precedenti isi continua drumul pe traseul relativ drept sub o forma pe care voi o numiti MATERIE INTUNECATA. ----------------------------------- Stanescu Octavian 07 Ian 2016 11:56 ----------------------------------- Propulsia cu laser e tare departe de a se experimenta serios si a putea echipa nave spatiale . Evolutia motoarelor racheta va bate pasul pe loc probabil sute si mii de ani . Lumea are mari probleme de organizare inca primitiva ce par ca nu se rezolva ci dimpotriva. religia si forma de organizare haotica imbinata cu cresterea populatiei si consumarea resurselor energetice duce la stagnare si declin . ----------------------------------- nobody 07 Ian 2016 12:40 ----------------------------------- In plus, are si un randament infim la viteze nerelativistice. Iar "Recycling Photon Rocket", bazata pe reflexii multiple intre doua suprafete, functioneaza doar la distante mici (1 km). ----------------------------------- Stanescu Octavian 07 Ian 2016 14:17 ----------------------------------- Cine a masurat cate oscilatii magneto electrice sunt necesare pentru a forma 1 foton ? sau este ca si curgerea apei intr-o teava si vorbim de litrul de apa . undele lungi radio se aduna in fotoni ? sau numai la lungimi de unda micrometrice apar fotoni.. ----------------------------------- nobody 07 Ian 2016 18:22 ----------------------------------- Pentru a forma un foton este nevoie de un transfer discret de energie care defineste frecventa fotonului. Fotonii in sine formeaza undele electromagnetice, chiar si la undele lungi radio. In cazul antenelor radio, exista mai multe zone (Fresnel + Fraunhofer) in care fotonii (radio) se formeaza si pe urma se propaga liber. ----------------------------------- CAdi 07 Ian 2016 19:42 ----------------------------------- Tot asa ati zis si de EmDrive si uite ca functioneaza . Tot asa de bine functioneaza si navele cu vele solare , impinse de fotoni din spectrul vizibil, atunci ce sa mai spunem de navele actionate de fotonii gamma ? Aveti noroc ca perspectiva constructiei in acest moment a unor astfel de nave este foarte indepartata... ----------------------------------- 2SKY 07 Ian 2016 20:04 ----------------------------------- Nu prea e important de unde sare iepurele , important e sa schimbam motorul chimic limitat in spatiu , cu alt sistem . O fi magnetic , raze , poate transformare ... etc. ----------------------------------- nobody 07 Ian 2016 20:28 ----------------------------------- EmDrive nu s-a dovedit ca functioneaza, de vele solare se stie de mult timp si fotonii gamma intra in materie ca soarecu'n cascaval. Iar daca ceva functioneaza nu inseamna automat ca-i si fezabil, practic si rentabil. De motoarele chimice n-ai cum sa scapi asa usor, in primul rand ca nu este nimic echivalent ca forta de propulsie si viteza de reactie. Deci n-avem asa mare noroc. ----------------------------------- IACOB DUMITRU 08 Ian 2016 09:19 ----------------------------------- Pentru a forma un foton este nevoie de un transfer discret de energie care defineste frecventa fotonului. Corect ar fi sa spunem: pentru a desconspira un foton. Fotonii au o existenta eterna si imbatranirea le modifica lungimea de unda fara a ii putea distruge. Fotonii in sine formeaza undele electromagnetice, chiar si la undele lungi radio. In cazul antenelor radio, exista mai multe zone (Fresnel + Fraunhofer) in care fotonii (radio) se formeaza si pe urma se propaga liber. Corect ar fi sa spunem ca unda desconspira fotonii, sau altfel spus elemente din planul II posibil al informatiei desconspira elemente din planul I posibil al informatiei (in fapt este vorba de coexistenta, interferenta, etc...). In interiorul unui foton actioneaza o singura relatie fizica, relatie pe care am numit-o relatie de intima vecinatate a spatiului. Relatiile fizice coerente ce apar intre anumiti fotoni pot descrie, pot fi deconspirate, remarcate ca si unde, particule elementare, acestea putand descrie la randul lor diverse structuri ale planului III posibil al informatiei. Numarul planurilor posibile ale informatiei nu se opresc aici, fiecare dintre aceste planuri venind la pachet cu ceea ce noi numim dimensiune fizica. ----------------------------------- CAdi 08 Ian 2016 14:02 ----------------------------------- EmDrive nu s-a dovedit ca functioneaza, de vele solare se stie de mult timp si fotonii gamma intra in materie ca soarecu'n cascaval. Iar daca ceva functioneaza nu inseamna automat ca-i si fezabil, practic si rentabil. De motoarele chimice n-ai cum sa scapi asa usor, in primul rand ca nu este nimic echivalent ca forta de propulsie si viteza de reactie. Deci n-avem asa mare noroc. Citeste si topicul deschis de Forever Man : http://science.hotnews.ro/stiri-tehnologie...xplice.htm http://ntrs.nasa.gov/search.jsp?R=20140006052 EmDrive functioneaza (deocamdata in laborator),in plus se cam bat si chinezii pentru patent , ei il testeaza dupa ce au pus mana pe ceva documente din Tibet (la fel ca si nemtii in War II ), de prin 2010 (2012 -studiu publicat) : http://www.nasaspaceflight.com/2015/04/evaluating-nasas-futuristic-em-drive/ ,,EmDrive a fost conceput de inventatorul britanic Roger Shawyer acum 15 ani si a fost ridiculizat la acea vreme pentru ca este imposibil din punct de vedere stiintific. Motorul produce propulsie folosind puterea solara pentru a genera microunde ce se misca inainte si inapoi intr-un container inchis. Teoretic motorul ar putea functiona la nesfarsit, fara sa aiba nevoie de combustibili. Acesta, comparat cu calatoria pe baza de impuls din Star Trek, i-a pus in mare dificultate pe oamenii de stiinta pentru ca sfideaza unul din conceptele fundamentale ale fizicii - conservarea impulsului - care statueaza ca pentru ca ceva sa fie propulsat inainte, altceva trebuie sa fie impins inapoi. Astfel, fortele din interiorul containerului ar trebui sa se anuleze reciproc. Motorul este capabil sa produca o propulsie de cateva mii de ori mai mare decat o racheta cu propulsie pe baza de fotoni si ar putea ajunde pe Marte in 70 de zile si pe Pluto in 18 luni. O calatorie catre Alpha Centauri, ce ar necesita zeci de mii de ani cu tehnologia de acum, ar putea fi facuta in doar 100 de ani."" citat Hot News. In ceea ce priveste ,,cascavalul" s-ar putea ca in viitor sa prinda ceva crusta (poate niste capcane gen Penning) in care fotonii gamma sa-si prinda coltii ... Ca idee- ar putea fi realizata si o nava care sa prezinte o combinatie gen EmDrive si lasere in loc de ,,putere solara" asta in loc de plasma pe care deja se testeaza... . ----------------------------------- Stanescu Octavian 08 Ian 2016 16:12 ----------------------------------- totusi se vorbeste forte de tractiune de micro N in laborator . deocamdata nu s-a desprins de sol nici o conserva sau doza de suc prin forta microundelor . si cat cantareste echipamentul in sine sute de kg ca sa scoata cativa Newtoni e clar ca nu pleaca de pe sol nici de pe Luna sau asteroid. ----------------------------------- nobody 08 Ian 2016 18:54 ----------------------------------- Nu s-a dovedit nimc (inca). S-au observat doar niste anomalii slabe care pot avea si alte cauze. Vezi si rezultatele experimentelor recente (2015) facute la Institute of Aerospace Engineering, Technische Universitat Dresden, Germany: The nature of the signals observed is still unclear. Additional tests need to be carried out to study the magnetic interaction of the power feeding lines used for the liquid metal contacts. Indeed many more checks remain like studying effects from outgassing, thermal effects from the magnetron, etc. Our test campaign can not confirm or refute in any way the claims of the EMDrive but intends to independently assess possible side-effects in the measurements methods used so far. We did find a number of side-effects in the previous setups that indeed can produce large false signals. More work is needed to assess other error sources and the source of the signals that we have observed. Next steps include better magnetic shielding, further vacuum tests and improved EMDrive models with higher Q factors and electronics that allow tuning for optimal operation. We believe that this is a good education project to track down measurement errors and as a worst case we may find how to effectively shield thrust balances from magnetic fields. ----------------------------------- CAdi 08 Ian 2016 19:02 ----------------------------------- Ai citit prima parte cu experienta chinezilor care la 2,5 kw putere electrica au gasit o valoare a fortei de tractiune de 720mN . Eu vad ca in articol mai scrie si altceva : http://www.nasaspaceflight.com/2015/04/eva...-em-drive/ ,,Far more ambitious applications for the EM Drive were presented by Dr. White and include crewed missions to Mars as well as to the outer planets. Specifically, these two proposed missions (to Mars and the outer planets) would use a 2 MegaWatt Nuclear Electric Propulsion spacecraft equipped with an EM Drive with a thrust/powerInput of 0.4 Newton/kW. With this design, a mission to Mars would result in a 70-day transit from Earth to the red planet, a 90-day stay at Mars, and then another 70-day return transit to Earth. According to Dr. White, “A 90 metric ton, 2 MegaWatt nuclear electric propulsion mission to Mars [would have] considerable reduction in transit times due to having a thrust-to-mass ratio greater than the gravitational acceleration of the Sun (0.6 milli-g’s at 1 Astronomical Unit).” Daca folosesti o propulsie nuclear electrica prin fenomenul EmDrive se dezvolta o forta de tractiune de 0,4 N per KW . Adica la 2Mw putere electrica ar veni 800 N . Asta pentru o propulsie nuclear - electrica . Insa iata ce scriu specialistii mai jos : ,,This means that an EM drive ship mission could be designed without consideration of the every-two-year interplanetary conjunction launch windows that currently govern Earth-Mars transit missions and could help stabilize and provide more routine Mars crew rotation timetables. This same elimination of inter-planetary conjunction-enabled launch windows would be applied to crewed missions to the outer planets as well. For such a mission, such as a crewed flight to the outer planets – specifically, a Titan/Enceladus mission at Saturn – an EM Drive would allow for a 9-month transit period from Earth to Saturn, a 6-month in-situ mission at Titan, another 6-month in-situ mission at Enceladus, and a 9-month return trip to Earth. This would result in a total mission duration of just 32 months. However, EM drive applications are not limited to Mars or outer solar system targets. Applications of this technology in deep space missions have already received conceptual outlines. In particular, the Alpha Centauri system, the closest star system to our solar system at just 4.3 lights year’s distance, received specific mention as a potential mission destination. Mr. Joosten and Dr. White stated that “a one-way, non-decelerating trip to Alpha Centauri under a constant one milli-g acceleration” from an EM drive would result in an arrival speed of 9.4 percent the speed of light and result in a total transit time from Earth to Alpha Centauri of just 92 years ,, Exact ce au zis si cei de la HotNews . ----------------------------------- valy 08 Ian 2016 19:30 ----------------------------------- Si ce-i opreste sa aplice solutia? ----------------------------------- nobody 08 Ian 2016 19:38 ----------------------------------- Faci diferenta dintre un forum (chiar si de la NASA, dar cu experimente facute in garaj), un zvon chinezesc din Tibet si rezultatele documentate ale unui institut de inginerie aerospatiala (care au efectuat experimentele in conditii mult mai bune decat cei de la NASA) ? ----------------------------------- 2SKY 08 Ian 2016 20:13 ----------------------------------- E clar cu EM Drive , in 15 ani daca avea forta reala , nu doar principii era pus in valoare . Cine e prost sa nu aplice inventia , mai ales ca nu implica pericol sau tehnici speciale . Sa spunem ca in zeci de milioane de km , ajungi la viteza nominala cit iti trebuie sa frinezi ? . Cred ca are un raspuns , daca nu e incontrolabila , o nava cu astfel de propulsie . Pentru sonde poate fi totusi aplicata . Daca te afli linga TERRA , cred ca nici nu poti pleca din cauza gravitatiei . ----------------------------------- CAdi 08 Ian 2016 22:00 ----------------------------------- Nu stiu cine este mai naiv dintre noi ! Deocamdata se bat cu pumnii in piept . Cert este ca experientele continua pe mai multe planuri si banuiesc ca nu iese fum fara foc de se agita atatia...(Marea Britanie,SUA,China) Aratati-mi si mie unde SUA ,China si Rusia isi arata armele cele mai secrete si atunci va cred . Vom auzi de EmDrive , dupa ce aceste motoare nu vor mai fi de actualitate . Tot ce se arata acum pe net ,inclusiv motoarele cu ioni si chiar si cele nucleare, este testat si depasit... Pai pana acum, daca stau bine si ma gandesc, chiar si cele cu ioni ați fi zis ca sunt dubioase desi ele s-au testat din anii 60... :D Va dati seama insa ce ar insemna ca o natiune sa detina prima o nava care sa ajunga pe Luna in 4 ore , sau care sa ajunga pe Marte in 70 de zile , nu in 7 luni (și asta la 2 ani cand cand Marte se afla in opoziție cu Terra) fara cheltuieli aiurea cu combustibilul ? ----------------------------------- IACOB DUMITRU 09 Ian 2016 08:12 ----------------------------------- Cine a masurat cate oscilatii magneto electrice sunt necesare pentru a forma 1 foton ? Eu, oscilatiile nu pot produce 1 foton. Oricare oscilatie dedectabila, masurabila scoate in evidenta contributia mai multor fotoni. Astept exemple care sau demonstratii capabile sa contrazica afirmatia de mai sus. Energia este intotdeauna mocca. ----------------------------------- Stanescu Octavian 09 Ian 2016 11:06 ----------------------------------- Uitati pe aici http://advances.sciencemag.org/content/1/2/e1500087.full ----------------------------------- CAdi 09 Ian 2016 20:33 ----------------------------------- Faci diferenta ....intre un zvon chinezesc din Tibet ... Zvon chinezesc din Tibet ? Tibetanii astia (sau altii ) zburau cu navele lor dupa o tehnologie si in baza unor fenomene si principii fizice necunoscute , inca de acum 40,000 de ani ... ----------------------------------- Stanescu Octavian 09 Ian 2016 20:44 ----------------------------------- Iara vi cu asemenea bazaconii culese iar de la vreo secta UFO sau paranormal ." tibetanii zburau" aveau nave acum 40.000 ani :lol: ----------------------------------- 2SKY 09 Ian 2016 23:55 ----------------------------------- Chinezii , Tibetanii ,....si alti zburau cel mult cu sania acum 40.000 ani , ca era in plina era glaciara . Omenirea nu e asa veche si tare precum pare . Sint de abia 2000ani de la Cristos , iar formele moderne de organizare , dezvoltare au max 200ani . Sint multe pericole care pot arunca rasa in urma , cu cel putin 100ani daca nu mai mult . http://www.descopera.ro/stiinta/5161171-noua-era-glaciara-pamantul-ca-un-bulgare-de-nea . https://sites.google.com/site/gigantiiultimeiglaciatiuni1/home/glaciatiunea-wurn ----------------------------------- valy 10 Ian 2016 00:40 ----------------------------------- , iar formele moderne de organizare , dezvoltare au max 200ani .Te referi la feisbuc? Ca democratia si alte cele au o istorie ceva mai veche. ----------------------------------- 2SKY 10 Ian 2016 00:59 ----------------------------------- E adevarat , Revolutia Franceza ? . Ma refeream mai mult la perioada de industrializare , ce a permis explozia demografica . Tin minte la inceput de ani 70 ' , de abia vedeai o masina pe strazi . Exista multe presupuneri din care se cistiga , pentru ca fiecare ia in considerare ce ii convine . ----------------------------------- nobody 10 Ian 2016 02:31 ----------------------------------- Cum de nu stiti cu ce zbura omul acum 40.000 de ani ? ----------------------------------- Erwin 10 Ian 2016 08:41 ----------------------------------- Să zicem că omenirea a avut cândva o altă perioadă înfloritoare și a dezvoltat o civilizație avansată (Mu, Atlantida, Shambala etc). Este știut că oamenii din specia sapiens de acum 40.000 ani nu erau mai proști ca cei de azi doar că erau mult mai puțini. Chiar dacă au avut mașini de zbor bazate pe tehnologii necunoscute, eventual furnizate de vizitatori extratereștrii, cu ce ne încălzește pe noi azi? Nu avem nicio dovadă practică și nicio informație care să ne conducă la redescoperirea lor, e doar legenda. Sigur, putem (trebuie!) visa și căuta, căutarea este foarte importantă în știință. Fără visători care să lupte împotriva curentului probabil eram și acum în epoca de piatră. Când eram copil am asistat la prima aselenizare transmisă în direct la TV. Nu aveau ai mei TV așa că ne-am strâns cu toții la un vecin. Eram în plină eră de avânt științific iar revistele de popularizare (am găsit numere de colecție Stiință și Tehnică din anii 60 mai târziu) ne povesteau de planurile savanților ruși de a utiliza energia nucleară nelimitată la orice mașină, avion, vapor... Serialele SF și filmele pe care le-am văzut mai târziu, americane, povesteau despre explorarea altor lumi. Pe cei din generația mea ne-au inspirat. Avem azi tabletele și telefoanele inteligente din Star Trek. Computere din Odiseea Spațială 2001. Pentru că s-au găsit destui să creadă în acele idei SF și să caute asiduu soluții tehnice pentru a le realiza. Nu-i exclus să vedem chiar în timpul vieții noastre propulsii și rachete de domeniul SF-ului că zboară și duc oamenii pe alte lumi. Dar toți știm cât este de dificil și cu puțin bun simț fizic putem înlătura bazaconiile din drum. ----------------------------------- Stanescu Octavian 10 Ian 2016 10:09 ----------------------------------- Sunt dovezi de necontestat ca oamenii locuiau in pesteri acum 40 000 ani si aveau unelte primitive din lemn si piatra . Trist este ca omenirea nu avanseaza decat sub forta razboiului se dezvolta se cerceteaza pentru aplicatii militare totul pentru aplicarea fortei intimidare si ucidearea semenilor .lupta pentru teritoriu si resurse(ce se consuma galopant ) ,religia, rasa grupeaza in zone antagonice omenirea . ----------------------------------- CAdi 11 Ian 2016 15:05 ----------------------------------- Asta este de pe bancile scolii... Se pastreaza dovezi de necontestat in manastirile tibetane ca oamenii de acum 40.000 de ani aveau nave spatiale si cunostinte in fizica mult mai avansate decat cele de astazi ,ba chiar se dau si schite si planuri de constructie a unor asemenea nave. Amintiri din aceasta perioada se pastreaza si in manuscrisele indiene Ramayana si Mahabharata sau in Bhagavad Gita ,cine le-a citit...(eu unul ,da) P.S.Iar cei care locuiau in pesteri au avut rachete (vezi inregistrarile discurilor triburilor Dropa si Ham din Tibet) . ----------------------------------- valy 11 Ian 2016 15:18 ----------------------------------- Bravo lor, dar cu ce ne incalzeste pe noi azi? ----------------------------------- Mitu Catalin 11 Ian 2016 15:34 ----------------------------------- Bhahaha , sunt curios ce or sa creada credulii din milenul 4 despre stramosii lor din mileniul 2 cand or sa dea peste documentarele calatoriilor capitanului Kirk . "Dovezile" scrise mai trebuiesc si coroborate cu alte elemente pt a deveni dovezi . "Surprinzator" si inaintasii nostri scriau bazaconii direct din burta sau la comanda mogulului :P Cat despre spartul tiparelor e bine sa nu se exagereze https://www.youtube.com/watch?v=gN-ZktmjIfE Pt o idee buna sunt 500 de-a dreptul idioate ... ----------------------------------- CAdi 13 Ian 2016 21:36 ----------------------------------- Bravo lor, dar cu ce ne incalzeste pe noi azi? Manuscrisele indiene si tibetane ne folosesc ,nu avea grija, iar dovezi palpabile exista destule . Nu sunt la fel de valoroase ca documentele de calatorie ale capitanului Kirk ,dar ai face bine sa citesti si Vymanika Shastra (s-a pastrat o scrierea sanscrita a manualului astronautului , eu am citit-o tradusa in engleza). De altfel Dr.Talpade a construit si a lansat in 1895 pe plaja Chowpathy in Bombay (India) in prezenta a numerosi martori, fapt consemnat in presa locala englezeasca, o vimana construita dupa planurile secrete tibetane si la care el a folosit ca si combustibil ,mercur combinat cu energia solara… In viitoarea interventie va voi relata principiul de functionare al acestor nave care ar putea redeveni ,de ce nu ,nave ale viitorului … https://youtu.be/JKbQiKrqaIw?t=61 ----------------------------------- 2SKY 13 Ian 2016 22:13 ----------------------------------- Sti cumva care trib , sau "civilizati" stravechi , unele si din biblie NU AVEAU NAVE :?: Sa imi spui si mie ce costum spatial aveau aceste triburi . Cite locuri avea sania :?: . Ala era IMPERIU si ca atare erau interesati de TOT CE ZBOARA . Iar salbatici erau ocupati dar nu prosti si seful din zona , neamtul , trebuia sa justifice cautarile si asa apar basmele . ----------------------------------- 2SKY 14 Ian 2016 00:05 ----------------------------------- Fain clipul , ultimul nebunul cu OZN de la Washington , pare si terorist . ----------------------------------- nobody 14 Ian 2016 01:04 ----------------------------------- Aricioplanul de mai jos vrei sa ni-l prezinti ? https://en.wikipedia.org/wiki/Vaim%C4%81nika_Sh%C4%81stra Nici nu ramane de mirare ca nemtii au pierdut atat suprematia aeriana, cat si razboiul, pe langa te mai miri ce bazaconie ... asa functioneaza mitologia. Mai bine ai prezenta un prototip functional construit de tine, daca tot ai "instructiunile secrete" disponibile in mod public. Dar sunt sigur ca ai deja o scuza pentru a nu proceda in acest fel. Asa functioneaza pseudostiinta. Sau poate se gaseste un moderator care sa se indure sa mute miturile urbane de la sectiunea Fizica, la sectiunea "Kirk & Spock". ----------------------------------- CAdi 14 Ian 2016 02:29 ----------------------------------- Cine citeste Vymanika Shastra va descoperi altceva ,nu deruta lui Nobody . Nu conteaza marimea si infatisarea , navele acelea nu foloseau aceeasi tehnologie a zborului ca cele de acum . Navele acelea foloseau ,asa cum am mai spus , alte surse de energie si alte tehnologii si fenomene fizice nedescoperite inca astazi . Apoi, exista pastrate si alte documente tehnice de constructie. Pasi mici se fac totusi in continuare ,incepand cu Schauberger,Haunebu, Vril, (de la care exista documente ,fotografii si imagini filmate ) sau Stealth si ...EmDrive . (asta din cele cunoscute...) Poate asta ar trebui sa redescoperim ,acea stiinta pierduta care a fost dezvoltata de alte civilizatii existente pe Terra , in urma cu milenii... ----------------------------------- Mitu Catalin 14 Ian 2016 07:32 ----------------------------------- Ai pierdut esenta filmuletului https://www.youtube.com/watch?v=C7OJvv4LG9M Pe afurisita de hartie si in mintea indivizilor toate erau foarte bune , performante si elegante .Doar in realitate aveau probleme . In plus spre deosebire de cei de azi (si tot respectul fata de ei ) macar inventatorii din trecut se chinuiau sa construiasca prototipuri si sa le demonstreze public . Acum exista doar dactilografiere pe forum-uri si link-uri . N-am nici cel mai mic respect fata de asa ceva . Btw . Cand cineva de la noi din tara s-a apucat de HHO (alta poama pt creduli) am ramas f placut surprins cand a documentat bine si obiectiv tentativele . Tot respectul fata de el . Deci pune mana pe surubelnita , aparat de masura si foto . ----------------------------------- CAdi 14 Ian 2016 12:58 ----------------------------------- Sunt multi care isi dau cu parerea pe forumuri fara sa citeasca o iota din materialele puse la dispozitie. Schauberger a fost primit personal de Hitler si i s-a pus la dispozitie tot ceea ce avea nevoie. Haushofer a fost la randul lui consilierul lui Hitler pe probleme legate de tehnologii neconventionale si geopolitica.Nemtii au construit primele OZN-uri iar americanii au preluat in 1945 specialistii si au dezvoltat tehnologia .Le-au lasat si rusilor intr-un hangar la Peenemunde cateva rachete V2, dupa care acestia si-au dezvoltat ulterior propriile rachete . Inclusiv aparitia avioanelor Stealth este legata (pentru cine studiaza documentele )tot de Tibet. Englezii au preluat conceptul de ,,putere solara" si ,,rezonanta" cu care incearca sa construiasca EmDrive ca si chinezii de altfel ,tot dupa manuscrisele tibetane. De Foo Fighters a auzit toata lumea ... Oricum, cine vrea sa studieze si sa gaseasca raspunsuri cauta, cine nu ,nu are decat sa stea ca si strutul cu capul in nisip... Vorba lui Erwin, este cunoscut ca oamenii din vechime nu erau nici mai destepti , dar nici mai prosti decat cei de astazi... ----------------------------------- Stanescu Octavian 14 Ian 2016 14:52 ----------------------------------- Nu inteleg pentru cine scrii povestile astea scoase din reviste de stiinte ezoterice ... ai nimerit gresit forumu asta nu se ocupa cu asa ceva. Probabil ca urmeaza si despre tunelurile din Muntii Bucegi cu hologramele sa ne povestesti. :lol: ----------------------------------- Mitu Catalin 14 Ian 2016 16:51 ----------------------------------- Uneori sunt bune discutiile astea .Mai te distrezi un pic . The Vaimānika Šāstra was first committed to writing between 1918 and 1923, and nobody is claiming that it came from some mysterious antique manuscript. The fact is, there are no manuscripts of this text before 1918, and nobody is claiming that there are. So on one level, this is not a hoax. You just have to buy into the assumption that 'channeling' works. ... there is no exposition of the theory of aviation (let alone antigravity). In plain terms, the VS. never directly explains how Vimanas get up in the air. The text is top-heavy with long lists of often bizarre ingredients used to construct various subsystems. Intra in categoria "Sfarleaza cu fofeaza" , versiunea indiana . Nu o lua ca un atac personal -eu fac parte din sceptici . Noi suntem aia care ne uitam de 3 ori pe aparatul de masura si facem diferenta intre o dovada slaba una puternica si una incontestabila. Vezi cum m-am comportat eu cand am avut nevoie sa argumentez ceva deosebit . ----------------------------------- 2SKY 15 Ian 2016 00:51 ----------------------------------- CAdi vezi ca astia is asi la droguri , sa nu ajungi mai departe . Pagina asta e complet pentru afumati , nimic sa aminteasca de astronomie , tehnica . Ala e ceainic sau nava ? . E fals cimpul magnetic generat , de o bila magnetica cum apare in clip . https://youtu.be/JKbQiKrqaIw?t=61 ----------------------------------- CAdi 15 Ian 2016 11:08 ----------------------------------- Am sa postez principiul de functionare (dedus din documentele lasate la vedere)al navelor Haunebu si Vril ca sa vedeti cam cum sta treaba ... Care droguri ,fiule ? :D Exista documente, fotografii, martori si filme cu asa ceva (vezi History si alte canale) In Germania este o persoana care are si dovezile si care te si poate lamuri : Jan Van Helsing care in prezent este desfiintat de autoritatile din Germania. Prafuri sunt si vor fi ,se iau si se dau, si dintr-o parte si din cealalta parte. Partea proasta ca de atata fum si ceata nu mai distingi adevarul... Totusi ,te gandesti putin ce interese sunt puse in joc ? ----------------------------------- Mitu Catalin 15 Ian 2016 11:54 ----------------------------------- Ei bine , nu exista dovezi .Nu pricepi intelesul cuvantului "DOVADA" daca il alaturi informatiilor debitate de tine. Filmele nu sunt dovezi , documentele nu sunt dovezi , martorii nu sunt dovezi decat in cantitati industriale si doar pentru anumite indicii . Dovezile sunt chestii deschise si omniprezente .Dovada ar fi sa ai o jucarie de-aia functionala pe care sa o demonstrezi public si pe care apoi sa o supui tuturor testelor pe care un sceptic le poate concepe .Abia atunci ai dovedit ceva . Daca nu pricepi , aia e , nu-i bai , inca ceva ce nu intelegi corect pe lumea asta . ----------------------------------- CAdi 15 Ian 2016 12:40 ----------------------------------- Din pacate nu am trait in 1895 sau in 1945 ca sa-ti arat tie dovada. Dar chiar daca traiam in 1945 crezi ca nemtii si-au aratat acele nave la vederea aliatilor ? (in plus in Germania au fost sponzorizate cercetarile de persoane si societati particulare deoarece dupa cateva incercari, Hitler nu a mai avut rabdare sa stea mai mult de un an pentru teste ....) Dar toata lumea asta care se agita pe marginea subiectului acesta este dusa cu pluta ? Sunt congrese internationale de UFO-logie s-a infiintat SETI cu o pleiada de profesori in spate , guvernul SUA si al Marii Britanii au infiintate comisii speciale ca Mj 12 si altele pe care le subventioneaza ,Hitler l-a primit pe Schauberger de ce ,ca sa se faca de ras ? Sunt sute de martori care au vazut nave ciudate in SUA ,Belgia,Mexic,Canada si toti sunt nebuni ? Ai urmarit investigatiile celor de la Channel History legate de Haunebu si Vril? ----------------------------------- nobody 15 Ian 2016 12:50 ----------------------------------- Asta da dovada. Exista documente, fotografii, martori si filme cu asa ceva (vezi History si alte canale) In Germania este o persoana care are si dovezile si care te si poate lamuri : Jan Van Helsing care in prezent este desfiintat de autoritatile din Germania. Jan Van Helsing aka Jan Udo Holeyantisemite care au fost interzise in Germania, Franta si Elvetia. ----------------------------------- CAdi 15 Ian 2016 13:16 ----------------------------------- Ai vazut tu xeroxul dupa documentele originale si filmele din 1945 pe care le are pe calculator? Ai vazut investigatia celor de la Channel History ? Iar chestia cu Pamantul gol vezi ca a preluat-o de la un american ,Amiralui Byrd care a zburat la amandoi Polii . Poate el era nebun ... Din pacate si el si George Patton au murit in conditii misterioase . Ar fi bine sa postezi si interviul lui Byrd dat unui reporter cilian. Sper ca nu spui ca si articolul din ziar este trucat ,dar mai bine ai vedea jurnalul lui pastrat in arhivele americane de la Washington D.C. si ce a declarat reporterilor dupa ce a venit din Antartica Se pare ca incepusera sa dea din casa... ----------------------------------- IACOB DUMITRU 15 Ian 2016 13:16 ----------------------------------- Dovezile sunt chestii deschise si omniprezente Materia neagra este o omniprezenta sau nu? Dovada ar fi sa ai o jucarie de-aia functionala pe care sa o demonstrezi public si pe care apoi sa o supui tuturor testelor pe care un sceptic le poate concepe Exista o dovada clara a faptului ca omul a ajuns pe luna? ----------------------------------- valy 15 Ian 2016 13:21 ----------------------------------- Materia neagra este o omniprezenta sau nu? Confirma modelul, desigur poti contesta modelul sau masuratorile. ..Exista o dovada clara a faptului ca omul a ajuns pe luna?Da, dovezile sunt pe Luna, te duci si le vezi daca vrei. Sau dai cu laserul in oglinda instalata. Sau le poti contesta, nu-i nici o problema. ----------------------------------- Mitu Catalin 15 Ian 2016 13:59 ----------------------------------- Materia neagra nu e dovedita . E o ipoteza care completeaza un model . Asteptam detalii si dovezi . Asta cu dovada ca omul a fost pe luna intra la categoria UFO in revers . Adica hai sa ignoram realitatea de dragul unor elucubratii .In primul rand sunt pietroaiele lunare aduse inapoi care pt cineva educat in geologie reprezinta dovada absoluta . Iar Saturn 5 este conform calculelor perfect capabila sa execute misiunea. Zboruri in spatiu se fac lunar . Nu mai este mare branza , era atunci . De exemplu ,nu mai pot sa dovedesc ca am fost la mare in 1985 dar de vreme ce acest lucru este banal ar trebui sa dovedesti (cu dovezi puternice) faptul ca eu nu am fost atunci la mare - sau ca imi era imposibil. Cadi - alea nu sunt , repet nu sunt dovezi . Dovezile sunt altceva . Faptul ca tu crezi diverse chestii nu transforma elucubratiile in dovezi , pricepi ? De-aia anumite chestii , desi reale sunt nedovedibile . De-aia cineva care descopera ceva trebuie sa sufere o baterie completa de teste ca sa verifice veridicitatea descoperirii . Pana atunci are semnul egal cu toate erorile stiintifice si non stiintifice pe care specia umana le-a facut de cand a pus mana pe bolovan si pana azi :P ----------------------------------- 2SKY 15 Ian 2016 22:25 ----------------------------------- Taicule , Hitler era nebun megaloman vezi constructiile , tancul , ... , puteai sa ii spui verzi si uscate sau crezi ca era tehnic ? . Cum de se lipesc de tine Bob Lazar si tot felul de ciudati ? nu crezi ca ceva nu e in regula ? sint oameni de stiinta sau escroci ? , iar tu iei de bune orice aberatii . Cine la dat la o parte pe Einstein , Braun .... sa fie Lazar sacrificatu ?. Daca incepi cu baloane de hidrogen sau stiu eu ce nave , cam asa arata animalul ala de Vaimanika_Shastra_Shakuna . Vad ca are si elice , o fi din carbon ? Nu ca atrage fulgerele , sa fie din titan ? nu ca numai rusii au , o fi din lemn de brad ? . :idea: ----------------------------------- CAdi 16 Ian 2016 13:24 ----------------------------------- Taicule , nu intelegi nimic din ce postez... Iar cu Bob Lazar las-o moarta ca aplici o critica fara rost .Habar nu ai despre ce este vorba. In ceea ce priveste vimanele (Nobody nu a postat tot din Cartea Vimanelor ,desi redactate intr-un mod primar ,sunt mult mai multe schite ) poate fotografiile de mai jos iti dau de gandit : ----------------------------------- 2SKY 16 Ian 2016 18:17 ----------------------------------- NASA nu s-a inspirat cu capsule de reintrare , dupa cazanele alea de tuica . Tot nu am inteles de ce au palete patru pe cazan :?: asa se vede . Alea capsulele , nu sint nave , au niste rachete de stabilizare si asolizare . Tu nu vezi ce forme au ? . Cazanele sint pentru spatiu , sau mai mult chartere ? . Si imi pare cazanul are roti , inseamna ca se deplasa pe teren nici vorba de aer. ----------------------------------- valy 16 Ian 2016 19:28 ----------------------------------- Prin a doua poza sa inteleg ca accepti faptul ca NASA a facut nave spatiale care au zburat si au ajuns in spatiu/pe Luna? "NASA's Dragon" nu cumva e putin gresit? Exista o dovada ca pozele sunt intradevar "ancient"? La ce le trebuiau elicele? http://cgpl.iisc.ernet.in/site/Portals/0/Publications/ReferedJournal/ACriticalStudyOfTheWorkVaimanikaShastra.pdf ----------------------------------- 2SKY 16 Ian 2016 19:49 ----------------------------------- Zice ca se ridica , planeaza cu ajutorul gazului incalzit , deci balon Zeppelin alta forma si spune de motor cu piston pentru stinga -dreapta si inainte-inapoi si paletele asta arata . Macar Nasa au folosit capsula in spatiu ca protectie la reintrare . ----------------------------------- Mitu Catalin 17 Ian 2016 07:30 ----------------------------------- Cu 30 de ani inainte de aparitia textelor astora uite ce concepea un european educat (pe la 1880) https://i.ytimg.com/vi/NO85jKtUbJI/maxresdefault.jpg Daca ati citit cartea calculele (desi gresite) si descrierea masinii sunt cu un ordin de magnitudine peste bazdaganiile vimane . Deh , diferenta dintre un indian si un francez scriind SF ... LE - Hahaha - elice multe si mici ... clar Jules Verne a inventat dronele multirotor . (Mai degraba vad o asemanare intre ibricul meu de cafea si capsula SpaceX decat intre desenul ala si repectiva capsula ) In plus fara forma aia aplatizata si foarte precis calculata stabilitatea dispare si dracia oscileaza pana se dezintegraza . In aerospace nu merge cu "seamana" . ----------------------------------- CAdi 17 Ian 2016 12:18 ----------------------------------- Eu am citit documentul Vymanika Shastra (cu multi ani in urma )pe care l-am si tradus in romaneste ,dar ca sa nu ne dam cu presupusul, va arat cateva pasaje din textul care descrie 32 de secrete referitoare la pilotarea unei vimana, printre care: Goodha – permitea pilotului să facă vimana invizibilă pentru inamicii săi; Parokșa – oferea posibilitatea de a “paraliza” alte nave și de a le scoate din funcțiune; Pralaya – proiecta o undă de energie (laser) printr-un tub, astfel că pilotul “poate să distrugă orice, cu forța unui cataclism”; Taara – furniza pilotului alte mijloace de evitare a contactului cu inamicul (invizibilitate): “Prin amestecarea forței eterice cu 10 părți din forța aerului, 7 părți din forța apei și 16 părți din radiația soarelui și proiectarea soluției, cu ajutorul unei oglinzi orientate către o stea, prin tubul frontal al vimanei, se creează aspectul unui cer plin de stele; Jalada roopa – îl instruia pe pilot asupra proporțiilor corecte ale anumitor substanțe chimice care învăluie vimana și îi dă aspectul unui nor (mascare a navei ); Astfel de referiri la vimane sunt destul de numeroase in toate cartile indiene si tibetane vechi , una dintre acestea descrie chiar o batalie a vimanelor pe Luna! Alt text tradus de mine : Rahasyagnyodhikaaree. Sootra 2 "The pilot should have had training in maantrica and taantrica, kritaka and antaraalaka, goodha or hidden, drishya and adrishya or seen and unseen, paroksha and aparoksha, contraction and expansion, changing shape, look frightening, look pleasing, become luminous or enveloped in darkness, deluge or pralaya, vimukha, taara, stun by thunderous din, jump, move zig-zag likeserpent, chaapala, face all sides, hear distant sounds, take pictures, know enemy manoeuvres,know direction of enemy approach, stabdhaka or paralyse, and karshana or exercise magnetic pull. "Pilotul ar trebui să fie antrenat în maantrica și taantrica, kritaka și antaraalaka, aflate la vedere sau ascunse, drishya și adrishya sau văzute și nevăzute, paroksha și aparoksha, contracție și expansiune, schimbarea formei, in a arată înfricoșător, a arată plăcut, a devini intunecat luminos sau învăluit , potop sau Pralaya, vimukha, taara, sa sara (cu nava), sa mute (nava) in zig-zag , ca un sarpe, chaapala,sa se confrunte cu toate părțile, sa capteze sunete îndepărtate, să ia poze, sa stie manevrele inamice, sa stie directia din care se apropie inamicul , stabdhaka sau paralizia (inamicului), și karshana sau exercitarea unei lovituri magnetice (pull). ----------------------------------- valy 17 Ian 2016 12:57 ----------------------------------- 1. Daca descrie secrete inseamna ca nu (mai) sunt secrete 2. Daca le descrie inseamna ca le poti reproduce, putem incepe de exemplu cu Goodha, as fi interesat de invizibilitate. Poti incarca filmul doveditor pe youtube, ca tot vorbeai mai devreme de dovezi. Daca poti face si o demonstratie publica as fi recunoscator. ----------------------------------- CAdi 17 Ian 2016 13:28 ----------------------------------- Cand am facut referire la ,,Philadelphia Experiment,, mi s-a spus ca este prea SF... Oricum nu avem cum sa ne dam seama cum se obtineau aceste efecte ,fara o expunere detaliata a lor . Aceste detalii apartin unei stiinte pierdute... care au apartinut unei civilizatii existente la un moment dat pe Terra ,acum cateva zeci de mii de ani . Pentru a-ti da cateva sugestii de cum se poate realiza Goodha-,,invizibilitatea navei,, poti sa incepi cu fenomenul de polarizarea a luminii (de exemplu cu Efectul Faraday) ----------------------------------- valy 17 Ian 2016 13:38 ----------------------------------- Pai experimentul Philadelphia e implementarea Goodha ? Eu vorbeam de Goodha de care ai amintit, dar acum ca zici ca defapt totul e pierdut atunci dece mai vorbim de Goodha in contextul in care vorbesti de dovezi ale aparatelor antice? Sa nu sarim de la una la alta ca derutam auditoriul. Deci vorbim acum de Philadelphia? ----------------------------------- CAdi 17 Ian 2016 13:45 ----------------------------------- Ce faci ,acum ma ataci pe mine ? Vali prietene , daca nu te intereseaza subiectul las-o moarta ! Nu am de gand sa discut in contradictoriu cu unul sau cu altul . Eu expun ipoteze, daca nu sunteti interesati, nu am sa continuu... ----------------------------------- Stanescu Octavian 17 Ian 2016 13:45 ----------------------------------- ai trecut la Mayasi de la Tibetani ....placa arata asa de fapt. am citit chestile astea acu 35 de ani Erich Von Daniken e bun pentru copii entuziasti .dar majoritatea se maturizeaza. Topicul asta inceput mai bine in prima parte si-a cam atins limitele ----------------------------------- CAdi 17 Ian 2016 13:49 ----------------------------------- Ca sa te dezvolti in viitor ,trebuie sa cunosti bine trecutul. Placa este pusa peste un sarcofag ,asa ca poti sa o asezi cum vrei... Am spus clar ca nu mai continuu (citeste mai sus ),decat doar pentru cei interesati. ----------------------------------- Stanescu Octavian 17 Ian 2016 14:17 ----------------------------------- si aici doar un satelit militar zboara fara pilot :lol: ----------------------------------- nobody 17 Ian 2016 14:59 ----------------------------------- Aveau si rachete mai conventionale, dar care functionau cu un combustibil cremos secret. Concluzia este clara. ----------------------------------- valy 17 Ian 2016 15:18 ----------------------------------- Ca sa te dezvolti in viitor ,trebuie sa cunosti bine trecutulCe sa cunosti, tocmai ai zis ca s-au pierdut? ----------------------------------- CAdi 17 Ian 2016 16:46 ----------------------------------- Bine mai istetilor, la misto -uri nu va intrece nimeni... Pe mine oricum nu ma ating remarcile voastre de doi bani. Ramaneti cu Nobody, cu bruiajul, si superiorii lui ... :D ----------------------------------- 2SKY 17 Ian 2016 17:11 ----------------------------------- Nu ca ar fi ceva de dovedit sau cistigat , dar sa sustii pina la .... niste afumaturi pe care si copii de gradinita le arata si dezvolta mai frumos , e o abureala . Aia aveau ceva cu motorul cu ardere interna si nu stiau sa dezvolte :!: iti dai seama ce am pierduuuuuuut . 2bani x 2x2x2x2.... e ceva . ----------------------------------- CAdi 17 Ian 2016 17:22 ----------------------------------- Sky ,ti-am spus ca tu nu intelegi nimic. Navele acelea aratau cum aratau , dar civilizatia aceea descoperise antigravitatia ,ceea ce noi doar visam si nu am descoperit-o pana acum , doar ne gandim la ea. Poti sa ai nava de 100 de tone si sa arate ca un butoi ,daca o faci sa zboare e altceva... Pricepi acum ? ----------------------------------- 2SKY 17 Ian 2016 17:39 ----------------------------------- Cind analfabetismul intra pe tarimul stiintei se nasc monstrii . E valabil si in alte domenii. Daca nu sti de ce vorbesti ? Se spune ca omenirea a fost influentata , odata la 3000 ani dar ei erau triburi . Deci informatia venea din spatiu , se spune ca odata la 3000 ani se apropie de terra o stea / planeta ceva si asa ar ajunge accea civilizatie sa ne influenteze . Asta e teoria , care da o gura de oxigen vizavi... de evolutie . Dar si asa e greu de demonstrat. ----------------------------------- 2SKY 17 Ian 2016 18:03 ----------------------------------- Cine e savantul de pe History , ca e a doua poza , chiar nu stiu ? E ceva comedie , asa pare ? Nu am DISCOVERY SCIENCE , dar cu History , CAdi eu as deveni ca aia de la SETI cu farfurie privat property. ----------------------------------- Stanescu Octavian 17 Ian 2016 18:35 ----------------------------------- Informatii din trecut au cu siguranta cei care au puterea si interes direct in constructia motoarelor pt nave . nu conteaza din ce timp si loc vin idei si planuri doar sa dea rezultat . si se vede ca fara motorul cu reactie nu pleaca de la sol nimic in cosmos si asta garantez ca pentru sute si mii de ani va fi asa. Antigravitatie ca si antifoton nu exista nici in visele frumoase ale fizicienilor de azi cu atat mai putin in epoca de piatra sau a fierului , bronzului . Aici pe forum cu membri astroamatori nu putem proiecta construi nici un motor cu ardere interna sa miste trabantul din loc ca nu de asta suntem aici. ----------------------------------- valy 17 Ian 2016 19:13 ----------------------------------- Bine mai istetilor, la misto -uri nu va intrece nimeni... Pe mine oricum nu ma ating remarcile voastre de doi bani. Ce simplu eludezi fondul problemei :). Iti dai seama ca la modul asta nu putem avea un dialog. ----------------------------------- CAdi 17 Ian 2016 22:53 ----------------------------------- Fondul problemei a fost expus la pag.16 si chiar voi il eludati. Am citit zeci de carti indiene si cateva manuscrise traduse, in legatura cu vimanele asa ca as putea sa va spun multe in legatura cu subiectul , insa doar daca sunteti seriosi. Manuscrisele cu epopeele indiene Mahabharata si Ramayana a aparut retranscrise, nu se stie de cine ,in anul 1900 i.e.n. pe vremea cand dacii nostrii traiau poate in pesteri, cresteau oi si vanau cu arcul , si acolo se vorbeste de o tehnologie de zbor si arme atomice care au distrus poate o civilizatie . Nu credeti ca se cade sa invatam din trecut ? Astfel potrivit scrierilor sacre Mahabharata și Ramayana, vimanas care erau nave cu tehnologie de zbor avansata chiar si pentru zilele noastre (nu ma refer la faptul cum aratau),sunt cele care au distrus vechiul imperiu Rama, în urmă cu câteva mii de ani. Unele vimane, aveau forma unei sfere si sunt descrise astfel: “mașini de fier, bine îmbinate și șlefuite, propulsate de mercur care ieșea din spate sub forma unei flăcări asurzitoare”. adica reactie- cum vrea Stanescu Octavian. Insa sa stiti ca erau 2 feluri de vimana . Unele erau construite pe principiul reactiei altele pe principiul antigravitatiei... Aparatele se puteau deplasa cu o viteză foarte mare în orice direcție, exact ca OZN-urile din ziua de azi. Nu va da de gandit ce spun astia acum 3800 de ani ? Dar in Mahabharata sau in Ramayana nu mai stiu sigur ,dar am recopiat textul , se arata si puterea de distrugere terifiantă a unei vimana și a armelor sale. Efectele sunt identice cu cele ale unui atac atomic: “aparatul a lansat un singur proiectil încărcat cu toată puterea Universului. O coloană incandescentă de foc și fum strălucitoare ca o mie de sori s-a ridicat spre cer…Un trăsnet de fier, un mesager gigantic al morții, care a redus la scrum întregul neam al Vrishni și Andhakas…corpurile oamenilor erau atât de arse încât nu mai puteau fi recunoscute…părul și unghiile le-au căzut, oalele s-au spart fără nici un motiv aparent, iar păsările s-au albit…după câteva ore toată mâncarea s-a infectat…pentru a scăpa de foc, soldații s-au aruncat în râuri, ca să-și spele echipamentul…” Cam ce va spune acest text retranscris in anul 1900 i.H. , coroborat cu cel de la pag.16 ,care se refera la o civilizatie straveche existenta acum cateva zeci de mii de ani ,cand o parte din lume traia poate in pesteri ? ----------------------------------- nobody 17 Ian 2016 23:51 ----------------------------------- Poate au vazut asa ceva si au inceput sa fabuleze. Masinile de fier nu rugineau ? Vaporii de mercur sunt foarte toxici. La ce mai aveau nevoie daca aveau deja antigravitatie ? Iti dai seama ce aberant suna ? ----------------------------------- valy 18 Ian 2016 00:36 ----------------------------------- Avem textul original, datat acum mii de ani? Sau vorbim de interpretari facute in vremurile noastre? ----------------------------------- nobody 18 Ian 2016 04:58 ----------------------------------- Este doar o escrocherie pusa la cale in anii 1960: THE CASE OF THE FALSE QUOTATIONS How Ancient Astronaut Theorists Faked a Hindu Nuclear Explosion minciunile si tehnicile de manipulare folosite in general de "Ancient Aliens". http://topdocumentaryfilms.com/ancient-aliens-debunked/ ----------------------------------- CAdi 18 Ian 2016 06:56 ----------------------------------- Avem textul original, datat acum mii de ani? Sau vorbim de interpretari facute in vremurile noastre? Mahabharata si Ramayana au texte originale in sanscrita retranscrise in sec XIX i.e.n. (inaintea erei noastre ca sa fie clar) dar si in sec 3,4 i.e.n dupa texte antice existente in India mult mai vechi, pe care le cunosc toti cercetatorii care se ocupa cu filozofia hindusa din Europa , inclusiv Theofil Simenschy la noi a studiat un asemenea text in sanscrita . Bhagavad Gita ,desi este poate din aceeasi perioada, a reaparut cu actualul text in sec 1 i.e.n. ----------------------------------- IACOB DUMITRU 20 Ian 2016 10:54 ----------------------------------- Antigravitatie ca si antifoton nu exista nici in visele frumoase ale fizicienilor de azi cu atat mai putin in epoca de piatra sau a fierului , bronzului . Adevarat si este normal sa fie asa, fizicienii inca mai viseaza sa afle ce determina fenomenul gravitational si ce este acela un foton (apropo domnule Stanescu, mi-ati facut o trimitere catre o lucrare la afirmatiile mele cu privire la non-crearea fotonului, in fapt acea lucrare confirma spusele mele si anume fotonul este scos in evidenta de unda si atat, in fapt nimeni si nimic nu poate crea aceast corpuscul, el fiind etern, vazut si nevazut ca si materie la vedere sau materie neagra, etc... - remarca este esentiala si ar trebui sa dea de gandit) Aici pe forum cu membri astroamatori nu putem proiecta construi nici un motor cu ardere interna sa miste trabantul din loc ca nu de asta suntem aici. Corect, sa ingropam subiectul, sa inchidem topicul si la sfarsit sa ne punem cenusa in cap. Spunea cineva ca se naste o idee buna la 500 de idei proaste. Traiasca ideile proaste, fara ele nici vorba de idei bune, desi cred ca este nevoie de mai mult de 500 de idei proaste dar s-ar putea sa ma insel. ----------------------------------- valy 20 Ian 2016 11:17 ----------------------------------- Traiasca ideile proaste, fara ele nici vorba de idei bune, desi cred ca este nevoie de mai mult de 500 de idei proaste dar s-ar putea sa ma insel.Asa au zis si cei care au inventat brainstormingul, pana s-a constatat ca asta consuma inutil o groaza de timp. In plus scopul e sa scoti o idee buna nu 500 proaste :). ----------------------------------- catalin dumitru 20 Ian 2016 12:29 ----------------------------------- Avem textul original, datat acum mii de ani? Sau vorbim de interpretari facute in vremurile noastre? Mahabharata si Ramayana au texte originale in sanscrita retranscrise in sec XIX i.e.n. (inaintea erei noastre ca sa fie clar) dar si in sec 3,4 i.e.n dupa texte antice existente in India mult mai vechi, pe care le cunosc toti cercetatorii care se ocupa cu filozofia hindusa din Europa , inclusiv Theofil Simenschy la noi a studiat un asemenea text in sanscrita . Bhagavad Gita ,desi este poate din aceeasi perioada, a reaparut cu actualul text in sec 1 i.e.n. Mahabharata , Ramayana si multe altele sunt de fapt povești de adormit copiii neastamparati. ... Faza e că plozii adormeau greu si erau mereu cu urechile ciulite la ce făceau părinții . Si cum rasa asta avea (și încă are ) grozave mancarimi la bazdac , bietii tati trebuiau să facă ceva să nu se ducă naibii sporul natural. Așa că trageau câte o iarbă pe inserate și se apucau să debiteze tîmpenii cu zei si razboaie stelare si tot felul de mașinării sau arme care mai de care mai oribile , ca să bage groaza in puradei si sa-i facă să adoarmă mai repede. După care urmau partidele de jaga-iaga , cu rezultatele care se vad si azi. Toate scrierile astea au farmecul lor dar cand îți dai seama cati creduli si câți dezaxati pun botul , parcă nu mai e așa amuzant. Ce-i drept , copii și adolescenții au oarece scuze , practic pentru ei au fost inventate. ----------------------------------- valy 20 Ian 2016 12:41 ----------------------------------- Adica vrei sa zici ca au inventat zborul antigravitational, bomba atomica, capsula cu elice si alte cele asa la misto, ca sa adoarma copiii? Foarte tare. ----------------------------------- dragos.n 20 Ian 2016 15:04 ----------------------------------- Oricine, sau hai sa fim mai exacti, multi oameni stiu ca civilizatiile antice au fost primitive, si ca nu puteau avea tehnologii avansate. Dovada faptul ca nu exista obiecte vechi din fier - sau exista unul prin India, dar ala e defect, ca nu a ruginit. Si ca urmare, ce s-a pastrat de pe la ei sunt niste blocuri de piatra de cateva tone sau zeci, sau sute de tone, ca nu stiau sa le taie mai mici. Si pe care le prelucrau asa incat sa stea unele peste altele fix, de nu poti sa bagi o foaie de hartie intre ele. Asta fiind dovada ca erau asa primitivi ca nu inventasera nici macar mortarul. De fapt unii prin Egipt l-au inventat, dar nu le-a iesit prea bine, ca e si acum, dupa mii de ani, mai tare ca pietrele pe care le uneste. Ce nu m-am lamurit eu este daca scepticismul este dovada gandirii analitice care ia in calcul un orizont larg de informatie, sau dovada lipsei gandirii, ascunsa in spatele lui ''nu exista asa ceva'', folosit oriunde si oricand. ----------------------------------- valy 20 Ian 2016 15:28 ----------------------------------- Sunt in principiu de acord cu tine, nu neg posibilitatea ca stramosii sa fi avut internet, problema mea e pe ce bazezi cand zici asta. Cu pietrele am inteles, le vedem si noi, dar extrapolezi si zici ca daca au inventat piramida atunci sigur puteau inventa si racheta antigravitationala, deci qed? Eu de exemplu sunt sceptic din principiu, dece as fi altfel, mai ales cand se prezinta unele argumente care eludeaza logica (mea). Trebuie sa admitem ca in lumea asta exista si farse/farseuri (in cazul cel mai fericit), sau impostori, in oricare din tabere, acum sa cred orice despre orice doar ca cineva a scris pe un site sau intr-o carte este putin exagerat. Aici putem fi de acord, nu? ----------------------------------- IACOB DUMITRU 20 Ian 2016 15:47 ----------------------------------- Scepticismul este un pacat pe care toti il avem in dotare. Pentru oamenii de stiinta - scepticismul este o stare fizica. ----------------------------------- dragos.n 20 Ian 2016 16:07 ----------------------------------- Exista un principiu, stiintific, se zice. Acela al analogiei. Cat priveste navele antigravitationale, eu nu am facut nicio afirmatie. Poate ca au existat, poate nu. Nu stiu. Momentan sunt pentru noi, adica pentru tehnologia noastra, asa cum ar fi fost telefoanele mobile pentru bunicii mei. Ceva imposibil. Cat priveste cele scrise intr-o carte, stiu sigur ca un pic mai multi oameni decat noi, adica peste un miliard cred in Mahabharata si Ramayana ca fiind reale, si se predau la scoala acolo. Si spre deosebire de noi, care suntem toti amatori de stiinta, indienii aia au trimis spre Marte o sonda spatiala, care a luat imagini de acolo. Deci probabil ca au si ei ceva cunoastere. Cat priveste speculatiile pe care unii le fac, as putea face mai multe comparatii. Spre exemplu, toti oamenii sufera de o boala la un moment dat. Asta inseamna ca toti sunt bolnavi? Evident nu. Sau. Majoritatea barbatilor sunt pasionati de fotbal. Sunt toti barbatii pasionati de fotbal? Pe internet sunt multi cercetatori ai istoriei ''neconventionale'', sau ai fenomenului OZN. Multi se vede destul de usor ca sunt agenti guvernamentali cu diverse agende. Altii sunt speculanti. Sunt toti acestia falsi? Ajunge ca un singur om sa fie ce spune pentru ca prezumtia ca toti sunt falsi sa cada. Acum, sunt multi mai multi oameni care privesc lucrurile in alb si negru, pentru ca la atat se limiteaza capacitatea lor de analiza. Dar asta nu inseamna ca lucrurile sunt doar albe sau negre. ----------------------------------- valy 20 Ian 2016 16:15 ----------------------------------- adica peste un miliard cred in Mahabharata si Ramayana ca fiind reale Dar nici sa cadem in extrema ca daca 1 mld. cred inseamna ca acum 5000 ani se zbura cu drone cu mercur, adica asta nu e un motiv suficient, mai trebuie inca ceva, si acel ceva cred ca lipseste. Sa nu confundam statistica cu dovada, adica "stiu eu ca asa e, uite exista 1001 site-uri care zic despre asta deci e adevarat". Asa si despre aselenizare cred 6 miliarde, si totusi tu nu esti convins ca s-a intamplat, dece te conving cei 1 mld. de indieni? Sunt toti acestia falsi?Daca pleaca de la premize false, dece nu ar fi toti falsi? Reversul a ce zici tu e ca daca am o masa critica de oameni apriori cel putin unul din ei nu e fals, ceea ce e fals. Hm, s-ar putea totusi sa fie adevarata in cazul partidelor politice :). ----------------------------------- dragos.n 20 Ian 2016 16:24 ----------------------------------- Iacob, sunt de acord cu tine ca toti avem scepticismul in dotare, in diverse proportii insa. Cat priveste oamenii de stiinta, scepticismul i-ar putea impiedica sa studieze un fenomen, sau un fapt nou descoperit. Ori asta nu ar mai fi stiinta. Si din pacate, cine este atent vede mereu cum asta se intampla. Chiar in astronomie avem mereu exemple de observatii care sunt repede contestate, si din cauza asta nu mai sunt reluate. Cum e cazul recent al celor doua obiecte descoperite, unul la 12 AU, altul la 4000AU. Probabil ca nu vom mai auzi de ele pentru ca pretul timpului de observatie cu radiotelescoapele din Atacama e imens. ----------------------------------- dragos.n 20 Ian 2016 16:34 ----------------------------------- Valy, reversul de care zici tu nu a fost sustinut de mine, si nici nu e logic. Cum nici celelalte nu au fost spuse de mine aici. Te rog, incearca sa nu imi mai pui in gura afirmatii care nu le-am facut. Cred ca asa ar fi o discutie decenta. ----------------------------------- valy 20 Ian 2016 16:48 ----------------------------------- Scuze daca am interpretat gresit ce ai vrut sa zici. ----------------------------------- dragos.n 20 Ian 2016 17:09 ----------------------------------- Deocamdata nu avem dovada ca acum 5000 de ani se zbura cu motoare antigravitationale, sau ca se zbura in general, dar nu avem nici dovada contrarie, ca nu se zbura. Si, presupunand ca s-ar descoperi o nava din asta ingropata in pamant pe undeva, si savantii ar ajunge la concluzia ca a fost folosita pentru zbor, credeti ca un conducator de stat o sa apara la TV sa se laude cu ce au gasit, sau va fi disecata in secret? Avem exemplul acelei ''pasari'' din lemn din Egipt. Nu exista pe pamant pasare cu coada orientata vertical. Dar cu toate astea, acel model din lemn, care are coada vertical, cum au avioanele, a fost poreclit pasare, si arheologii ne spun ca e o jucarie menita sa imite pasarile, nu altceva. La fel cu bijuteriile din America de sud, care au si ampenaj vertical, si un al doilea rand de aripi in spate, cum au avioanele, nu pasarile. Asa incat capitolul dovezi e cam complicat. ----------------------------------- nobody 20 Ian 2016 19:09 ----------------------------------- Falsa dilema (gandire alb/negru): daca nu arata exact ca o pasare, atunci este avion. :roll: http://archyfantasies.com/2012/08/05/the-10-most-not-so-puzzling-ancient-artifacts-ancient-model-artifact-plus-a-rant/ ----------------------------------- dragos.n 20 Ian 2016 20:20 ----------------------------------- Orice discutie presupune existenta prezumtiei de onestitate in abordarea subiectului, sau a subiectelor. Daca insa un preopinent iti spune intotdeauna ''Nu'', atunci aceasta prezumtie dispare, si discutia cu respectivul este fara sens. ----------------------------------- 2SKY 20 Ian 2016 20:53 ----------------------------------- Ce proasta trebuie sa fie omenirea , sa cauti extraterestri si cind colo sa fim chiar noi :mrgreen: . Nu erau curiosi de luna ? zice ca se pastreaza f bine urmele . Navele alea seamana cu corturile in care stateau si mai au si esapament adica cosurile corturilor . (Ecologia ancient ) . O pista mult mai credibila de a afla ceva , este biblia si alte credinte . Nu prea poti sa transporti trupe pe distante de AL , dar niste salbatici poti sa ii transformi genetic cu ajutorul unei singure nave . ----------------------------------- dragos.n 20 Ian 2016 21:22 ----------------------------------- In legatura cu Mahabharata si Ramayana. Ca intotdeauna in istorie, balanta puterii sta o perioada intr-o pozitie, dupa care se misca in alta directie. Si cum directia incepe sa se vada clar, nu m-ar mira ca peste o perioada de timp, actualele tabu-uri impuse de occident unor subiecte, sa dispara. Si poate ca atunci se vor face cercetari mai aprofundate, spre exemplu la Mohenjo Daro, unde se spune ca nivelul radiatiilor din ruine si din scheletele gasite in pozitii foarte ciudate pe strazile acestui fost oras este foarte ridicat. Daca acest lucru se confirma, si se dovedeste ca sunt urme ale unei iradieri artificiale, atunci aceste doua ''povesti'' de adormit copii vor capata o alta greutate. Sincer, nu stiu daca voi mai fi pe lumea asta atata timp, dar tare mi-ar place sa le vad atunci fetele unora. ----------------------------------- dragos.n 20 Ian 2016 21:25 ----------------------------------- ATENTIONARE Din pacate, citind in urma vad ca si-au facut loc pe acest topic replici cu caracter rasist si denigrator la adresa unei natiuni. Conform regulamentului, asa ceva e interzis, ca sa nu mai spun ca nici conform legii nu e permis. PS. Sper ca autorii sa se simta, pentru ca de acum incolo eu unul nu o sa-mi mai pierd timpul cu atentionari personale pe PM catre persoanele in cauza, ci voi trimite direct atentionare catre admin. ----------------------------------- Stanescu Octavian 20 Ian 2016 21:40 ----------------------------------- Care sunt problemele ?? aia cu tiganii :lol: nu e asa grav am mai spus ca topicul e deja consumat urmeaza un sir lung de batalii intre persoane care mai de care stie mai bine sa caute pe net clipuri si scormoneli din legendele trecutului . motoare nu o sa inventeze nimeni aici pe forum si de construit si zburat nici atat. dar avem ocazia de a ne certa :lol: ----------------------------------- nobody 20 Ian 2016 22:00 ----------------------------------- Motor n-am inventat si nici nu voi inventa (si nici macar nu am asemenea pretentii absurde), dar macar am zburat (la prorpiu) si fara motor. :wink: ----------------------------------- 2SKY 20 Ian 2016 22:08 ----------------------------------- Sper ca nu am calcat pe :idea: . Sint in studiu mai ales acum cu atitia sateliti , f multe zone unde apar tot felul de ciudatenii ne explicabile , unele sint intradevar de luat in seama , altele pot fi interpretari sau fenomene naturale . Se stie ca sint sateliti speciali care vad si sub pamint ,apa ..etc si nu de acum , iar daca ar fi gasit ceva sint sigur ca era aflat de mult . ----------------------------------- dragos.n 21 Ian 2016 05:36 ----------------------------------- Care sunt problemele ?? aia cu tiganii :lol: nu e asa grav am mai spus ca topicul e deja consumat urmeaza un sir lung de batalii intre persoane care mai de care stie mai bine sa caute pe net clipuri si scormoneli din legendele trecutului . motoare nu o sa inventeze nimeni aici pe forum si de construit si zburat nici atat. dar avem ocazia de a ne certa :lol: Eu ma refer la expresia ''tiganii indieni(scuze de pleonasm)''. Esti sigur ca nu e grav? Iti aduc aminte ca pentru expresia ''tiganca imputita'' folosita in privat, cand vorbea doar cu sotia sa, fostul presedinte al tarii a fost amendat cu 3000 de lei de Consiliul pentru combaterea discriminarii, desi era in functie si avea toata puterea. Incalcarea unei legi nu este un lucru grav? ----------------------------------- Mitu Catalin 21 Ian 2016 08:16 ----------------------------------- Eu in schimb sunt o persoana tehnica . Ca distractie am proiectat de la 0 si realizat manual un avion model care a zburat fara probleme . La munca umblu printre ingineri si ei umbla printre chestii ca astea : https://rhatsuncontextual.files.wordpress.com/2015/02/1337189414uploadtextilesphotographsdunih2009-31dunih2009-31-130.jpg Cand o sa vad in surse vechi desene gen https://rhatsuncontextual.files.wordpress.com/2015/02/plan-wire-grand.jpg ..atunci o sa fiu impresionat . Cat despre motoare http://hdwallpapers4you.com/wallpaper/bmw801d_technical_illustration_drawing_isometric_projections_prefered_high_resolution_desktop_2500x1703_wallpaper-238109.jpg Asa arata un MINIM care descrie general un motor real. De aia fac criza de nervi cand vad aduse ca dovezi desene la nivelul celor facute de fiica-mea cand era la gradinita . Cad despre realitate - vreau sa vad documentele alea vechi . Unde sunt acum , unde au fost descoperite , de cine - povestea lor . Cum e de exemplu rosetta stone . ----------------------------------- valy 21 Ian 2016 08:59 ----------------------------------- Ca o paranteza: nu stiu ce a declarat fostul presedinte, treaba lui, dar ca vin din india e un fapt: https://ro.wikipedia.org/wiki/%C8%9Aigani ----------------------------------- dragos.n 21 Ian 2016 09:54 ----------------------------------- Iarasi o fractura de logica. Faptul ca populatia aceasta este de origine hindusa, nu inseamna ca toti indienii sunt tigani. Cu atat mai mult cu cat termenul tigani tradus conform marii enciplopedii Wiky, prin ''a nu se atinge'' este in mod clar peiorativ. Pe de alta parte, ieri India a lansat cu succes al 5-lea satelit de geopozitionare din seria INRSS, de la centrul Satish Dhawan Space Center. fiind astfel a treia sau a patra (ca nu mai stiu cum stau chinezii la capitolul asta) tara din lume care isi realizeaza propriul sistem de navigatie prin satelit. Iar pana la sfarsitul lui martie anul acesta vor mai fi lansati inca 3 sateliti din serie. Probabil ca indienii nu sunt asa ocupati sa arate cu degetul spre altii, cum sunt unii din noi. ----------------------------------- valy 21 Ian 2016 10:53 ----------------------------------- Iarasi o fractura de logica. Faptul ca populatia aceasta este de origine hindusa, nu inseamna ca toti indienii sunt tigani. ..Asocierea facuta de colegu' era invers. ----------------------------------- StarChild 21 Ian 2016 11:28 ----------------------------------- @dragos.n: atata timp cat in DEX (nu ma intereseaza Wiki si alte de astea) exista cuvantul "tigan", atata timp cat ei insisi se striga intre ei ca "tigani", nimeni in lumea asta nu ma va putea convinge si nu imi va putea impune sa folosesc cuvantul tigan in orice fel (peiorativ sau nu) daca in cadrul unei conversatii este folosit corect, asta indiferent de ce amenzi si proteste imi vor impune diverse consilii si ong-uri si alte "organizatii" care nu fac decat sa ridice la drag de arta conceptul de "politically corectness" si asta o fac tot pe banii nostri ai platitorilor de taxe, fara sa produca nimic in mod real. Se poate sterge offtopic-ul... Revenind oleaca on topic: Legat de motoare, si de zburat, din cate stiu eu singurele "aparate de zbor" relativ functionale au fost cele proiectate de Leonardo da Vinci. Nu mai exista aparate, au fost reconstruite pe baza schitelor, si in urma testelor s-a demonstrat ca in anumite conditii aceste aparate s-ar fi putut ridica de la sol pe distante destul de scurte, deci putin fortat spus, ar fi putut exista aparate de zbor in antichitate... dar asta cu conditia ca tipi geniali ca baiatu asta Leo sa mai fi existat ... problema e ca nu au fost descoperite schite suficient de detaliate cat sa putem reconstrui niste prototipuri cu care sa verificam "teoria" . Si apoi, legat de antichitate, mituri, schite, fantezii... sa nu uitam ca si Jules Vernes scria pe la 1800 si ceva despre calatoria omului pe Luna cu o "racheta" , avea chiar si niste schite (mai detaliate decat cele de la indieni, mayashi si altii), dar asta nu inseamna ca acele concepte erau functionale. Sa nu uitam ca pana si in legenda baronului de Munchhausen era un episod prin care acesta zbura calare pe un obuz.. desi e o stupizenie, la momentul respectiv, in imaginatia autorului, acest obuz era un mijloc de zbor. In acelasi mod aceste schite din legendele indiene pot fi niste fantezii, niste basme... niste idei pana la urma. Erau niste idei/fantezii, ceva de genul "ce ar fi daca"... Eu as privi "dovezile" prin filtrul imaginatiei/fanteziei... SF-ul nu s-a inventat cu Jules Vernes sau alti vizionari...SF-ul, si mai ales F-ul (Fiction-ul) a existat de cand omul a depasit rangul de maimuta, si a inceput sa isi imagineze lucruri, sa deseneze pe peretii pesteri, sa compuna cantece/basme si legende... pana la urma si F-ul (fantezia) cu vecina de bloc e tot o fantezie, chiar daca eu fac un desen pe o coala d ehartie in care ma desenez pe mine cu doamna intr-o "situatie"...asta nu inseamna ca acea "situatie" a si avut loc... dar daca mai tarziu nevasta gaseste acel desen precis voi avea scandal fiindca ea va crede ca ceva s-a intamplat, doar ea vede schita ... cam asta e situatia si acum cu acest topic... noi ne certam pe faptul ca daca exista niste schite vechi de acum 5000 de ani cu niste "aparate de zbor" (asa presupunem noi) , precis omuletii aia de acum 5000 de ani au si zburat cu "utilajele" alea.... Posibil ca peste 1000 de ani, arheologii acelor vremuri sa descopere schitele postate de Mitu Catalin si sa zica ca oamnii primitivi din anii 2000 isi imaginau ca pot sa zboare cu masinarii de alea, si ca probabil schitele acelor masinarii au fost primite de la civilizatii extraterestre ca erau prea prosti sa le gandeasca singuri... in fine, ati prins voi ideea... :twisted: Deci totusi, ne mai batem capul cu motoarele viitorului? sau discutam despre motoarele din SF-uri (SF-uri actuale sau antice, nu conteaza) sau dezbatem drepturile minoritatilor...sau ... eu azi am o zi lejera la lucru, asa ca am timp sa discut discutii :D ----------------------------------- catalin dumitru 21 Ian 2016 11:49 ----------------------------------- Nu am nici cea mai mică jenă in legătură cu postarile mele presupus rasiste. Am un frate si o soră care au bătut ceva cărări prin India și Nepal. Ce mi-au spus ei despre caracterul acestor nații imi confirmă ceea ce am intuit din relația destul de lungă pe care am avut-o cu țiganii români de-a lungul timpului. Plus că am căscat ochii fascinat și oripilat deopotrivă la ceva filme bollywood-iene si sunt ferm convins că indivizii au o imaginație bolnavă ,psihopata si chiar perversă. Nu cred mare brânză din mahabharata si ramayana , pentru mine sunt doar încercări jalnice ale unui popor de a-si modifica istoria înspre propriul avantaj. La fel au făcut o mulțime de alte nații. Pentru toti aceștia , trecutul inventat e doar o marfă ce atrage turismul burdusit cu fraieri. Da , indienii sunt un popor plin de genii , de oameni incredibil de inventivi in sensul bun al cuvântului , par a fi foarte primitori dar dacă au ocazia să te jecmaneasca sau sa-ti dea o tzeapa , nu vor sta deloc pe gânduri. Si asta am auzit-o de la mai mulți , nu doar de la frații mei. Cei din Nepal cică sunt și mai escroci. ----------------------------------- dragos.n 21 Ian 2016 11:52 ----------------------------------- Faptul ca pe un om nu-l intereseaza drepturile altuia, poate avea la un moment dat si reciproca. Dincolo de asta, fiecare gandeste si spune ce vrea. Cu conditia respectarii unui regulament pe care toti v-ati angajat sa il respectati cand v-ati inscris aici, si care nici nu e foarte restrictiv. ----------------------------------- catalin dumitru 21 Ian 2016 11:56 ----------------------------------- Deci totusi, ne mai batem capul cu motoarele viitorului? sau discutam despre motoarele din SF-uri (SF-uri actuale sau antice, nu conteaza) sau dezbatem drepturile minoritatilor...sau ... eu azi am o zi lejera la lucru, asa ca am timp sa discut discutii :D Propun să ne îndreptăm măcar empiric atenția asupra lui Hutchinson si Grebennikov , despre Ed Ledskullin nu prea știu ce să cred. ----------------------------------- Stanescu Octavian 21 Ian 2016 14:45 ----------------------------------- Daca era ceva adevarat cu trotineta antigravitationala din scandura leptonica omu asta GREBENNIKOV era prin custodia KGB iar armata Sovietica avea plin de tancuri plutitoare in vazduh. ----------------------------------- catalin dumitru 22 Ian 2016 13:12 ----------------------------------- Prima chestie aberanta ce mi-a sarit in ochi a foat legata de viteza pretinsa a respectivei platforme levitate cu elitre de gandaci , anume 25 km pe minut !!! Adica 25x60= 1500 km/ora ?? :) :) Al naibii placaj zburator ... ----------------------------------- CAdi 23 Ian 2016 21:11 ----------------------------------- Eu in schimb sunt o persoana tehnica . Ca distractie am proiectat de la 0 si realizat manual un avion model care a zburat fara probleme . La munca umblu printre ingineri si ei umbla printre chestii ca astea : https://rhatsuncontextual.files.wordpress.com/2015/02/1337189414uploadtextilesphotographsdunih2009-31dunih2009-31-130.jpg Cand o sa vad in surse vechi desene gen https://rhatsuncontextual.files.wordpress.com/2015/02/plan-wire-grand.jpg ..atunci o sa fiu impresionat . Cat despre motoare http://hdwallpapers4you.com/wallpaper/bmw801d_technical_illustration_drawing_isometric_projections_prefered_high_resolution_desktop_2500x1703_wallpaper-238109.jpg Asa arata un MINIM care descrie general un motor real. De aia fac criza de nervi cand vad aduse ca dovezi desene la nivelul celor facute de fiica-mea cand era la gradinita . Cad despre realitate - vreau sa vad documentele alea vechi . Unde sunt acum , unde au fost descoperite , de cine - povestea lor . Cum e de exemplu rosetta stone . Nu sesizezi diferenta ; Cartile acelea Mahabharata si Ramayana ne vorbesc de nave spatiale actionate de mercur dar si de antigravitatie . Eu nu am citit originalele acelor poeme indiene in sanscrita ca sa pot sa spun ca ele sunt adevarate sau nu ! Daca poemele ar fi originale in asta consta senzationalul ; Oamenii aia care le-au scris, povestesc (cand se presupune ca nici nu stiau ce este acela avion) inca de acum 3800 de ani de nave care zburau cu mercur zic ei ,dar ar putea fi un alt combustibil de exemplu ferofluid sau altceva , sau care zburau pe principiul antigravitatiei . S-ar parea insa ca pe teritoriul Indiei locuia o alta populatie inainte de anul 5000 i.e.n,o populatie care intr-un fel era pe aceeasi pozitie cu populatia sumeriana. Unele surse, neverificate, vorbesc de o populatie formata din indivizi cu piele alba, inalti si blonzi care treptat au fost asimilati de populatia hindusa . Inca ceva si cu asta inchei, La inceputul secolului XIX ,cativa calatori englezi au descoperit in manastirile din Tibet, manuscrise despre care preotii tibetani au spus ca au o vechime de 40,000 de ani... Tinand cont ca in Africa s-au descoperit topoare vechi de 1,000,000 de ani atunci s-ar putea ca pe Terra sa se fi succedat si alte civilizatii ... ----------------------------------- StarChild 23 Ian 2016 21:24 ----------------------------------- @CAdi: "nu sesizezi diferenta"... si eu am gasit in gradina o sticla de palinca de vreo 200 de ani...iti zic eu :wink: asa-i ca ma crezi? daca nu, il aduc pe popa din sat sa-ti spuna el...daca ii dai si lui sa "se dezguste" din sticloanta iti garantez ca o sa-ti confirme si o sa-ti zica povestea sticloantei... acuma hai un pic sa judecam rational si la rece (ca tot e frig afara) egiptenii, un alt caz de mistificare si asociere cu culturi extraterestre... exista "n" zvonuri/pseudodemonstratii stiintifice care sa demonstreze faptul ca egiptenii nu puteau sa construiasca piramidele fara ajutorul unor civilizatii superioare... poate da , poate nu... dar ce se pierde din vedere, este faptul ca acu 5-4-3-2000 de ani, era o societate sclavagista ....exclusiv sclavagista.... nu uita ca sclavii nu aveau drepturi cum avem noi azi...singurul lor drept era sa munceasca ptr Ra sau io mai stiu ce zeu, sau imparat (care la urma urmei era si el considerat tot zeu).... deci, nu se punea problema ca nu se poate construi, ca nu au oameni sau bani sa-i plateasca...cand un imparat de asta megaloman isi punea in cap ceva, toti supusii "se supuneau"... nu aveau destui sclavi?!? nu-i bai , tranteau o actiune de cucerire prin Etiopia, Nubia, etc...se intorceau cu cateva mii de sclavi care ridicau piramida... si asa la nesfarsit.... pe buna dreptate , un imparat in vremea respectiva avea putere nelimitata, si resurse aproape nelimitate.... nu putea sa controleze moartea (a lui, ca a altora o putea controla)...era cam singura "limitare". China... o situatie similara...Marele Zid Chinezesc, o structura uriasa, la fel construita iin cateva sute de ani, beneficiind de resurse umane nelimitate (nu neaparat benevole).... Mayasii... la fel.... Sumerienii... la fel.... Nu uita ca indienii considerau ca pamantul sta pe spatele a 4 elefanti, asta inseamna aveau dreptate? Unde-s elefantii? de ce nu-i vedem din spatiu cand pozam Pamantul? Nu contest faptul ca exista niste scrieri si descrieri venite din antichitate, si care noi, in vremurile actuale, consideram ca descriu niste cunostinte mult prea avansate ptr acele vremuri, sau cunostiinte ptr care noi azi nu avem explicatie/intelegere. Acuma legat de schitele din Mahabharata si alte lucrari vechi, nave spatiale antigravitationale sau alimentate cu mercur.... o intrebare: mitul lui Mos Craciun, exista de cateva sute de ani, exista scrieri, manuscrise care descriu o sanie trasa de reni pe bolta cereasca. Daca ar fi sa consider ca o scriere veche este adevarul absolut si este "de incredere" si descrie exact ceea ce s-a intamplat, atunci as putea spune ca Mos Craciun exista si detine secretul propulsiei antigravitationale... intelegi unde bat? Intr-adevar, sunt de acord si nu contest, in toate culturile vechi, exista mituri si reprezentari ale unor "mijloace de zbor", sau cel putin noi, azi, asa le interpretam. ----------------------------------- CAdi 23 Ian 2016 21:35 ----------------------------------- Cred ca tu nu sesizezi diferenta , germanii au construit Haunebu nave construite dupa manuscrise tibetane . Daca nu crezi ,verifica experienta cu o asemenea nava efectuata la 14 februarie 1945 la Praga... ----------------------------------- nobody 23 Ian 2016 22:14 ----------------------------------- Cum verificam ? ----------------------------------- StarChild 23 Ian 2016 22:21 ----------------------------------- fi atent, hai sa facem un exercitiu de imaginatie: ce STIM: resursele pe Pamant sunt limitate exploatarea resurselor e scumpa pe alte corpuri ceresti exista resurse mult mai dense (se vorbea pana nu de mult de ceva cometa "de platina" de exemplu) care ar aduce un beneficiu semnificativ cu un efort minim de exploatare. ce PRESUPUNEM ca exista: nave spatiale/mijloace de zbor extraordinar de avansate, propulsie antigravitationala, viteze inimaginabile ptr rachetele/navele spatiale care le vedem cu toti (accesibile publicului) INTREBARE: pai nu crezi ca, de exemplu, americanii, nemtii, rusii, indienii, egiptenii, chinezii, sau eu mai stiu e ce natie care a mostenit aceste scrieri stravechi, care a avut acces la aceste informatii, nu crezi ca puteau sa creeze o flota de "mijloace de transport" care s-o trimita aiurea prin galaxie in cautarea de resurse...gen platina. crezi ca si-ar mai pierde timpul cu cariere, unde trebuie sa marunteasca si sa cearna muntii ca sa scoata cateva kilograme de platina, sau aur, sau litiu, sau mai stiu e ce minune de pe tabela lui Mendeleev ?!?!? pe langa razboiul de dinainte ptr cucerirea acelui teritoriu sau ptr a avea acces la el.... ok, noi aci pe forum suntem mai prostovani si incuiati, da din astia aproape 9 miliarde de omuleti de pe planeta asta crezi ca nu se gaseau cativa suficient de destepti care sa proiecteze si sa creeze astfel de utilaje?. Si acuma in loc sa sape dupa carbune sau dupa gaze de shist, sau dupa petrol, sau mai stiu eu ce, sa aibe niste "mineri" trimisi prin spatiu si care sa ne aprovizioneze cu ce trebuie? Nu stiu, ceva nu imi iese la socoata...oricat de secret si militar ar fi un utilaj, in general, cel putin in ultimii ani, economicul domina...deci daca exista o posibilitate suficient de mare sa faci profit (mai ales profit mult, sa ai resurse la discretie) cu siguranta acea inventie va fi folosita sa aduca bani/putere economica/suprematie. Nu contest ca armatele nu au in dezvoltare anumite sisteme de propulsie care noi inca doar le banuim...dar NU CRED ca in momentul de fata, vreo armata poate ajunge la performantele sugerate de tine, poate la scara redusa, in laborator anumite rezultate pot fi obtinute, dar de la un experiment reusit pana la un produs final utilizabil crede-ma ca este cale foarte lunga. Iar cu nemtii, nazistii, cercetarile oculte, misticismul asociat unor descoperiri tehnologice, mi se pare putin cam exagerat. Nu uita ca nemtii au pierdut un razboi mondial...au pierdut rau... nu uita ca multi dintre savantii lor au fost racolati de catre castigatori, in speta americani. Pana in momentul de fata, cea mai mare descoperire a nemtilor (in fata aliatilor) a fost racheta V1/V2/... principiul acesteia este folosit si acum in programele spatiale americane si nu numai... deci marele secret nazist al rachetei V, este foarte vizibil, foarte utilizat in scopuri pur economice. Daca existau si alte "secrete", in aceeasi masura ar fi ajuns si ele sa fie exploatate economic asa cum este racheta. Calugarii tibetani, manuscrise de 40000 de ani... o singura intrebare; cum au fost pastrate aceste manuscrise vreme de 40000 ani? Din ce stiu cele mai vechi pergamente/manuscrise (nu ma refer la sculpturi in piatra/fresce) nu au mai mult de 3000 ani.... si alea sunt mentinute in mediu controlat. 4000 de ani as putea crede destul de usor... Pe langa asta, acu 40000 de ani oamenii cam mazgaleau peretii pesterilor, desenau bizoni si caprioare... ----------------------------------- StarChild 23 Ian 2016 22:30 ----------------------------------- Haunebu ala al nemtilor este o presupunere... adica se presupune ca nemtii au incercat ceva in genul ala, se presupune ca au construit prototipuri, dar nu exista nici o dovada palpabila, nici un martor, nici o bucata de fier din prototipurile alea, si in mod cert nu exista o dovada ca au zburat. Despre Nicola Tesla la fel se spune ca era "extraterestru"...ca avea legaturi cu "ET".... ca a inventat fel si chip de masinarii ... si.... exista dovezi, exista notite ale acestuia... multe aparate folosesc principii si formule enuntate de el... dar nu exista nici o dovada ca ar vorbi cu "ailalti".... ce sa credem? pe cine sa credem? pe consiparionisti, care "stiu ei", sa credem in notitele acestuia, in prototipurile acestuia?... greu de decis :-) ----------------------------------- StarChild 23 Ian 2016 22:37 ----------------------------------- Daca calugarii aia tibetani au manuscrisele alea incredibil de vechi si stiu ca se poate zbura cu "navetele alea", daca indienii aia de au Mahabharata in original unde e descrisa schema la un utilaj de asta si ar putea zbura cu cazanul ala ("de tuica"... nu credeam ca voi ajunge ziua in care sa-l citez pe @2sky :mrgreen: ) , atunci de ce pana mea n-o fac? ce ii retine? nu le permite religia sa zboare? De ce dracu stau in mizerie si dau lapte la sobolani, in loc sa "le-o dea din picioare" la americani, ... sa le arate la americani cum se face, sa se lase dracului de Saturn V si alte rakete de astea.... ca doar se suie un popa d'asta indian in cazanul de tuica zburator, ia 2 sacose de piese si ce le mai trebuie la aia pe ISS, si da o fuga pana acolo, mai sta la o poveste cu astronautii si se intoarce inapoi la manastire la timp ptr liturghie sau ce minune canta aia p'acolo...zau asa... Adica SE STIU, SUNT CUNOSCUTE, INDIENII AU, TIBETANII AU, NEMTII AU, EXISTA DOVEZI, AIA AU CONSTRUIT...si cu toate astea noi ne zbatem cu rachete purtatoare de navete spatiale, si ne ia 10luni sa ajungem pe Marte, ne scremem sa ajungem (iar?) pe Luna.... zau asa... undeva, ceva, imi sfideaza logica...si nu numai a mea... e bine sa crezi, ajuta... dar e si mai bine sa nu crezi orice. in ultima suta de ani, mijloacele de propulsie, civile/militare/secrete si nesecrete, au evoluat fix de la motorul cu aburi , trecand prin motoarele Diesele/Otto, motorul cu reactie si sfarsind cu motorul de racheta (care cum ziceam anterior, a fost inventat sau mai bine spus "implementat" de nemti in al2lea razboi mondial)... de atunci nimic spectaculos, nici un salt... doar "variatiuni pe aceeasi tema".... mai bibilim la motoru TDI sa nu ne prinda autoritatile, mai punem un motor electric ici colo sa nu iasa noxele asa mari la automobil, mai am face noi masini electrice da n-avem baterii suficient de eficiente, sau e mult prea scump sa le producem, se mai zbat baietii aia de la SpaceX sa urce niste "space junk" in spatiu cat mai ieftin folosind tot un fel de rachete, se mai joaca unii de'a teoria motorului ionic.....fantezii cu vele solare...... ... si... cam atat PS: ar trebui schimbat titlul topicului in "Navele spatiale ale trecutului si motoarele lor".... cred... ----------------------------------- CAdi 23 Ian 2016 22:53 ----------------------------------- Haunebu acela al nemtilor a existat si mai exista ,e clar acest lucru . Eu am alte surse (din SUA) dar tu citeste si pe Wiki :D : ,,Un disc non-rotativ a dezvoltat la Breslau inginerul proiectant de rachete V-2 Richard Miethe, disc care a fost capturat de sovietici, în timp ce Miethe a fugit în Statele Unite, prin intermediul Franței, și a ajuns să lucreze pentru Avro,, Un alt disc dezvoltat de Rudolf Schriever și Klaus Habermohl la Praga, a constat dintr-un inel de lamele în mișcare turbionara în jurul unui cockpit fix. Klein a susținut că el a asistat la primul zbor cu echipaj la 14 februarie 1945, care a reușit să urce la 12.400 m (40,700 ft) în 3 minute și a atins o viteză de 2.200 km / h (1,400 mph) în zbor . Inginer aeronautic Roy Fedden remarcat că singura nava care ar putea aborda capacitățile atribuite farfurii zburătoare au fost cele concepute de germani spre sfârșitul celui de al doilea război mondial. Fedden (care a fost, de asemenea, sef al misiunii tehnice în Germania pentru Ministerul Productiei de Aeronave ) a declarat în 1945: ,,Am văzut destul din proiectele lor și din planurile de producție pentru a realiza că, în cazul în care (germanii) ar fi reușit să prelungească războiul cu câteva luni mai mult, ne-am fi confruntat cu un set de (nave) cu evoluții complet noi si mortale în războiul aerian,, https://en.wikipedia.org/wiki/Nazi_UFOs De altfel, am mai scris despre asta, dr.Talpade a ridicat in 1895 pe plaja de langa Bombay la o inaltime de 500m o vimana construita de el dupa un vechi manuscris de aeronautica ,despre care a scris presa din Bombay dar si ziare din regatul Marii Britanii ... P.S. Cred ca si tu citesti ceea ce scriu eu printre randuri : Nu indienii aceia sau tibetanii din era noastra sau de acum 2000 de ani i.e.n. au construit acele nave . Poate cei dinainte de potop... :D ----------------------------------- valy 23 Ian 2016 23:06 ----------------------------------- Americanii, rusii, englezii nu au capturat cam tot ce misca prin germania, doar niste rachete au reusit sa faca dupa asta? Restul unde sunt? Am văzut destul din proiectele lor și din planurile de producție pentru a realiza că, în cazul în care (germanii) ar fi reușit să prelungească războiul cu câteva luni mai mult, ne-am fi confruntat cu un set de (nave) cu evoluții complet noi si mortale în războiul aerianMai concret, la ce se referea? ----------------------------------- StarChild 23 Ian 2016 23:15 ----------------------------------- te rog nu-mi da link in Wiki (unde se specifica ca este vorba despre "In UFOlogy, conspiracy theory, science fiction, and comic book stories, claims or stories have circulated linking UFOs to Nazi Germany." -> nici macar in Wikipedia nu se sustine ca asa ceva exista in realitate, ci este vorba doar de teorii conspirationiste, science fiction, si benzi desenate). Da-mi te rog un link (UNUL) de la un institut de cercetare, sau orice institutie oficiala sau macar o institutie specializata in aparate de zbor, care sa descrie mai detaliat principiul de functionare, care sa arate niste poze cu prototipuri construite SI functionale, un filmulet.....o macheta Pana mea, e lumea dronelor.... poti cumpara o drona cu cateva sute de euro care sa urce la cateva mii de metri altitudine... si nu se poate construi un prototip la scara redusa al unui astfel de aparat ?!?!? nu inteleg. Da-mi schite, da-mi o teorie , o formula, un principiu de functionare si ma apuc eu sa construiesc o chestie de asta... serios... Vimanele indiene... au fost descrise prima oara in ceva "scrieri" de prin 1952, unde un nene (drogat sau nu, schizofrenic sau nu) a relatat cum a comunicat el cu un alt nene (bineinteles, a comunicat la nivel spiritual, ..... cred ca redeschidem topicul ala cu constiinta si telepatia) care cica ar fi trait acu 10000 de vieti si care i-a descris o vimana de asta zburatoare...si pe baza "chatului" dintre astia 2, a desenat un utilaj de asta...in 1952... iar tu vorbesti de ceva demonstratie de prin 1895.... OK, nu am eu sursele de informare corecte...de ce nu ne impartasesti si noua sursele tale de informare (din US....parca Google e din US...sau?) sa ne luminam si noi cum sta treaba..... Ok, hai ca ne-am distrat, am reusit sa termin 2 cani de vin (al dracu ca s-o acrit ... nu mai e asa bun cum il stiam...)...cred ca ma retrag din discutia asta.... Serios vorbesc, astept niste schite, niste formule, niste principii....sunt dispus sa incerc reproducerea la scara a unei mogodile d'astea.... daca e nevoie fac rost de aluminiu ptr aerospatial (seria 6063 sau 7075 as putea). Am colegi pasionati de electronia si drone, sunt sigur ca s-ar baga sa faca partea de comanda ptr asa ceva. LE: is agitat acu cu vimanele astea... mai imi pun un pahar de vin.... ----------------------------------- CAdi 23 Ian 2016 23:30 ----------------------------------- Imi pare rau , nu pot sa-ti dau asa ceva , nu ca nu as putea, dar nu vreau sa imi creez probleme ... Nu ai decat sa descoperi singur. In orice caz ,americanii nu degeaba l-au trimis pe Patton urgent in Bavaria, iar anumite contigente sau deplasat in Cehia si nu spre Berlin... ----------------------------------- CAdi 23 Ian 2016 23:40 ----------------------------------- 1.Americanii, rusii, englezii nu au capturat cam tot ce misca prin germania, doar niste rachete au reusit sa faca dupa asta? Restul unde sunt? Am văzut destul din proiectele lor și din planurile de producție pentru a realiza că, în cazul în care (germanii) ar fi reușit să prelungească războiul cu câteva luni mai mult, ne-am fi confruntat cu un set de (nave) cu evoluții complet noi si mortale în războiul aerian 2.Mai concret, la ce se referea? 1. Habar nu ai ce au reusit sa faca !(americanii ,de ceilalti nu stiu ,englezii incearca ceva cu EmDrive) Ca sa fiu mai clar aceasta tehnologie nu apartine poporului american 2. La Haunebu la ce altceva ? Voi vreti totul de-a gata. .. ----------------------------------- StarChild 23 Ian 2016 23:41 ----------------------------------- auzi.... m-ai facut curios...nu pui tu acilea o poza asa mai detaliata a lu un Haunebu d'ala ? Ca din ce poze gasesc pe netu pe care ma dau eu, nu prea pricep... "lamele in miscare turbionara in jurul unui cockpit fix".... sa-mi fie cu iertare nene, da asta e clasicul motor cu reactie inventat de cetateanu Henri Coanda pe la '910, deci nu e nimic mistic, si tibetan in Hauhau-ul ala. Inteleg propulsia...adica porneste ala motorul cu reactie , si PFFFFFF pleaca Haubenu in sus pe verticala ca din pusca...ok ok, da' Hans aia dinauntru, de la cockpit, cum dracu carmeau chestia asta? ca n-avea nici o aripa exterioara...nici un eleron... nici o suprafata de control... No stai oleaca, ca nu suntem chiar asa prosti...ne uitam atent la poze...pai sub Haubenele astea vad 4 "galme" indreptate in jos... pai oare sa nu fie astea de fapt 4 duze care directioneaza jetul produs de turbina? ... bang... parca incepe sa semene "ozeneul" asta mai mult a un avion Harrier cu decolare verticala de exemplu (care orienteaza jetul turbinelor ptr a "levita" la 20-30-40m deasupra pamantului)..... no fi atent chestie... n-ai fi zis ca e asa... probabil nemtii au renuntat la "ozeneuri" pentru ca era un cosmar sa le stabilizezi si sa le controlezi in zbor. Nu e tocmai o forma aerodinamica, iar microprocesoarele au aparut 40 de ani prea tarziu...acum orice drona poate fi facuta/controlata de un copil cu minime abilitati tehnice...cred ca suntem toti extrateresti ----------------------------------- CAdi 23 Ian 2016 23:51 ----------------------------------- Ai sesizat bine : Au fost 2 tipuri de nave , primul (Haunebu) a plecat de la efectul Coanda ,dezvoltate apoi pe principiul imploziei (Schauberger) al doilea tip (Vril) a fost dezvoltat pe baza electromagnetismului... Acestea au fost cele mai evoluate .Primele exemplare nu erau inarmate si au fost cunoscute sub denumirea de Foo Fighters. Din pacate despre navele Vril se cunosc mai putine lucruri deoarece au fost construite in regim particular ... ----------------------------------- nobody 23 Ian 2016 23:59 ----------------------------------- Sau sa credem in oclutismul nazist si neonazist ? Este exact ceea ce au promovat autori de genul Louis Pauwels si Jacques Bergier (care au "tradus" si inventat prostiile cu UFO din Mahabharata in anii 1960: Erich von Daniken & Co. Apropo, stiati ca prima si celebra carte a lui Daniken, "Amintiri despre viitor" (titlul original "Erinnerungen an die Zukunft"), a fost in fapt (re)scrisa de un virulent propagandist nazist, Utz Utermann (sub pseudonimul "Wilhelm Roggersdorf" https://de.wikipedia.org/wiki/Utz_Utermann) ? Iar a doua carte a fost scrisa in puscarie (pentru frauda si delapidare), de catre vestitul autor ... de unde a si returnat banii furati ... si asa a vazut ca merge treaba, mai legal ... ----------------------------------- StarChild 24 Ian 2016 00:01 ----------------------------------- bine bine....propulsia am elucidat-o.... nu e nimic mistic si secret la mijloc... daca tot e pe principiu Coanda , de ce nu se poate pune aic o schita, o sectiune, un desen, o cota, o dimenisune....ceva palpabil ?!?! in fine...e secret...am inteles... nu vreau sa te compromiti da un lucru nu mi-e clar...un avion d'asta intercontinental, care are 4 motoare, care dupa el cateva zeci de tone de kerosen....ca sa alimenteze turbinele alea timp de 12-13-15h... Atunci un Hauhau de asta, care statea cu saptamanile in aer, cate mii de tone de kerosen trebuia sa care dupa el? si unde il stoca? :-) ----------------------------------- valy 24 Ian 2016 00:08 ----------------------------------- Imi pare rau , nu pot sa-ti dau asa ceva , nu ca nu as putea, dar nu vreau sa imi creez probleme ...O sa te spunem daca nu ne zici! Nu ai decat sa descoperi singur. Pai de ce ai mai creat topicul daca tot nu ne zici nimic? Doar ca sa aiba motiv Starchild sa bea un pahar de vin? care statea cu saptamanile in aer, cate mii de tone de kerosen trebuia sa care dupa el?Avem deja solutie, umbla cu cisterna dupa ei. ----------------------------------- CAdi 24 Ian 2016 00:15 ----------------------------------- Haunebu ,nu zbura cu Kerosen.Poate 1922 cand s-au construit primele exemplare , dar cum nemtii nu intelegeau tehnologia sumar descrisa in manuscrisele tibetane si nu gaseau nici o aplicatie mercurului,au dezvoltat propria tehnologie pe principiul imploziei lui Schauberger cu ajutorul turbinei Schauberger si a unor ajutaje speciale de dirijare a jetului...(in ajutajele acelea si in turbina consta tot secretul) Implozia lui Schauberger este echivalentul unei mini-fuziuni de astazi ... ----------------------------------- nobody 24 Ian 2016 00:16 ----------------------------------- Cisternele sunt pentru chemtrails, deci nu se pun ... trebuie alta solutie (sau cocktail) :lol: P.S. Avioanele naziste zburau cu fuziune ? :shock: ----------------------------------- valy 24 Ian 2016 00:18 ----------------------------------- ..dar cum nemtii nu intelegeau tehnologia sumar descrisa in manuscrisele tibetane si nu gaseau nici o aplicatie mercurului,..Ma dezamagesti, daca nici nemtii n-au inteles inseamna ca chiar nu e nimic de inteles. Tesla n-a pus si el mana pe manuscrise? ..chemtrails.. Nu-ncepe si tu, ca fac ce a facut starchild! :lol: ----------------------------------- CAdi 24 Ian 2016 00:25 ----------------------------------- Vali fiule , cand un om ca tine habar nu are de nimic, se inabusa de ras ceea ce dovedeste ceva... Vezi sa nu te sufoci la noapte... Oricum se vede ca esti pe dinafara . Macar Nobody mimeaza si este interesat sa ascunda ,dar ea stie despre ce vorbesc... ----------------------------------- StarChild 24 Ian 2016 00:37 ----------------------------------- ....tehnologie pe principiul imploziei lui Schauberger cu ajutorul turbinei Schauberger si a unor ajutaje speciale de dirijare a jetului...(in ajutajele acelea si in turbina consta tot secretul) Implozia lui Schauberger este echivalentul unei mini-fuziuni de astazi ... no nene, aci am vrut sa te aduc, sa zici tu gura ta chestia de mai sus :mrgreen: , mai oleaca si te credeam, noroc ca s-o terminat paharul 3 de vin, si sticla e goala, n-am chef sa destup inca una...da hai sa-ti zic ce cred eu: "dirijare a jetului".... tu ai vazut (pe youtube macar) ce mizerie face un Harrier sub el? adica de la jeturile alea orientate in jos sufla aer, da sufla tare... tare de tot...pai tot praful, iarba, frunze & shit il ridica in aer si-l imprastie in toate directiile... arata-mi tu mie UNA poza cu un lighean de asta nemtesc unde se vede un jet , praf imprastiat, frunze, oameni care sa stea cu mana la ochi sa nu le intre praf in ochi, sau macar sa aibe ochelari de protectie...in toate majoritatea pozelor unde minunea asta leviteaza cuminte la cativa metri desupra pamantului, totul e calm in jur de nu iti vine sa crezi, stau nazistii aia calmi pe sub ozene si fumeaza relaxati... pai si atunci, despre ce implozii si ajutate si dirijare a jetului vorbim ? :twisted: stai asa ca mai am o problema... zici ca la inceput o fost cu jet si ajutaje si d'astea.... io ti-am zis nu cred, ca nu se vede in poze, si musai era sa se vada... apoi zici ca au avansati hitleristii si au facut ceva cu electromagnetism, cu sfere de mercur (la un calcul grosier aci pe servetelul de bucatarie rezulta ca o sfera de 1m plina cu mercur cantareste cam vreo 13.5 Tone ... e ceva....) . lasand la o parte greutatea mercurului, ramane la curenti, magneti si electromagnetism.... in ceva poze, apare un lighean d'asta levitand tranchil deasupra unui camion...probabil venit sa-i alimenteze pe hitleristi cu ceva bere... in fine... pai masina aia (Hanomag parca e) cum mai functioneaza dupa ce stau aia cu bobina data in blana deasupra lui? intreb si eu.... lasa ca de la atata electro-magnetism probabil ai si oleaca de inductie p'acolo si probabil le topesti la aia butoaiele de bere da si camionul de sub butoaie... Ca sa nu crezi ca vorbesc tampenii, am avut ocazia sa fiu IN cladirea unui radar militar, aci pe langa Timisoara, si asa cum invarteau aia antena (antena era data in "blana") cand ajungeau cu antena in dreptul neonului asta palpaia... aveau aia cevaputere in antena de faceau "magia" asta, da cred ca hitleristii aia trebuiau sa aibe semnificativ mai multa putere sa ridice cazanul ala din otel sau ce o fi fost, si care mai continea pe langa ai 20hitleristi cu bulendre si echipament, mai inca 3-4-5 sfere pline cu mercur (la 13.5T bucata)... sa mor io daca Hanomagu ala nu trebuia sa se topeasca ca untul sub campul ala electromagnetic.... sau probabil era ceva Hanomag modificat/tunat si ecranat ...ca din plastic nu era facut, pe vremea aia nu se faceau chestii de plastic ca sa fie ieftine... hai mai, nu se poate sa fim chiar asa de copii... motorul VRIL... :mrgreen: .... :mrgreen: ..... :D stai un pic ca mi s-or intepenit falcile... cred ca de la ras...oricum faine doamnele alea medium cu par lung, cred ca stimulau imaginatia savantilor hitleristi la maxim... altceva n-am retinut despre principiul "motorului" astuia... incerc maine (desi cum e cam fiert vinu asta , e posibil sa am o mahmureala nasoala) sa mai studiez problema si revin.... ----------------------------------- nobody 24 Ian 2016 00:38 ----------------------------------- Cum iti permit sa vorbesti in acest fel ? Vali fiule , cand un om ca tine habar nu are de nimic, se inabusa de ras ceea ce dovedeste ceva... Vezi sa nu te sufoci la noapte... Oricum se vede ca esti pe dinafara . Macar Nobody mimeaza si este interesat sa ascunda ,dar ea stie despre ce vorbesc... ----------------------------------- StarChild 24 Ian 2016 00:43 ----------------------------------- CAdi...pana dimineata, in timp ce studiez eu cum e cu motorul VRIL, ia da-te tu pe netu ala american (nu pe Wikipedia ca aia is "hateri") si studiaza urmatorii termeni: - propaganda - dezinformare - intimidare chestiile de mai sus sunt folosite in orice confruntare (ce sa mai vorbim despre un razboi) iar nemtii erau maestri in asta. dup-aia, ia cauta sa vezi profilul psihologic a lu nea Hitler si a lu nea Himmler... vezi ca is acolo niste termeni medicali care in traducere ar veni "mincinosi notorii".... sa stii ca un razboi e pe jumate castigat daca il faci pe alalalt sa creada ca tu esti super bengos, si ai nu'sh ce "jucarii" super mega secrete si avansate. Alalalt o sa se dea de ceasu mortii ca ce sa faca, sa te atace sau nu? parca nu-i vine sa creada tot ce o auzit despre tine, dar nici nu are dovezi sa infirme zvonurile si nu s-ar risca sa te atace ca poate si-o ia in freza, si atunci...ce sa faca... sa te atace sau nu ? .... pricepi tu cum e jocul... ca in Starcraft...stai ca ala era acu 20 ani, acuma ce se joaca ? no gata, ma duc sa dorm... sper sa visez cu doamnele alea ...VRIL.... ----------------------------------- valy 24 Ian 2016 00:55 ----------------------------------- Vali ....Stai linistit ca nu radeam cu tine ci cu nobody. Oricum se vede ca esti pe dinafara Tu esti singurul care esti pe dinauntru, succes acolo. ----------------------------------- StarChild 24 Ian 2016 01:09 ----------------------------------- @CAdi: mai esti sau ai mers la somn? Fi atent aci o chestie care ma roade (ti-am zis ca acu is agitat de cand cu vimanele astea): ok, cu kerosen sau fara, cu magnetism sau cu mercur, nu conteaza, Hauneburile astea au rezolvat problema propulsiei...super tare...zboara pana la 40.000km/h (sa tot fie vreo 35Mach...), altitudine cat vrea muschiul lor... incantare, delir... da cum ramane cu frecarea cu atmosfera? incalzirea hardughiei cum au rezolvat-o? ... si mai e o chestie: aveau aia jeturile orientate in jos, ei mereau in sus...asta e clar, stim directia de deplasare, da cum franau...ca pe plafon n-aveau jeturi d'alea , vad numa hublouri de jur imprejur... deci...cum franau? stai asa ca mai am o nelamurire: zboara Haunebu la viteze si acceleratii fantastice, accelereaza de te ia cu ameteala.. apropo, cum rezistau hitleristii aia inauntru imbracati cu pantaloni bufanti si casca de metal la acceleratiile alea fantastice la care erau supusi? eu din cate stiu pe cei mai bengosi "chiloti" de avioane de vanatoare ii cam ia cu ameteala de la 8-9g incolo, si asta in conditii in care au costume d'alea care se strang pe picioare si alte fantezii de astea... deci ce drac de izmene aveau hitleristii aia de rezistau la 'jde g acceleratie? .... pfff, nu imi pot imagina cum arata cabina pe interior dupa ce se dadeau aia o tura cu Haunebu. LE: gata serios ma duc sa dorm. ----------------------------------- nobody 24 Ian 2016 01:45 ----------------------------------- Din "manualele de utilizare" prezentate, rezulta ca erau unifolosibile, dupa care se impune sa tragi apa ... :roll: ----------------------------------- CAdi 24 Ian 2016 11:21 ----------------------------------- Vali ....Stai linistit ca nu radeam cu tine ci cu nobody. Oricum se vede ca esti pe dinafara Tu esti singurul care esti pe dinauntru, succes acolo. Am mai spus odata ca daca nu sunteti interesati si nu sunteti seriosi ,nu mai continui. Putem sa discutam in contradictoriu, dar nu sa facem bascalie pe forum. Nu am de gand sa suport hai sa zicem ,,glumele,, unora dintre voi , de prost gust. ----------------------------------- valy 24 Ian 2016 11:37 ----------------------------------- Cred ca avem notiuni diferite despre "discutie": din moment ce zici ca nu poti, ca nu vrei, sau ca nu te lasa sa aduci dovezi la ceea ce afirmi, inseamna ca dialogul se transforma in propaganda, si cui serveste asta? ----------------------------------- Stanescu Octavian 24 Ian 2016 12:37 ----------------------------------- Am vazut demult ca asta era intentia celui care a inceput topicul . A inceput mai stiintific sa ademeneasca lumea apoi a trecut la adevaratul scop sectant obsesiv despre paleoastronautica cu misterul zburatorilor din trecut . sunt oameni irecuperabili similar cu cel obsedat sa ne impuna povestea cu constiinta . Ciudat ca periodic apar pe forum de astia parca programati pe rand vin . Sunt tot mai multi iar Netul dezvolta deviatii psihice noi nebanuite . ----------------------------------- catalin dumitru 24 Ian 2016 13:12 ----------------------------------- E clar că treaba cu antigravitatia e vrajeala pentru entuziaștii lipsiți de educație tehnică. Din ce am citit despre OZN -uri , îmi lasă impresia că acestea păcălesc gravitația mai degrabă ascunzându-se de ea. Si pentru asta se folosesc de electromagnetism. Poate chiar o formă de lumină. Am găsit ceva relatări despre Ozn-uri deranjate de proiectoare , lumini de faruri sau chiar lanterne. Nu știu ce înseamnă asta. Poate chiar există o metodă de ecranare a gravitației și fotonul joacă un rol in treaba asta.Cred că se întâmplă ceva și cu timpul, in cazul in care așa ceva ar fi posibil. Poate cu așa ceva ar trebui să se ocupe cei de la CERN. ----------------------------------- StarChild 24 Ian 2016 13:21 ----------------------------------- Am mai spus odata ca daca nu sunteti interesati si nu sunteti seriosi ,nu mai continui. Putem sa discutam in contradictoriu, dar nu sa facem bascalie pe forum. Nu am de gand sa suport hai sa zicem ,,glumele,, unora dintre voi , de prost gust. Io foarte serios te-am intrebat: - cum au rezolvat problema frecarii cu aerul - cum au rezolvat problema influentei campurilor electromagnetice asupra masinariilor si oamenilor din jur - cum rezista echipajul la pretinsele acceleratii si viteze . Ar mai fi de zis... da macar la astea de mai sus da-ne un raspuns . Atata timp cat ne spui doar ca noi suntem ignoranti si nu acceptam niste "pseudoteorii" nedemonstrate, nu stiu cum am putea sa nu facem bascalie. Daca vrei sa acceptam niste afirmatii ar trebui sa aduci si argumente, altfel discutam discutii.... eu, noi, ti-am tot adus argumente de ce asa o masinarie n-ar putea functiona... tu ne tot bagi pe gat ca asa ceva or scris niste popi tibetani si ca sigur functioneaza, dar suntem noi prea obtuzi sa acceptam. Eu sunt deschis sa accept daca exista o demonstratie stiintifica sau macar sa nu existe "contrademonstratii" si "contraargumente" LE: o fost curat vinu, chiar daca era un pic fiert, ca vad ca nu ma doare capul :-) ----------------------------------- CAdi 24 Ian 2016 19:46 ----------------------------------- Am vazut demult ca asta era intentia celui care a inceput topicul . A inceput mai stiintific sa ademeneasca lumea apoi a trecut la adevaratul scop sectant obsesiv despre paleoastronautica cu misterul zburatorilor din trecut . sunt oameni irecuperabili similar cu cel obsedat sa ne impuna povestea cu constiinta . Ciudat ca periodic apar pe forum de astia parca programati pe rand vin . Sunt tot mai multi iar Netul dezvolta deviatii psihice noi nebanuite . Cum iti permiti sa ma jignesti ? Sau profiti de titulatura ta de moderator ? Daca nu agreezi acest subiect poti sa dai ignore nu sa-ti jignesti colegii de forum ! Imi pare rau StarChild dar discutia noastra nu poate continua in acest mod. Oricum voi posta ceva in curand care are legatura cu viitorul ,caci vad ca trecutul, rascoleste pe cativa de pe aici... ----------------------------------- Stanescu Octavian 24 Ian 2016 20:00 ----------------------------------- nu esti coleg de forum . nu te intereseaza astronomia . ai venit sa ne impui ceva aiurea . trebuia sa deschizi un topic de paleoastronautica evenual nu despre nave ale viitorului . ----------------------------------- nobody 24 Ian 2016 20:56 ----------------------------------- Nu mai are argumente rationale sa-si sustina afirmatiile, si acum se da jignit, asta dupa ce generos a impartit insulte tuturor care nu-i canta in struna. ----------------------------------- CAdi 24 Ian 2016 21:07 ----------------------------------- nu esti coleg de forum . nu te intereseaza astronomia . ai venit sa ne impui ceva aiurea . trebuia sa deschizi un topic de paleoastronautica evenual nu despre nave ale viitorului . Multumesc. Esti foarte bun in rolul de moderator. ----------------------------------- CAdi 24 Ian 2016 21:11 ----------------------------------- Nu mai are argumente rationale sa-si sustina afirmatiile, si acum se da jignit, asta dupa ce generos a impartit insulte tuturor care nu-i canta in struna. Nobody, insulte mai multe ca tine ,cred ca nu a impartit nimeni pe topicurile acestea ! ----------------------------------- StarChild 24 Ian 2016 21:25 ----------------------------------- @CAdi: sa stii ca si eu m-am simtit "insultat" de cateva ori in cursul acestui aparent dialog... si mai ales mi-am simtit insultata inteligenta (nu pretind ca e sclipitoare, dar e suficienta cat sa nu pot inghiti pe nemestecate anumite informatii). Si chiar daca nu ti-am spus direct, la fel ca alti colegi, consider ca da, nu ai adus argumente rationale si credibile. Multe "informatii" care le-ai prezentat sunt exemple clare de pseudo stiinta si argumente folosite in teoria conspiratiei. Desi nu doar eu, ci si alti colegi (sa zicem ca @nobody si @OctavianStanescu nu sunt cei mai potriviti sa discute cu tine in subiectul asta) au adus argumente suficiente si evidente ca ceva nu se leaga in toata teoria asta, desi am pus niste intrebari pertinente si la care nu am primit din partea ta un raspuns la subiect, totusi tu te incapatanezi sa ne acuzi pe noi de insulte... Am incercat sa glumesc cu tine pe tema asta, de unde poate ti s-a parut ca tratez in bascalie subiectul, dar incercam mai voalat si sarcastic sa te fac sa intelegi absurdul afirmatiilor tale....se pare ca am fost prea subtil si nu ai prins apropourile.... exista o vorba " cele mai mari adevaruri se zic in gluma"... cred ca nu o stiai pe asta... e vorba veche... Ti-am mai spus, si o mai spun inca o data (este ultimul meu reply pe acest topic): e bine sa crezi, dar e si mai bine sa nu crezi ORICE ! Bafta! LE: sa stii ca aseara nu am baut decat o cana de vin... de casa... bun o fost... LE2: sa stii ca imi doresc sa existe niste solutii revolutionare in transporturi si mai ales in calatoriile spatiale..... dar de la dorinta asta, pana la a crede orbeste in niste argumente mistice, pseudostiintifice, este cale lunga... sunt suficient de tanar sa fiu deschis la inovatii si chestii noi, dar sunt suficient de batran incat sa nu "musc" fara sa miros inainte ce mi se pune in fata. Si momentan ce am in fata mea (argumentele prezentate de tine) doar miros.. cam tare si cam urat.... :( ----------------------------------- 2SKY 24 Ian 2016 21:38 ----------------------------------- Poti sa continui CAdi , ca pina la urma tot se prinde ceva de noi , (primul pahar e mai rau ...) :mrgreen: dar daca se pierde tehnologia :?: dupa 3800 sau 5000 ani :?: ----------------------------------- CAdi 24 Ian 2016 22:21 ----------------------------------- Imi cer scuze . E clar ca am o seara foarte proasta . Dar poate ca asta merit ca am fost prea deschis si am pomenit de subiecte de 2 bani, in care nu cred nici copiii mici. ----------------------------------- valy 25 Ian 2016 00:35 ----------------------------------- Nu ai fost deloc deschis, cel putin pe dinafara asa se vede. ----------------------------------- dragos.n 25 Ian 2016 07:39 ----------------------------------- Populatia globului la ora asta este de 7,4 miliarde. Si vor mai trece niste ani pana sa se ajunga la 9 miliarde. Die Glocke. Despre acest proiect se stiu, conform unor cercetatori ai nazismului pe care ii consider de incredere, urmatoarele. Se cunoaste locul unde s-au desfasurat cercetarile, si mai exista ruinele unor constructii. Clopotul se pare ca avea nevoie de cantitati enorme de energie pentru a functiona, si de aceea, langa laboratoare a fost construita o termocentrala. La primele teste, respectivul clopot se pare ca a produs vatamari grave celor din jur. Cauza e necunoscuta. Cam astea sunt toate informatiile asupra carora cam toti cercetatorii au cazut de acord. In rest, nu se mai stie nimic, pentru ca savantii care au lucrat se pare ca au disparut cu totii, sau cel putin nu s-au mai regasit sub numele lor real, documentele au disparut, si ce s-a mai gasit pe acolo e nerelevant, sau, daca a fost ceva, a fost bine ascuns de cei ce le-au gasit. Asa incat nu se poate spune sigur nici macar care era utilitatea acestui Dei Glocke. Hanebu. Eu personal consider ca acesta este o inventie a razboiului rece, menita sa duca pe un drum gresit pe adversarii ideologici si economici ai Americii. La fel ca asa zisul program spatial secret, care ar dispune de farfurii zburatoare create cu tehnologie extraterestra. Eu unul cred ca exista epave ale unor nave externe, prin diverse tari. Unele tari au si recunoscut ca au astfel de epave. Dar asa cum mai multe surse au subliniat, marea problema a fost, si se pare ca a ramas reconstituirea unei surse de energie foarte puternice, peste ce pot da reactoarele atomice ''portabile''. Revenind la Hanebu, poate ca au existat proiecte, idei, schite, asa cum exista acum o idee a NASA pentru depasirea vitezei luminii. Mai e nevoie de o sursa enorma de energie, si de multe, multe alte dezvoltari. In rest, e gata. Mahabharata, Ramayana. In primul rand, aceste scrieri sunt pentru multi locuitori din India, Laos, Cambogia si in general sud estul Asiei cam cum e Biblia pentru noi. Faptul ca vin niste asa zisi exegeti occidentali sa isi dea cu parerea, si sa pretinda ca analizele lor sunt exacte, nu cele locale, e ca si cum ar venii un japonez sa ne spuna ce si cum despre balada Miorita. Este de ras. Sau ar fi. dar din pacate, la ora actuala cam toata stiinta e politizata, si trece in mainstream doar ce vrea puterea actuala. Spre exemplu, parapsihologia e negata vehement in mainstream, dar cercetata asiduu in secret, in zona militara. Si o ilustrare foarte clara este istoria. Cea predata de savantii mainstream, pe de o parte, si cea relevata de evidentele din teren, pe de lata. E ca in gluma aia. ''In teorie, nu exista nicio deosebire intre teorie si practica, dar in practica exista''. Astfel, daca ii intrebi pe istoricii occidentali de cand e templul de la Baalbek, iti vor spune clar ca e din epoca romana. Daca ii intrebi pe istoricii din Liban o sa-ti spuna ca partea superioara e din epoca romana, dar fundatia, cea din blocuri de sute de tone, are vreo 10-12 mii de ani vechime. Lucru imposibil pentru MS, care nu accepta ceva mai vechi de 5 mii de ani, si care acum incearca sa inchida lucrarile de la Gobecli Tepe, care au dat o lovitura grea acestei bariere artificial impuse. Dar sa revin la aparate de zbor. In orice proces juridic, sunt acceptate dovezi directe, dar si indirecte. Sa incepem cu cele directe. Ati auzit de Troia? Era o poveste pentru copii, pana a fost descoperita. Toata istoria este in fapt construita pe baza unor relatari. Din pacate, de foarte mult timp, istoria MS si-a facut obiceiul sa aleaga ce-i convine din aceste relatari. Troia este dovada ca alege cam prost. Dovezile indirecte sunt ceva mai dragute, si din ce in ce mai greu de contestat, pentru cine are intr-adevar mintea deschisa. Si anume. Tehnici de constructie identice pe aproape toate continentele, dar care noua ne sunt necunoscute, si imposibil de reprodus. Statui cu cap negroid in America de sud. Artefacte cu inscriptii cuneiforme, si hieroglife in America. Multe alte dovezi ale unei civilizatii avansate, care se intindea pe aproape tot globul. Mai punem pistele de la Nazca, din Kazahstan, Africa, ca si desenele care nu pot fi vazute decat din aer aflate pe multe continente, si avem deja o baza pentru a cercetata daca au existat aparate de zbor in antichitate. Si cercetari s-au facut deja. Au fost construite in Germania aparate perfect functionale, care au zburat foarte bine, dupa modelele gasite in America de sud. Evident, pana la Vimane e cale lunga. Dar asa cum am mai spus, daca se va demonstra ca Mohenjo Daro a fost distrus de o explozie atomica, e ca si cum si existenta Vimanelor e demonstrata. Acum, de la inchizitie incoace, exista o incercare continua de a pastra cunoasterea doar pentru un grup cat mai restrans, si a lasa pentru public doar ce e doresc conducatorii lumii. Internetul e o problema in sensul asta. Asa incat a aparut, cam peste tot, un fel de ''politie a gandirii'', care intervine sa ii combata, sa ii batjocoreasca si sa-i ridiculizeze pe toti cei care pun intrebari dincolo de stiinta mainstrem. Te intereseaza teoria universului electric, esti un eretic. Pui la indoiala BigBang, esti idiot. Te preocupa paleoastronautica, sau orice nu e aprobat, politia gandirii intervine rapid sa te desfiinteze. Nu stiu de ce o fac, daca au vreun folos din asta sau e voluntar. Unii vor poate sa para oameni de stiinta. Hmmm. Inseamna ca nu au inteles ca este stiinta, cu ce se ocupa ea. Ce sunt convins, este ca fara sa isi dea seama se pun in slujba cuiva. Si daca ar fi atenti la evolutiile socio-culturale cred ca s-ar opri. Ingroziti. ----------------------------------- Mitu Catalin 25 Ian 2016 12:09 ----------------------------------- Nu e ciudat ca anticii aia nu aveau nave maritime ? Nici industrie ,nici minerit industrial si in nici un caz nu faceau speologie . Doar povesti pe hartie . Hartie ?! Nu un HDD sau un stick acolo , dar aveau antigravitatie . Imi vine in minte reclama cu marmota . ----------------------------------- Mitu Catalin 25 Ian 2016 12:44 ----------------------------------- In plus mai exista alt gen de dovezi . Peisajul genetic arata ca populatia europeana era predispusa la schimburi genetice cu neandertalienii acum 10-20000 de ani . In acelasi timp celelalte populatii erau atat de separate incat surpriza ... avem rase umane . Mainstream-ul are sens si e multidisciplinar spre deosebire de povesti . ----------------------------------- catalin dumitru 25 Ian 2016 14:26 ----------------------------------- Mai punem pistele de la Nazca, din Kazahstan, Africa, ca si desenele care nu pot fi vazute decat din aer aflate pe multe continente, si avem deja o baza pentru a cercetata daca au existat aparate de zbor in antichitate. Se puteau construi aparate de zbor cu aer cald ,in antichitate.Sau mă rog , mai inainte. Nu știu dacă chiar s-au construit ,dar dacă nu au facut-o înseamnă că nu erau prea inteligenți. E drept că munca la așa ceva ar fi fost una de amploare , dar nu ar fi depășit in logistică ridicarea de piramide. ----------------------------------- valy 25 Ian 2016 14:59 ----------------------------------- Exista si varianta ca inaintasii sa fi avut o imaginatie foarte bogata, posibil inspirata de fenomene mai mult sau mai putin naturale. E fortat sa crezi ca orice aluzie la "mingi de foc" inseamna obligatoriu ca aveau sau dezvoltau farfurii zburatoare cu antigravitatie. Te preocupa paleoastronautica, sau orice nu e aprobat, politia gandirii intervine rapid sa te desfiintezeDaca nu ai argumente probabil ca da, dar daca ai dece ti-ar fi frica de dezbatere? ----------------------------------- dragos.n 25 Ian 2016 18:20 ----------------------------------- Exista tot felul de variante. De ce nu. Mai exista prin Egipt, pe la piramide, blocuri mari de piatra cu urme ale unei masini cu panza taietoare rotativa, de mari dimensiuni. Latimea santului lasat este de aproape 3mm. Un american a calculat si diametrul respectivei lame, dar cum nu imi aduc aminte exact, prefer sa nu spun ceva inexact. Ce am vazut indica un diametru foarte mare, de nivelul metri. Alte urme de fabricatie cu masini prin rotatie sunt chiar in asa zisul sarcofac din piramida lui Keops. La fel la marile statui din Egipt. Care sunt, in mod curios, cam prea simetrice pentru a fi sculptate manual, mai ales ca au dimensiunile alea colosale. Daca luam in calcul si urmele lasate prin diverse parti mai dificile ale sculpturii, am putea spune ca sunt mai degraba lucrate cu un CNC. Intamplator, sau nu, tot ce era piatra s-a pastrat. In rest, nici macar un surub. Asa cum spuneam, variante sunt multe. Daca insa te informezi bine, lucrurile incep sa capete un contur. Totul este sa vrei sa cauti. Sa vrei sa te informezi din cat mai multe surse, nu doar sa preiei spusele unora. Cum s-ar spune, sa cercetezi. Asa incat, va invit sa nu luati spusele mele drept bune - nu ca as crede ca o s-o faceti. Cercetati. Ca din ce stiu, cu asta se ocupa stiinta. ----------------------------------- nobody 25 Ian 2016 18:22 ----------------------------------- Ce nevoie aveau de piste daca acele cazane decolau si aterizau vertical ? ----------------------------------- dragos.n 25 Ian 2016 18:28 ----------------------------------- Ce nevoie mai e de piste la aeroporturi daca avem elicoptere? ----------------------------------- StarChild 25 Ian 2016 18:33 ----------------------------------- @dragos.n: am o curiozitate: ce solutii da stiinta "non main stream" pentru intrebarea: cum rezista echipajul unui Haunebu la acceleratiile asociate vitezelor presupus atinse de un astfel de aparat ? Presupunand ca acel Haunebu are propulsie antigravitationala, electro-cum vrei tu, bile umplute cu Hg sau cu U sau orice... deci ignorand propulsia, alimentarea cu energie a unui astfel de vehicul.... simplu: ce se intampla cu oamenii din interior ? aici nu vorbim despre teleportare si alte concepte similare, unde omul impreuna cu vehicolul este mutat dintr-un loc in altul... vorbim despre deplasarea unui vehicol cu tot cu incarcatura (oameni sau cartofi sau orice) la viteze foarte mari, efectuarea unor manevre in zbor extraordinar de rapida (vorbim despre zeci de g la un "viraj" la 90 de grade foarte strans), deci tot ce se afla in acel vehicol este supus la aceste acceleratii. Lipsa unui raspuns la intrebarea de mai sus ma face sa cred cu tarie ca un astfel de experiment, daca a existat (posibil sa fi fost ceva incercari), cu siguranta a fost un esec, punctul slab fiind echipajul uman. Ca sa argumentez ceea ce am spus: uitati-va doar la un echipaj de naveta spatiala, cum e imbracat, cum sta in timpul decolarii.... si in paralel uitati-va la pozele existente pe net cu Haunebu. Peste tot in pozele cu Haunebu unde apare si echipaj (unde de fapt e desenat, caci am vazut doar reprezentari grafice cu un aparat de asta si echipajul lui) acestia stau in picioare in fata unui pupitru, parca ar scoate bani de la bancomat.... Imi vine greu sa cred ca indivizii respectivi pot sta in picioare relaxati in timp ce zboara cu 32Mach sau ce viteze se mai vehiculeaza...posibil sa stea in picioare cand ajung la viteza respectiva si cat timp o mentin constanta, dar pe perioada accelerarii si franarii (sau manevrelor) omuletii aia ar trebui sa stea cel putin pe un scaun si sa cam fie legati cu niste centuri... despre presurizare si alte alea nu mai vorbim... despre rezervoare de apa si instalatii de reciclat aer/apa nu vorbim, in schimb se afirma ca Haunebu 4 ar fi putut sta in aer 7-8 saptamani .... serios? si omuletii aia unde sa rahateau? pe hublou isi faceau nevoile?, ce mancau? isi puneau perfuzii? hai sa vedem toate fetele monedei... intotdeauna exista cel putin 2 fete la moneda....si mai exista si marginea ... Daca faptul ca exista niste intrebari la care partizanii stiintei "non main stream" nu au raspunsuri rationale, au doar raspunsuri emotionale ("esti incuiat, nu vezi dincolo de ce ti se prezinta"), ce inseamna? Nu inseamna invalidarea acelei solutii ? Nu inseamna ca asa ceva nu poate functiona? Si atunci cum sa cred asa pe negandite ? sa cred doar de dragul de a crede? doar fiindca e la moda sa fii impotriva curentului? Oricat de deschis la minte ai putea fi, sunt chestii care nu se leaga.... au zburat cu puterea mintii, cu energia din Shangri La sau mai stiu eu de unde...da, e OK, n-am nimic impotriva...da sa aduca o demonstratie, cum functioneaza? Peste tot auzi (in discutii de astea): "trebuie sa fii deschis, sa nu fii obtuz, sa nu pui botul la stiinta main-stream care vor conducatorii sa ti-o prezinte" OK, sunt deschis, cred...chiar CRED... si ce inseamna asta? ca ma pot arunca de pe bloc crezand ca ca energia din Shangri La exista si daca recit de 5x o incantatie din ceva scriere tibetana n-o sa ma zdrobesc de caldaram ?!?! Sa fim totusi realisti...inca n-am vazut pe nimeni care sa zboare ca Peter Pan, am vazut live pe cineva cazand de pe bloc cu 4 etaje... pe bune ca s-o dus drept in jos, desi cred ca in clipele alea se ruga cum stia el mai bine, dar nu o fost suficient... probabil nu avea suficienta credinta, dar in mod sigur nu avea suficienta portanta... Cand eram mic chiar credeam basmele si imi imaginam ca voi fi Peter Pan sau Fat Frumos sau mai stiu eu cine...chiar si fiica-mea de 6 ani viseaza la Clopotica si alte zane care zboara...cu toate astea de cand o picat din cires stie ca nu poate sa zboare, oricat de mult si-ar dori, si asta fara sa-i bage in cap stiinta "main-stream" ca nu se poate ca omul sa zboare...pur si simplu a descoperit ea cum e cu gravitatia...... am impresia ca gravitatia e demonstrata/documentat mai riguros stiintific decat eu stiu ce energie mistica care se arata doar unor initiati (desi inca nu e 100% clar nici cu gravitatia ce-i...da oricum stim mai multe decat despre chakre si punctele energetice si puterea mintii....)... nu contest ca exista o putere a mintii inauntrul nostru, doar ca in momentul asta aceasta putere nu e masurabila in mod consistent, adica pe scurt: nu avem o unitate de masura, nu o putem proba/masura in mod direct si repetitiv... Nu contest ca stiinta main-stream are explicatie ptr orice... chiar nu are, chiar de multe ori da gres (mai ales in medicina), dar pana in momentul asta exista putine cazuri in care stiinta "non main stream" a demonstrat clar /repetabil si indubitabil ceva ce stiinta "main-stream" sa nu o poata face... Ce am scris in topicul asta (si in altele) imi apartine, e parerea mea, la fel cum CAdi, sau tu dragos.n, aveti si voi o parere. Nu zic despre parerea voastra ca nu e buna, cum nu insist ca parerea mea e buna. Eu doar am pus intrebari...cum explicati anumite lucruri. Sunt afirmatii care conform "stiintei" (main-stream...) nu au logica, nu au raspuns. Incerc sa inteleg aceste afirmatii si fenomene, dar nu ma pot declara multumit de un raspuns de genul "stiu eu sigur ca asa e.... nu ma crezi? tu esti de ala main-stream, incuiat la minte si nu vezi ce e evident"... pai... nu nu vad... deschideti-mi voi ochii, dar cumva sa inteleg, folositi niste explicatii logice...logica nu tine de main-stream sau non-main-stream ... sau si logica e o stiinta "main-stream" ??? greu subiect oricum.... poate ne intalnim la reuniunea nationala, si mai dezbatem subiectul :-) ... ----------------------------------- dragos.n 25 Ian 2016 18:50 ----------------------------------- Raspunsul la intrebarea despre Hanebu sau Haunebu, cum i-o spune, este inclus in raspunsul meu de mai sus. Adica eu nu cred in el, in existenta acestui Hanebu ----------------------------------- nobody 25 Ian 2016 19:15 ----------------------------------- Deci nu mai aveau cazane zburatoare, ci doar aeroplane supersonice. Unde sunt epavele pomenite ? Apropo, blocurile de piatra se pot taia si cu un "ferastrau" de cupru: http://www.pbs.org/wgbh/nova/lostempires/obelisk/cutting05.html ----------------------------------- valy 25 Ian 2016 19:33 ----------------------------------- Ce am vazut indica un diametru foarte mare, de nivelul metriDe obicei joagarul are o curbura de cativa metri sau mai mult. ----------------------------------- dragos.n 25 Ian 2016 20:05 ----------------------------------- Stiinta, atat cea MS cat si cealalta, nu poate demonstra ceva fara unelte. care unelte sunt pe bani, care bani se dau ... cum se dau. Asa ca nu ma astept ca stiinta nonMS sa faca prea mari progrese. Cum nici nu ma astept ca unii oameni sa citeasca cu atentie ce am scris, si sa nu ma intrebe despre ceva ce eu nu am scris. ----------------------------------- nobody 25 Ian 2016 20:32 ----------------------------------- Adica nimic concret. ----------------------------------- valy 25 Ian 2016 20:34 ----------------------------------- Stiinta, atat cea MS cat si cealalta, nu poate demonstra ceva fara unelte. care unelte sunt pe bani.Unii au demonstrat cu un creion si o hartie, nu banii reprezinta neaparat problema, parerea mea. ----------------------------------- dragos.n 25 Ian 2016 20:39 ----------------------------------- Despre Hanebu, si de ce eu nu cred in el, pe langa ce am scris mai sus. Pe 23 August 1944, Regele Mihai i-a cerut maresalului Antonescu sa intoarca armele impotriva Germaniei. Maresalul a refuzat, motivand pe de o parte ca si-a dat cuvantul fata de Hitler, pe de alta parte ca mai e nevoie sa rezistam doar 6 pana la 9 luni, pana cand armele secrete ale lui Hitler vor rasturna soarta razboiului. La acea data, atat rachetele V1 si V2 nu mai erau secrete, ci erau utilizate. Avioanele cu reactie erau prea putine si nu aveau cum sa rastoarne balanta. Balanta care era foarte mult inclinata in favoarea aliatilor. Practic, marina si aviatia germana nu mai contau, iar la capitolele infanterie, artilerie si blindate, superioritatea numerica a aliatilor era covarsitoare. O nava, chiar daca era extrem de performanta, nu ar fi putut sa modifice situatia decat daca era in numar suficient de mare, ceea ce era exclus din moment ce se spune ca a fost testat un prototip in aprilie '45, la Praga. Cu toate acestea, maresalul parea convins de existenta unor arme devastatoare, care ar fi putut sa incline balanta. Poate ca a spus-o doar ca sa scape din situatie, dar nu cred, avand in vedere cat pret punea pe onoare. Poate chiar credea in existenta acestor arme. Ori Hanebu nu era propriu zis o arma, si nu era devastatoare. Iar maresalul cred ca putea sa faca o evaluare buna a eficacitatii unei arme. Daca mergi cu multe mii de kilometri pe ora, e cam greu sa nimeresti ceva cu un tun sau mitraliera normala, asa cum apare in asa zisele documente. Poate ''die glocke'' era ceva devastator. Dar nu stie nimeni ce era acest ''clopot''. Unii speculeaza, ca era o nava, ca era o arma, ca era chiar o masina a timpului. Cert e ca nu stim nimic concret, decat ca s-a lucrat la ceva. Punct. Despre vimane, nu am citit nimic direct, ci doar preluari, asa ca nu pot sa spun daca erau cu cazane de tuica, sau de mercur, sau altceva. Tot ce pot sa spun am spus mai sus. ----------------------------------- valy 25 Ian 2016 21:11 ----------------------------------- Cate V1,2 si avioane cu reactie erau necesare sa infranga aliatii? Depinde si Antonescu ce informatii primea de la Hilter, nu cred ca avea o evaluare realista, nu e primul caz in istorie. ----------------------------------- 2SKY 25 Ian 2016 21:16 ----------------------------------- Era buna o sectiune de parafizica , negarea de fapt a acesteia . Si martienii au existat si vroiau sa ne subjuge , pe propria glie si aveau se zicea canale constructii , aeroporturi pe marte vazute si prin telescop pina si-au dat seama ca nu era focalizat telescopul . Totul a fost reclama , film , pentru a pregati lumea cu ce doreau sa faca Americanii .... . La 4-5G in sus , iti trebuie pe linga costum si respiratie speciala , iar singele urca mai greu in cap naveta la decolare e pe automat altfel....... . Iar pilot nu poate fi oricine iti trebuie multe . ----------------------------------- dragos.n 25 Ian 2016 21:39 ----------------------------------- Poate ca ar fi fost necesare vreo 10 000 de avioane cu reactie, avand in vedere un raport de cel putin 1 la 3, eficienta in favoarea reactoarelor. Sau mai multe avand in vedere necesitatea operatiilor de bombardament tactic, si in consecinta si efectul apararii antiaeriene. Oricum, pilotii aliati au invatat destul de repede punctele slabe ale reactoarelor, asa incat un raport de 1 la 3 ar putea fi foarte optimist. Mai degraba 1 la 2, si atunci ar fi fost necesare peste 15 000. Rachetele V1 si V2 erau prea imprecise pentru a avea o eficienta tactica pe front. ----------------------------------- catalin dumitru 25 Ian 2016 21:50 ----------------------------------- @dragos.n: am o curiozitate: ce solutii da stiinta "non main stream" pentru intrebarea: cum rezista echipajul unui Haunebu la acceleratiile asociate vitezelor presupus atinse de un astfel de aparat ? Presupunand ca acel Haunebu are propulsie antigravitationala, electro-cum vrei tu, bile umplute cu Hg sau cu U sau orice... deci ignorand propulsia, alimentarea cu energie a unui astfel de vehicul.... simplu: ce se intampla cu oamenii din interior ? aici nu vorbim despre teleportare si alte concepte similare, unde omul impreuna cu vehicolul este mutat dintr-un loc in altul... vorbim despre deplasarea unui vehicol cu tot cu incarcatura (oameni sau cartofi sau orice) la viteze foarte mari, efectuarea unor manevre in zbor extraordinar de rapida (vorbim despre zeci de g la un "viraj" la 90 de grade foarte strans), deci tot ce se afla in acel vehicol este supus la aceste acceleratii. Lipsa unui raspuns la intrebarea de mai sus ma face sa cred cu tarie ca un astfel de experiment, daca a existat (posibil sa fi fost ceva incercari), cu siguranta a fost un esec, punctul slab fiind echipajul uman. Părerea mea : Cine păcălește gravitația , fie prin ecranare fie cu antigravitatie , își modifică și scurgerea timpului propriu. Navele alea ar putea foarte bine să aibă niște viteze banale din punctul lor de vedere . Tot din punctul lor de vedere , odată pornită dracaria , ocupanții ei ar vedea foarte încetinit tot ceea ce se întâmplă in afara navei , imagini aproape încremenite datorate dilatarii timpului propriu. Iar noi cei de jos am rămâne mereu gură-cască în legătură cu nemaipomenitele performanțe care sfidează legile fizicii , ale unor mașinării care de fapt păcălesc timpul. ----------------------------------- dragos.n 25 Ian 2016 21:53 ----------------------------------- Inainte cu ceva timp de 23 August, Antonescu a fost la Berlin. S-a dus cu gandul sa aranjeze iesirea Romaniei din razboi, si s-a intors cu ideea armelor secrete. Le-a vazut? A fost doar imbrobodit de Hitler? Cine stie ce a fost de fapt. Poate vreodata o sa aflam ce a fost cu aceste arme secrete, sau poate nu. ----------------------------------- valy 25 Ian 2016 22:03 ----------------------------------- . A fost doar imbrobodit de Hitler? ..In primul rand Hitler s-a imbrobodit pe el insusi, Antonescu posibil sa fi fost doar o victima. Cat trebuia sa dureze razboiul in mintea lui Hitler? Cateva luni? Asta in 1940. Ce iluzii sa mai poti avea in '45, inca 6 luni, inca 9 luni? Si cand a murit defapt a fost increzator ca va castiga. Fraza "pe de alta parte ca mai e nevoie sa rezistam doar 6 pana la 9 luni, pana cand armele secrete ale lui Hitler vor rasturna soarta razboiului" mi se pare puerila privind acum in urma. Poate vreodata o sa aflam ce a fost cu aceste arme secreteNu exista arme secrete, daca le ai le folosesti, daca sunt secrete defapt nu le ai. Dece nu le-a facut inainte, pe timp de pace, dece nu le-a facut in 40, 41,42,43,44 cand era pe val, avea timp si resurse? Daca avea totul de-a gata scris in scrierile antice, scheme, formule, rugaciuni... Avea toate motivele din lume sa le aiba, daca era ceva de avut sau de facut. Cum nu l-a impiedicat cineva sa aiba flota, aviatie, tancuri si toate cele nu il impiedica sa aiba si rachete, arme nucleare si farfurii zbutaroare. A avut rachete doar cand a invatat cum sa le faca. Ma indoiesc ca a decodificat dintr-o data scrierile antice, pur si simplu a avut determinare, fonduri, timp si oameni destepti. Pana in mai 1945. ----------------------------------- nobody 25 Ian 2016 22:10 ----------------------------------- Messerschmitt Me 163 Komet isi consuma combustibilul in 8 minute (raza de actiune 40 km) si s-a dovedit un fiasco ca avion de vanatoare. Oare nu fisiunea nucleara era subiectul fierbinte la acea vreme ? P.S. Unul din planurile lui Hitler era sa faca un bombardier capabil sa atace America, inclusiv cu bombe nucleare: https://en.wikipedia.org/wiki/Amerika_Bomber ----------------------------------- valy 25 Ian 2016 22:23 ----------------------------------- .. P.S. Unul din planurile lui Hitler era sa faca un bombardier capabil sa atace America, inclusiv cu bombe nucleare: Japonezii au fost mai concreti: au facut portavionul submarin (I-400), chiar au atacat nitel america. Fara atomice, ca au avut o mica problema. ----------------------------------- 2SKY 25 Ian 2016 23:12 ----------------------------------- Un disc in rotatie (giroscop) pacaleste cumva gravitatia si devine mai usor si are o stabilitate mai mare . Se si spune ca OZN se cam rotesc , nu toate unele avind forme ciudate cel putin din declaratii . Prin 85' se spunea la Europa libera , ca pina in 2077 Americanii vor avea propriul OZN . De unde sa stie ei atunci ce energii si tehnologii implica asa o nava ? Daca se admite ca acestea vin din spatiu , este ok . Dar sa susti ca sint pamintene e absurd . ----------------------------------- nobody 25 Ian 2016 23:23 ----------------------------------- Americanii aveau farfurie zburatoare inca din 1942. ----------------------------------- 2SKY 25 Ian 2016 23:32 ----------------------------------- Cu o farfurie seamana si mai si zboara nu ca vimanele :D ----------------------------------- valy 25 Ian 2016 23:49 ----------------------------------- Americanii aveau farfurie zburatoare inca din 1942.Iar ciuperca de foc din '45. Niste imperialisti. ----------------------------------- 2SKY 26 Ian 2016 18:59 ----------------------------------- Cea mai tare nava la care s-au gindit NASA , este un asteroid de mari dimensiuni destul de bogat in materii prime , destul de rezistent si scobit si amenajat pentru o mica colonie umana , cu care spuneau se poate ajunge la alte stele . Ofera o protectie f buna , totusi pt munci grele sint necesari roboti si un sistem de propulsie eficient . ----------------------------------- CAdi 28 Ian 2016 20:27 ----------------------------------- ,,Ca sa prevezi viitorul trebuie sa-ti cunosti bine trecutul...'' Doresc sa raspund la cateva intrebari puse de voi zilele acestea : Haunebu , au existat si exista (dar nu modelul din 1945 :D ) fără nicio discutie. Exista filme si fotografii pe care le au americanii dar si unele persoane private. Eu am un filmulet pe care insa nu pot sa-l expun, dar cine se straduieste poate sa mai gaseasca un video din anii ''40 cu o incercare experimentala a unei astfel de nave pus de cineva pe You Tube... Haunebu nu avea insa o propulsie antigravitationala si dezvolta doar 22000 km pe ora (6km pe secunda) ceea ce era enorm la timpurile de atunci. Celelalte nave modelul Vril erau antigravitationale, dar despre ele nu se stie mai nimic ,fiindca au fost finantate si construite in regim privat se pare. Cat priveste intrebarea lui StarChild cum rezista echipajul la acceleratiile enorme (ale unui Haunebu) aici sunt mai multe raspunsuri : Unul ar fi ca acea cabina a echipajului ar fi montata pe un sistem asemanator cu giroscopul care isi pastreaza directia indiferent de abaterile de la traiectorie (stanga ,dreapta) . Al doilea ar fi ca acea cabina s-ar afla montata pe o perna cu lichid .... Al treilea ar putea sa fie ca poate sa existe un mecanism astfel incat acceleratia sa ramana nemodificata la 1g... ceva in genul unei deccelerari pe masura cresterii acceleratiei astfel incat sa se invinga forta de inertie. Nu am cunostinte de cum au rezolvat nemtii problema pentru Haunebu... In ceea ce priveste navele Vril antigravitationale acolo este vorba de ceva mult mai complex despre care am mai discutat (modificarea spatiului si timpului) dar oare s-a construit asa ceva ? Nu avem decat planuri sumare si schite... Despre vimane nu exista nici o dovada ca au existat ,(deoarece nu s-a gasit corpul delict :D ) doar acele povestiri de la 1800 i.e.n. Mahabharata si Ramayana, capacul de la Palenque si numeroase figurine in Egipt,Peru sau mai stiu eu de unde ... Mexic etc. Insa faptul ca niste oameni antici care se presupune ca erau rudimentari si habar nu aveau de avioane scriu despre asa ceva sau modeleaza figuri (Nazca,capacul sarcofagului pilotului) si figurine nu va pune pe ganduri ? ----------------------------------- nobody 28 Ian 2016 21:52 ----------------------------------- Ai putea scrie o carte pe tema asta. Unde ai studiat fizica ? ... cum rezista echipajul la acceleratiile enorme (ale unui Haunebu) aici sunt mai multe raspunsuri : Unul ar fi ca acea cabina a echipajului ar fi montata pe un sistem asemanator cu giroscopul care isi pastreaza directia indiferent de abaterile de la traiectorie (stanga ,dreapta) . Al doilea ar fi ca acea cabina s-ar afla montata pe o perna cu lichid .... Al treilea ar putea sa fie ca poate sa existe un mecanism astfel incat acceleratia sa ramana nemodificata la 1g... ceva in genul unei deccelerari pe masura cresterii acceleratiei astfel incat sa se invinga forta de inertie. ----------------------------------- CAdi 28 Ian 2016 22:12 ----------------------------------- Daca tu nu pricepi ,nu e vina mea ----------------------------------- StarChild 28 Ian 2016 22:26 ----------------------------------- @CAdi: eu zic sa nu insisti ... din pacate (ptr tine) @nobody are dreptate aci, si tu nu ai.... Giroscopul intr-adevar ajuta la mentinerea unei directii (a axei de giratie) in raport cu directia de deplasare... dar axa de giratie nu e lipsita de acceleratii, si oricum nu despre asta discutam aci (mentinerea directiei). Un titirez este in esenta un giroscop, daca inclini masa pe care el se roteste el va ramane in aceeasi pozitie (sa zicem vertical). Dar daca ii dau un bobarnac din lateral (adica o acceleratie laterala intr-o nava zburatoare care vireaza ) acel titirez o ia razna si se "imboarda"... so... giroscop... no no no... nu ajuta la acceleratii ptr echipaj. Cel mult ar ajuta ca celula in care e echipajul sa aibe tot timpul acceleratia in aceeasi directie (sa zicem in jos) ptr ca echipajul sa nu mai resimta acceleratii laterale, dar oricum ca e laterala/frontala/in sus/in jos nu prea conteaza daca treci de 8-9G, hitleristii ar fi deja lesinati) Perna de lichid? amortizeaza vibratii... altceva? Ai intr-o punga un peste (luat de la zoo-shop). el e fericit in lumea lui, il leagana usor apa in punga cand tu mergi cu el spre casa. Il scapi pe jos, de la 1m inaltime. Presupunem ca punga cu apa si pestele cantareste 1kg... ghici ce acceleratie va suporta pestele (impreuna cu apa si punga) atunci cand cade pe caldaram ? ....aaa cam 1G...sa zicem ca esti tu inalt, de 2m asa...pe cand ajunge punga pe trotuar, se opreste cu 2G...ai prins ideea...... so...punga lichid?...no no no... mecanism care sa decelereze... pai sa zicem ca OZN-ul accelereaza cu 100G in directia Nord. Ca hitleristul din interior sa nu se intinda pe toti peretii cabinei, ar trebui ca el sa fie "decelerat" cumva cu 100G in directia Sud...ca sa se anuleze acceleratiile... asta vine ceva de genul OZNul zboara catre nord, iar scaunul din interior pe care sta hitleristul merge catre sud... wtf? ...cum adica?... mie nu-mi iese socoata... so.... no no no.... la solutii antigravitationale si electromagnetice, curbura spatiu timp, si energii cosmice, nu ma bag...ma depaseste subiectul... dar mecanica lui Sir Isaac Newton la viteze de astea "terestre" e imbatabila.... si destul de simpla..... ----------------------------------- CUBIX 28 Ian 2016 23:02 ----------------------------------- Eu zic ca aveti muuult prea muuult timp liber si da, va bateti capul degeaba.... Omul a citit SF si l-a luat adevarul absolut sau cine stie ce rahaturi pe nu stiu ce site obscur. Unde pe langa fructul nu stiu care, ce te vindeca de Cancer instant, mai baga si caterinca d-asta... Dar cum am si eu cateva minute libere... Bre, baga filmul, asta cu nu pot sa il expun e puerila rau de tot. Crezi ca vine CIA, Mossad, KGB si restul alfabetului la tine acasa sau? Tin minte, cand eram mai tanar (a long time ago........), vazusem un fel de documentar la TV, unde niste omuleti incercau sa explice cum dracu schimba alea directia cu 40k km/h si ""omuletzi"" nu se fac tapet pe perete... Pai ziceau ca ori are nu stiu ce neam camp care anuleaza efectele gravitatiei in jurul ""omuletzului"" ori are propia gravitatie, care o anuleaza pe cea a Pamantului in interiorul draciei. Dar, cum nu m-am urcat sau demontat vreo dracie d-aia nu stiu ce si cum. Ce am scris nu pot demonstra, stiintific fiind = 0... ----------------------------------- Erwin 29 Ian 2016 06:57 ----------------------------------- Dacă cauți "Hanebu" pe google găsești imediat și contrapartida: "Hanebu debunked", e un photoshop cu tehnologia vremii. Când iei de bune astfel de făcături e semn că trebuie să citești neapărat cartea lui Carl Sagan: "Lumea și demonii ei", nu e nevoie să ai tratate de fizică în spate să înțelegi câteva chestii elementare prin care să poți discerne ficțiunea de realitate. Eu sunt convins că se vor găsi metode de propulsie mai bune decât avem dar nu cred că s-au realizat încă și le ține cineva secret. Pentru ce? Ar câștiga enorm, bani și putere dacă le-ar exploata! Și ce vor "guguștiucii"? Nu vor bani și putere? :) ----------------------------------- dragos.n 29 Ian 2016 10:09 ----------------------------------- Va rog sa nu jigniti gugustiucii, comparandu-i cu politicienii si cu miliardarii. Gugustiucii sunt niste fapturi dragute, care nu supara pe nimeni. ----------------------------------- IACOB DUMITRU 29 Ian 2016 15:09 ----------------------------------- nu e nevoie să ai tratate de fizică în spate să înțelegi câteva chestii elementare prin care să poți discerne ficțiunea de realitate. Cu suficient discernamant putem observa ca realitatea nu este nimic altceva decat simpla fictiune. ----------------------------------- StarChild 29 Ian 2016 16:52 ----------------------------------- @iacob: ia un ciocan si da-ti peste degete.... daca o sa zbieri inseamna ca nu ai "suficient discernamant ca sa observi ca realitatea nu este nimic altceva decat simpla fictiune" .... stii cum zic ? :mrgreen: Si parca se discuta despre motoare de nave spatiale nu incepem iar cu discernamant si constiinta si alte subiecte filosofice si psihologice .... ----------------------------------- Mitu Catalin 29 Ian 2016 17:36 ----------------------------------- @ pastrarea secreta a tehnologiilor 1 Nu s-a intamplat niciodata in istorie ... 2 ...Pentru ca bineinteles n-are sens... 3 ...In asemenea hal incat conceptul apare doar in comedii : https://www.youtube.com/watch?v=2yfXgu37iyI Min 4:10 pt cine mn-are rabdare :) Daca istoria ne invata ceva e ca draciile "secrete" sunt f publice dar au capabilitatile exagerate major si toate vulnerabilitatile ascunse cu grija () . Exceptie face doar spionajul (din motive la fel de logice ). ----------------------------------- dragos.n 29 Ian 2016 17:39 ----------------------------------- Rusia a inceput anul trecut constructia unui motor atomic. Se preconizeaza sa fie gata in 2025. Amanunte nu se cunosc, dar se stie o problema. Nu stiu la ce calatorii spatiale sa-l foloseasca, avand in vedere ca e bun pentru distante lungi, si momentan nu exista misiuni aprobate de felul asta. Exact aceeasi problema se pare ca o are si NASA, cu noul sau lansator greu, care ar trebui terminat prin 2018-20, dar misiunile in directia Marte, asteroizi, sau altceva departe, nu sunt inca aprobate. Si asa am ajuns la dilema filozofica. ''avem cu ce, avem cu cine, dar nu avem de ce'' :lol: ----------------------------------- IACOB DUMITRU 04 Feb 2016 12:06 Cel mai mic corpuscul si forma sa ----------------------------------- Cel mai mic corpuscul si forma sa. Ce zice Fizica in acest sens? ----------------------------------- IACOB DUMITRU 04 Feb 2016 12:10 ----------------------------------- Am pus intrebarea deoarece am impresia ca acest corp ar putea fi si cel mai rapid mijloc de transport. ----------------------------------- Stanescu Octavian 04 Feb 2016 13:29 ----------------------------------- In lumea noastra mare nu prea conteaza dimensiuni asa mici probabil electronul e foarte foarte mic . de foton nu sunt eu de acord ca ar fi un corpuscul e doar camp variabil si atat . Si de ce e nevoie de transport la distante mari in cosmos ? oare omul e pregatit de asa ceva ? s-a format amaratul de viu atat de vremelnic pt a-si misca sacul de carne in spatii interstelare? ----------------------------------- IACOB DUMITRU 04 Feb 2016 16:03 ----------------------------------- Mare nu ar fi nimic fara mic si oricum m-ar fi interesat punctul de vedere al Fizicii, sau si ea isi da doar cu parerea in aceasta privinta? ----------------------------------- CAdi 05 Feb 2016 21:36 ----------------------------------- @CAdi: eu zic sa nu insisti ... din pacate (ptr tine) @nobody are dreptate aci, si tu nu ai.... Giroscopul intr-adevar ajuta la mentinerea unei directii (a axei de giratie) in raport cu directia de deplasare... dar axa de giratie nu e lipsita de acceleratii, si oricum nu despre asta discutam aci (mentinerea directiei). Un titirez este in esenta un giroscop, daca inclini masa pe care el se roteste el va ramane in aceeasi pozitie (sa zicem vertical). Dar daca ii dau un bobarnac din lateral (adica o acceleratie laterala intr-o nava zburatoare care vireaza ) acel titirez o ia razna si se "imboarda"... so... giroscop... no no no... nu ajuta la acceleratii ptr echipaj. Cel mult ar ajuta ca celula in care e echipajul sa aibe tot timpul acceleratia in aceeasi directie (sa zicem in jos) ptr ca echipajul sa nu mai resimta acceleratii laterale, dar oricum ca e laterala/frontala/in sus/in jos nu prea conteaza daca treci de 8-9G, hitleristii ar fi deja lesinati) Perna de lichid? amortizeaza vibratii... altceva? Ai intr-o punga un peste (luat de la zoo-shop). el e fericit in lumea lui, il leagana usor apa in punga cand tu mergi cu el spre casa. Il scapi pe jos, de la 1m inaltime. Presupunem ca punga cu apa si pestele cantareste 1kg... ghici ce acceleratie va suporta pestele (impreuna cu apa si punga) atunci cand cade pe caldaram ? ....aaa cam 1G...sa zicem ca esti tu inalt, de 2m asa...pe cand ajunge punga pe trotuar, se opreste cu 2G...ai prins ideea...... so...punga lichid?...no no no... mecanism care sa decelereze... pai sa zicem ca OZN-ul accelereaza cu 100G in directia Nord. Ca hitleristul din interior sa nu se intinda pe toti peretii cabinei, ar trebui ca el sa fie "decelerat" cumva cu 100G in directia Sud...ca sa se anuleze acceleratiile... asta vine ceva de genul OZNul zboara catre nord, iar scaunul din interior pe care sta hitleristul merge catre sud... wtf? ...cum adica?... mie nu-mi iese socoata... so.... no no no.... la solutii antigravitationale si electromagnetice, curbura spatiu timp, si energii cosmice, nu ma bag...ma depaseste subiectul... dar mecanica lui Sir Isaac Newton la viteze de astea "terestre" e imbatabila.... si destul de simpla..... Ma -am asteptat cand am deschis un asemenea subiect (despre navele antichitatii ,Haunebu, etc..) ca voi fi supus la anumite riscuri si ca poate asemenea subiecte m-ar putea compromite. Va recomand sa studiati programul organizatiei CSETI si de intalnirile reprezentantilor acestora cu 2 presedinti americani ,cu membrii ai congresului american ,ai senatului ,cu diversi generali de la Pentagon....Nu mai amintesc de intalnirile cu oficialitati din Marea Britanie... Sa revenim la oile noastre ; StarChild se pare ca ai luat vorbaria mea drept o descriere ,,mot a mot,, in ceea ce priveste anularea acceleratiilor . Nu prietene eu m-am referit la ceva de acest gen cand am pomenit de un dispozitiv asemanator cu giroscopul fig.1 Iar cand am amintit de suspensie in perna de fluid este ceva asemanator ca in fig2. ca sa lasam deoparte punga cu pesti... In fine deccelerarea se realizeaza prin campuri magnetice cam ca in figura 3. Sper ca acum sunt mai clar... (Bineinteles ca in realitate totul este diferit, sunt doar modele comparative ...) ----------------------------------- 2SKY 05 Feb 2016 23:23 ----------------------------------- Eu cred ca problema e inteleasa gresit , noua nu ne trebuie un sistem antigravitational ca e consumator mare de energie daca tot il faci , ci lipsa unei surse de energi puternice controlate si o propulsie acceptabila . Fig 1 . este giroscop cu o singura axa (prost facut)ce se poate intimpla daca se gripeaza un rulment la axa de rotatie si prea multe puncte de contact pe axa , care reduce precizia . Sa nu stie NASA de schema asta :?: . deci pui multe kg in schema tocmai ca sa scapi de ele ? . Fig 3 . Motor cu 5 electromagneti , fara ax de rotatie , bun poate pentru CD PLAYER mari consumatoare de energie . Motorul este de mult realizat ca miniatura , dar la scara mare nu are utilizare , nici vorba de antigravitatie . Ca se invirte in cimpurile alea ? ----------------------------------- catalin dumitru 06 Feb 2016 11:54 ----------------------------------- ... deci pui multe kg in schema tocmai ca sa scapi de ele ? Da nene. Masa aflată in mișcare trebuie să fie suficient de mare pentru a învinge gravitația / greutatea masei totale care nu contribuie la efectul antigravitational . Îți imaginezi că intr-un asemenea aparat trebuie să fie multe dispozitive si destul echipament care trebuie să stea fix in raport cu titirezul. Inclusiv echipajul . Toate astea trag nava in jos si trebuie compensat cu masă activă excedentara . De altfel , este știut după urmele lăsate pe sol că OZN-urile " parcate" sunt al naibii de grele . Să sperăm că toate astea nu sunt doar fantezii . ----------------------------------- nobody 06 Feb 2016 14:41 ----------------------------------- Va propun sa luati un giroscop in functiune si sa-l lasati in aer, nesprijinit in nici un punct. Vedeti daca pluteste ... ----------------------------------- Mitu Catalin 06 Feb 2016 17:51 ----------------------------------- Nici nu e greu . Se ia un cantar electronic pe care pui o baterie si un motoras de CD-rom care invarte un stack de cd-uri (sunt mai usor de centrat ) . Se masoara inainte si dupa punerea contactului . Bineinteles rezultatul e identic , topicul asta aduna toate miturile urbane auzite si neauzite de mine (de asta nu auzisem - lol ) ----------------------------------- CAdi 06 Feb 2016 18:01 ----------------------------------- Va propun sa luati un giroscop in functiune si sa-l lasati in aer, nesprijinit in nici un punct. Vedeti daca pluteste ... https://youtu.be/BeO91URF7dM?t=3 ----------------------------------- CAdi 06 Feb 2016 18:08 ----------------------------------- Fig 1 . este giroscop cu o singura axa (prost facut)ce se poate intimpla daca se gripeaza un rulment la axa de rotatie si prea multe puncte de contact pe axa , care reduce precizia . Sa nu stie NASA de schema asta :?: . deci pui multe kg in schema tocmai ca sa scapi de ele ? . Fig 3 . Motor cu 5 electromagneti , fara ax de rotatie , bun poate pentru CD PLAYER mari consumatoare de energie . Motorul este de mult realizat ca miniatura , dar la scara mare nu are utilizare , nici vorba de antigravitatie . Ca se invirte in cimpurile alea ? Dispozitivul ala e patentat in SUA de fratii Fiala ca fiind un dispozitiv antigravitational. De fapt gravitatia poate fi anihilata foarte usor . Ia o galeata pe jumatate plina cu apa leag-o cu o franghie și învartește-o deasupra capului. Vei vedea ca apa nu cade din galeata pentru ca forta centrifuga anuleaza forta de gravitatie... Cam asta ar fi in mare principiul pe intelesul tuturor... ----------------------------------- CAdi 06 Feb 2016 18:10 ----------------------------------- Nici nu e greu . Se ia un cantar electronic pe care pui o baterie si un motoras de CD-rom care invarte un stack de cd-uri (sunt mai usor de centrat ) . Se masoara inainte si dupa punerea contactului . Bineinteles rezultatul e identic , topicul asta aduna toate miturile urbane auzite si neauzite de mine (de asta nu auzisem - lol ) In Japonia sunt trenuri pe sustentatie magnetica.Sper ca de astea ai auzit.Lol ----------------------------------- CAdi 06 Feb 2016 18:11 ----------------------------------- Miscarea de acceleratie e anulata printr-o miscare in contrapartida retrograda. ----------------------------------- valy 06 Feb 2016 18:12 ----------------------------------- E normal sa se balangane? ----------------------------------- CAdi 06 Feb 2016 18:18 ----------------------------------- Depinde unde este fabricat :D ----------------------------------- valy 06 Feb 2016 18:21 ----------------------------------- fabricat :D Deci experimentul a fost "fabricat"? ----------------------------------- 2SKY 06 Feb 2016 18:29 ----------------------------------- Toate navele/rachete au giroscoape , dar nu pentru ca ar fi antigravitationale , cum apar gresit in schemele de nave discutate . Este un instrument de bord si atit . La un disc in rotatie (giroscop) apare forta centrifuga , radiala , care se opune gravitatiei deci o pacaleste , astfel ansamblu devine mai usor . Daca ii roteste pe aia cu 5000 r/m numai gindinduse mor . A cauta alte metode de a invinge gravitatia , in afara unor propulsoare este vis BOLLYWOOD - ian . Cataline de aia carau navetele atita combustibil ? . Si totusi e gresit , adica nu e de viitor. ----------------------------------- CAdi 06 Feb 2016 18:56 ----------------------------------- Sky, noi la orientarea giroscopica ne referim ? N-ai inteles principiul. Sa luam ceva mai simplu : Presupunem ca avem o cremaliera si un pinion deasupra caruia se afla un taler . Daca accelerezi cremaliera talerul va sta nemiscat . Vy ponimayete ? ----------------------------------- 2SKY 06 Feb 2016 19:20 ----------------------------------- Ce zic indienii ? Doua sfere , una avind un centru gravitational fix gen (hopa mitica) , inclusa in sfera principala , care este si exteriorul navei si care poate fi rotit in toate partiile cu tot cu propulsoare . Mai traiesc aia , sau le trebuie giroscop ? ----------------------------------- Stanescu Octavian 06 Feb 2016 19:37 ----------------------------------- Clipul ala cu drona si altele te-au convins CAdi ? si vrei sa ne bagi in cap ca e real si drona zboara cu propulsie giroscopica ? :lol: ----------------------------------- CAdi 06 Feb 2016 19:41 ----------------------------------- Ce zic indienii ? Doua sfere , una avind un centru gravitational fix gen (hopa mitica) , inclusa in sfera principala , care este si exteriorul navei si care poate fi rotit in toate partiile cu tot cu propulsoare . Mai traiesc aia , sau le trebuie giroscop ? Nu asa ,indienii spun altfel : sfera exterioara ( nava cu propulsoarele ) se misca pe orice directie, in care este dirijata, in timp ce sfera interioara (cabina) sta nemiscata . ----------------------------------- CAdi 06 Feb 2016 19:46 ----------------------------------- Clipul ala cu drona si altele te-au convins CAdi ? si vrei sa ne bagi in cap ca e real si drona zboara cu propulsie giroscopica ? :lol: E problema ta ,daca crezi sau nu, deocamdata eu nu vad o elice sau un jet reactiv . Poate le vezi tu ? :D ----------------------------------- valy 06 Feb 2016 19:47 ----------------------------------- ..,daca crezi sau nu..Problema se rezuma la credinta? ----------------------------------- 2SKY 06 Feb 2016 19:49 ----------------------------------- Moartea giroscopului ? daca aud americanii , nu se mai opresc din ris . :mrgreen: ----------------------------------- 2SKY 06 Feb 2016 19:59 ----------------------------------- Problema e ca indi aia nu spun chiar nimic , dar tu crezi . Daca tu nu vezi propulsie , inseamna ca indi nu vad nici ei sau ? . Fi sigur ca se gasesc solutii . ----------------------------------- CAdi 06 Feb 2016 20:04 ----------------------------------- Tocmai, ca ei americanii au patentat dispozitivul . :D Nu se reduce numai la atat (cabina). In spatiu, daca este folosit de data aceasta cu rol de motor, repartizarea diferita a centrului de masa ,va da nastere la o miscare de precesie care va impulsiona nava constant cu o acceleratie de 2g. Specialistii de la NASA au calculat ca un zbor pana la Alpha Centauri ar dura in acest mod 5 ani. Ai avea timp chiar sa dai si o roata stelei pe o orbita.Dupa 10 ani te-ai intoarce... In plus ti-ai mai revedea si nevasta si copiii . (cred ca stii ca Alpha Centauri se afla la 4,5 ani lumina fata de Terra) ----------------------------------- Mitu Catalin 06 Feb 2016 20:29 ----------------------------------- Cadi 1 am un magnet cu neodimiu urias pe masa , e capabil sa sterga si carduri bancare , nu trebuie sa merg pana in Japonia sa vad magneti respingandu-se (asta e filmul in care motocelul suspendat cu ata invinge gravitatia dar e invins de pisic ) . Ata (o forta de rezistenta ) sau forta magnetica de respingere = acelasi lucru , forta .Din pacate forta magnetica se disipa rapid , o data cu campul magnetic , iar ata se termina in varful macaralei . Daca faci macaraua pana in spatiu se cheama ca ai un elevator spatial si mda , ai invins gravitatia . 2 cu galeata ... ghici unde platesti tu faptul ca galeata are - 1kg sus ? ... jos cand iti rupe mana atarnand cu 21kg desi ea saraca lasata in pace are fix 10 . Poti sa invati galeata cat vrei tu pus pe cantar tot cu 10 kg vei avea "in medie" la masura in plus ----------------------------------- CAdi 06 Feb 2016 20:37 ----------------------------------- Mitu Catalin , eu am facut referire la apa.Apa nu cade din galeata . ----------------------------------- CAdi 06 Feb 2016 20:40 ----------------------------------- Eu zic ca aveti muuult prea muuult timp liber si da, va bateti capul degeaba.... Omul a citit SF si l-a luat adevarul absolut sau cine stie ce rahaturi pe nu stiu ce site obscur. Unde pe langa fructul nu stiu care, ce te vindeca de Cancer instant, mai baga si caterinca d-asta... Dar cum am si eu cateva minute libere... Bre, baga filmul, asta cu nu pot sa il expun e puerila rau de tot. Crezi ca vine CIA, Mossad, KGB si restul alfabetului la tine acasa sau? Tin minte, cand eram mai tanar (a long time ago........), vazusem un fel de documentar la TV, unde niste omuleti incercau sa explice cum dracu schimba alea directia cu 40k km/h si ""omuletzi"" nu se fac tapet pe perete... Pai ziceau ca ori are nu stiu ce neam camp care anuleaza efectele gravitatiei in jurul ""omuletzului"" ori are propia gravitatie, care o anuleaza pe cea a Pamantului in interiorul draciei. Dar, cum nu m-am urcat sau demontat vreo dracie d-aia nu stiu ce si cum. Ce am scris nu pot demonstra, stiintific fiind = 0... Un filmulet din 1939 .Eu am altul, mai lung . Valabil si pentru Erwin. Imaginile sunt alb +negru si cam sterse ...ce vreti ? E din '39 https://youtu.be/FwCHXAWdPKM?t=3 ----------------------------------- Mitu Catalin 06 Feb 2016 20:47 ----------------------------------- Mitu Catalin , eu am facut referire la apa.Apa nu cade din galeata . In momentul ala apa e in aceeasi situatie cu o piatra aruncata in sus . Va cade , desi temporar "invinge gravitatia " . Btw - forta centrifuga de fapt nici nu exista ca forta , e un caz particular de inertie Iar dona aia e un EDF https://www.youtube.com/watch?v=HdSXoNwNDeQ observi similaritatile ? ----------------------------------- nobody 06 Feb 2016 21:29 ----------------------------------- Mai precis spus, forta centrifuga nu exista de sine statatoare, fara o forta centripeta. Iar efectul total este nul. Apropo, la exemplul cu galeata, oare ce credeti ca se intampla daca se invarte galeata fara a te sprijini de ceva ? Aaa, mai era unu' Baron Munchausen care s-a tras afara din apa cu tot cu cal, folosind o metoda antigravitationala inedita ... :lol: ----------------------------------- 2SKY 06 Feb 2016 22:04 ----------------------------------- Ciudat animal . :shock: ----------------------------------- 2SKY 06 Feb 2016 23:03 ----------------------------------- Aceiasi , din filmul cu drona , au si propulsie . Cum reusesc ? https://www.youtube.com/watch?v=0mjUZEsduIE&feature=iv&src_vid=BeO91URF7dM&annotation_id=annotation_3848130349 ----------------------------------- dragos.n 06 Feb 2016 23:23 ----------------------------------- Imi pare rau ca nu mai gasesc filmuletul in care un fizician, adept al unei teorii alternative gen ''Univers electric'', spunea ca de fapt inertia este un fel de sarcina electrica, sau ceva de genul asta, si ca se poate anula. Atunci sa fi vazut ce fizica noua se naste din ciocnirea atator minti laborioase. Dar o sa il caut zilele astea, ca e interesant ----------------------------------- CAdi 07 Feb 2016 13:10 ----------------------------------- Mai precis spus, forta centrifuga nu exista de sine statatoare, fara o forta centripeta. Iar efectul total este nul. Apropo, la exemplul cu galeata, oare ce credeti ca se intampla daca se invarte galeata fara a te sprijini de ceva ? Aaa, mai era unu' Baron Munchausen care s-a tras afara din apa cu tot cu cal, folosind o metoda antigravitationala inedita ... :lol: Bravo Nobody ,ai descoperit forta centripeta ! cand ai de gand sa te dai jos de pe cal ? :lol: Si mai ales sa-ti dai jos ochelarii ? Se poate invarti galeata fara a te sprijini de ceva ? :lol: ----------------------------------- CAdi 07 Feb 2016 13:19 ----------------------------------- Mitu Catalin , eu am facut referire la apa.Apa nu cade din galeata . In momentul ala apa e in aceeasi situatie cu o piatra aruncata in sus . Va cade , desi temporar "invinge gravitatia " . Btw - forta centrifuga de fapt nici nu exista ca forta , e un caz particular de inertie Iar dona aia e un EDF https://www.youtube.com/watch?v=HdSXoNwNDeQ observi similaritatile ? Eu nu vad nici-o similaritate . Drona are giroscoape incorporate intr- un recipient inchis ,nu se vede nici o elice ,nici un jet reactiv, ca in filmuletul tau . Mai uita-te odata : https://youtu.be/BeO91URF7dM?t=3 Putem comenta , daca doresti, asupra constructiei . ----------------------------------- Stanescu Octavian 07 Feb 2016 13:28 ----------------------------------- Uite si mai real un clip cum zboara masina :lol: https://www.youtube.com/watch?v=g7f1feSjDks ----------------------------------- CAdi 07 Feb 2016 13:36 ----------------------------------- Deci vrei sa spui ca filmul cu drona este un fals ? :D Pot sa spun si eu despre orice ca este fals . Demonstreaza ca filmul este un fals si apoi te cred . Pana atunci nu esti credibil ,orice ai afirma ----------------------------------- Stanescu Octavian 07 Feb 2016 13:47 ----------------------------------- eu am mai spus : esti irecuperabil . demonstratia ca e o minciuna clipul cu drona propulsata de giroscoape nu e necesara pt ca e evident . teoria giroscopului e de mult cunoscuta in totalitate la fel ca functionarea aragazului. ----------------------------------- Mitu Catalin 07 Feb 2016 13:53 ----------------------------------- @CAdi Nu stimabile . Daca vii si afirmi ca exista un pitic verde pe marte e datoria ta sa aduci dovezi , nu a mea sa-ti infirm viziunile . In cazul dronei e cazul tau sa-mi arati ca n-are un edf ascuns inauntru . Explicatii puerile cum ca jeturile de aer ar fi vizibile musai ?! sunt bune la gradinita si casa de nebuni , nu la oameni cu pretentii . Cauta airliner in gogle imagini si vezi la cate poti vedea jetul . Jetul - nu dara de condensare . Aha . ----------------------------------- CAdi 07 Feb 2016 14:27 ----------------------------------- I n primul rand stimabile este faptul ca se vede clar in film ca avem un recipient inchis si nu poate fi un edf Esti de acord cu acest lucru ? ----------------------------------- CAdi 07 Feb 2016 14:35 ----------------------------------- eu am mai spus : esti irecuperabil . demonstratia ca e o minciuna clipul cu drona propulsata de giroscoape nu e necesara pt ca e evident . teoria giroscopului e de mult cunoscuta in totalitate la fel ca functionarea aragazului. Ai niste conceptii deja formate ? Nu ? :) https://youtu.be/OL_Gasok8xw?t=84 ----------------------------------- Mitu Catalin 07 Feb 2016 17:09 ----------------------------------- Unde vezi tu recipient inchis ? La care cadru ? Fara magarii , fara imaginatie . Ca aici de clar . http://previews.123rf.com/images/bepsphoto/bepsphoto1107/bepsphoto110700151/9936663-Old-open-barrel-in-the-garden-Stock-Photo.jpg O parte inchisa una deschisa . Fara discutie . In filmulet unde e asta ? Nu e ? Atunci nu ai dovada , e un EDF si tu esti un credul pe demonstrate . In lipsa informatiilor complete alegi sa crezi extraordinarul in locul ordinarului . Cum se mai zice despre conspirationisti , ei cand aud tropote se gandesc la zebre . Voi si mai rau , girafe cu lasere in ochi :P Filmuletul cu morisca . Simplu . Dracia consuma benzina . Era echilibrata cu motorul plin . Imediat ce e pornita se usureaza si fiind pe o balanta se ridica . Phew . Copii copii copii . Adulti ?! care se comporta ca niste copii . La 10 ani nu m-ar fi pacalit nimeni cu asa ceva . ----------------------------------- Stanescu Octavian 07 Feb 2016 17:48 ----------------------------------- Ca totul sa fie super dotat aparatul de zbor cu giroscop se poate alimenta de la un sistem Magrav :lol: Drum bun spre Marte! ----------------------------------- CAdi 07 Feb 2016 19:46 ----------------------------------- Sunteti foarte abili in a desfiinta totul din start fara dovezi.Eu le-am prezentat pe ale mele. Voi nu. Doar vorbe. De cine sunteti pusi ? Ai urmarit linkul cu explicatiile cercetatorilor din Marea Britanie ? . Sau si profesorul Stephen Salter de la Edinburgh University si Leonard Holihan de la Advanced Energy Research Institute sunt dusi cu pluta iar voi sunteti mai destepti ? Din pacate cercetarea romanesca se reduce la stadii de critica . Altii fac mii de experiente si incercari ,preiau orice idee noua cum este si aceea cu EmDrive numai noi cu ,,nu se poate domnule nu scrie la fizica care am invatat-o ,nu se foloseste asa .... Daca Tesla ar fi procedat ca voi nu ar mai fi inventat nimic. S.O. ca tot spui ca ai facut mii de experiente , de ce nu te apuci sa faci drona si apoi sa vorbim ? Ti-e frica de rezultat ? ----------------------------------- 2SKY 07 Feb 2016 22:31 ----------------------------------- CAdi ala e un site ce se ocupa si de magie , are se pare doi copii si se distreaza . Titirezele alea sint invirtite cu mina si se opresc , apoi filmul este pus invers , ca si cum ar porni . :idea: . Cum de nu cad de pe suportii aia in momentul transportului ? . Daca tot ar merge , de ce nu ar fi redus greutatea la minim ? . http://www.noonco.com/ ----------------------------------- catalin dumitru 07 Feb 2016 23:23 ----------------------------------- Va propun sa luati un giroscop in functiune si sa-l lasati in aer, nesprijinit in nici un punct. Vedeti daca pluteste ... Era vorba despre teoria / fantezia care susține că dacă viteza periferică a unui disc rotitor depășește prima viteză cosmică , atunci dihania rotitoare nu va mai avea greutate si va ajunge să leviteze sau chiar să se ridice . De aici apar mai multe condiții printre care ar fi ca titirezul să aibă cea mai mare parte a masei către periferie sau altă condiție , cu cât diametrul va fi mai mare , cu atât mai ușor s-ar obține viteza aia nebuneasca la o turatie mai scăzută. Rușii cică , afirmă că ansamblul pierde din greutate per total , chiar dacă axul si vecinătatea lui ar deveni ceva mai grele. Fantezie sau nu , asta să judece fiecare . Eu nu îmi imaginez încă ce drac de material ar rezista la tensiunile create la asemenea turatii . Poate un metal lichid dens sau un aliaj lichid greoi si cu cine știe ce proprietăți ciudate . ----------------------------------- Mitu Catalin 08 Feb 2016 07:01 ----------------------------------- Mda . Lectia cu descompunerea fortelor de la fizica se sare probabil in ultima vreme . Indiferent cat rotesti discul ala si cresti componenta inertiala indreptata spre exterior (centrifuga) , componenta data de gravitatie ramane aceeasi . Cat despre dovezi , repet dovezile trebuie sa fie bune ca sa fie dovezi . Ce am vazut pana acum sunt chestii ce sfideaza inteligenta unei minti medii . Probabil un filmulet cu alba neagra e o demonstratie a generatorului de invizibilitate . 1 Un om inteligent anticipeaza criticile aduse dovezii si le nulifica de dinainte . O scapare minora poate avea loc dar nu magarii genul pe balanta pui ceva ce consuma combustibil si apoi te lauzi ca are tractiune fara propulsor . La fel faci o drona dar nu arati faptul ca nu ai un edf inauntru ... Astea nu sunt dovezi , astea sunt tentative de teapa . Se pare ca au succes deosebit , probabil efectul idiocracy 2 Patentele .Habar n-aveti cum merge lumea . Daca eu am "inventat" azinoapte antigravitatia bazata pe red bull maine ma duc si patentez jucaria pentru ca altfel raspoimaine o sa o vizeze CAdi acelasi vis o patenteaza el si eu iau teapa , nu mai valorez nimic , zero desi eu eram adevaratul inventator si primul si ... degeaba . N-ai patent - n-ai nimic . Chestie tare, Barr and Stroud au patentat telemetrul in coincidenta si i-au lasat pe Zeiss in offsaid dar preocupati nevoie mare de asta au uitat sa patenteze binoclul cu prisme pe care tocmai il terminasera . Oops , vin niste nemti cu aceeasi idee , o fac si uite asa a devenit Zeiss tatal si mama tuturor binoclurilor bune de pe Pamant . Unde vin filmuletele de pe YT in birocratia patentelor eu nu stiu :) . Poate doar sa convinga indivizi sa doneze 5$ pt "research" . Daca ai 10000 indivizi pacaliti ti-ai tras masina noua .Poate ma apuc si eu de asta , macar pacalelile mele vor fi mai elaborate ----------------------------------- CAdi 08 Feb 2016 12:45 ----------------------------------- Mitu Catalin ,deci afirmi ca masinaria dupa ce este echilibrata se ridica pentru ca aceasta consuma combustibil. Eu am vazut numeroase aplicatii pe You Tube si am facut si eu o experienta in camp magnetic dar in fine...se intampla aceleasi discutii ca la EmDrive. Unii experimenteaza altii cu critica ... Si cu cercetatorii britanici profesorul Stephen Salter de la Edinburgh University si Leonard Holihan de la Advanced Energy Research Institute cum ramane ? In plus de asta in afara de cercetatorii britanici , ia uite ce spune Catalin Dumitru ca afirma si rusii : (e drept eu nu am citit dar poate ne da el linkul) Era vorba despre teoria care susține că dacă viteza periferică a unui disc rotitor depășește prima viteză cosmică , atunci dihania rotitoare nu va mai avea greutate si va ajunge să leviteze sau chiar să se ridice . De aici apar mai multe condiții printre care ar fi ca titirezul să aibă cea mai mare parte a masei către periferie sau altă condiție , cu cât diametrul va fi mai mare , cu atât mai ușor s-ar obține viteza aia nebuneasca la o turatie mai scăzută. Rușii cică , afirmă că ansamblul pierde din greutate per total , chiar dacă axul si vecinătatea lui ar deveni ceva mai grele. ..... Mai bine am pune toti bazele teoretice ale constructiei unei drone , sa vedem prin propria experienta daca fenomenul are loc sau nu . ----------------------------------- Stanescu Octavian 08 Feb 2016 13:08 ----------------------------------- pai fa intai un experiment primar : ia un hardisk (se simte efect giroscopic cand ti in mana si pimbi ) si pune pe cantar digital discul paralel cu solul . si vezi daca e mai usor cand se roteste . sau mai greu cand e oprit. ----------------------------------- StarChild 08 Feb 2016 14:15 ----------------------------------- e complicat cu hard disk, firele de alimentare mai influenteaza/perturba si ele. e mai simplu cu un titirez ... serios...fara gluma... ----------------------------------- catalin dumitru 08 Feb 2016 15:02 ----------------------------------- Ceva mă face să cred că dacă (printr-o minune) fenomenul este real , va putea fi pus in evidență cam la fel cu efectele TR , adică in apropierea vitezelor respective . Posibil ca până la valori destul de apropiate de prima viteză cosmică să nu se poată măsura mare lucru. Oricât de încrîncenate ar fi unele minți de pe aici , nimeni nu poate contesta spre exemplu , diferența dintre efortul depus atunci când ridici un disc rotitor față de situația cand acest disc e țeapăn fixat pe ax . Există și pe youtube o demonstrație și aia chiar nu e vrajeala . ----------------------------------- catalin dumitru 08 Feb 2016 15:22 ----------------------------------- Mda . Lectia cu descompunerea fortelor de la fizica se sare probabil in ultima vreme . Indiferent cat rotesti discul ala si cresti componenta inertiala indreptata spre exterior (centrifuga) , componenta data de gravitatie ramane aceeasi . Cat despre dovezi , repet dovezile trebuie sa fie bune ca sa fie dovezi . Mai e un lucru ce nu îl înțeleg mulți , inclusiv de pe aici. Este vorba despre acele fenomene de cele mai multe ori nepredictibile , numite de noi 'efecte' . Poți să fii savantul lui pește , să fii convins că toate legile fizicii sunt descoperite , să visezi la formule și stând pe buda , dacă nu ai mintea destul de deschisă încât să accepți că nu poți prevedea totul , înseamnă că de fapt știința ta e o dogmă si tu nu ești altceva decat un predicator al unui adevăr ciuntit . Sunt convins că mai există încă multe efecte in fizică ce așteaptă să fie descoperite. Sunt la fel de convins că nu vor fi descoperite de către profesorii de fizică . Mai degrabă de către cei curioși , fără pregătire academică si cel mai probabil in mod accidental . ----------------------------------- Mitu Catalin 08 Feb 2016 16:43 ----------------------------------- Oricât de încrîncenate ar fi unele minți de pe aici , nimeni nu poate contesta spre exemplu , diferența dintre efortul depus atunci când ridici un disc rotitor față de situația cand acest disc e țeapăn fixat pe ax . Există și pe youtube o demonstrație și aia chiar nu e vrajeala . Ba contest eu si totate persoanele intregi la minte de pe pamant . Un titirez pe un cantar atarna la fel de greu ori ca il rotesti ori ca nu . Experimentul asta chiar poate fi facut de oricine . Iar filmele de pe YT nu sunt dovezi cum nici SW nu e dovada pt Steaua Mortii si sabii laser . Vorbele spuse de cineva pe YT au aceeasi valoare ca povestea lui Fat Frumos . Distractiv , interesant dar ca valoare stiintifica 0 . Cat despre faza cu mintea deschisa ce vreti voi e echivalentul in fizica a rasturnarii teoremei lui Pitagora in matematica . Faptul ca nu stiti fizica va impiedica sa vedeti enormitatea stupiditatii propunerii dar nici o grija ea exista si de aceea bani pentru cercetari de-astea nu provin decat de la creduli . ----------------------------------- valy 08 Feb 2016 18:39 ----------------------------------- Sunt convins că mai există încă multe efecte in fizică ce așteaptă să fie descoperite. Sunt la fel de convins că nu vor fi descoperite de către profesorii de fizică . Mai degrabă de către cei curioși , fără pregătire academică si cel mai probabil in mod accidental ..Te referi in general sau la experimentul cu drona zburatoare sub efectul minune? ----------------------------------- 2SKY 08 Feb 2016 19:14 ----------------------------------- si am facut si eu o experienta in camp magnetic CAdi poate scoti tara din că ca t . Vezi ca cimpul magnetic trebuie sa fie invirtitor , cum generezi tu un cimp magnetic , care are un centru teoretic si practic si ajungi sa il distribui altor trei centre . Sti sa creezi asa un cimp ? . De ce sint galbene acele titireze ? sint metale neferoase , nu pot fi magnetizate . Vezi ca pe planeta nu sint numai rusii ce crezi ? ----------------------------------- catalin dumitru 08 Feb 2016 19:36 ----------------------------------- Oricât de încrîncenate ar fi unele minți de pe aici , nimeni nu poate contesta spre exemplu , diferența dintre efortul depus atunci când ridici un disc rotitor față de situația cand acest disc e țeapăn fixat pe ax . Există și pe youtube o demonstrație și aia chiar nu e vrajeala . Ba contest eu si totate persoanele intregi la minte de pe pamant . Un titirez pe un cantar atarna la fel de greu ori ca il rotesti ori ca nu . Experimentul asta chiar poate fi facut de oricine . Iar filmele de pe YT nu sunt dovezi cum nici SW nu e dovada pt Steaua Mortii si sabii laser . Vorbele spuse de cineva pe YT au aceeasi valoare ca povestea lui Fat Frumos . Distractiv , interesant dar ca valoare stiintifica 0 . Cat despre faza cu mintea deschisa ce vreti voi e echivalentul in fizica a rasturnarii teoremei lui Pitagora in matematica . Faptul ca nu stiti fizica va impiedica sa vedeti enormitatea stupiditatii propunerii dar nici o grija ea exista si de aceea bani pentru cercetari de-astea nu provin decat de la creduli . Dragul meu , treaba cu discul rotitor am facut-o si eu cu mult timp in urmă. Incearc-o si tu si ai să te lamuresti . Mai greu e să schimbi poziția inițială a discului aflat in rotație la mare turatie , dupa aia , odată mișcat , îl vei ridica mai ușor decât dacă ar fi fost stationar. Chiar nu e mare filozofie și după ce o experimentezi îți vei da seama că nu e ceva extraordinar de spectaculos , mai degrabă o situație care ar fi trebuit sa fie oarecum predictibila . Cam ca oul lui Columb . ----------------------------------- Mitu Catalin 08 Feb 2016 19:42 ----------------------------------- Ar fi foarte dragut sa concepi un experiment - descrierea ta e cel putin confuza (ca sa fim civilizati ) LE In limbaj de la tara : Descrie te rog cu lux de amanunte ce ai vazut /facut ca ce ai zis nu are sens . ----------------------------------- catalin dumitru 08 Feb 2016 19:44 ----------------------------------- Sunt convins că mai există încă multe efecte in fizică ce așteaptă să fie descoperite. Sunt la fel de convins că nu vor fi descoperite de către profesorii de fizică . Mai degrabă de către cei curioși , fără pregătire academică si cel mai probabil in mod accidental ..Te referi in general sau la experimentul cu drona zburatoare sub efectul minune? Mă refer in general la tot ce ține de fenomenele fizice . Chestia cu drona dopata cu titirezi pare o farsă pentru amuzat copii preșcolari. O prezentare serioasă a unei invenții se face altfel. ----------------------------------- catalin dumitru 08 Feb 2016 19:59 ----------------------------------- Ar fi foarte dragut sa concepi un experiment - descrierea ta e cel putin confuza (ca sa fim civilizati ) LE In limbaj de la tara : Descrie te rog cu lux de amanunte ce ai vazut /facut ca ce ai zis nu are sens . O bară de metal la capătul careia sade un disc de oțel prins in rulment. O cama solidară cu discul, aflată pe partea cealaltă, facilitează temporar cuplajul cu o altă cama identică prinsă in mandrina unei mașini de găurit. E bine ca discul să aibă măcar zece kile ca să fie greu de ridicat ținut de capătul barei , atunci când nu se rotește. Acum ai înțeles ? Poate ești autist și imi irosesc timpul ... Experimentul e ușor de făcut dar cam greu de supus măsurătorilor . Cel mai bine e sa participi efectiv ca să te lamuresti. ----------------------------------- Mitu Catalin 08 Feb 2016 20:20 ----------------------------------- Ce se intampla in experimentul tau e ca te folosesti de energia cinetica inmagazinata in disc ca sa efectuezi lucru mecanic ridicand bara . Acelasi lucru cu jucariile cu volant de pe vremea lui ceasca .Si alea capatau efect "antigravitational" daca le puneai sa urce dupa ce le frecai de covor . Deci cam asta e nivelul de procesare al vostru . Ok , va salut , ne vedem la alte sectiuni , in nici un caz la discutat teorie . Btw . De ce pt relevarea efectului te-ai gandit la viteza orbitala a Pamantului ? De ce nu a lui Jupiter , a lui Ceres sau a canii mele de cafea ? Inca n-ati depasit stadiul geocentrismului . ----------------------------------- CAdi 08 Feb 2016 20:27 ----------------------------------- Sa-l lasam pe Mitu Catalin cu inflexibilitatea lui ! Am sa va prezint traducerea textului din filmuletul cu drona si am sa va prezint si am sa demonstrez utilitatea gyroscoapelor si autonomia lor in zbor atata timp cand sunt in rotatie. Drona cu 3 gyroscoape 3 gyroscoape configurate sub forma unor unitati fara reactie sunt invartite inadecvat la 4000 r.p.m. Cuplate magnetic la o placa magnetica interna,precesia gyroscopica este folosita pentru a creia o schimbare rapida a unghiurilor lui Euler rezultand o ridicare. Desi extrem de ineficient energetic zborul dronei este fascinant; Fara aripi,elice,jeturi sau propulsie vizibila de orice fel. Controlul ramane dificil din cauza campurilor geodezice proprii ale pamantului Orientarea dronei se va schimba in functie de unde si cand pe pamant zboara drona. Primul link arata cum se pot activa gyroscoapele cu ajutorul unor motorase electrice incorporate in drona. Al doilea link va arata necesitatea sustentatiei magnetice prin acele inele magnetice incorporate in corpul dronei conform schemei prezentate . Al treilea va arata experiente care se pot face si la domiciliu cum se obtine sustentatia dronei prin folosirea campului geomagnetic al pamantului . Al patrulea arata inca odata filmul video expus de mine https://youtu.be/x3ygWtx4pXw?t=1 https://youtu.be/YSHrBFbCMfc?t=37 https://youtu.be/VylZJrep1MM?t=5 https://youtu.be/BeO91URF7dM?t=3 ----------------------------------- dragos.n 08 Feb 2016 20:39 ----------------------------------- O mica precizare. Din ce am aflat si eu, liniile de camp magnetic nu sunt asa ca meridianele desenate pe glob, ci sunt in spirala, cum sa zic, rasucite. Exista niste dispozitive mai noi care permit vizualizarea lor. Dar nu tin minte cum se numesc aceste dispozitive. Sorry. Pe de alta parte, se spune ca Einstein a fost intrebat ce este un geniu. La care Einstein a raspuns ca un geniu este un ignorant. Reporterul a fost foarte contrariat de raspuns, si a cerut lamuriri. Si a primit. ''Un geniu este un ignorant care nu stie ca un anumit lucru este imposibil, si il face". ----------------------------------- Mitu Catalin 08 Feb 2016 20:47 ----------------------------------- https://www.youtube.com/watch?v=tLMpdBjA2SU& Asta e experimentul lui C dumitru . Nu e vorba de utilizare a energiei stocate in disc ci de "cum se simte" .E un exemplu bun pt a releva nevoia de a masura vs a te baza pe simturi . ----------------------------------- cmatei 08 Feb 2016 21:19 ----------------------------------- https://youtu.be/BeO91URF7dM?t=3 "Here the drone flys on the first day of April in the Northern hemisphere" Si [url=http://noonco.com/drone/]site-ul autorului merita urmarit CU ATENTIE, vrea sa faca o chestie si mai misto. ----------------------------------- catalin dumitru 08 Feb 2016 21:27 ----------------------------------- https://www.youtube.com/watch?v=tLMpdBjA2SU& Asta e experimentul lui C dumitru . Nu e vorba de utilizare a energiei stocate in disc ci de "cum se simte" .E un exemplu bun pt a releva nevoia de a masura vs a te baza pe simturi . Cred că se pierde esențialul. Nu ne interesează nici explicațiile științifice și nici cum se simte "la mâna" . Ne interesează rezultatul. Iar rezultatul arată clar că un disc in rotație e mai ușor de trecut pe deasupra capului decât același disc stationar. ----------------------------------- Stanescu Octavian 08 Feb 2016 21:39 ----------------------------------- Da Cadi..... nevoia de a prosti si insela clipul 3 e cu magnetul mare si titirezul magnetic ce are jos o pastila de fier de legatura si echilibru ce se ajusteaza foarte precis ca pozitie si greutate altfel fuge lateral titirezul. iar clipul 2 e nesimtire curata sa vada lumea levitatie pura si cu pahare dar sub masa se afla magnetul mare . Oricum la astea e vorba se magnet fabricat si banala respingere intre poli nu are leg cu magnetismul terestru . Eu personal te-as exclude de pe forum pentru insistenta de a insela lumea facand de ras forumul mereu cu clipuri tip scam . ----------------------------------- nobody 08 Feb 2016 21:41 ----------------------------------- In cazul volantei la capatul barei e vorba de fizica normala, clasica. Mai exact parghie si inertia giroscopului la precesie/rotatie. Senzatia de usurare dispare daca tii bara vertical sau daca pui volanta la mijlocul barei si tii cu mainile de fiecare capat. Variatiile de pe cantar le obtii si daca incepi sa faci genuflexiuni sau sa dai din maini, fara giroscoape si efecte pseudoantigravitationale. E doar inertie. ----------------------------------- CAdi 08 Feb 2016 22:12 ----------------------------------- Da Cadi..... nevoia de a prosti si insela clipul 3 e cu magnetul mare si titirezul magnetic ce are jos o pastila de fier de legatura si echilibru ce se ajusteaza foarte precis ca pozitie si greutate altfel fuge lateral titirezul. iar clipul 2 e nesimtire curata sa vada lumea levitatie pura si cu pahare dar sub masa se afla magnetul mare . Oricum la astea e vorba se magnet fabricat si banala respingere intre poli nu are leg cu magnetismul terestru . Eu personal te-as exclude de pe forum pentru insistenta de a insela lumea facand de ras forumul mereu cu clipuri tip scam . Ce spui tu vede toata lumea insa ce nu observi sunt analogiile pe care am vrut sa le prezint. Interpretarea care o dai tu la expunerea mea arata ura nejustificata fata de posibilitatea aparitiei unor fenomene pe care nu le cunosti. Nu ma leg de obrazniciile celelalte pe care le-ai spus pentru ca eu nu te-am jignit... Dupa cum te comporti nu stiu cum de detii functia de moderator . ----------------------------------- catalin dumitru 08 Feb 2016 22:24 ----------------------------------- CAdi , ti-am sugerat mai nu demult că ar fi bine să fii ceva mai sceptic. Internetul e plin de farse si sunt din ce in ce mai bine elaborate. Nu știu care e scopul dar sunt sigur că in lume sunt din ce in ce mai mulți nebuni ce nu duc lipsă de timp. Cum zicea si Mitu Cătălin , nici o idee revoluționară sau invenție măreață nu poate fi trecută sub tăcere sau ascunsă .Motivul il reprezintă profitul , mai ales cel imediat . Să lăsăm să treacă câțiva ani si mai vedem ... ----------------------------------- CAdi 08 Feb 2016 22:30 ----------------------------------- Sunt de acord cu tine . Nici eu nu sunt sigur de fenomen dar vreau sa arata posibilitatea ca acesta sa se manifeste . Se vede clar ca giroscoapele sunt sustenabile in campul magnetic al unor magneti atata timp cat ele se rotesc . Ceea ce dovedeste ceva . Cand nu se mai rotesc gyroscoapele cad . ----------------------------------- 2SKY 08 Feb 2016 22:31 ----------------------------------- CAdi nu ne-ai spus unde e propulsia :?: . De ce nu se ridica magnetu :?: nu titirezul (pus in echilibru prin invirtire cu mina ) . Ala e cimp static , ca sa produci cimp magnetic invirtitor puternic , e mai complicat si consuma si oricum nu pornesc titirezele ca in film , care este fals , titirezele fiind din alama , material nemagnetic . ----------------------------------- catalin dumitru 08 Feb 2016 23:00 ----------------------------------- Se vede clar ca giroscoapele sunt sustenabile in campul magnetic al unor magneti atata timp cat ele se rotesc . Ceea ce dovedeste ceva . Cand nu se mai rotesc gyroscoapele cad . Dacă faci referire la jucăria numită levitron , află in caz că nu știai că piesa de bază a titirezului e un magnet subțire in formă de disc , polarizat pe grosime , adică un pol pe o față și unul pe cealaltă. Baza o constituie tot un magnet in formă de disc, mult mai mare , si polarizat la fel . Practic un magnet de difuzor. Astfel levitatia magnetică devine doar o problemă de echilibru rezolvată prin moment inerțial datorat rotirii. Bineînțeles , ambii magneti au poli identici față in față pentru a obține respingerea. ----------------------------------- CAdi 08 Feb 2016 23:02 ----------------------------------- Sky ,daca filmul nu este un fake ,eu vad functionarea dronei (propulsia) asa : Se gasesc in corpul dronei 3 gyroscoape fixate pe socluri in anumite pozitii si activate de motorase electrice care functioneaza intermitent pe baza unor comenzi receptate prin antena . Placa magnetica incorporata intr-o anumita pozitie in drona are rolul de a sustenta gyroscoapele Probabil ca motorasele electrice sunt variabile ca turatie ,la lansare functioneaza toate 3 giroscoapele la o anumita turatie initiala iar schimbarea directiei se face prin marirea turatiei unui anumit gyroscop, sau oprirea lui etc. Nu stiu de ce autorul insista pe campul magnetic geodezic terestru. Probabil ca uneori drona interfereaza cu acesta.... Asa cum spune si CMatei inventatorul dronei are mai mule patente in SUA si pregateste si alte inventii : daca urmariti situl lui ,,A "kinemassic field" generator from U.S. Patent 3,626,605 Method and apparatus for generating a secondary gravitational force field'' ----------------------------------- CAdi 08 Feb 2016 23:05 ----------------------------------- Se vede clar ca giroscoapele sunt sustenabile in campul magnetic al unor magneti atata timp cat ele se rotesc . Ceea ce dovedeste ceva . Cand nu se mai rotesc gyroscoapele cad . Dacă faci referire la jucăria numită levitron , află in caz că nu știai că piesa de bază a titirezului e un magnet subțire in formă de disc , polarizat pe grosime , adică un pol pe o față și unul pe cealaltă. Baza o constituie tot un magnet in formă de disc, mult mai mare , si polarizat la fel . Practic un magnet de difuzor. Astfel levitatia magnetică devine doar o problemă de echilibru rezolvată prin moment inerțial datorat rotirii. Bineînțeles , ambii magneti au poli identici față in față pentru a obține respingerea. Nu , eu ma refer la clipul acesta : https://youtu.be/VylZJrep1MM?t=5 ----------------------------------- dragos.n 08 Feb 2016 23:24 ----------------------------------- Aceasta discutie trebuie sa continue, pentru ca din dezbaterea de opinii se pot naste idei noi. Poate ca nici unul din participanti nu va face vreo descoperire, sau poate ca in timp, da. Nu stim. Dar expunerea de argumente pro si contra nu poate fi decat pozitiva, atat timp cat se mentine in limite civilizate. Si de aceea, va rog, chiar daca va enerveaza un alt participant, sa mentineti tonul civilizat. Si cred ca decat niste cuvinte scrise pe silabe, pot fi gasite niste sinonime care sa nu deranjeze. Cine insa incearca sa puna pumnul in gura altora, si sa excluda de pe forum pe toata lumea care il deranjeaza pe el, nu face bine. Faptul ca a reusit de curand sa impuna o excludere de pe forum, nu inseamna ca lucrurile se vor repeta la fel oricand doreste el. ----------------------------------- cmatei 08 Feb 2016 23:36 ----------------------------------- Asa cum spune si CMatei inventatorul dronei are mai mule patente in SUA si pregateste si alte inventii : daca urmariti situl lui ,,A "kinemassic field" generator from U.S. Patent 3,626,605 Method and apparatus for generating a secondary gravitational force field'' Tot de pe site citez, poate acum se observa si se si intelege penibilul situatiei: Happy first of April! ----------------------------------- 2SKY 08 Feb 2016 23:39 ----------------------------------- Care crezi ca e raportul de greutate om "giroscop"(din clipul cu rotatia deasupra capului a acestuia ) si drona cu cele trei titireze . De ce nu il ridica pe om . Placa magnetica nu actioneaza asupra titirezului , el fiind nemagnetic in toate clipurile e alama . Iar legatura motor , ax titirez face ca la turatii mari , titirezul sa intre in echilibru . ----------------------------------- catalin dumitru 08 Feb 2016 23:39 ----------------------------------- Nu , eu ma refer la clipul acesta : https://youtu.be/VylZJrep1MM?t=5 Păi tot la asta am făcut si eu explicația, sau ai pus alt link din greșeală. Dacă nu ai greșit link-ul înseamnă că nu ti-ai dat seama că saiba aia groasă de la titirez e de fapt un magnet cu neodimiu . ----------------------------------- Stanescu Octavian 09 Feb 2016 00:32 ----------------------------------- Cu ani in urma a mai fost o discutie absurda cu un membru iarasi inscris pe aici aiurea ca sa ne convinga ca pamantul e plat si a gasit si clipuri si link-uri cu asa zise dovezi . Asta este si acum povestea cu giroscopul reinventat prin bucatarie si garaj . regresul vad ca merge bine pe masura ce trec anii spre 2100 lume tot mai multa crede ca stiinta si decoperiri se fac acasa in curte. privind pe yotube ce fac altii tot pe genunchi sau luand de bune diverse farse video. ----------------------------------- nobody 09 Feb 2016 03:00 ----------------------------------- Vorba lui Vlahuta: Tinerii nostri scriitorasi ajung la cele mai absurde, la cele mai monstruoase elucubratii, pe care le dau ca literatura de senzatie. Bine, nu mai sunt toti tineri, dar macar urasc fizica. ----------------------------------- dragos.n 09 Feb 2016 03:04 ----------------------------------- Si a fost careva ranit in urma discutiei aceleia? S-a daramat forumul? Din contra, unii au invatat ceva, spre exemplu cum poate fi testata curbura pamantului de la sol, altii nu au invatat nimic, iar altii nu au fost interesati de discutie, si in final totul s-a terminat cu bine. In fond, forumul cred ca pentru asta e facut, sa invatam ceva, unii de la altii. Cei care nu au rabdare, sau nu inteleg rostul forumului, pot sa se abtina de la a citii articolele care nu le plac. Si chiar pe aceasta discutie sunt destule informatii bune, cine vrea sa le vada. ----------------------------------- Mitu Catalin 09 Feb 2016 06:50 ----------------------------------- https://www.youtube.com/watch?v=tLMpdBjA2SU& Asta e experimentul lui C dumitru . Nu e vorba de utilizare a energiei stocate in disc ci de "cum se simte" .E un exemplu bun pt a releva nevoia de a masura vs a te baza pe simturi . Cred că se pierde esențialul. Nu ne interesează nici explicațiile științifice și nici cum se simte "la mâna" . Ne interesează rezultatul. Iar rezultatul arată clar că un disc in rotație e mai ușor de trecut pe deasupra capului decât același disc stationar. Nu . Experimentul arata doar ca un disc in rotatie e mai usor de tinut de la capatul barei . Greutatea ramane aceeasi . Daca ai pune un maner deasupra ai avea si acelasi "sentiment" .Iar un aparat dotat cu propulsia asta ar ramane la sol pt ca gravitatia nu e invinsa de senzatii (de usor , de greu etc ) . Ok ,am vrut sa pun punctul pe i , acum chiar am plecat . ----------------------------------- catalin dumitru 09 Feb 2016 13:47 ----------------------------------- Nu mă interesează propulsia pe asemenea principiu , nici pe departe nu sunt convins de așa ceva. Știu că greutatea rămâne aceeași. Da , discul in rotație e mai ușor de ținut de capătul barei . Dar totodată e și mai ușor de ridicat , chiar dacă traiectoria lui ascendentă nu e niciodată rectilinie. E ca și cum l-aș rostogoli pe un plan înclinat elicoidal. E o metodă de a păcăli greutatea , indiferent de orice părere savantă de pe aici. ----------------------------------- CAdi 09 Feb 2016 17:22 ----------------------------------- Nu , eu ma refer la clipul acesta : https://youtu.be/VylZJrep1MM?t=5 Păi tot la asta am făcut si eu explicația, sau ai pus alt link din greșeală. Dacă nu ai greșit link-ul înseamnă că nu ti-ai dat seama că saiba aia groasă de la titirez e de fapt un magnet cu neodimiu . Da , initial am crezut ca este o saiba dar acum imi dau seama ca de fapt e un magnet inel din neodim. Dar oricum ar fi ,faptul ramane . Daca gyroscopul sau titirezul mai bine spus ,nu se mai invarte, el cade . Titirezul ramane in sustentatie atata timp cat el se invarte .In plus de acest lucru el se ridica dintr-o zona joasa de la nivelul sticlei la o anumita inaltime ,probabil data de intensitatea campului magnetic al celor 2 magneti tip inel de 10 cm. Odata cu scaderea turatiei ,pierde din inaltime pentru ca apoi sa cada langa magneti . Observi ce doresc sa scot in evidenta ? ----------------------------------- CAdi 09 Feb 2016 17:29 ----------------------------------- Care crezi ca e raportul de greutate om "giroscop"(din clipul cu rotatia deasupra capului a acestuia ) si drona cu cele trei titireze . De ce nu il ridica pe om . Placa magnetica nu actioneaza asupra titirezului , el fiind nemagnetic in toate clipurile e alama . Iar legatura motor , ax titirez face ca la turatii mari , titirezul sa intre in echilibru . Gyroscoapele pot fi construite dintr-un anumit material, nu neaparat din alama , constructorul dronei nu precizeaza materialul lor. In plus de asta corpul dronei ar putea fi facut dintr-un material plastic foarte usor cum de altfel se practica la dronele jucarii. ----------------------------------- nobody 09 Feb 2016 18:19 ----------------------------------- Oricat te sucesti in jurul "gyroscopului" (suna mai savant ?) tot nu dai de antigravitatie. Eventual obtii ceva efecte interesante daca-l rotesti aproape cu viteza luminii, dar nu-ti recomand. ----------------------------------- catalin dumitru 09 Feb 2016 18:50 ----------------------------------- Da , initial am crezut ca este o saiba dar acum imi dau seama ca de fapt e un magnet inel din neodim. Dar oricum ar fi ,faptul ramane . Daca gyroscopul sau titirezul mai bine spus ,nu se mai invarte, el cade . Titirezul ramane in sustentatie atata timp cat el se invarte .In plus de acest lucru el se ridica dintr-o zona joasa de la nivelul sticlei la o anumita inaltime ,probabil data de intensitatea campului magnetic al celor 2 magneti tip inel de 10 cm. Odata cu scaderea turatiei ,pierde din inaltime pentru ca apoi sa cada langa magneti . Observi ce doresc sa scot in evidenta ? Dragul meu , hai să îți explic mai clar cum funcționează levitronul. Mișcarea de rotație nu face altceva decât să înlocuiască un eventual ghidaj mecanic. Practic dacă dai o gaură lungă prin axul sfarlezei si treci prin ea un fir întins fixat cumva pe un cadru , dispozitivul va rămâne in levitatie magnetică pe durată nedeterminată și fără a avea nevoie sa se rotească. Sper că ai înțeles că odată rotit , prasnelul nu se ridică singur . Asta deoarece inițial el șade in câmpul invers ce scapă prin gaura mare de la magnetul fix . De aceea se preferă o bază magnetică largă si cu orificiu central mare . Pentru a ușura punerea in echilibru. Toată această practică de utilizare a levitronului crează un fel de aură de mister și impresia de spargere a unor bariere din lumea fizicii. Am făcut tot felul de experimente cu magneti , nu in căutarea vreunui graal in fizică , doar fiindcă mi s-a ivit ocazia pe parcursul a vreo 25 de ani de reparat difuzoare , care mai de care mai mari și mai ciudate . Pe lângă ce am descoperit întâmplător sau nu , levitronul e caca-maca. Am descoperit chiar și o interacțiune intre magneti de anumită formă ,care este analoagă cu felul in care se manifestă vestita interacțiune 'tare' . Și e ceva chiar foarte simplu . Din păcate mintea noastră e cea care complică cel mai tare lucrurile . ----------------------------------- 2SKY 09 Feb 2016 19:31 ----------------------------------- CAdi ai vazut tu vreodata , material feromagnetic galben :?: . E farsa de 1aprilie clipul cu drona . Tu realizezi ce susti ? Era plin de farfurii zburatoare , daca fenomenul era nu real , ci pe aproape . Parerea mea , uita ideea . Vrei sa spui ca aia au inventat perpetuum mobile :?: . ----------------------------------- CAdi 09 Feb 2016 19:48 ----------------------------------- Catalin, cum zici ca ai efectuat experiente cu magneti, raspunde la intrebarea asta: De ce cade inapoi titirezul dupa ce nu se mai roteste? Ar trebui sa ramana in sustentatie ,mai ales daca treci si o ata prin el cum spui tu. ----------------------------------- 2SKY 09 Feb 2016 19:53 ----------------------------------- GIROSCOP DEX : Aparat care, antrenat de o mișcare de rotație în jurul uneia dintre axe, se poate astfel deplasa încât să nu modifice direcția axei sale de rotație. 2. Dispozitiv care asigură stabilitatea și orientarea în spațiu a unui avion, a unui submarin etc. – Din fr. gyroscope. Deci daca oscileaza , schimba pozitia discul ...... NU ESTE GIROSCOP :!: ----------------------------------- CAdi 09 Feb 2016 20:01 ----------------------------------- Sunt exact aceleasi discutii ca la EmDrive . Sky, in primul videoclip cel cu activarea gyroscopului cu ajutorul unui motoras electric se vede clar la un moment dat ca daca il tii de fir acesta se deplaseaza un moment in sus... https://youtu.be/x3ygWtx4pXw?t=1 In plus de asta ,din ce am tradus eu , cercetatorii aceia din Marea Britanie sustin fenomenul care este nestudiat suficient inca ,insa (nota mea) trebuie dovedit faptul ca dezvolta o tractiune suficienta astfel incat ,consumul de energie sa justifice propulsia , ceea ce insusi constructorul dronei o afirma: Consumul de energie este prea mare pentru efectul produs... Poate in viitor... ----------------------------------- CAdi 09 Feb 2016 20:09 ----------------------------------- https://youtu.be/x3ygWtx4pXw?t=1 ----------------------------------- 2SKY 09 Feb 2016 21:03 ----------------------------------- (Ala trage de fir iar inertia , face ca discul sa oscileze ) in clipul ala . Vezi aici , min 1:50 ce spune . https://www.youtube.com/watch?v=LQzu3peG4sY ----------------------------------- CAdi 09 Feb 2016 21:44 ----------------------------------- Sky, unde vezi tu ca trage de fir? Eu vad ca omul tine firul, iar gyroscopul se invarte cu motoras electric cu tot in aer . Totodata in filmul tau se spune la minutul 1:50 ca se obtine doar un mic moment de antigravitatie ,ceea ce sustin si eu in raport cu consumul,in plus masinaria din film nu este dimensionata corespunzator: Ar trebui ca pe montajul acelui soclu , cele 2 gyroscoape sa aibe platane mai mari ( asa cum spune si Catalin Dumitru) si de asemenea platanele gyroscoapelor sa se invarta mult mai rapid . ----------------------------------- nobody 09 Feb 2016 21:48 ----------------------------------- Si broasca leviteaza in camp magnetic, si tot nu-i antigravitatie. https://www.youtube.com/watch?v=h89IrTvceqc ----------------------------------- catalin dumitru 09 Feb 2016 21:55 ----------------------------------- Catalin, cum zici ca ai efectuat experiente cu magneti, raspunde la intrebarea asta: De ce cade inapoi titirezul dupa ce nu se mai roteste? Ar trebui sa ramana in sustentatie ,mai ales daca treci si o ata prin el cum spui tu. Nene, ești prizonierul unei scamatorii de pe internet , de aia nu înțelegi . Titirezul cade pentru că se dezechilibreaza datorită momentului inerțial insuficient dat de scăderea turatiei. Dacă ai fost atent , ai observat că înainte de a cădea , jucăria oscilează tot mai tare , in felul ăsta expunându-și tot mai mult polul magnetic opus . Sunt și clipuri in care titirezul se așează cuminte pe masă dar asta se întâmplă deoarece magnetul aflat sub masă este coborât lent. Dacă treci prin axul respectiv un fir bine întins , jucăria va rămâne in suspensie magnetică . Nu va cădea pentru că firul nu va permite rasucirea sau inclinarea axului. Astfel polii care se resping rămân față in față si greutatea titirezului rămâne mai mică decât forța de respingere. Dar asta e evident doar cu magnetul mare la vedere . Șmecherii de pe net au ascuns magnetul pentru a face să pară senzațional un fenomen banal. ----------------------------------- CAdi 09 Feb 2016 22:06 ----------------------------------- Nene ,asta zic si eu. Atata timp cat e spin magnetul leviteaza cand nu mai exista este atras asa cum spui si tu datorita dezechilibrarii polilor Am sa-ti spun mai tarziu de ce e important fenomenul ----------------------------------- MiroJenu 09 Feb 2016 22:30 ----------------------------------- Pentru CAdi: https://en.wikipedia.org/wiki/Anti-gravity Mai pune mana pe o carte de mate sau fizica pt a intelege ce si cum, trebuie sa treci de stadiul de ignoranta(ma refer numai la cunostintele tale de fizica) pt a nu fi atat de naiv. De poti face si niste experimente e ok. Este bine ca ai dorinta de cunoastere, ca ai propus si deschis subiecte interesante pe forum. ----------------------------------- valy 09 Feb 2016 22:30 ----------------------------------- Astia nici nu au descoperit undele gravitationale si voi deja sburati pe unde nici nu visezi: http://science.hotnews.ro/stiri-stiinte_fundamentale-20784487-comunitatea-stiintifica-internationala-asteapta-nerabdare-ziua-joi-care-putea-anuntata-descoperirea-undelor-gravitationale.htm ----------------------------------- dragos.n 10 Feb 2016 01:37 ----------------------------------- Vad ca sunt atatia experti in magnetism pe topicul asta, care stiu de ce un magnet se comporta asa cum o face. Eu insa tot sper ca unul dintre acesti experti in preluarea paginilor de pe Wiki, si in desfiiintarea filmelor de pe youtube, sa dea o explicatie cauzelor magnetismului, si astfel sa avem si noi romanii un laureat al premiului Nobel. Sau daca nu, macar a fenomenelor legate de giroscoape, care nu sunt COMPLET explicate, ca dovada ca profesori de fizica cu multi ani la activ, spun ca nu le pot explica pe de-antregul. Ca nu e vorba de antigravitatie, bine, am inteles. Dar ce e? Ca explicatia aia a australianului ala e un pic lipsita de o mica parte, esentiala. Nu ne arata care forta actioneaza in sus, ca sa tina giroscopul la orizontala. Ne arata doar de ce se roteste, si atat. Si pentru curiosi. eu nu urasc pe nimeni. Iar fizica chiar o iubesc. Ca nu am urmat calea asta, e treaba mea, si necazul tatalui meu, Dumnezeu sa-l odihneasca. Asta e. Dar am dreptul sa nu-mi placa unii. Spre exemplu oamenii cu suflet de slugi-sefi, care se inclina fara intrebari in fata oricarei autoritati, fie ea si stiintifica (si fac pe sefii cand cred ca e loc). Oamenii care au uitat ca a face stiinta inseamna a pune intrebari. Mereu. Despre orice. Chiar si despre legile stiintei. Care legi sunt batute in cuie DOAR PANA LA DEMONSTRATIA CONTRARIE. Iar pentru a face demonstratia contrarie, este nevoie intai sa (iti) pui intrebari. ----------------------------------- Mitu Catalin 10 Feb 2016 06:49 ----------------------------------- https://en.wikipedia.org/wiki/Spin_magnetic_moment Dar unii pur si simplu cum sa inteleaga asa ceva . In primul rand majoritatea nici nu stiu engleza . Apoi marea majoritate se uita la formule ca papagalul la hieroglife . Unii prioritizeaza simturile (cantarul arata la fel dar senzatia din mana e diferita "deci clar ceva e acolo" ) . Giroscopul e perfect explicat - hei la urma urmei planetele sunt giroscoape imense si suntem pe un forum de astronomie - dar explicatiile sunt insotite de formule matematice pe care putini muritori mai pot sa le inteleaga si nu cred ca mai e unul pe forum . Imi aduc aminte de lectiile la chimie in care s-a vorbit de spin . Mai intai era simplu apoi a devenit brusc complicat pana am pierdut firul . Dar alti colegi de clasa n-aveau nici o problema in continuare .Din asta nu am tras concluzia ca ei vorbesc bulshit-uri cu tot cu profesorul si ca e ceva misterios acolo care n-are sens si trebuie explicat de altcineva pe placul si intelegerea neuronilor mei -ci ca pur si simplu ma depaseste subiectul si ma multumesc cu explicatiile de baza pe care le pricep . Intre timp bunul simt a disparut de pe planeta . ----------------------------------- Mitu Catalin 10 Feb 2016 06:52 ----------------------------------- Daca a iesit ceva din threadul asta pt mine e ca vreau sa ma joc cu asa ceva : https://www.youtube.com/watch?v=mKaeH8FzP18 ----------------------------------- nobody 10 Feb 2016 08:50 ----------------------------------- E greu de inteles momentul cinetic (de rotatie) si inertia asociata pentru cineva care invoca argumente din ignoranta (aka "argumentum ad ignorantiam") si prefera sa faca apeluri patetice de genul "nu-mi place fata ta" intr-o discutie ce se presupune a fi rationala. Dar am dreptul sa nu-mi placa unii. Daca-ti placea fizica cu adevarat, ai fi studiat-o macar la nivel elementar ! Restul e doar ipocrizie. Daca nu intelegi ce se intampla cu un giroscop, studiaza miscarea unui punct de pe el (cum s-a chinuit si Feynman sa explice, se pare ca degeaba) si vei vedea traiectoria reala, inainte sa incepi sa debordezi cu epitete prin jur. ----------------------------------- IACOB DUMITRU 10 Feb 2016 10:16 ----------------------------------- sa dea o explicatie cauzelor magnetismului, si astfel sa avem si noi romanii un laureat al premiului Nobe Mai sunt si alte cauze nobile neelucidate: - cauza comportamentului tip sarcina electrica; - cauza comportamentului gravitational; - cauza comportamentului de tipul forta tare; - cauza comportamentului de tip unda-corpuscul; - etc... Fizica - of mama mea - traiasca formulele empirice! ----------------------------------- Stanescu Octavian 10 Feb 2016 10:58 ----------------------------------- Si uite asa a aparut neasteptat viul ca sa scotoceasca in enigmele propriei structuri . Cu atatea nestiute totusi functioneaza atatea aparate: Zbor PC Net Gps sateliti artificiali comunicatii la milioane de km , medicina ,genetica. Aha mai vrea viul sa sape la baza profunda a creatiei universului sa devina un "dumnezeu" adjunct. cam prea multe . unii stau inca in triburi altii nu au ce manca, orase sunt zdrobite majoritatea se bat inca pt teritorii si resurse si fabrica la greu masinarii de ucis trupurile vii ale semenilor asta e politica celor putini si avansati ce se simt si ultracivilizati . ----------------------------------- nobody 10 Feb 2016 12:28 ----------------------------------- Ironia sortii e ca fara fizica asta - of mama ei - cu formulele ei empirice, nu era astazi nici tranzistorul, nici Internetul, nici macar acest forum pe care sa se planga lumea, culmea ironiei, chiar de mama ei de fizica. Ca sa-si taie craca de sub picioare, trebuia lumea sa se suie in copaci. Chiar si asa, tot ar face-o mai usor, cu o drujba (ah, iar ajungem la fizica). Cat despre tendintele nesfarsite de taiat craca de sub picioare si de-a da in cap semenilor (si nu numai, si nu neaparat in aceasta ordine), nu fizicenii le-au inventat, astea au existat inca de prin epoca de piatra. Si cu toate argumentele invocate, giroscoapele tot nu zboara. Dar daca vrea cineva sa zboare simplu, poate s-o faca si cu o bucata de carpa legata cu sfori (da, e adevarat, dupa niste reguli derivate -iarasi- din fizica). Eu am incercat, nu o data, si culmea culmilor ... functioneaza. In plus, se poate incerca si invartitul galetii cu apa, si setul de giroscoape pomenite, sa se convinga singuri daca-i ajuta la ceva sa-si mentina zborul. Totusi, in ideea ca poate "sare arcul" de la giroscop, recomand ca experimentul sa-l faca deasupra unui lac, si cu doua parasute de rezerva la indemana. La o adica pot imprumuta echipamentul necesar ... Manevra de test ar fi asta: https://www.youtube.com/watch?v=L0_Jy8V26jE Gata cu teoria, trecem la practica. Doritori ? Hai curaj ! ----------------------------------- catalin dumitru 10 Feb 2016 12:57 ----------------------------------- Acum aproape trei sute de ani a fost publicată "Călătoriile lui Gulliver" . In partea a lll-a , in țara numită Laputa (madre :mrgreen: ) ,eroul nostru este plimbat in zbor la bordul unei nave propulsate de un disc magnetic rotitor. Mă întreb de unde i-a venit lui Jonathan Swift ideea asta . Să fi construit careva un levitron pe vremea aia ? ----------------------------------- StarChild 10 Feb 2016 13:22 ----------------------------------- @catalin dumitru: tot cetateanul Jonathan Swift povesteste in cartea amintita despre cele 2 "luni" ale lui Marte...desi acestea au fost descoperite oficial mult mai tarziu ? interesant nu? si apropo, insula aia nu era "rotitoare"...avea doar ca substrat un material magnetic.... deic nu se rotea nimic... si Jules Vernes descria Nautilus-ul cu vreo 100ani inainte de a aparea primul submarin veritabil. Science Fiction. Science-ul nu exclude existenta Fiction-ului. In schimb Fiction-ul poate exista si fara Science. Si Jonathan Swift, si Jules Vernes, au fost niste "visatori" , si-au imaginat lumi/obiecte/situatii dincolo de ceea ce-si poate imagina un om obisnuit. In timp, multe din "viziunile" lor au trecut granita dintre Fiction si Science. Asteptam sa vedem "levitronul" lui Swift pus in practica. oricum... nu cu giroscoape :wink: ----------------------------------- dragos.n 10 Feb 2016 13:32 ----------------------------------- Norocul lui Swift si al lui Verne ca si-au prezentat ideile sub forma de romane de fictiune, ca daca incercau la vreo academie, sareau toti neica nobodyes pe ei. Nobodyes de care acum nu mai stie nimeni, dar de Swift si Verne da. ----------------------------------- nobody 10 Feb 2016 13:46 ----------------------------------- Poate de aici s-a inspirat, direct sau indirect, https://en.wikipedia.org/wiki/De_Magnete (scrisa in 1600). Oricum, cartile lui Jonathan Swift sunt satire. Iar Jules Verne parca vorbea si de ceva calatorie spre centrul Pamantului ... se mai stie ceva despre expeditia asta ? La ce adancime au ajuns ? :roll: P.S. Instigatorul de servici mai are nevoie si de niste cursuri de limba engleza, macar pentru a invata cum se formeaza pluralul. :lol: ----------------------------------- StarChild 10 Feb 2016 13:54 ----------------------------------- cred ca mai realista mi se pare Insula cu elice a lui Vernes, decat in insula magnetica a lui Swift (care putea funcitona DOAR deasupra unei alte insule "speciale" ) ----------------------------------- catalin dumitru 10 Feb 2016 14:10 ----------------------------------- Iar Jules Verne parca vorbea si de ceva calatorie spre centrul Pamantului ... se mai stie ceva despre expeditia asta ? La ce adancime au ajuns ? Asta nu e nimic , in nuvelă autorul nici nu presupune că personajele au ajuns in centru , in schimb i-a scăpat altceva , din ce imi amintesc eu , eroii au coborât destul in adânc dar nu i-a deranjat nici temperatura și nici presiunea aerului , care fir-ar al dracu' mai era și respirabil . Ce baftosi nene ! Așa ca SF-ul de ieri-alaltăieri nu va ajunge neapărat știință a viitorului . ----------------------------------- valy 10 Feb 2016 14:15 ----------------------------------- Multe idei si teorii au fost inaintea timpului lor, ceea ce e un aspect pozitiv. Partea misto la scriitorii de SF e ca nu trebuiau sa isi bata capul sa demonstreze nimic (decat daca tineau mortist), daca el vroia o farfurie propulsata cu antigravitometru atunci o avea pur si simplu, si mai si functiona. Totusi eu sunt de parere ca teleportarea e mai interesanta. Culmea e ca se pare ca avem si suport practic pt. ea. Deci antigravitatia pica in desuet, doar cativa care n-au ce face o sa mai posteze pe youtube filme cu drone. ----------------------------------- dragos.n 10 Feb 2016 15:04 ----------------------------------- Poate de aici s-a inspirat, direct sau indirect, ''Instigatorul de servici'' Ha, ha. Se simte scoala, inalta, deprinderile, limbajul profesional .... ----------------------------------- Mitu Catalin 10 Feb 2016 15:28 ----------------------------------- Ceva de completat .Einstein a fost un f bun fizician ,a avut note maxime la matematica si fizica in toata perioada scolara ,nici pe departe un ignorant .Pornind de la diverse experimente cu rezultate inexplicabile a construit modele ce explicau rezultatele respective care mai departe erau verificabile prin alte experimente . Oricum el a trait intr-o epoca mult mai timpurie . Ca sa fac o paralela acum e imposibil sa mai avem exploratori , un Margellan , un James Cook etc .Dar un copil ce nu stie nici un pic de geografie poate sa-si inchipuie ca daca se suie intr-o barca poate sa descopere insule noi in Pacific si de ce nu continente intregi . Cam asa e si cu fizica , marea parte vizibila a fost deja cartografiata . Mai raman marile mistere din lista d-lui Iacob dar la ele se lucreaza la CERN si prin alte laboratoare (cu destul succes de vreme ce a fost descoperit bozonul Higgs) .As adauga expansiunea accelerata a universului pe lista aia .Explicatia actuala prin existenta materiei negre e deocamdata cat se poate de fragila , aici se poate oricand sa avem surprize . Dar nu in privinta giroscoapelor , arcurilor , magnetilor etc Astea sunt cunoscute de sute de ani . Sunt ca oceanul pacific , arhicunoscut tuturor celor educati ----------------------------------- IACOB DUMITRU 10 Feb 2016 15:51 ----------------------------------- Sincer sa fiu, am vrut sa pomenesc in lista si despre expansiune, acceleratia fiind singurul mod de a exista, de a se manifesta, de a scoate in evidenta, de a releva, etc... Fenomenul recunoscut ca si incertitudine in determinare trebuie interpretat ca fiind singura posibilitate teoretica si implicit practica de a comunica, de a exista, trebuie interpretat ca baza, cauza a viului. ----------------------------------- CAdi 10 Feb 2016 20:30 ----------------------------------- Eu nu stiu fizica ,nu stiu ce este aceea antigravitatie ,sau cum functioneaza un giroscop si nu stiu nici matematica ca sa fie tabloul complet . De asemenea nu stiu fizica nici profesorul ala de la Edinburgh University sau cercetatorul ala de la Advanced Energy Research Institute, iar zecile de englezi ,americani sau rusi pe care ii vezi pe You Tube ca se dau de ceasul mortii ,cheltuiesc bani si concep dispozitive angrenate de giroscoape sunt toti niste tampiti ... Noroc ca avem cativa specialisti aici pe forum de la care pot sa ia lectii de fizica si care pot sa-i sfatuiasca sa nu-si mai cheltuiasca energia si banii pe prostii . ----------------------------------- valy 10 Feb 2016 20:37 ----------------------------------- ..nici profesorul ala de la Edinburgh University sau cercetatorul ala de la Advanced Energy Research Institute, iar zecile de englezi ,americani sau rusi pe care ii vezi pe You Tube ca se dau de ceasul mortii ,cheltuiesc bani si concep dispozitive angrenate de giroscoape sunt toti niste tampiti.. .Scuze, n-am fost atent, poti sa ne dai niste linkuri catre ce concep cei amintiti de tine? ----------------------------------- CAdi 10 Feb 2016 20:41 ----------------------------------- Asta-i culmea acuma ,dupa ce m-ai facut cu ou si cu otet , cauta fiule . Sunt zeci de filme si articole pe You Tube si on-line . ----------------------------------- valy 10 Feb 2016 20:59 ----------------------------------- N-am facut pe nimeni cu ou si otet, cred ca e o confuzie la mijloc. Zi-mi mai exact referintele de care vorbesti, mi-e frica sa caut pe net sau utube, umbla multe fake-uri pe acolo. ----------------------------------- 2SKY 10 Feb 2016 21:31 ----------------------------------- Trebuie spus sint trei lucruri diferite : Tytirezul e una , giroscopul e alta , iar un disc/roata volanta e iarasi alta . Giroscop au in plan sa bage si la masini , telefoane daca nu cumva este deja , asta o pot face numai oameni de stiinta , dar nu vor zbura sigur . ----------------------------------- Mircea Pteancu 10 Feb 2016 21:57 ----------------------------------- Participantii si-au exprimat fiecare punctele de vedere . Din cate vad , discutia a intrat intr-un impas. Replicile incep insa sa devina tot mai acide. Asa ca am sa fac o propunere , poate o veti gasi utila: ar fi bine sa se ia o pauza de la acest topic , inainte ca lucrurile sa degenereze. Mircea ----------------------------------- CAdi 10 Feb 2016 22:27 ----------------------------------- Am sa dau un singur exemplu pentru Vali si ceilalti ; Inainte de toate vreau sa precizez ca Pamantul insusi este un giroscop (are rotatie si precesie) si de aici puteti sa extrapolati si chiar elicopterul este un giroscop urias. Cum se cauta prin giroscoape antigravitatia ? In filmul de mai jos în cazul roții de biciletă se observa urmatoarele lucruri: 1. cand roata este prinsa de un capat al axului si rotita în sens retrograd apare un moment cinetic care ar trage după sine roata în lungul axului 2. deoarece asupra rotii actionează si greutatea, apare mișcarea de precesie si deci apare o miscare a rotii în direcție perpendiculară pe planul format de greutate și momemntul cinetic. In cazul giroscopului apare un cuplu care este orientat la 90 de grade fata de directia de actionare a fortei exact ca in filmul cu roata de bicicleta de mai jos . Prin modul lor de asezare se incearca orientarea fortei in sus astfel incat sa invinga gravitatia .Cine vrea sa priceapa ,pricepe ,cine nu ,nu, eu am incheiat capitolul cu giroscoapele am sa trec la alte modele de nave spatiale https://youtu.be/ty9QSiVC2g0?t=10 ----------------------------------- Mitu Catalin 11 Feb 2016 07:35 ----------------------------------- Ok , vad ca ai invatat pe bune comportamentul giroscopului . Acum doar trebuie sa fii atent la 2 detalii . 1. Acel cuplu care apare, provoaca rotirea giroscopului , daca il faci sa actioneze in sus peste 5 secunde va fi orientat in jos . Nu ai cum sa extragi o forta orientata in acelasi sens din el . 2. Daca fortezi precesia (aplici o forma ce o grabeste ) o sa obtii forta de nutatie (din filmuletele unde discul pe bat urca ,sprijinindu-se de mana ta . Desi fortele sunt identice senzatia din mana e ca EL urca nu tu il faci sa urce - diferenta intre arunci o piatra vs piatra are un arc si arcul destinsandu-se impine o placa in mana ta facand-o sa zboare ) . La fel ca inainte - daca ai continua el ar trece peste cap si ar accelera in partea opusa . Demonstratiile pe jumatate din ciclu sunt interesante dar te impiedica sa vezi peisajul complet . Iar in legatura cu apelul la personalitati . Nu uita ca si profesorii sunt oameni si unii oameni o iau razna altii pur si simplu pot deveni corupti . Cea mai sigura cale e sa cauti consensul in lumea oamenilor de stiinta nu geniul singuratic . Geniile singuratice puteau sa existe pe vremuri , cand oamenii de stiinta nu prea erau oameni de stiinta ci indivizi ce isi dadeau cu parerea in mod educat. Nu uita ca prin 1920 universul era cat Galaxia , galaxiile celelalte erau nebuloase spirale f apropiate si se faceau socoteli legate de scenariul ca soarele e facut din carbune ce arde (ceva mai demult de 1920 asta din urma ) . ----------------------------------- nobody 12 Feb 2016 12:35 ----------------------------------- Ce a descris Mitu Catalin se numeste null result. Fapt confirmat deja in testele facute si de altii, de ex.: Null result for the weight change of a spinning gyroscope dovezi ale absentei efectului propus. A nu se confunda cu absenta dovezii, care la o adica nu confirma nimic, nici ca da, nici ca ba. Daca se invoca efecte relativistice, cum o fac multi pe youtube, atunci trebuie sa invarti giroscopul la viteze relativistice ca sa obtii ceva relevant, in timp util. Prima viteza cosmica (11.2 km/s), desi suna impresionant, nu este nici pe departe viteza relativistica. Ti-ar mai trebui un gradient gravitational ca la suprafata unei stele neutronice. Oricum ai lua-o, chiar daca ai reusi sa ajungi in acele conditii, nu iese deloc bine cand iei in calcul si celelalte efecte conexe, cum ar fi greutatea imensa, spagetificarea etc. Good luck ! ----------------------------------- CAdi 13 Feb 2016 14:18 ----------------------------------- Daca e sa-i citam pe toti ,Nobody de ce nu amintesti si de Henry Wallace, care a patentat mai multe mecanisme rotative avand ca baza principiul giroscopului si care a obtinut numeroase brevete intre 1968 și 1974 si de care ulterior dupa 1984 nu s-a mai auzit nimic. Dispozitivele lui erau formate din discuri care se roteau rapid, si care erau alcatuite dintr-un material format in mare parte din elemente cu un spin total de jumatate de spin nuclear. Walace a sustinut ca prin rotirea foarte rapida a unui asemenea disc (20.000 r.p.m.), format dintr-un astfel de material, se creaza un camp gravitomagnetic (intr-un mod similar cu campul magnetic creat de efectul Barnett), care anuleaza componenta gravitationala... Misterul legat de descoperirea lui Wallace este natura materialelor din care era alcatuit discul dar mai ales montajul ... ----------------------------------- CAdi 13 Feb 2016 16:41 ----------------------------------- Navele cu vele magnetice . Spre deosebire de navele cu vele solare navele cu vele magnetice sunt alcatuite din nacela (in care sta echipajul) si vele alcatuite dintr-un cablu superconductor care are rolul de a devia vantul solar. Avantajul acestor ipotetice nave este faptul ca se pot frana si conduce stanga- dreapta foarte usor prin activarea sau dezactivarea partiala a buclelor . Problema care apare este lansarea de pe Terra in spatiu a unor asemenea nave si gasirea unui material superconductor adecvat pentru a nu se supraincalzi . ----------------------------------- Mitu Catalin 13 Feb 2016 17:41 ----------------------------------- Daca e sa-i citam pe toti ,Nobody de ce nu amintesti si de Henry Wallace, care a patentat mai multe mecanisme rotative avand ca baza principiul giroscopului si care a obtinut numeroase brevete intre 1968 și 1974 si de care ulterior dupa 1984 nu s-a mai auzit nimic Pai daca le-a patentat atunci ce a patentat e public . Nu prea intelegi cum e treaba cu patentele , daca eu maine ma duc sa inregistrez patentul OZN-ului bazat pe motorul cu furculite rotative ,fac un desen , individul de la birou o sa fie cat se poate de receptiv , o sa-mi ia banii foarte vesel , o sa-mi dea patentul si totul o sa se termine minunat . Eu o sa am garantia ca pot sa dau in judecata pe oricine vrea sa vanda ozn-uri bazate pe furculite rotative ce urmaresc schema mea . Treaba asta chiar merge , te doare capul cate alte tipuri de motoare au fost concepute ca sa ocoleasca patentul motorului OTTO . Pana la urma cu exceptia diesel-ului si 2 timp-ului toate au sucombat , deh simplicitatea invinge . Cat despre fork powered ozn ... el nu trebuie sa fie functional in nici un moment al povestii . Multi s-au prins de asta si si-au facut o reputatie nemeritata in fata necunoscatorilor . ----------------------------------- dragos.n 13 Feb 2016 18:54 ----------------------------------- Regimul patentelor poate fi public sau secret. ----------------------------------- nobody 13 Feb 2016 19:23 ----------------------------------- Despre "antigravitatia mecanica" citeste si raspunsul de la NASA: Responding to Mechanical Antigravity Sumar: camp gravitomagnetic" (un efect relativistic) vezi un experiment realizat cu superconductori : Experimental Detection of the Gravitomagnetic London Moment creasca masa relativa (efect relativistic predictibil - exact opus scopului) - nu realizeaza nici un fel de ecranare gravitationala (contrar speculatiilor emise de Podkletnov&Co.) Faptul ca ai patentat ceva, nu inseamna ca si functioneaza. Reciproca este valabila si la fel de irelevanta. In plus, parca nu se pot patenta descoperirile stiintifice ... Dar ce mai tura-vura, uite: Goede Award for Gravitation Research PREMIU DE UN MILION DE EURO http://www.goede-stiftung.org/en/goede-award/ disponibil inca din 2004, pe care se pare ca nimeni nu vrea sa-l ia, ci prefera doar sa posteze pe youtube ... hmmm ... ciudat, nu ? :roll: ----------------------------------- CAdi 13 Feb 2016 22:11 ----------------------------------- Nobody de ce nu-i citezi pe toti , cum este de exemplu Henry Wallace citat de revista New Scientist ( 14 February 1980 ) : "Anti-Gravity Not So Crazy After All" Iata articolul intr-o traducere aproximativa cu Google Translate : "Antigravity - nu este o nebunie asa de mare " Sunt acum aproape 10 de ani de când lui Henry Wallace i-a fost acordata o pereche de Brevete din Statele Unite (# 3636605 și 606) asupra a ceea ce a fost inițial scris cea este o noțiune nebună de science fiction --- o mașină care genereaza un câmp anti-gravitație. Dar între timp, profesorul Eric Laithwaite de la Imperial College, Londra, a atins atât faima cat si notorietate care sosesc imediat dupa o teorie similară. În conformitate cu brevetele lui Wallace, corpuri realizate din materiale atent alese, genereaza un câmp de energie atunci când sunt plasate în mișcare relativă rapidă. Acest câmp nu este electromagnetic și a fost botezat de către inventator ca ,,Field Force Kinemassic". Dacă acest câmp kinemassic este facut sa onduleze, un câmp gravitațional secundar este produs, care poate neutraliza gravitația. Într-o mașină kinemassica o pereche de roți din aliaj de alamă, cum ar fi giroscoape, sunt montate în strânsă pe corp golurilor de aer dintre suporturile structurale masive formate din oțel. Roțile sunt conduse la o viteză mare de rotație prin jeturi de aer comprimat sau azot. Inventatorul susține că, la viteze de aproximativ 20.000 rpm, polarizare a nucleelor de spin ale metalului aliat apare. În cazul în care o roată este echilibrat pe o muchie de cuțit, acesta va începe să oscileze sub influența celuilalt. Dacă roțile de filare sunt rotite învecina o altă axă, un câmp gravitațional secundar este creat, care reduce greutatea roților. Dacă se creează un câmp suficient de puternic, ea poate genera zone localizate de ecranare gravitaționale și, astfel, apare o forță de propulsie eficienta. Counter-rotating masses of half-integral spin nuclei material (i.e., copper, zinc, lead, tin, nickel, vanadium, arsenic, gallium, &c) generate a "kinemassic force field" that can be used to work against ambient gravity. Wallace received 3 patents for his discovery. ----------------------------------- 2SKY 13 Feb 2016 22:45 ----------------------------------- Pai acum ai doua modele ? Navele cu vele magnetice si corpuri realizate din materiale atent alese genereaza un câmp de energie atunci când sunt plasate în mișcare relativă rapidă. Acest câmp nu este electromagnetic și a fost botezat de către inventator ca Field Force Kinemassic. Dacă acest câmp kinemassic este facut sa onduleze, un câmp gravitațional secundar este produs, care poate neutraliza gravitația. Prima e magnetica , a doua nu ? . Vorbesti limbi straine , sau e de vina Goagal . ----------------------------------- CAdi 13 Feb 2016 23:01 ----------------------------------- Eu cred ca esti de vina tu , ca nu citesti atent topicul. Clear Skyes ! :D ----------------------------------- Mitu Catalin 14 Feb 2016 05:56 ----------------------------------- @ patente secrete . Din pacate in acest caz pierzi pana si demonstratia ca ai un patent dar cum a avea un patent nu demonstreaza nimic nu e mare paguba :) Despre "cum functioneaza lumea" 1 nu stiu de ce nu va uitati la istoria bombelor atomice si a rachetelor , in US si in alte parti . Nici vorba de pitici idealisti persecutati ,ci mai degraba te umpleau de bani si iti dadeau cetatenie chit ca veneai de pe Pluto si erai canibal. Secret de stat ar fi fost preferintele tale culinare , mai putin jucaria la care lucrai . 2 daca descoperi antigravitatia tu ca om de stiinta doar publici rezultatele primare ca sa iti iei Nobel-ul (a la Marie Curie ). E treaba militarilor apoi sa se joace cu ozn-ul de vanatoare bombardament . Nu prea bagati voi de seama dar militarii sunt complet dezinteresati de stiinta primara .Nu e de mirare , nu e treaba lor , lor le plac bombele nu aparatele de masura din laboratoare . Doar in wonderlandul conspirationist stiinta primara e usor de transformat in chestii de vanatoare bombardament . ----------------------------------- CAdi 14 Feb 2016 11:50 ----------------------------------- Mitu Catalin, parca am dat titlul patentelor in articolul anterior care reprezinta o traducere a unui articol din revista New Scientist ( din 14 February 1980 ) : "Anti-Gravity Not So Crazy After All" : "Antigravitatia nu este o nebunie asa de mare" Au trecut aproape 10 de ani de când lui Henry Wallace i-au fost acordate o pereche de Brevete din Statele Unite (# 3636605 și 606) asupra a ceea ce a fost inițial scris ca o noțiune nebună de science fiction --- o mașină care a generat un câmp anti-gravitație. Dar între timp, profesorul Eric Laithwaite de la Imperial College, Londra, a atins atât faima cat si notorietatea ce se capata la o teorie independenta similară.....etc Dar ca sa fie mai clar : US Patent # 3,626,605 : Method & Apparatus for Generating a Secondary Gravitational Force Field US Patent # 3,626,606 : Method & Apparatus for Generating a Dynamic Force Field Franturi din ambele patente se gasesc pe internet. In alta ordine de idei daca tot facem referiri la conspiratii inseamna ca nici NASA nu poate fi credibila! Sunt de acord cu aselenizarile pe Luna, dar s-a demonstrat ca americanii au pus intr-adevar prima data piciorul pe Luna in 1969 ? (unii spun ca transmisia a fost trucata ; eu fac parte dintre cei care au vazut-o in direct si la vremea aceea a transmis o vie emotie in intreaga lume) NASA ne reda fidel toate imaginile de pe Marte ? Pe Luna nu s-a gasit nimic altceva decat nisip ,cratere si stanci ? (In unele imagini luate de Apollo apar lumini ciudate care traverseaza Luna ) etc. De ce NASA este mai credibila decat altii ? Pentru ca ea este o institutie iar altii sunt persoane fizice ? Sa nu uitam ca NASA apartine SUA si nu este o institutie care apartine lumii, cum este ONU... Ce se intampla in Areea 51? Cu celelalte idei exprimate sunt de acord . ----------------------------------- catalin dumitru 14 Feb 2016 21:20 ----------------------------------- Ma p... pe ele patente !! Unde e jucaria ?? Poate o sa ne ajute sa "ridicam steagul " la batranete . MANKIND , PLEASE SHOW ME THE TOY !! ----------------------------------- CAdi 14 Feb 2016 22:54 ----------------------------------- Poate ca deja este montata pe o nava - Made in SUA ! :) ----------------------------------- CAdi 14 Apr 2016 19:26 ----------------------------------- In continuare voi prezenta metoda de propulsie a unei nave antigravitationale. Metoda de propulsie a unei viitoare nave antigravitationale are loc datorita fenomenului - Gravito Vortex prezis de Scoala de Gravitatie ... Demonstrarea practică a acestei teorii se bazeaza pe cuantumul spatiu-timp deformat (Einstein) de tip palnie gravitationala in Background (suportul ) a ceea ce se cheama un camp gravitational stimulat de masa . Efectul este o schimbare unidirectionala a Backgroundului prin deformarea spatiului si aparitia campului gravitational, datorata vortexului creat in acel spatiu de un alt corp pe baza undelor de tip EM sau de un jet de fluid (plasma) dezvoltat prin fuziune nucleara (la rece). Tehnica vortexului sugereaza crearea unei discontinuitati spatio - temporare in Background si are ca efect plieri asimetrice in camp ElectroMagnetic sau activat de plasma . Rezultatul este un camp de forta unic distins de propulsie cu jet reactiv pe doua principii : de plasma sau de camp EM . Efectele campului stimulat de masa la scara mica in prezent sunt verificate prin experimente de laborator . De altfel ele au fost amintite de Robert (Bob) Lazar prin comentariile legate de experienta sa atunci cand a lucrat in area 51 : ,,Insa gravitatia distorsioneaza spatiul si timpul. Intr-o nava care dezvolta un camp gravitational formidabil-la pornirea generatoarelor gravitationale- spatiul si timpul se vor curba se vor ,,plia’’ in jurul vortexului dezvoltat de nava care creaza aparitia unei palnii in structura spatiu –timp de genul gaurilor de vierme… Daca apasati din nou pe buton generatorul se va opri si va veti afla la o distanta extraordinara de pozitia initiala. Timpul insa nici nu s-a clintit pentru ca in esenta a fost intrerupt! Este atat de nefiresc!....'' In consecinta nava isi creaza propriul ei spatiu folosindu-se de gravitatia formidabila pe care o poseda in raport cu masa .Ea se deplaseaza impreuna cu spatiul ei (principiul este acelasi ca la masina timpului 2 )si poate sa apara in alt spatiu in functie de orientarea generatoarelor de vortex. In acest fel vedem cum dispar ca fulgerul din vederea noastra . Combustibilul ar putea fi o fuziune nucleara la rece intre materie si antimaterie … Observatie : Un scut de protecție de tip EM poate fi folosit ca si scut împotriva micrometeoritilor ----------------------------------- IACOB DUMITRU 15 Apr 2016 08:01 ----------------------------------- Daca apasati din nou pe buton generatorul se va opri si va veti afla la o distanta extraordinara de pozitia initiala. Il vom mai vedea vreodata? ----------------------------------- CAdi 16 Apr 2016 11:52 ----------------------------------- Pana la aparitia viitoarelor modele de nave antigravitationale se pare ca ne vom duce in curand la servici cu placa ! Incredibila placa zburatoare inventata de cei de la Zapata Rancing a starnit numeroase discutii pe internet, internautii acuzandu-i de fake . Al doilea test i-a convins pe unii, in timp ce altii nu sunt prea convinsi cerandu-le sa descrie in mare inventia... Acum cei de la Zapata Rancing Team vor trebui sa raspunda daca nu vor sa-si piarda credibilitatea... https://youtu.be/KEDrMriKsFM?t=6 https://youtu.be/gn99MimWOxA?t=2 ----------------------------------- nobody 16 Apr 2016 13:12 ----------------------------------- Daca n-ai zburat niciodata, pare o mare realizare, pana la prima rafala de vant ... Dar asta-i nimic fata de succesul astronautilor romani (fugiti in America) care au proiectat primul submarin supersonic ce trebuia sa ajunga pe Luna (va mai aduceti aminte ?). Dati-mi voie sa va prezint: The Making of ArcaBoard ARCA SPACE CORPORATION Watch incredible footage of farthest flight by a hoverboard record set by Canada's Catalin Alexandru Duru http://www.guinnessworldrecords.com/news/2015/5/video-watch-incredible-footage-of-farthest-flight-by-a-hoverboard-record-set-by-379420 Asteptam o plangere penala ... :lol: ----------------------------------- CAdi 16 Apr 2016 17:12 ----------------------------------- Daca n-ai zburat niciodata, pare o mare realizare, pana la prima rafala de vant ... Pot sa-i puna maner ca la Trotineta Zburatoare a lui Grebennikov ... Se vede urma jetului reactiv.Nu mi se pare un fake . Se pare ca pilotul are o telecomanda in mana cu ajutorul careia modifica viteza si distributia jetului... https://youtu.be/SeKpCDfyQ_o?t=3 https://youtu.be/gn99MimWOxA?t=2 In alta ordine de idei ,nu stiu ce-i de ras Nobody ? Parca nu ai fi român ! Bravo si românilor ca au imaginat si realizat asa ceva ! Indiferent unde se gasesc . ----------------------------------- Mitu Catalin 17 Apr 2016 17:37 ----------------------------------- Nu intelegi , ce fac acesti oameni sunt echivalentul lui alba neagra in materie de showbiz . Sunt treburi absolut inutile practic dar spectaculoase si atrag reclama multa . Orice individ versat in aeromodelism si cu 5000 euro de ars poate face asa ceva . Dar smecheria zboara doar 30-60 secunde si in perioada asta brutalizeaza acumulatori de peste 500 euro (ultramoderni) pe care dupa 5-6 zboruri cred ca trebuie sa-i arunce .Orice sughit al electronicii iti rupe picioarele si in plus zgomotul este infiorator in jurul ei . Nu are nimic in comun cu ce viseaza lumea , adica hoverboardurile din back to the future. E tehnologia dronelor dusa la extrem , dincolo de limita bunului simt . Daca vrei ceva asemanator - transportul pe ghiulea a la Munchausen , buna la circ dar nu in realitate . Cat despre filmulete - fake- uri de calitate . O sa vezi , n-are rost sa-ti explic de ce . LE Nu au nimic de pierdut - chestia asta se numeste teaser si e o smecherie de publicitate . probabil au o noua versiune a jucariei lor clasice ce foloseste ca masa de reactie apa ( si care ... surprinzator :P e alimentata de un jetski ca altfel omul era cocosat de greutatea ansamblului propulsor ) . ----------------------------------- CAdi 17 Apr 2016 18:35 ----------------------------------- Nu intelegi .... Cred ca nu intelegi tu. Oamenii astia fac o munca de pionierat reusita in domeniu. Ma bucur ca sunt si români printre ei. De la avionul lui Vuia s-a ajuns la avioanele moderne de astazi. Iar cei de la Zapata Rancing chiar s-au intrecut pe sine. ----------------------------------- Mitu Catalin 18 Apr 2016 07:21 ----------------------------------- Munca de pionierat nu se face cu componente "off the shelf " exploatate dincolo de parametri. Avionul lui Vuia avea toate piesele importante la versiunea V1 (doar rotile erau off the shelf ) .Hoverboard-urile ? Modelull x de motor brushless cu elice standard de y" controller chinezesc z si baterii lipo de ultima generatie model Z .Doar capacitatea de a zbura cu asa ceva e speciala . In plus nu orice idee se poate perfectiona , de-aia in ciuda pionieratului facut de circari nu avem oameni zburatori aruncati cu tunul din statia de tramvai . Cat despre Zapata , chiar ei or sa demaste ca videoclipul e fals - cred ca au mutat pompa sub individ cu un furtun mai scurt ,poate chiar transparent si o alimenteaza electric de la jetsky . Toate sunt imbunatatiri reale . Fimul fals e ca sa adune poporul . Experienta traita de zburator e identica in realitate cu ce vezi in film asta o sa fie subliniata la dezvaluire si de-aia au facut ce au facut . LE (se poate sa fie real) Bag de seama ca toata lumea da navala pe componentele de modelism https://www.youtube.com/watch?v=NRCswRhUesM 4 chestii ca alea de mai sus pot ridica o persoana . Electronica de drona customizata putin , 30000 euro si un nebun indemanatic cu buzunare largi - da se poate . Tot cred ca ar mai trebui sa aiba ceva un ghidon pt a fi rezonabila dpdv al stabilitatii dar se pare pt reclama merge asa si cu jetsky-ul in urmarire pt a te salva rapid in caz ca pici (cred ca picioarele sunt ferm atasate de chestie si in caz ca pica l-ar trage la fund ) LLE .Consuma 3 litri motorina pe minut .De-aia probabil ca nici https://en.wikipedia.org/wiki/Williams_X-Jet nu a avut succes ----------------------------------- CAdi 18 Apr 2016 18:07 ----------------------------------- Munca de pionierat se face ,,cu orice @ daca da rezultate .Asa este orice inceput,mai greoi mai ales daca este facut de pasionati si nu de firme specializate (in domeniul militar) Si la oamenii astia se pare ca este pasiune,imaginatie , cunostinte tehnice si ...talent. Vezi ca romanul ala din Canada ,Catalin Alexandru Duru ,are un film facut de un reporter din Canada de la CBC News la el acasa in atelier, in care arata cum si-a construit placa zburatoare (Hoverboard) .Nu folosesc motorina folosesc acumulatori electrici. P.S.Filmele prezentate au fost analizate in laborator de niste prieteni specialisti in asa ceva si nu sunt fake-uri ! http://www.guinnessworldrecords.com/news/2015/5/video-watch-incredible-footage-of-farthest-flight-by-a-hoverboard-record-set-by-379420 Asa ca a blama munca si pasiunea unor oameni talentati nu este domeniul meu ... ----------------------------------- Mitu Catalin 18 Apr 2016 20:33 ----------------------------------- Ce te-a facut sa crezi ca vorbesc despre motorina (mai precis JP-1) in cazul lui Duru si acumulatori in cazul lui Zapata ??! ----------------------------------- CAdi 18 Apr 2016 21:17 ----------------------------------- In cazul lui Zapata ,tipul are acumulatorii (sau altceva, poate si motorina :D )in rucsacul purtat la spate. Probabil ca sunt mai puternici decat cei ai lui Catalin Duru ,pentru ca are o autonomie de zbor mai mare...Este rezultatul a 4 ani de munca grea. Propulsia este secreta pentru a nu da idei concurentei asa cum au anuntat. Flyboard Air (asa l-au denumit ei ) se poate ridica la 10.000 de picioare(3000 de metri) ,dezvolta o viteza de 9 mile pe ora (ceea ce inseamna cam 16 km pe ora) si are o autonomie de zbor deocamdata de 10 minute ... https://youtu.be/J3iSXow6MCg?t=5 ----------------------------------- Mitu Catalin 19 Apr 2016 06:01 ----------------------------------- Mai bine imi citesti posturile . Dupa LE ai detalii interesante despe hoverboardul lui Zapata . Are 4 motoare turboreactoare de modelism . http://www.jetcatusa.com/ Vezi preturi si parametri dar pe scurt cam 6000 dolari per motor iar motorul la max consuma 1l kerosen /min . Am apreciat ca toata platforma consuma cam 3 . Inutila dincolo de zona divertismentului . Armata le-a refuzat in anii 80 preferand elicopterele clasice . Revenind la problema "off the shelf" daca o componenta critica este off the shelf (in cazul lui Duru bateriile sunt critice ) atunci nu el o sa imbunatateasca jucaria ci cei ce proiecteaza bateriile , cand si daca or sa poata . Daca e vorba de o tehnologie proaspata te poti astepta la imbunatatiri rapide dar in cazul Lipo -urilor din seria nano eu nu m-as astepta la prea mult , deja sunt fantastic de performante incat nu am la ce sa le folosesc . Prea putine chestii cer ca sa termini bateria in 30 secunde - 2 minute . Dronele au nevoie de 15-30 minute - in directia asta o sa mearga cercetarea bateriilor - cresterea capacitatii si daca or sa o faca in detrimentul C-rating-ului atunci adio progres pt nisa hoverboardurilor . ----------------------------------- Erwin 19 Apr 2016 06:56 ----------------------------------- Supracapacitoare cu grafen. :) ----------------------------------- Mitu Catalin 19 Apr 2016 09:53 ----------------------------------- Haha . Da - e voie sa speram. Dar chiar si atunci trebuie sa platim curent electric care sa asigure energia continuta in 3 litri de JP-1 pe minut . Cam 1/3 din pretul combustibilului , echivalentul a 5 lei pe minut . 50lei 10 minute .In 15 minute consumi cat toata casa mea timp de o luna .Sustentatia prin forta bruta e o forma foarte ineficienta de transport indiferent cata tehnologie bagi in ea si pierde in fata designului clasic ce foloseste aceeasi tehnologie .Supercondensatorii aia ar asigura performante deosebite unui elicopter electric clasic , securitate , redundanta in timp ce ar face un hoverboard o jucarie doar un pic mai putin extrema . Cu 100 CP un elicopter clasic duce doua persoane in siguranta .Chestia lui Zapata ... 1000CP pt un atlet fara haine groase . Ghici ce imi cumpar ? ----------------------------------- CAdi 19 Apr 2016 10:34 ----------------------------------- Prea vezi totul in cenusiu... La mare tot 50 de lei dai ca sa te plimbi 20 de minute cu banana... De turbine nu imi povesti ca am proiectat asa ceva. Ti-am mai scris ,deocamdata ei sunt la stadiul de pionierat , a la Traian Vuia . Vom vedea mai tarziu. Dar ia gandeste-te la aplicatii in caz ca se rezolva cu durata zborului . Sunt portabile ,au dimensiuni mici si probabil ca in viitor nu vor fi nici prea grele. Platforma lui Duru este construita din fibre de carbon.... Ca durata, 50- 60 de minute ar fi de ajuns pana la o eventuala alimentare. Se ridica la 3000 de m, in alpinism si escalade montane sau traversari de cursuri de ape ar fi o minune . Nu mai vorbesc de alte locuri greu accesibile unde nu te duci cu autovehicolul sau cu motorul : Pe faleze ,pe mare,in jungla etc.etc. si... chiar de distractii sunt valabile! Cred ca si pe Marte ar fi bune, daca stau mai bine sa ma gandesc, la studiul vreunui crater... :D ----------------------------------- nobody 19 Apr 2016 14:41 ----------------------------------- https://en.wikipedia.org/wiki/Energy_density ----------------------------------- Mitu Catalin 19 Apr 2016 16:28 ----------------------------------- Hehe . Totusi desi cantitatea de energie disponibila in petrol e de zece ori mai mare decat in baterii Lipo motoarele electrice o extrag cam de doua ori mai eficient ( 90 vs 45% asa grosso modo ) si mai atenueaza un pic dezastrul :) . In plus sunt sigur ca elicele lui duru desi impinse dincolo de limita bunului simt tot au un randament energetic mult superior motoarelor cu reactie de modelism folosite de Zapata (single flux) . btw- pana face si trece de un test cu one engine out eu tot il consider incapabil sa zboare in trei motoare ,redundanta incepe de la 6 - tot droneman-ul stie asta . Desi eu pt mine as alege cu ochii inchisi un design clasic gen GEN-H4 https://en.wikipedia.org/wiki/GEN_H-4 trebuie sa recunosc ca impactul design-ului e net superior in cazul hoverboard-ului . Imaginile sunt ireale dar ... 40 vs 1000 cp pt acelasi rezultat si redundanta garantata .. la naiba cu showbiz-ul . In plus elicopterul e silentios (cel electric caci versiunea pe benzina e un concert de drujbe ) https://www.youtube.com/watch?v=dRFY9vqEdMc ----------------------------------- nobody 19 Apr 2016 19:28 ----------------------------------- Mai ia in calcul si eficienta aerodinamica in regimuri diferite. Una e sa te ridici, alta e sa plutesti, si alta e sa zbori eficient. De exemplu, un elicopter adevarat, in zbor de croaziera, mai mult planeaza (elicea functioneaza ca aripa rotativa) decat se propulseaza. Oricum, nu poti neglija greutatea sistemului propulsor, inclusiv cea a sursei de energie. Pe urma, una e sa zbori controlat si alta e sa "zbori" invartindu-te (termenul tehnic ar fi cadere mai mult sau mai putin parasutata) sau sa "zbori" intr-un copac sau intr-o cladire (mai exact printr-un geam inchis sau pana la contactul cu un perete vertical). Cel putin, din experienta proprie, am observat ca pomii nu vor sa se dea la o parte, nici in ruptul capului, cand te ia o rafala de vant in deriva. Asta daca nu-ti schimba complet pozitia fata de centrul de greutate, astfel incat propulsia sa ia o directie atat de neasteptata incat sa depaseasca puterea de a mai redresa ceva pana la impactul cu planeta. Daca ai noroc, cazi intr-o piscina adanca (ca-n filme), sau se indura un copac sa-ti mai atenueze viteza (ca-n realitate). De turbulentele generate de cadiri vara sau de rotoarele imense din "spatele" formelor de relief (fata de vant), mai are rost sa pomenesc ? Iar ideea de a te duce la servici cu asa ceva, este un pic cam ... stresanta. Adica pe langa ca esti asteptat de sef sau de clienti (dupa caz), mai implici si pompierii, scafandrii ISU, medicii SMURD, fotografii criminalisti, soferii de la medicina legala si pe cei de la serviciul de salubritate (dupa caz). Prefer bicicleta, si daca (sau mai ales daca) tuna si fulgera. Apropo, cica deja au bagat-o la apa: Yes, the jet-powered hoverboard is real, and yes, the creator has crashed it So now we are prepared to build another one, just for the media attention, because honestly we didn’t know that the media would be so excited about the project. Would anybody be able to ride this without any Flyboard experience? Oh, no. It’s impossible to ride it before you have a minimum of 50 or 100 hours in the original Flyboard with water. Also, if you want to try it, you must have seven lives, like the cat. P.S. Daca tot se vorbeste de turbine, ramane totusi neclar in filmulete, pe unde se trage aerul ala suflat de turbinele principale. ----------------------------------- CAdi 19 Apr 2016 19:54 ----------------------------------- Desi eu pt mine as alege cu ochii inchisi un design clasic gen GEN-H4 https://en.wikipedia.org/wiki/GEN_H-4 trebuie sa recunosc ca impactul design-ului e net superior in cazul hoverboard-ului . Imaginile sunt ireale dar ... 40 vs 1000 cp pt acelasi rezultat si redundanta garantata .. la naiba cu showbiz-ul . In plus elicopterul e silentios (cel electric caci versiunea pe benzina e un concert de drujbe ) https://www.youtube.com/watch?v=dRFY9vqEdMc Am vazut filmuletul tau cu elicopterasul. E dezastros ... Ma asteptam la ceva mai mult! E greu de manevrat si incontrolabil elicopterasul ala plus ca nu il poti lua la pachet cum ei placa zburatoare . Se pare ca la traducere m-am inselat .Hoverboardul sau Flyboardul lui Zapata (multiplu campion european si mondial la SkyJet) poate atinge o viteza de 90 de mile /ora (¬150 de km/ora) nu de 9 mile/ora cum am tradus audio prima oara ,asa ca si 10 minute de zbor cat are autonomia in prezent si e deajuns . (Sunt sigur ca vor aduce imbunatatiri duratei de zbor si manevrabilitatii poate ca ii pun chiar maner a la Grebennikov) https://youtu.be/J3iSXow6MCg?t=5 Fata de elicopterul GEN H-4 , flyboardul lui Zapata are giro stabilizatoare desi nu-mi inchipui cum actioneaza ,deoarece foloseste 4 turbine ... Poate ai vreo idee ... (in filmulet se vede cum ia curba :) ) ----------------------------------- CAdi 19 Apr 2016 20:38 ----------------------------------- P.S. Daca tot se vorbeste de turbine, ramane totusi neclar in filmulete, pe unde se trage aerul ala suflat de turbinele principale. Turbinitele alea au compresorul montat pe axul turbinei.Ca si combustibil folosesc Kerosen. Pentru amorsarea compresorului se folosesc miniacumulatori electrici care activeaza motorasele de demarare a compresorului,dupa care se decupleaza contactul electric la compresor la o anumita turatie a turbinei... (Initial am crezut ca Franky Zapata foloseste niste EDF -uri dar din linkul tau am vazut ca foloseste intr-adevar turbinite alimentate cu combustibil lichid ...) http://www.theverge.com/2016/4/15/11439798...-interview ----------------------------------- Mitu Catalin 20 Apr 2016 05:50 ----------------------------------- Am vazut filmuletul tau cu elicopterasul. E dezastros ... Ma asteptam la ceva mai mult! E greu de manevrat si incontrolabil elicopterasul ala plus ca nu il poti lua la pachet cum ei placa zburatoare . Elicopterasul ala zboara de vre-o 15 ani si deja a fost egalat de Zapata la crash-uri (1- provocat de o rafala de vant , pilotul a fost ranit usor ). N-are nici o instabilitate - e nativ stabil . Cat despre pachet - se demonteaza usor si intra intr-un portbagaj . Doar ca de dragul simplicitatii au controlul prin schimbarea greutatii .Elicopterul meu model are rotorul mai complicat , e full CP cu swashplate . Nu l-am dat ca exemplu de high tech ci de eficienta naturala - de 20 de ori mai eficient nu e de colea . Zapata are 2 edf-uri pt control pe YAW (carma) , stabilizarea eu as face-o prin inclinarea variabila a turbinelor pt a avea raspuns rapid . E posibil sa o faca si cu vane in jet dar trebuie materiale speciale -vane controlate de giroscoape electronice -ca alea din smartfoane . In plus nu trebuie lasat in urma pilotul . Eu de-abia tin in aer un heli CP , altii fac de-astea (mai ireal decat hoverboardul ) https://www.youtube.com/watch?v=W170zszmkWk btw- e un exemplu bun apropo de ce poate face un heli cand e "overcharged" . Cu 1000 cp un heli de o persoana devine UFO . ----------------------------------- CAdi 20 Apr 2016 11:49 ----------------------------------- Da, spectaculos !Dar te referi la aeromodelism . Insa din filmul acela ,cu testul la elicopterul ala cu echipaj de o persoana tip GEN- H4 ,nu rezulta asa ceva. Din contra mi s-a parut instabil si greoi de manevrat. Placa poate fi carata in rucsac ,pentru elicopter ai nevoie de masina.Asta este deosebirea. Pentru giratia placii cred ca s-au gandit la EDF-uri a caror inclinare este comandata prin telecomanda. Pentru stabilitate folosesc 2 din turbine care se gasesc sub talpile pilotului si care au axe care se rotesc in functie de semnalul primit de la giroscop astfel incat pozitia lor sa fie in permanenta pe verticala. Centrul de greutate al pilotului nu trebuie sa depaseasca marginea placii ,altfel se rastoarna. Cum se produce insa inaintarea placii si de asemenea oprirea ? Celelalte 2 turbine sunt responsabile de acest lucru, prin inclinatii fata- spate comandate la distanta. (Si ele se gasesc fixate pe axe comandate prin angrenaje de minimotorase electrice ce primesc semnal de la telecomanda pilotului ) Cred ca pentru mentinerea echilibrului (desi Franky Zapata recomanda 50-90 ore de antrenament) la placa respectiva trebuie atasat un maner de trotineta. Pentru ridicari si coborari pe verticala (in alpinism) nu iti trebuie cine stie ce antrenament . E buna si la traversari de cursuri de ape si la mare de distractie. Insa fara imbunatatiri substantiale in ceea ce priveste siguranta de deplasare nu este recomandata deocamdata si aici Nobody are dreptate. ----------------------------------- Erwin 20 Apr 2016 20:23 ----------------------------------- Se pare că există viitor și pentru controversatul EM-drive: https://www.technologyreview.com/s/601299/the-curious-link-between-the-fly-by-anomaly-and-the-impossible-emdrive-thruster/ ----------------------------------- Mitu Catalin 21 Apr 2016 05:13 ----------------------------------- "And last year, NASA conducted its own tests in a vacuum to rule out movement of air as the origin of the force. NASA, too, confirmed that the EmDrive produces a thrust. In total, six independent experiments have backed Shawyer’s original claims." Ei bine sunt cel putin un pic triumfalisti in declaratii . Eliminand toate testele atmosferice (care n-au ce cauta aici avand in vedere cat de minuscule sunt fortele - comparabile cu racheta fotonica = lanterna aprinsa ) ramanem cu germanii si cei de la nasa http://emdrive.wiki/Experimental_Results Iar cei de la Nasa au masurat tractiune pozitiva si atunci cand motorul era intors cu 180 grade si in plus nimeni n-a publicat nimic in mod stiintific . Departe de "confirmat" . LE https://medium.com/starts-with-a-bang/how-to-fool-the-world-with-bad-science-7a9318dd1ae6#.nadwbsqsn 2 lucruri - povestea razelor N e foarte interesanta . E dificil sa crezi ca un panou solar de incarcat bateria de la masina si un dispozitiv EM drive poate distruge o planeta daca ii dai suficient timp . ----------------------------------- CAdi 21 Apr 2016 10:58 ----------------------------------- Imposibila fizica isi arata roadele…. Mc Cullock este out cu teoria lui cu inertia . Ati ras cativa ,de Robert Lazar, de vimanele si antigravitatia din India antica si iata ca este pe cale sa apara noi principii in fizica confirmate de NASA si de actualele si viitoarele descoperiri. Principiul de zbor al lui EmDrive (deocamdata numai in spatiul extraterestru ) este altul , se bazeaza pe rezonanta in mediu ,ganditi-va ca s-au descoperit undele gravitationale.... Cele ce am scris pana acum pe forum, stiu vi se par SF ,dar vor fi mai bine intelese pe masura ce tehnologia si de asemenea descoperirile diferitelor fenomene fizice vor avansa... ----------------------------------- Mitu Catalin 21 Apr 2016 12:58 ----------------------------------- In traducere . Nu a confirmat nimeni nimic . Niste jurnalisti analfabeti stiintific si cei ce ii citesc cred diverse chestii , printre care si faptul ca cineva a confirmat ceva . Singurul lucru confirmat e ca toate experimentele au fost prost concepute , pana la ultimul . Sa o pun grafic : Un dispozitiv ce consuma cat o bormasina zdravana produce un efect de 1000 de ori mai mic decat greutatea unui tantar . Sau ridicat la scara asta https://www.youtube.com/watch?v=pEbDlNeMtLM are un forta unui tantar tractiune anormala .La minutul 3.30 nu la inceput :P Sau poate cineva a gresit si nu a masurat bine . ----------------------------------- CAdi 22 Apr 2016 10:57 ----------------------------------- Nu am inteles ! E parerea ta nu a specialistilor . Nu ai citit articolul de la MIT ? ''In 2012, a Chinese team said it had measured a thrust produced by its own version of the EmDrive. In 2014, an American scientist built an EmDrive and persuaded NASA to test it with positive results. And last year, NASA conducted its own tests in a vacuum to rule out movement of air as the origin of the force. NASA, too, confirmed that the EmDrive produces a thrust. In total, six independent experiments have backed Shawyer’s original claims.'' O acceleratie constanta in spatiul extraterestru te face din tantar armasar... ----------------------------------- Mitu Catalin 22 Apr 2016 11:45 ----------------------------------- Nu , ce ai scris acolo e ce cred analfabetii ( MIT-review e un sit jurnalistic , populat de jurnalisti , se pare deloc educati in ale stiintei desi pana la proba contrara nu pot sa-i dau suturi decat autorului respectivului articol ) .Si da e vorba de analfabetism -uite ce a zis neamtul : "Our test campaign cannot confirm or refute the claims of the EM Drive but intends to independently assess possible side-effects in the measurements [sic] methods used so far" Iar cei de la nasa "However these new plus and minus thrust signatures are still contaminated by thermally induced TP center of gravity (cg) zero-thrust baseline shifts brought on by the expansion of the copper frustum and aluminum RF amp and its heat sink when heated by the RF, even though these copper and aluminum cg shifts are now fighting each other" Ce au zis cei de la NASA si germanii e ca nu pot nici sa dovedesca nici ca exista nici ca nu exista . Adica pe scurt vad tot felul de anomalii si nu pot sa separe semnalul de zgomot .Normal langa un motor ca ala e greu sa masori tractiuni si sa fii sigur ca nu ai nici macar un tantar in plus . Toti recunosc ca n-au nici un experiment de control reusit , nu exista document pt peer review si asta este egal ca orice a fost spus trebuie crezut pe cuvant de pionier . Ceilalti care fac teste atmosferice nici nu merita mentionati , e ca si cum ar masura tractiunea cand motorul ala chiar are elicea montata ... Noi astronomii suntem obisnuiti cu conceptul - efectul consumului imens de energie actioneaza cum actioneaza poluarea luminoasa atunci cand vrei sa observi ceva cu stralucire redusa . Sirius B imi vine in minte. Daca azi vine unul si declara ca a dublat cu puterea mintii companionul eu cu instrumentele mele nu o sa pot nici sa dovedesc ca are dreptate nici sa dovedesc ca nu are dreptate . Pentru rezultate concludente trebuie un telescop mai mare. Pana atunci n-aveti decat sa credeti in puterea FORTEI :P , e la fel de stiintific . ----------------------------------- CAdi 22 Apr 2016 19:12 ----------------------------------- Ai scris ca nemtii din Dresda au afirmat urmatoarele : "Our test campaign cannot confirm or refute the claims of the EM Drive but intends to independently assess possible side-effects in the measurements Dar nici nu infirma ! Experientele sunt inca in desfasurare iar rezultatele sunt contradictorii, din cauza unor factori ca cei mentionati de tine ... http://emdrive.wiki/Experimental_Results Insa iata o evaluare NASA a ceea ce ar deschide o noua era spatiala daca se va confirma fenomenul care clatina legile fizicii actuale: https://www.nasaspaceflight.com/2015/04/evaluating-nasas-futuristic-em-drive/ P.S. Cei cu articolul de la MIT nu sunt cei de la Massachusetts Institute of Technology ? ----------------------------------- valy 22 Apr 2016 19:39 ----------------------------------- Dar nici nu infirma !Dar nic nu confirma ;). P.S. Cei cu articolul de la MIT nu sunt cei de la Massachusetts Institute of Technology ?Ei zic: We're an innovative, digitally oriented global media company whose reach is rapidly expanding. ----------------------------------- CAdi 22 Apr 2016 19:56 ----------------------------------- Nu confirma dar nici nu infirma ,dar faptul de ai face pe altii analfabeti (inclusiv pe descoperitor Roger J. Shawyer,pe chinezi etc ) ,sub pretentia ca tu detii adevarul , mi se pare prea mult ... ----------------------------------- Mitu Catalin 22 Apr 2016 20:12 ----------------------------------- Exact . Eu nu sustin ca nu functioneaza . Spun doar ca pana acum experimentele facute sunt insuficiente din motive obiective . In plus a trecut cam mult timp fara sa se produca dovezi bune - asta ar trebui sa va atraga atentia . Uitati-va in cati ani SPACEX a revolutionat tehnologia lansatoarelor , deranjand entitati extrem de conservatoare si puternice . LE - pt Cadi Mai am putin si te fac si pe tine daca nu citesti posturile cu atentie ! ----------------------------------- CAdi 22 Apr 2016 20:15 ----------------------------------- Fii mai explicit ! :D Mii de scuze pentru faptul ca am interpretat altfel . Oricum in antet apare : MIT Technology Review Custom Produced in partnership with Oracle. Asa ca astia nu au dat-o chiar de la ei... De obicei cei care scriu articolele sunt Referenti Stiintifici. ----------------------------------- Mitu Catalin 22 Apr 2016 20:19 ----------------------------------- Analfabeti sunt ziaristii care nu sunt in stare sa citeasca ce spun cercetatorii .Ce citesc nu inteleg si explica prost ducand lumea in eroare .Asta cand nu fabuleaza de-a dreptul ... ----------------------------------- nobody 22 Apr 2016 20:29 ----------------------------------- Articolul "MIT" e semnat de "Emerging Technology from the arXiv - Contributor" si are o singura referinta: M.E. McCulloch (Submitted on 6 Apr 2016) SMSE, Plymouth University, Plymouth, PL4 8AA Mai ceva, "nasaspaceflight.com" NU ESTE NASA, ci: Registrant Name: Chris Bergin Registrant Organization: TSV Media Registrant Street: 9 Waterside Gardens Registrant City: York Registrant State/Province: OT Registrant Postal Code: YO31 9BF Registrant Country: GB Mai exact: We offer a range of advertising options for a range of advertisers, from text links, to graphical placements – all of which in a range of size options – all priced at a very competitive rate. When you inquire to advertise on NASASpaceflight.com, you’ll speak directly to me, Chris Bergin, the owner and managing editor of the site. We accept payments by check, wire or paypal. :wink: ----------------------------------- CAdi 22 Apr 2016 20:59 ----------------------------------- Nobody , de ce nu dai tot ? ,,The site was conceived from an idea between Chris Bergin and three NASA and United Space Alliance managers, who wanted to see a news media site cover space flight (specifically Shuttle, VSE and NASA) from an engineering standpoint, concentrating on breaking news and documentation that involved the communication between the engineers and managers and the general public who were interested." Traducere rapida cu Google Translate : Site-ul a fost conceput dintr-o idee între Chris Bergin și trei manageri de la NASA si United Alliance Space, care au dorit să vadă un zbor din spațiu de acoperire site-ul mass-media de știri (în mod specific Shuttle, VSE și NASA), dintr-un punct de vedere de inginerie, concentrându-se pe știri de ultimă oră și documentare, care a implicat comunicarea dintre inginerii și managerii și publicul larg, care s-au interesat. :wink: In afara de asta ,uita-te la ce personalitati stiintifice se refera articolul din site-ul respectiv ! De obicei cei care scriu articolele nu sunt ziaristi oarecare ... ----------------------------------- nobody 22 Apr 2016 21:37 ----------------------------------- Poti traduce si asta ? This is not a NASA affiliated site, as you will have guessed by the lack of a .gov URL – but covers the Agency and all related areas of space flight. https://www.nasaspaceflight.com/about/ ----------------------------------- CAdi 22 Apr 2016 22:40 ----------------------------------- Normal ,pentru ca NASA are propriul ei site acela cu NASA.gov dar ce importanta mai are daca sunt acreditati de 3 directori de la NASA si United Alliance Space ? Site-ul, asa cum declara, are o alta deschidere ,este o platforma de comunicare intre ingineri ,manageri si publicul larg . Forumul lor http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=36313.0 este cel mai frecventat forum de catre specialistii din intreaga lume. Si acolo ca si la noi sunt pareri pro si contra . Insa acolo se dau date si masurtatori concrete de la diferite surse din care a publicat si Wikipedia ... In orice caz daca se ia in considerare ratia : forta de tractiune/ puterea de intrare a undelor in comparatie cu forța de intrare / putere exercitată de presiunea radiației luminii în spațiu liber, daca rezultatele nu ar fi atat de contradictorii si ar fi validate , EmDrive ar depăși cu mult acest raport. Problema este ca din cauza perturbarilor de care amintea si Mitu Catalin nu apar rezultate concrete din care sa rezulte o forta care sa provina dintr-o acceleratie constanta in functie de frecventa microundelor (din ce am citit pe forumul lor ) ----------------------------------- CAdi 27 Apr 2016 20:11 ----------------------------------- Mai exista un propulsor spatial inventat in 2006 de Guido Fetta (SUA) care este asemanator cu EmDrive (inventator englezul Roger Shawyer ). Si acest propulsor spatial se bazeaza pe acelasi principiu ca si EmDrive cu deosebirea ca microundele se propaga intr-o cavitate care prezinta simetrie si fante de amplificare . Propulsorul lui Fetta a fost testat numai de cei de la Eagleworks(SUA) si are performante mai ridicate decat EmDrive. Brevetul pentru Cannae Drive : http://www.patentsencyclopedia.com/app/20140013724 Iata cum descrie Fetta principiul de functionare al inventiei lui : Cannae Drive creeaza o interferenta in vidul cuantic si actioneaza prin impingere impotriva lui(sic). Practic, el crede ca la anumite scari foarte, foarte mici, mult mai mici decat atomii sau chiar protonii, spatiile goale creaza fluctuații cuantice. Acest clocot este reprezentat in matematica ca un fel de particule imaginare care se inmultesc în perechi, și apoi foarte, foarte repede perechile vin înapoi împreuna și se distrug reciproc. Cannae Drive creeaza o interferenta in acele goluri fapt care face ca aceste particule (imaginare ) sa revina împreună și astfel ia nastere o "împingere" împotriva lor!! ----------------------------------- CAdi 07 Mai 2016 20:59 ----------------------------------- Initial nu am vrut sa plasez acest articol pe acest topic ,(nici nu stiu daca s-a mai discutat ) dar m-am gandit ca el poate fi legat de constructia unor viitoare platforme zburatoare pe principiul bionicii (termenul a fost introdus de americanul J.E.Steele în 1960 prin cuplarea noțiunilor de biologie și electronică ) Viktor Grebennikov este un entomolog profesionist din vechiul URSS care a descoperit in 1988 ca aripile unor insecte datorita unei anumite configuratii a componentelor lor, au proprietati de antigravitatie si de invizibilitate a obiectelor care intra in zona greutatilor compensate! (marturisesc ca nu inteleg ce au vrut sa transmita autorii textului in legatura cu invizibilitatea) Intre anii 1990-1992 el a conceput o platforma zburatoare antigravitationala care era construita conform configuratiei gasite in aripile acelor insecte . El a experimentat mai multe zboruri cu acea platforma, pe care le-a notat in jurnalul sau intitulat ,,Lumea mea” pe care va indemn sa o cititi in linkul ce urmeaza: http://www.keelynet.com/greb/greb.htm Se pare ca platforma atingea o viteza de 25 km/min ! Grebennikov nu a tradat secretul sau oficialitatilor ruse pentru ca intrase in conflict cu personaliati stiintifice, membrii ai Academiei Ruse care au creat o comisie de combatere a pseudostiintei si care l-au persecutat lundu-I apoi in ras descoperirile … Iata un fragment din jurnalul sau tradus rapid cu Google Translate : ,, Am realizat în primul rând, foarte fără succes și extrem de periculos ,primul meu zbor în noaptea de 17 martie 1990. Nu am avut răbdare să aștept până când incepea sezonul cald și am neglijat să mearg într-o zonă pustie. Am știut deja înca din acea noapte ca a fost cel mai periculos timp pentru acest tip de muncă. Am avut ghinion de la bun început: blocurile pe panoul din partea dreaptă a platformei lagărului recuperează periodic blocat. Ar fi trebuit să rezolvat problema imediat, dar am neglijat să fac acest lucru. Am ajuns în mijlocul campusului Academiei Agricole, în mod eronat presupunând că, la ora 1 dimineața toată lumea a adormit, și nimeni nu m-ar vedea. Ascensorul-off a mers bine, dar în câteva secunde, atunci când ferestrele luminate ale clădirilor s-au scufundat sub mine, m-am simțit amețit. Ar fi trebuit să aterizez chiar atunci, dar am rămas în aer, ceea ce a fost greșit pentru că o forță puternică a smuls controlul meu asupra mișcării și greutatea, și ma tras în direcția orașului. Tras de această putere neașteptată, de necontrolat, am traversat al doilea cerc de clădiri cu nouă etaje în zona rezidențială a orașului (acestea sunt expuse în două cercuri uriașe cu clădiri cu cinci etaje, inclusiv a noastră, în interiorul lor), apoi am trecut printr-o zăpadă -covered câmp, îngust, și autostrada Academia orașului ... imensitatea întunecat al Novosibirsk se apropia de mine, și se apropia repede. Am fost deja lângă o grămadă de coșuri din fabrică înalte, dintre care multe micronizate groase de schimbare de fum-noapte a fost . A trebuit să fac ceva rapid. Am trecut pe partea de sus doar printr-un efort mare. În cele din urmă am reușit să efectuez o ajustare de urgență a blocurilor panou si mișcare mea pe orizontală a încetinit, dar apoi din nou, m-am simțit rău. Numai la a patra încercare am reușit să opreasc mișcarea orizontală, moment în care platforma mea a fost agățat peste Zatulinka, districtul industrial al orașului. Cosuri de fum sinistre în tăcere au continuat să fumege chiar sub mine. M-am odihnit timp de câteva minute, în cazul în care s-ar putea numi agățat într-o aprinse fabrica de gard odihnă și după ce m-am asigurat ca "puterea răului" a trecut, m-am întors-si am alunecat nu în direcția campusul nostru al Academiei Agricole, ci spre dreapta de la ea, spre aeroport. Am făcut asta ca să ocolesc traseul, în cazul în care cineva m-a văzut. Doar aproximativ la jumătatea drumului spre aeroport, peste niște câmpuri întunecate, de noapte în cazul în care nu a existat în mod clar nimeni în jurul valorii, m-am întors brusc acasă ... A doua zi natural nu am putut ieși din pat. Știrile la TV și în ziare a fost mai mult decât alarmante. Titluri, cum ar fi "OZN peste Zatulinka" și "Aliens din nou?" au însemnat că zborul meu a fost detectat. Dar cum! Unii au perceput "fenomenul" ca sfere stralucitoare sau discuri, de fapt, mulți nu au văzut-o sferă, ci două! Alții au afirmat că au văzut o "farfurie adevărată" cu ferestre și raze”.... Grebennikov a decedat in anul 2001 . Stiinta sau Sf ? ----------------------------------- Mitu Catalin 08 Mai 2016 06:20 ----------------------------------- F (fictiune) . ----------------------------------- CAdi 04 Iun 2016 08:13 ----------------------------------- Si pentru ca este vara si este Weekend va prezint traduse in continuare cateva pagini din jurnalul lui Grebennikov , care parca au fost scrise intre o sticla de bere si doua de votca, daca nu cumva fictiunea se impleteste cu realitatea : ,,Judeca pentru tine extrasele din jurnalul meu care sunt simplificate și adaptate pentru această carte. Pozele si desenele te vor ajuta pentru a evalua povestea mea ... O zi fierbinte de vară. Îndepărtatele întinderi se îneaca într-o ceață albastru-lila; cupolă gigantică- cerul cu nori pufosi se întinde deasupra câmpului si a crângurilor. Sunt in zbor aproximativ la 300 de metri deasupra solului, cu un lac de lumină, îndepărtat alungit în ceata-ca punct al meu de referință . Contururi complicate de copaci se retrag încet; între ele, există câmpuri. Cele de albastru-verde sunt câmpuri de ovăz; dreptunghiurile albicioase, cu o sclipiri ciudate, ritmice sunt cele de hrisca. Drept înainte de mine este un câmp de lucernă de culoare verde familiara, ce seamănă cu vopseaua din ulei "cobalt mediu verde". Oceanele verzi de grâu de pe dreapta sunt de o nuanta mai densă si seamănă cu vopseaua de "oxid de crom". O, paleta enorma multi-colorata plutește mai departe și mai departe în spate. Carari cu meandre între câmpuri și crânguri. Lor li se alătură drumuri pietruite care se întind mai departe, spre autostradă, încă invizibila de aici prin ceata, dar eu știu că, dacă voi zbura pe partea dreaptă a lacului, aș vedea o bandă netedă, gri fără început si fara sfârșit, pe care masinile -mici cutii- par a vasli. Umbre izometrice, plate, de nori cumulus sunt răspândite în mod pitoresc peste însorita pădure-stepă. Ele sunt de un albastru închis în cazul în care acoperă aceste crânguri, și sunt de diferite nuanțe de albastru deschis peste câmpuri. Acum sunt în umbra unui astfel de nor: am accelerat si a fost destul de ușor pentru mine să fac asta și am lasat in urma umbra. M-am apleca ușor și am simțit un vânt cald, venind de jos, de la solul și plantele încălzite la soare. El nu vine din lateral, ca pe teren, dar ciudat vine de la suprafața în sus. Mai simt si un curent gros, dens, care contine si un miros puternic de hrisca înflorita. Desigur, acest jet poate ridica cu ușurință chiar și o pasăre mare, un vultur sau o barză.Si eu sunt suspendat în aer si nu am aripi dar nu de jetul de sub mine. În zbor ma sprijin de o platformă plată, mica ,ușora, mai mare decât spatarul unui scaun , cu un stâlp și două mânere de care eu ma tin și cu ajutorul cărora pot conduce aparatul. Este aceasta science-fiction? N-aș spune așa ... Într-un cuvânt, manuscrisul întrerupt al acestei cărți a fost abandonat timp de doi ani, deoarece vechea Natura generoasa ,, din nou, prin intermediul prietenilor mei insectele mi-a dat altceva și a făcut acest lucru, ca deobicei, elegant și discret, dar si rapid și convingător. Și, timp de doi ani de descoperiri nu m-a lăsat să plec …. (Notă: Grebennikov ar fi fost de aproximativ 62-63 de ani în 1990-1992) Dar se întâmplă întotdeauna așa: atunci când munca ta este noua și interesanta, timpul zboara de doua ori mai repede…. Un spot luminos al unui lac de stepă este deja mult mai aproape. Dincolo de acesta, autostrada este vizibila cu cutiile ei deja distincte, discernabile de autoturisme. Autostrada este la aproximativ 8 km distanță de calea ferată, care merge în paralel cu ea, și dacă mă uit mai aproape, pot vedea polii liniei de alimentare și a terasamentului de lumină colorată a căii ferate. Este timpul pentru a schimba directia cu 20 de grade spre stânga. Nu am fost văzut de la sol, și nu doar din cauza distanței: chiar și într-un zbor de inaltime scăzuta nu am aruncat aproape nici o umbră. Cu toate acestea, după cum am aflat mai târziu, uneori, oamenii văd ceva pe cer în cazul în care sunt în zbor -fie o sferă de lumină, un disc, sau ceva ca un nor înclinat cu margini ascuțite care se mișcă, potrivit lor, nu exact in modul în care un nor s-ar misca. O persoană a observat odata un "pătrat plat, netransparent, aproximativ de un hectar în dimensiune" –Ar fi fost platforma mărită optic de dispozitivul meu? Cei mai mulți oameni nu văd nimic, iar eu sunt pentru moment mulțumit cu ea-nu poatet fi detectata! În plus, încă nu am stabilit care este vizibilitatea mea sau invizibilitatea… depinde. Prin urmare, mărturisesc că în mod conștient evit oamenii în timpul zborului meu și ocolesc orașele și chiar intersectiile de drumuri cu viteză mare, după ce ma asigur că nu circula nimeni pe ele. În aceste excursii descrise pe aceste pagini, fără îndoială, fictive pentru cititor, dar pentru mine deja ocazionale-am încredere numai prietenii mei insectele. Prima utilizare practică a descoperirii mele a fost și încă este-entomologia: Examinez insectele din locurile mele secrete, si iau imagini de sus, pentru a găsi noi terenuri neexaminate de insecte care au nevoie de protecție și salvare. Din păcate, Natura a stabilit propriile limite, stricte cu privire la munca mea: la fel ca pe un avion de pasageri, pot vedea, dar nu pot fotografia. Am luat cu mine o în cameră, n-am reușit insa să scanez peisajul pentru ca ambele mâini erau aproape tot timpul ocupate, nu am putut decât cu o singură mână liberă si doar pentru câteva secunde. Astfel, am putut desena doar din memorie. Am reușit să fac asta numai imediat după aterizare, deși eu nu sunt un artist, iar memoria mea vizuală nu este prea buna. În zborul meu m- am simtit la fel ca si când as zbura în somn. Era ca un zbor în somn ,asa am notat cand am început această carte, cu mult timp în urmă. Iar in zborul meu nu este atât de multă plăcere , este un zbor de lucru, uneori foarte greu și periculos. Cand trebuie sa stau, sa nu plutesc, mâinile sunt mereu ocupate, iar la câțiva centimetri distanță există o graniță de separare ", acel" spațiu de exterior de frontieră care este invizibil, dar foarte inselator platforma mea este încă destul de grosolana și seamănă, probabil ...cu cântarul de spital. Dar aceasta este doar începutul! In afară de aparatul de fotografiat, am avut uneori probleme si cu ceasul meu și, eventual, cu calendarul : în sens descendent m-am găsit ocazional ușor "în afara sezonului", cu o abatere de două săptămâni, și eu nu am avut posibilitatea să verific dispozitivul. Astfel, este posibil ca (platforma) să zboare nu doar în spațiu, ci, de asemenea,se pare că si în timp. Eu am garanția ca acest lucru se petrece 100%, cu excepția, poate, că în timpul zborului, în special la începutul lui , un ceas ruleaza prea lent și apoi prea repede, dar la finalul excursiei începe să curgă din nou cu acuratețe. Acesta este motivul pentru care am stat departe de oameni în timpul călătoriilor mele: dacă timpul este implicat alături de gravitatie, s-ar putea, putea, în mod accidental perturba relațiile cauză-efect si cineva ar putea să fie rănit. Acest lucru se întampla si au alimentat si temerile mele pentru ca ca insectele capturate "acolo" au disparut din eprubete, cutii și alte recipiente. Ele dispar în mare parte fără urmă. Odată un tub de testare din buzunarul meu a fost zdrobit în bucăți mici, altadata a existat o gaură ovală în sticlă, pe care o puteți vedea în imagine. De multe ori am simțit un fel de arsură sau șoc electric în interiorul buzunarului meu , probabil, în momentul "dispariției" prizonierul meu. O singură dată am găsit o insectă capturata în tubul de testare, dar a fost un ichneumon adult cu inele albe pe antenele sale, . Era viu,a miscat burta atunci când l-am atins. Spre uimirea mea, a murit o săptămână mai târziu. Cel mai bine este să zbor în zilele senine de vară . Zborurile aeriene sunt foarte dificile atunci când afara plouă, și aproape imposibile în timpul iernii, dar nu din cauza frigului. Aș putea adapta aparatul meu în mod corespunzător, dar din moment ce eu sunt un entomolog, eu pur și simplu nu am nevoie sa zbor iarna . Cum și de ce am ajuns la această descoperire? In vara anului 1988, am examinat la microscop aripile de chitina de la diverse insecte, penatele lor (penate) antene, dar si structura aripilor de fluturi, si am descoperit un detaliu de microstructură uimitor de ritmica la un mare numar de insecte. A fost o compozitie extrem de bine ordonată, ca și presate pe o mașină complexă, conform planurilor speciale si a unor calcule. Așa cum am văzut, spongiozitatea complicata nu a fost în mod evident necesara, fie pentru durabilitatea detaliilor, sau pentru decorarea acestora. Nu am observat niciodată un așa ceva de neobișnuit micro-ornament, fie în natură, fie în tehnologie, sau în arta. Pentru că structura sa este tridimensională, până în prezent, nu am fost în măsură să o capturez într-un desen sau o fotografie. De ce insectele au nevoie de ea? În plus, in afara zborului, această structură aflata în partea de jos a aripei este întotdeauna ascunsa ochiului, nimeni nu ar vedea-o vreodată în mod corespunzător. A fost, probabil, efectul de structuri cavernoase multiple? În vara aceea cu adevărat in mod norocos au existat foarte multe insecte din această specie, iar eu le-am captura pe timp de noapte: nici înainte si nici după nu am mai fost în stare să observ aceste insecte. Am pus foi mici, concave de chitină pe sticla microscopului pentru a examina din nou în mărire puternică celulele sale alcatuite în mod ciudat în formă de stea. Am admirat din nou această capodoperă a naturii, și aproape instantaneu in mod firesc am pus aceste aripi una deasupra alteia care avea aceleași celule neobișnuite pe una dintre laturile sale. ! Dintr-o data ORAȘUL s-a desprins de pensete mele; timp de câteva secunde, atârnate suspendat deasupra sticlei microscopului s-au întoars cu câteva grade în sens orar, apoi au alunecat spre dreapta, si s-au întors invers acelor de ceasornic, si abia apoi au cazut brusc pe birou. Vă puteți imagina ce am simțit în acel moment ... Când mi-am venit în fire, am legat in câteva panouri aripile cu un fir ,ceea ce nu a fost un lucru ușor de făcut, și am reușit doar atunci când le-am poziționat vertical. Ceea ce am obtinut a fost un bloc de chitină cu mai multe straturi. L-am pus pe birou. Chiar și un obiect relativ mare , cum ar fi o hârtie de talc -ar putea să nu cadă pe blocul de chitina-ceva a împins hartia în sus si în afară. Când am atașat hartia de talc pe partea de sus a "blocului", am asistat la astfel de lucruri incredibile, imposibile (de exemplu, intaritura pentru câteva momente s-a pierdut din vedere) dupa care mi-am dat seama că nu era material, ci cu totul altceva. Și, din nou, am ajuns atât de entuziasmat încât toate obiectele din jurul meu au devenit cețoase și transparente. A fost un efort imens dupa , care am reușit să mă adun în câteva ore și apoi am continuat să lucrez. Deci, acesta este modul în care totul a început. Desigur, multe mai rămân încă să fie înțelese, verificate și testate. Eu voi spune cu siguranță cititorilor mei despre detaliile fine ale mașinii mele, despre principiile sale de propulsie, despre distanțe, înălțimi, viteze, echipamente, și tot restul, dar în următoarea mea carte. ,, ----------------------------------- Mircea Pteancu 04 Iun 2016 10:55 ----------------------------------- Mitu Catalin a scris cu foarte multa , chiar prea multa dreptate : ''Analfabeti sunt ziaristii care nu sunt in stare sa citeasca ce spun cercetatorii .Ce citesc nu inteleg si explica prost ducand lumea in eroare .Asta cand nu fabuleaza de-a dreptul ... '' Un proaspat exemplu ,inca aburind: Iata-l pe prezentatorul de la postul maghiar de televiziune M1 anuntand ca Marte se va apropia la 76 km de Pamant in timp ce pe burtiera apare mesajul care anunta ca ''...azi Marte va fi vizibil cu ochiul liber...'' http://hvg.hu/kultura/20160603_Bemondta_a_kozteve_76_kilometerre_lesz_a_Mars_a_Foldtol Gafa a fost semnalata si am aflat-o de pe ''csillagvaros''. Dar sa fim corecti , e jale si in tabara cercetatorilor deoarece datorita intereselor militare si de inginerie sociala , asemenea ''savanti'' sunt ''infiltrati'' si ''acoperiti'' in chiar tagma cercetatorilor. Si deoarece au proptele ,acestia ajung sa conduca si sa ia decizii in activitatile de cercetare. Si de aici nivelul care se vede : premiul Nobel pentru ledul albastru. Mircea ----------------------------------- nobody 04 Iun 2016 17:20 ----------------------------------- "Premiul Nobel pentru ledul albastru" este un bun exemplu de inducere in eroare deoarece premiul a fost dat pentru altceva: "for the invention of efficient blue light-emitting diodes which has enabled bright and energy-saving white light sources". Mai exact, pentru "gallium-nitride LED" si derivatele cu indiu si aluminiu. ----------------------------------- Mircea Pteancu 05 Iun 2016 14:03 ----------------------------------- nobody Cel indus in eroare esti chiar tu pentru ca ai decis sa permiti acest lucru. Dupa parerea ta aceasta inovatie de buzunar il pune pe autor pe acelasi nivel cu Newton? Este vorba de un progres TEHNIC minor , nu aduce nimic stiintei fundamentale. Dar sa ne amintim cum a primit un vicepresedinte american acelasi premiu Nobel pentru o prezentare in Power Point. Si la premiile Nobel lucrurile merg la fel de corect ca la Eurovision. Primele victime sunt tinerii cu adevarat dotati si care nu sunt acceptati de stiintologia condusa de manageri incompetenti. In al doilea rand sufera toata omenirea. M. ----------------------------------- nobody 05 Iun 2016 20:17 ----------------------------------- Ai dreptate sefu', data viitoare nu-mi voi mai permite sa decid sa permit ca cel indus in eroare sa fiu chiar eu. Dar atunci cine va ramane sa fie de vina pentru suferinta intregii omeniri ? ----------------------------------- CAdi 05 Iun 2016 22:28 ----------------------------------- Sa revenim insa la subiect si sa atacam problema tehnic . Ar putea configuratia unor aripi de insecte sa produca o reducere a gravitatiei ? In natura observam ca exista insecte care au greutatea corporala relativ mare in raport cu dimensiunea aripilor si care totusi zboara (cum sunt gargaritele , bondarii , anumite specii de gandaci cum este ragacea sau radasca etc. De exemplu am vazut cu proprii ochi o ragace de cca 7 cm lungime care zbura ! ) ----------------------------------- 2SKY 05 Iun 2016 23:04 ----------------------------------- "Navele spatiale ....." eu am inteles , acum ca ala pluteste , asa era si cu Hovercraft , zeci de ani se stia ca functioneaza si nu a fost dezvoltat . Ce gindaci zboara cu viteza luminii si mai si frineaza in spatiu , sau au deplasare spre rosu , din cauza suparari / foamei :?: ----------------------------------- CAdi 06 Iun 2016 17:56 ----------------------------------- Ar putea fi o explicatie : Diferența de presiune : dintre aerul care are presiune mai mare sub corpul platformei și aerul ambiant de presiune mai mică de deasupra ,ceea ce produce lift, si face ca platforma să plutească in cazul lui Grebennikov. Prin manevrarea unghiurilor placilor componente ale platformei , cu ajutorul parghiile actionate de Grebennikov aceasta se deplaseze in diferite directii. Desigur ca totul mi se pare SF ... Acest efect ar putea apare si in cazul anumitor configuratii ale aripilor de chitina ale diferitelor insecte chiar daca au greutate corporala mare .... Insa activitatea motrica este importanta si forta portanta isi face si ea treaba. ----------------------------------- nobody 06 Iun 2016 19:24 ----------------------------------- Ai vazut radasca sa zboare sau sa pluteasca prin aer fara sa dea din aripi ? Diferenta de presiune statica in aer este infima pentru a asigura o portanta utila in acest caz. ----------------------------------- catalin dumitru 07 Iun 2016 08:17 ----------------------------------- Poate că unele coleoptere mai dolofane reușesc să producă oarece levitatie electrostatica prin frecarea aripilor cu aerul , fenomen amplificat și direcționat cumva de acele structuri ciudate din dosul elitrelor . Habar n-am , e doar o supoziție puțin cam fantezistă . Dar natura nu face nimic fără rost așa că in cazul chitinei cu suprafețe ciudate trebuie să existe o explicație . Doar pentru a îmbunătăți raportul rezistență/ greutate , nu este nevoie de acea geometrie complicată pe interiorul carapacelor . ----------------------------------- CAdi 07 Iun 2016 21:48 ----------------------------------- Ai vazut radasca sa zboare sau sa pluteasca prin aer fara sa dea din aripi ? Diferenta de presiune statica in aer este infima pentru a asigura o portanta utila in acest caz. Tocmai, ca nu am vazut si mi se pare absurd ceea ce sustine Grebennikov . Insa el afirma in jurnal ,daca l-ai citit ,ca a pus aripile (sau ma rog foitele de chitina ,traducerea este aproximativa) unele peste altele (de la acea insecta deosebita dar care prezinta detalii de structura a aripii la fel ca la fluturi si la alte insecte ) si acelea s-au indepartat unele de altele si s-au rotit ! Iar cand a apropiat o bucata de hartie aceea a fost respinsa ... Ma rog, o explicatie pertinenta ar fi cea data de Catalin Dumitru ,care spune ca prin frecare cu aerul s-au incarcat cu energie electrostatica . S-ar putea ca datorita acestui fapt ele sa fie respinse de campul magnetic al Pamantului ... Oricum ,diferenta este mare, nu poti sa construiesti o platforma zburatoare dupa acest model... Totul este absurd ... O precizare Nobody :elitrele sunt cele două aripi externe sau anterioare, tari și impregnate cu chitină, ale insectelor coleoptere... si acelea nu le misca . ----------------------------------- dragos.n 07 Iun 2016 23:25 ----------------------------------- Cuantitativ, forta electrostatica este de 10^37, adica 10 la puterea 37 ori mai puternica sau intensa, decat forta gravitationala. Cum in ultimul timp am vazut zeci de demonstratii ale teoriei universului electric, care explica observatii neexplicate de teoria gravitationala, nu pot sa dau dreptate, dar nici sa resping experimentele lui Grebenikov. Ramane ca stiinta viitorului, in masura in care va fi VIE, si, mai ales, LIBERA, sa dea un verdict. Un exemplu interesant este cel al atmosferei. Azotul are densitatea 1,28g/m^3, oxigenul 1,45g/m^3, iar argonul are 1,78g/m^3. Conform teoriei gravitatiei, ar trebui sa stam departe de mare ca acolo ar fi vreo 4 metri de atmosfera de argon, in care am muri instant. Sj chiar daca luam in consideratie circulatia atmosferica, tot ar fi nociv. Si nu e cazul. In plus, nici pana acum, astronomii si fizicienii nu au reusit sa explice cum niste mici asteroizi formeaza sisteme duble sau triple, cand atractia gravitationala nu poate explica existenta acestor sisteme. Si exemplele pot continua, dar cine vrea sa stie o sa caute. Cine vrea sa faca stiinta, chiar o face, nu se multumeste cu explicatii prefabricate, date pentru bunul mers al PROSTIRII POPULATIEI. ----------------------------------- catalin dumitru 08 Iun 2016 00:09 ----------------------------------- Un exemplu interesant este cel al atmosferei. Azotul are densitatea 1,28g/m^3, oxigenul 1,45g/m^3, iar argonul are 1,78g/m^3. Conform teoriei gravitatiei, ar trebui sa stam departe de mare ca acolo ar fi vreo 4 metri de atmosfera de argon, in care am muri instant. Sj chiar daca luam in consideratie circulatia atmosferica, tot ar fi nociv. Si nu e cazul. Apa e de vină , pe lângă diferențele de densitate , care să fim sinceri , nu sunt uriașe . Și cum gazele bazaie fără odihnă , mai intervine și apa cu molecula ei puternic polarizată , așa că adio liniște . Până la urmă tot sarcina electrică e responsabilă și de fenomenul ăsta legat de stratificarea aproape inexistentă a gazelor . Se poate face experiment cu recipient ermetic și perfect izolat termodinamic . Se constată că nu apare nicidecum stratificare . Gazele prin natura lor tind sa se manifeste in tot volumul pus la dispoziție . Doar dacă amestecul gazos ar fi răcit foarte aproape de punctul sau punctele de lichefiere , ar apărea o tentativă de stratificare bazată pe diferența de densitate . Însă unele gaze precum heliul , se comportă ciudat chiar și dacă ajung in stare lichidă . ----------------------------------- dragos.n 08 Iun 2016 01:08 ----------------------------------- Trebuie sa recunosc faptul ca nu inteleg nimic din explicatia cu apa. Mai ales, ca din multele relatari ale navigatorilor din epoca velelor, sunt saptamani in sir in care la nivelul tropicelor sau ecuatorului, nu exista nici un fel de curent de aer. Nimic nu se misca in acea perioada, si argonul, mult mai greu, si mai dens decat aerul, ar trebui sa se adune, la fel ca bioxidul de carbon in pesteri. Pe de alta parte, poate cineva are o explicatie pentru atractia, dincolo mult de nivelul prezis de gravitatie, a sistemelor de asteroizi. Conform teoriei si datelor actuale, aceste sisteme de asteroizi, tinand cont de masele lor, de distantele dintre ei, si de viteza de rotatie, nu ar trebui sa existe decat sub forma de obiecte absolut independente, nu ca sisteme. ----------------------------------- IACOB DUMITRU 08 Iun 2016 13:33 ----------------------------------- Daca ne-am lua strict dupa Fizica noi nu ar trebui sa existam. Daca ne-am lua strict dupa gravitatie expansiunea accelerata ar fi o utopie. Diversitate in unitate, realitatea nu admite independenta absoluta fie ca e vorba de sisteme sau orice altceva. ----------------------------------- Mitu Catalin 09 Iun 2016 05:47 ----------------------------------- Dar de unde ai aflat tu de "atractia, dincolo mult de nivelul prezis de gravitatie, a sistemelor de asteroizi. Conform teoriei si datelor actuale, aceste sisteme de asteroizi, tinand cont de masele lor, de distantele dintre ei, si de viteza de rotatie, nu ar trebui sa existe decat sub forma de obiecte absolut independente, nu ca sisteme" . Te rog frumos , link catre o sursa independenta de scammerii tai . Si in plus nu sunt sigur daca esti constient de exact ce te deranjeaza . Adica e gravitatia prea mare ? Prea mica ? Nu s-ar fi putut forma ? Esti confuz , la tine daca e gravitatia mai mare - > nu ar trebui sa existe corpuri binare . La mine si in restul lumii daca prin absurd gravitatia e mai mare atunci corpurile s-ar invarti mai rapid unul in jurul altuia . cat despre separarea gazelor https://www.reddit.com/r/askscience/comments/1cvnnd/why_doesnt_air_nitrogen_oxygen_co2_separate_into/ In mod special aici : I believe this is best explained by entropy. ( wikipedia will be able to explain it much better than me). The universe has a driving force to be random. This overcomes the small differences in densities. Larger differences in densities are not negligible. I am talking small scale though. I do not know if there is a more general layering on a large scale such as the earth's atmosphere. TLDR do the cords behind you TV stay untangled just like you left them? No! Stupid TV cords. edit: spelling legătură permanentăembed [–]uberhoboInorganic Chemistry | Bioinorganic Chemistry 12 puncte 3 ani în urmă It's unfortunate that you're getting downvoted so harshly, because you're essentially right. The wikipedia article quoted by the top comment is really just referring to why hydrogen and helium separate out of air mixtures at high altitudes. The two largest components of air, nitrogen and oxygen will not stratify in a non-turbulent container at normal gravity and temperatures because of entropy, as you mentioned. In order for to gases to separate, the change in energy of one gas settling out from another (m1g1h1-m2g2h2) must be greater than the free energy of mixing (-TdS). For gas molecules that differ in mass by 4 amu, gravity just isn't powerful enough to make that favorable. legătură permanentăembedpărinte [–]SingleMonad 1 punct 3 ani în urmă This is right. But to understand why, you need to compare the mean thermal energy (kT) to the change in gravitational potential (~mgh) for each species. The mass m of a gas molecule is very small, and the masses are not that different. So essentially the vertical space available to each species of gas molecule is roughly the same. So then the reason that they stay mixed is because of entropy maximization. ----------------------------------- dragos.n 09 Iun 2016 08:50 ----------------------------------- ''un link independent de scammerii tai'' Si mai vrei si raspuns? Cauta si vei gasi. Cine e pasionat de astronomie stie deja. ----------------------------------- Mitu Catalin 09 Iun 2016 16:24 ----------------------------------- Deci nu exista acest mister nicaieri exceptand capetele voastre . La fel ca "misterul" lipsei separarii gazelor in atmosfera . Pentru ceilalti o observatie din copilarie - o raza de soare privita atent . Mii si mii de particule de praf se vad in ea , circuland atat in sus cat si in jos , depinzand de cal mai slab curent din camera respectiva . Trebuie sa fi observat asa ceva macar o data in copilaria voastra . Ei bine praf = bolovan , siliciu , un pietroi care zboara voios . Gazele din atmosfera sunt mult mai apropiate ca densitate intre ele decat acest caz . Misterul dispare . La scara mica lumea se comporta contraintuitiv dar ati uitat de acest banal detaliu . ----------------------------------- CAdi 20 Iun 2016 12:37 ----------------------------------- Pe mine jurnalul lui Grebennikov ma pune pe ganduri si daca aripile de chitina exterioare (ale insectelor cu acea ciudata configuratie in forma de stea)produc levitatie ,inseamna ca aripile interioare (motrice)produc doar o schimbare de directie ... Desi povestea lui Grebennikov ar fi un roman SF de mare succes ,mai multe intrebari imi revin in minte atunci cand vad fotografiile cercetatorului rus pe net : Cine a publicat aceste fotografii si cu ce scop ? Din ce material ar fi trebuit sa fie construita plaka si mai ales ce s-a intamplat cu ea dupa moartea entomologului ? ----------------------------------- Manu72 20 Iun 2016 19:31 ----------------------------------- SF? seamana mai mult a banc prost - cel putin bancul acela in care cercetatorul demonstreaza ca gandacul aude cu picioarele era haios :) ----------------------------------- 2SKY 20 Iun 2016 21:27 ----------------------------------- Nu am inteles ce combustibil va avea racheta si naveta ORION , ce se vrea sa ajunga pe Marte . Zice ca gindaci nu au voie , ca ar putea apare mutatii , sau false impresii cum ca planeta are sau nu Martieni . ----------------------------------- CAdi 21 Iun 2016 17:54 ----------------------------------- SF? seamana mai mult a banc prost - ) 99 la 100 ca jurnalul lui Grebennikov este o fantezie literara de succes ,gen,, Robur Cuceritorul" a lui Jules Verne . In niciun caz nu este ,,un banc prost" . Povestea a acaparat milioane de internauti si am postat-o ca sa va delectati cu ea vara aceasta :D 1% il pastrez poate pentru elitrele acelea neobisnuite care se indepartau una de alta atunci cand cercetatorul rus le-a pus pe sticla microscopului .Desi si acolo suspectez ca ar fi vorba de o incarcare electrostatica . Pagini ample din jurnalul lui Grebennikov puteti citi pe situl Keelynet ,cel care a luat legatura si cu Grebennikov si chiar cu fiul acestuia caruia i-a oferit 1000 de dolari pentru aripile de chitina... Intrebat despre platforma zburatoare, fiul lui Grebennikov a spus ca aceasta a fost distrusa de tatal sau impreuna cu exponatele sale de insecte inainte de moarte... http://www.keelynet.com/greb/greb.htm In episodul urmator am sa va delectez cu varianta americana a navelor spatiale germane Haunebu si Vril... (nave care au fost construite de nemti intre 1934 (1927?) si 1945 insa la nivel de prototipuri... Mai tineti minte filmuletul de arhiva care vi l-am postat pe topic ? ) ----------------------------------- Mircea Pteancu 21 Iun 2016 20:26 ----------------------------------- Doar ca asemanare... Aparatul acesta seamana cu cel imaginat de finlandezul Jussi Lehtimiemi in trama filmului ''Iron Sky - Nazi Moon''. Pentru desfatare vizuala in nota SF vizitati blogul lui Jussi Letiniemi la acest link: http://jussiart.blogspot.ro/ Mircea ----------------------------------- Manu72 23 Iun 2016 10:49 ----------------------------------- Pagini ample din jurnalul lui Grebennikov puteti citi pe situl Keelynet ,cel care a luat legatura si cu Grebennikov si chiar cu fiul acestuia caruia i-a oferit 1000 de dolari pentru aripile de chitina... Intrebat despre platforma zburatoare, fiul lui Grebennikov a spus ca aceasta a fost distrusa de tatal sau impreuna cu exponatele sale de insecte inainte de moarte... http://www.keelynet.com/greb/greb.htm Am incercat, dar zau ca nu pot. Cu mare greutate am reusit sa parcurg introducerea care e plina de fantezii prezentate drept "common knowledge" in fraze gen "As is known, human weight significantly drops in the state of somnambulistic automatism (sleepwalking)" Serios? In ceea ce priveste jurnalul propriu-zis. Erm... Tare mi-ar placea sa stiu ce ierburi fuma Grebennikov... Daca totusi va place genul, va pot recomanda literatura ruseasca de calitate si anume 2 carti de V. A. Obruchev care efectiv mi-au incantat copilaria: Tara lui Sannikov si Plutonia Obruchev este unul din pionierii literaturii sf (pre-)sovietice si a scris in stilul lui A.C Doyle, dar parca mult mai frumos si mai credibil. ----------------------------------- CAdi 23 Iun 2016 19:39 ----------------------------------- Nu fuma ierburi ,lua pastile ...Chiar tu ai scris :D Asculta, sunt multe descoperiri in aviatie care se bazeaza pe fenomene descoperite in natura : Avioanele sunt imitatii de pasari. Efectul Coanda se bazeaza pe curgerea fluidelor ... Turbina lui V.Schauberger se bazeaza pe curgerea (aspiratia )turbionara ... etc.etc. Mai sunt si fenomene paranormale cum este desprinderea in astral sau transferul constiintei in astral care este o stare de constiinta aparte ... Nu avem de unde sa stim ce stari experimenta Grebennikov... De altfel exista si niste explicatii (care ti se vor parea SF) ca in unele cazuri si farfuriile zburatoare au uneori proiectii in astral (un fel de teleportare ) in cazul unor aparitii pe Pamant... Ceea ce m-a frapat in jurnalul fantastic al lui Grebennikov este credinta lui in descrierea senzatiilor ciudate pe care le experimenta in timpul zborurilor si de asemenea intamplarile neobisnuite prin care a trecut ... de parca totul ar fi aievea... De altfel, stilul acesta a acaparat , numerosi internauti... ----------------------------------- nobody 24 Iun 2016 00:28 ----------------------------------- Poate Salvia divinorum https://en.wikipedia.org/wiki/Salvia_divinorum sau Psilocybin mushroom https://en.wikipedia.org/wiki/Psilocybin_mushroom Astea te cam fac "sa zbori", uneori si la propriu, caz in care aterizarea e un pic mai dura. ----------------------------------- dragos.n 24 Iun 2016 03:30 ----------------------------------- @Cadi, multumesc pentru ca ai postat acest link catre keelynet. Foarte bun site-ul. Nu stiam de el. Daca mai stii si altele, de acelasi calibru, si orientare, poti sa-mi trimiti link-urile fie aici, fie pe PM. Si in legatura cu PM-ul, ti-am trimis un mesaj in urma cu mult timp. Poate il citesti. Cineva spunea aici ca oamenii au imitat zborul pasarilor. Foarte corect. Eu as completa ca l-au imitat, dar nu l-au inteles in totalitate. Si chiar din ce s-a inteles, unele informatii nu se publica. In fapt sunt multe informatii si cercetari in mediul stiintific militar, necunoscute publicului, si chiar mediului stiintific civil. Cum ar fi cele privind asa zisul domeniu paranormal. Si probabil e mai bine asa. ----------------------------------- CAdi 08 Iul 2016 10:01 ----------------------------------- Otis T. Carr (1904-1982) A fost se pare protejatul marelui inventator Nikola Tesla. Carr și echipa sa a construit experimental o farfurie zburatoare , care zbura pe la sfarsitul anilor 1950. Discurile care zboara au fost probate experimental in fata a numerosi martori. Carr a afirmat intr-un interviu ca lucreaza la un prototip care ar putea aduce un echipaj uman pe Luna si inapoi. Aceasta ar fi varianta americana a navelor spatiale germane Vril construite de nemti in variante reduse (doar 2 sau 3 bucati) la sfarsitul celui de-al doilea razboi mondial. Cu toate acestea, la doua saptamani dupa un test de zbor dramatic in care discul zburator a fost distrus, laboratorul lui a fost inchis cu forta. Agenții federali au confiscat echipamentele precum si intreaga documentatie.... La fel cum au procedat si cu documentatia si ecipamentele lui Nikola Tesla la moartea acestuia ! OTC-X1 Otis T Carr Dimensions of Mystery Decoded (Part 1) - Scribd https://www.scribd.com/doc/99705551/OTC-X1-Otis-T-Carr-Dimensions-of-Mystery-Decoded-Part-1 Wikipedia scrie ca a fost un escroc ,dar care este adevarul ? https://en.wikipedia.org/wiki/Otis_T._Carr ----------------------------------- valy 08 Iul 2016 12:16 ----------------------------------- .. ..dar care este adevarul ?..Repeti experimentul, si daca merge inseamna ca n-a fost escroc. ----------------------------------- 2SKY 09 Iul 2016 18:43 ----------------------------------- CAdi incepe prin a ne explica combustibilul folosit , principii , dimensiuni , viteze , ..... sau ce sti . Poze si schite cu farfuri si OZN e plin . Deci ceva sa pot sa cred , nu declaratii si birfe . De ce nu au farfurii India , Germania , Rusia , America ..... ?. A crescut gravitatia ? S-a scumpit galonul ? :cry: :cry: :cry: ----------------------------------- catalin dumitru 09 Iul 2016 20:28 ----------------------------------- Toate jafurile astea de farfurii zburdatoare făcute de oameni , dacă există sau au existat cândva , in cel mai bun caz funcționează sau au funcționat cu un randament incredibil de prost , ceea ce le face să tragă imediat pe dreapta si in final să ajungă la groapa de gunoi a tehnologiei . Doar unii care se vor a fi importanți , scurmă in rahat la nesfârșit , scoțând la lumină tot felul de chestii revoluționare care de fapt nu au adus nici un beneficiu omenirii . La fel e și cu presupusele invenții secrete ale lui Tesla , peste tot internetul e invadat de teorii care nu arată si nu dovedesc nimic . Poate doar prostie infinită și credulitate infantilă cretinoida . ----------------------------------- nobody 10 Iul 2016 13:02 ----------------------------------- In prima poza se poate vedea cam la ce nivel erau inventiile lui Tesla in domeniul aviatiei. This was passed on to me 1 week ago...so been on it for 4 days.. The results astonishing... Started with 5 drops for two days then 10 drops next will be 18 drops which equates to 1/2 teaspoon (they recommend 1 teaspoon twice a week, I will build up to that, my first week many and steady..) Here's what you do...stack 3 sugar cubes on top of each other..drop the Turpentine drops on the top cube...allow to soak through the 2nd cube and just starting to soak into the 3rd cube. You need the 3rd cube to mostly sugar...then eat all 3,,,toilet on standby just in case... So Far; ----------------------------------- dragos.n 10 Iul 2016 13:58 ----------------------------------- Revenind la metode de propulsie, si nave spatiale, se poate spune, in urma a zeci sau chiar sute de ani de observatii, cu milioane de raportari mai mult sau mai putin calificate, ca cea mai avansata metoda este cea cu gaze de mlastina, care zboara cu mare viteza pe cer ( a se citi raportul Blue Book scris de o mare echipa de savanti civili si militari). Dar cum aceasta tehnologie se pare ca ne scapa, diverse agentii spatiale sau nu, fac foarte multe teste cu gaze de fasole, de s-a creat o mare ameteala si confuzie pe cer, pe pamant si pe internet. ----------------------------------- valy 10 Iul 2016 15:21 ----------------------------------- Domnilor, propulsia e deprecata, ma mir ca nu vorbeste nimeni de teleportare, sau alte chestii de finete. ----------------------------------- nobody 10 Iul 2016 20:16 ----------------------------------- Ti-a scapat finetea subtila a combinatiei. Dupa o dusca buna de terebentina (aka turpentine) stinsa cu un det de kerosen, combinata cu gazele proaspat introduse de stimabilul precedent, au sanse mari de a-si teleporta sufletul (din corp), ad infinitum. ----------------------------------- 2SKY 10 Iul 2016 22:34 ----------------------------------- Nu ma pricep , dar cred ca diluantul e mai tare , cu keroren daca aveau strici gustul . Din ce am vazut in cele doua linkuri ale lui CAdi , se auzise de ceva forte , dar nu erau experimentate . Deci nu aveau cum sa dezvolte farfurii zburatoare , nici titanul nu era folosit , sau carbonul ori alte materiale . ----------------------------------- valy 11 Iul 2016 00:17 ----------------------------------- Bambusul! E cel mai bun material, usor, rezistent, bio. ----------------------------------- dragos.n 11 Iul 2016 14:10 ----------------------------------- Cine citeste acest topic se poate intreba pe buna dreptate, ce legatura are terpentina si linkul despre asta cu propulsia navelor spatiale. Ar putea crede ca astea sunt preocuparile autorului postarii, cu deductiile de rigoare care se pot face. Realitatea este ca una din strategiile preferate atunci cand se ajunge la lipsa de argumente, este aceea de a incerca discreditarea preopinentului cu devieri de la subiect, cu acuzatii ca este adept al teoriei conspiratiei, si oricum, cu diverse atacuri la persoana, nu la obiectul discutiei. Metoda a fost dezvoltata de unele agentii (nu spatiale), si preluata din proprie initiativa, sau poate la comanda, de unele persoane particulare. Desi multi cred ca aceasta tactica a fost initiata pentru a discredita pe cei care cred in realitatea fenomenului OZN, de fapt ea este mult mai veche. Probabil (dar nu pot spune sigur) parintele a fost celebrul ministru al propagandei din Germania nazista, Joseph Goebbels. Dar metoda a fost folosita foarte intens in combaterea celor care voiau adevarul despre asasinarea lui Kennedy. Apoi in combaterea celor care cred in ''9/11 is an inside job''. Si, evident, vine manusa celor ce contesta fenomenul OZN. Fenomen ale carui dovezi sunt totusi publice. Si cea mai clara dovada este ca miile de pagini de documente despre fenomen, declasificate in USA din categoria secret, si publicate, au fost facute publice cu aproape tot continutul innegrit, uneori doar 2-3 cuvinte fiind lizibile. In plus, cinematografia americana, ale carei legaturi cu serviciile de informatii americane sunt bine documentate, incearca din rasputeri in ultimii ani, sa ne faca se ne fie frica de un eventual contact cu alte civilizatii. Asta ma face sa cred ca extraterestrii sunt baieti buni, cel putin majoritatea lor. Revenind la cei care se ocupa cu discreditarea preopinentilor pe acest forum. Normal, ar fi o problema pentru intreaga conducere a forumului. Dar, din pacate, se pare ca nu e. Sper sa ma insel. Poate unii considera ca expunerea spre dezbatere a unor idei neconventionale este o crima, si in concluzie defaimarea autorilor este permisibila. Personal nu cred asta, Voi ce credeti? ----------------------------------- nobody 11 Iul 2016 15:49 ----------------------------------- Uite legatura, chiar pe prima pagina: @Cadi, multumesc pentru ca ai postat acest link catre keelynet. Foarte bun site-ul. Nu stiam de el. Daca mai stii si altele, de acelasi calibru, si orientare, poti sa-mi trimiti link-urile fie aici, fie pe PM. Si in legatura cu PM-ul, ti-am trimis un mesaj in urma cu mult timp. Poate il citesti. http://www.keelynet.com/ ----------------------------------- valy 11 Iul 2016 16:22 ----------------------------------- Si, evident, vine manusa celor ce contesta fenomenul OZN. Fenomen ale carui dovezi sunt totusi publice. O fi fenomen real si dovezi publice, dar exista si dovezi publice cu privire la explicatiile din spatele fenomenului OZN (prin dovezi inteleg dovezi)? Si cea mai clara dovada este ca miile de pagini de documente despre fenomen, declasificate in USA din categoria secret, si publicate, au fost facute publice cu aproape tot continutul innegrit, uneori doar 2-3 cuvinte fiind lizibile. .?Amatori. La noi s-au ars pur si simplu, ca sa fie siguri, doar unii mai destepti tin cateva la seif, pt. zile negre Ti-a scapat finetea subtila a combinatiei. Dupa o dusca buna de terebentina (aka turpentine) stinsa cu un det de kerosen, combinata cu gazele proaspat introduse de stimabilul precedent, au sanse mari de a-si teleporta sufletul (din corp), ad infinitum.Ma delimitez. Dealtfel sunt de acord cu dragos.n, si dezabrob astfel de abordari empirice ale fenomenului de propulsie. In plus nici macar nu e o solutie reutilizabila. ----------------------------------- dragos.n 11 Iul 2016 17:23 ----------------------------------- La fel ca pe @stronomy, pe orice site care nu e personal, apar tot felul de materiale, despre diverse teme, cu diversi autori. Lucru evident pentru oricine gandeste, si nu e pornit din proprie initiativa, sau comandat sa arunce cu noroi. Cat priveste tratamentele cu diverse substante, nu e nici locul, nici topicul, iar eu nu sunt de specialitate pentru a discuta asta. Stiu doar ca in urma cu niste ani, exista la noi in tara o persoana, despre care existau foarte multe relatari ca realiza vindecarea cancerului cu astfel de substante. Dar cum am spus, nu ma pricep, asa ca nu pot sa emit o parere. ----------------------------------- valy 11 Iul 2016 18:06 ----------------------------------- La fel ca pe @stronomy, pe orice site care nu e personal, apar tot felul de materiale, despre diverse teme, cu diversi autori. Lucru evident pentru oricine gandeste, si nu e pornit din proprie initiativa, sau comandat sa arunce cu nproi....Deci daca vrei sa faci navete zburatoare interstelare este suficient sa te uiti pe net, sunt destule site-uri unde s-au postat dovezi, scheme, nu? Huh, m-am linistit, mi s-a luat o piatra de pe inima :). ----------------------------------- dragos.n 11 Iul 2016 19:21 ----------------------------------- Daca asta e concluzia ta, eu nu pot sa te contrazic, desi nu stiu care ar fi legatura logica. Probabil este o logica de provenienta ''sarma ghimpata''. ----------------------------------- 2SKY 11 Iul 2016 19:36 ----------------------------------- Treaba e simpla ! Te gindesti bine , bine cit de greu este acum ! sa trimiti om pe luna si faci legatura cu birfele din linkuri . Mai aproape sintem noi sa trimitem om pe Marte sau aiurea , decit aia pe luna . ----------------------------------- Mitu Catalin 12 Iul 2016 06:17 ----------------------------------- Existau foarte multe relatari in evul mediu despre vrajitoare si demoni .Realitatea e alta .Nu mai zic de ce alte baliverne apar prin istorie . Marturiile umane nu reprezinta dovezi . Uitati-va la martorii scufundariii Titanicului , au existat zeci de marturii contradictorii . Nu dau 2 lei pe marturii inclusiv a mea :) si eu am patit sa cred ca am vazut ceva dar era doar imaginatia . Btw- chestiile declasificate se iau de pe site-uri guvernamentale altfel n-ai nici o garantie ca nu sunt falsuri ordinare . Doar asa de chestie , o verificare de bun simt pe care ar trebui sa o faca oricine incearca sa verifice autenticitatea chestiilor deosebite pe care le crede spre deosebire de masa de "prosti" . Sau te pomenesti ca lumea duce lipsa de scammeri si creduli :P . ----------------------------------- dragos.n 12 Iul 2016 09:00 ----------------------------------- Marturiile umane nu reprezinta dovezi? Pai hai sa desfiintam justitia, ca se bazeaza pe marturii umane. Si exista foarte multe marturi date sub prestare de juramant in legatura cu fenomenul OZN. Oricum, daca tu spui ca te-ai inselat odata, sper sa nu ajungi sa spui vreodata ca aveai un astfel de diagnostic certificat de doctori, chiar daca dupa aceea te vindeci. Ce observ insa este ca nimeni nu vrea sa raspunda la intrebarea mea explicita. Cei doi vorbareti, Valy si nobody au ocolit cu dibacie, zic ei, subiectul. ca nu-i asa, vorbesc doar despre ce le convine. Si tu la fel. Haide-ti, chiar daca galeria e tacuta, totusi citeste acest topic si pune note. Hai. ----------------------------------- valy 12 Iul 2016 10:09 ----------------------------------- De aia exista ingineri si judecatori. Ce facem, juram cu mana pe biblie ca putem face o racheta care zboara pana la Luna si inapoi cu antigravitatie? Ca inginer nu ma pot duce undeva cu un proiect care se bazeaza pe juraminte, eventual pot pacali niste investitori care cred povestea, dar cand e sa fac demonstratia practica o sa am o mica problema, decat daca reusim cumva sa facem sa zboare un obiect doar cu puterea mintii/credintei, ceea ce nu exclud. Ce observ insa este ca nimeni nu vrea sa raspunda la intrebarea mea explicita. Ce intrebare, daca credem in neconventional? Da, cred. Insa sigur avem opinii diferite cand vorbim de ".. expunerea spre dezbatere a unor idei neconventionale..". Daca prin dezbatere intelegi "exista pe net milioane de marturii care certifica... am dovezi dar nu le arat decat celor care cred...daca nu crezi ce zic unii esti impotriva...". Nu am nimic impotriva neconventionalului, doar asa putem evolua, daca gandeam conventional eram si acum in pesteri si mancam carne cruda. Problema e cum discuti despre neconventional, asta cu "crede si nu cerceta" nu e sigur sigur o varianta constructiva. ----------------------------------- dragos.n 12 Iul 2016 10:17 ----------------------------------- Bravoooo, ai reusit, din nou, sa ocolesti intrebarea. Ca nu pot sa cred ca nu ai inteles-o. Hai, vorbeste cu nobody, cauta-ti pe wiki un raspuns prefabricat, hai... ----------------------------------- valy 12 Iul 2016 10:20 ----------------------------------- Pai daca incerci sa deturnezi scopul principal nu o sa raspund. Subiectul fiind "Navele spatiale ale viitorului si motoarele lor". Daca ai ceva cu nobody poti discuta direct. ----------------------------------- dragos.n 12 Iul 2016 10:22 ----------------------------------- Multumesc. Chiar m-ai bine dispus. ----------------------------------- Mircea Pteancu 12 Iul 2016 11:39 ----------------------------------- Discutarea ideilor neconventionale este un lucru bun. Defaimarea contraopinentilor ,atacurile la persoana sunt un lucru rau. Sunt uimit de agresivitatea gratuita , chiar ura fatisa cu care sunt atacati pe forum cei care doresc sa discute idei oricat de putin neconventionale. S-a format un grup care tavaleleste imediat in noroi - lucru recunoscut si asumat public - pe oricine deviaza de la linia materialismului grotesc si a scientismului triumfalist ridicol de sorginte stalinista. Din cauza acestui grup a scazut semnificativ traficul si aderarile pe forumul pe care ,in timp , il vor anchiloza complet. Asa cum deja au facut-o cu celalalt mare forum de astronomie de pe yahoo. Iata mai jos un topic perfect pentru iubitorii scientismului solid ancorat in realitatile materialismului securist fesbuchist 100% euroatlantic. (Sa vedem ce marturie vor depune despre acest subiect venit din intunecimile Evului Mediu sau chiar de dinainte? Cam dubios tovarasi ! :roll:) 1x1=1 1x2=2 1x3=3 1x4=4 1x5=5 1x6=6 1x7=7 1x8=8 1x9=9 1x10=10 Insusi Stephen Hawking daca s-ar inscrie incognito la noi pe forum si ar incepe sa discute noile sale idei , ar face cunostinta cu tranta in noroi a ''specialistilor''. I-as recomanda deci sa nu o faca. Mircea ----------------------------------- valy 12 Iul 2016 12:10 ----------------------------------- . Din cauza acestui grup a scazut semnificativ traficul si aderarile pe forumul pe care ,in timp , il vor anchiloza complet..Daca este in interesul forumului atunci ar trebui luate masuri directe si imediate impotriva celor care se preteaza la astfel de activitati. ----------------------------------- dragos.n 12 Iul 2016 14:24 ----------------------------------- Valy, iti recomand o oglinda. Dar nu de telescop, ca in aia te vezi mai mare decat esti. ----------------------------------- nobody 12 Iul 2016 14:32 ----------------------------------- Domnule Pteancu, Ati fost si sunteti moderator pe acest forum de astronomie, v-am considerat un lider al astronomiei romanesti si m-am bucurat cand ati revenit. Lead by example ! or FAIL: ... linia materialismului grotesc si a scientismului triumfalist ridicol de sorginte stalinista ... ... iubitorii scientismului solid ancorat in realitatile materialismului securist fesbuchist 100% euroatlantic ... Cam dubios tovarasi ! Va multumesc anticipat pentru intelegere. ----------------------------------- Mitu Catalin 12 Iul 2016 17:01 ----------------------------------- Sistemul de justitie nu se bazeaza deloc pe martori . Martorii sunt a 5-a roata la caruta , daca n-ai incotro apelezi la ei . Valoarea lor e atat de joasa incat nu este cuantificata , este lasata la latitudinea instantei . Ignorati filmele , realitatea e alta . http://www.avchiru.ro/articole-noi/probele-si-administrarea-acestora-in-cadrul-procesului-civil/ http://drept.ucv.ro/RSJ/images/articole/2006/RSJ4/A03CercelSevastian.pdf în prezent, reglementarea legală acordă, în principiu, depozițiilor martorilor mai puțină încredere decât înscrisurilor . Această reticență este justificată de faptul că fidelitatea și capacitatea de reproducere a memoriei nu sunt nicicând depline, ci ele „au o scară ce urcă în medie cel mult 75-80 %, iar în jos pot coborî până aproape de zero” etc etc fck the witnesses . Iar cu "alternativii" si "vizionarii " eu am o imagine in cap cu un jmecher care se lauda ca rastoarna el teorema lui Pitagora si produce antigravitatie ca produs secundar :) . Nu mai suntem la 1900 cand manipulam cu mana in laborator pietre radioactive si luam premiul nobel . Nu mai suntem la 1700 ca sa rasturnam tot felul de bazaconii crezute de popor . Stiinta e matura , se face in gasti . Pana si Musk fata de care am cel mai mare respect (un tip solo care face diferenta - o raritate azi ) are o echipa intreaga in jurul lui (platita de el si actionari , bineinteles , dar capatanile sunt ale lor ) ----------------------------------- dragos.n 12 Iul 2016 21:21 ----------------------------------- O stiinta tinuta in colivie, ferita de confruntarea cu teoriile alternative, fie ele bune sau nu, nu mai e stiinta ci dogma. Cine a spus ca eu sunt anti-stiinta, de mai multe ori, a facut-o cu clara rea intentie. Eu sunt pentru dezbaterea deschisa a ideilor noi, si confruntarea cu stiinta mainstream, pentru ca viitorii oameni de stiinta sa aiba libertatea de a gandi independent de curentul majoritar. In caz contrar, vor fi doar niste persoane introduse cu forta intr-un tunel, si care nu sunt lasate sa se intrebe daca exista si alt orizont decat cel aratat de cei din fata. Ptolemeu a fost mainstream vreme de 1500 de ani. Teoria relativitatii a fost teorie neconventionala cativa ani, si daca nu ar fi fost o eclipsa bine plasata pentru observatii ar fi trecut inca mult timp pana sa fie adoptata. Cat priveste metodele de propulsie alternative, teoria universului electric, a universului fractal, fenomenul OZN, si altele, este aceeasi problema. A avea libertatea de a discuta, sau a fi interzise discutiile pentru ca asa vor unii. Si evident, pentru orice cititor de buna credinta, mesajele mele, si pozitia mea a fost clara. Despre restul, ce sa zic. Fiecare cu alegerile lui, fiecare cu constiinta lui. ----------------------------------- valy 12 Iul 2016 22:50 ----------------------------------- O stiinta tinuta in colivie, ferita de confruntarea cu teoriile alternative, fie ele bune sau nu, nu mai e stiinta ci dogma. .Corect, dar si viceversa: teoriile alternative trebuie si ele scoase din colivie si supuse criticii si confruntarii. Iar critica teoriei alternative nu inseamna ca esti fascistocomunistfeisbuccist. ----------------------------------- dragos.n 12 Iul 2016 22:59 ----------------------------------- Mircea s-a referit la cei care recurg la atacuri la persoana impotriva celor ce propun idei neconventionale, erijandu-se in aparatori ai stiintei. Si stii si tu foarte bine asta. Sper. ----------------------------------- valy 12 Iul 2016 23:30 ----------------------------------- Eu nu ma refer la ce a zis Mircea. Daca vrei poti inlocui fascistocomunistofeisbuccist cu antiteoriialternative. ----------------------------------- nobody 13 Iul 2016 00:43 ----------------------------------- Care este intrebarea aia asa de explicita ? Ce observ insa este ca nimeni nu vrea sa raspunda la intrebarea mea explicita. Cei doi vorbareti, Valy si nobody au ocolit cu dibacie, zic ei, subiectul. ca nu-i asa, vorbesc doar despre ce le convine. Si tu la fel. Haide-ti, chiar daca galeria e tacuta, totusi citeste acest topic si pune note. Hai. ----------------------------------- Mitu Catalin 13 Iul 2016 05:54 ----------------------------------- @ Dragos . Eu inteleg ce doresti si din ce cauza ti se pare in regula ce vrei tu . Din pacate ce doresti e la fel de ridicol ca discutarea alternativelor la teorema lui Pitagora . Faptul ca anumite lucruri sunt mult mai complicate si nu ne convin nu inseamna ca nu sunt solid fundamentate . La fel de solid ca o teorema matematica . In plus nimeni important nu o sa discute treburile astea cu voi public dintr-un singur motiv . Parerea oricarui nobody va fi expusa publicului in contrapartida cu parerea expertului , in ochii si mintea nu tocmai avansata a poporului acestia vor fi pusi pe aceeasi treapta ba chiar explicatiile simple si false vor avea castig de cauza ( la un referendum pun pariu ca in romania s-ar vota ca lumea a aparut in 6 zile ad literam iar speciile in 2 pt ca asa le-a facut Dumnezeu punct si gata , ce atata astronomie si biologie ). Daca la nivel academic discutia incetat mai ramane doar cancan-ul . Universul electric a fost negat cand nu s-au descoperit curentii formatori ai galaxiilor prezisi http://web.archive.org/web/20150416003346/http://www.theplasmaverse.com/pdfs/the-electic-sky-book-by-donaldescott-review-discussion-against.pdf pag 31 cu WMAP . Nu mai poti sa ai vre-o discutie la nivel academic dupa asta . ----------------------------------- valy 13 Iul 2016 10:06 ----------------------------------- .. in ochii si mintea nu tocmai avansata a poporului acestia vor fi pusi pe aceeasi treapta ba chiar explicatiile simple si false vor avea castig de cauza.Mi-am adus aminte de asta: http://www.hotnews.ro/stiri-politic-4279915-crede-acceleratorul-lhc-putea-crea-gauri-negre-marunte-cere-sistarea-experimentului.htm ----------------------------------- Mircea Pteancu 13 Iul 2016 11:22 ----------------------------------- Va invit sa lasam balta scuzele ipocrite , gargara si sofismele. Defaimarile si atacurile la persoana trebuie sa inceteze. Autorul acestui topic scrie numai aici. Nu a cerut ca ceva din cele scrise sa fie facute ''sticky'' si sa fie declarate ''stiinta oficiala''. Oricine poate participa la discutii. Dar sa fie discutii , nu zeflemea nesfarsita , parada dispretului si cenzura mascata sau fatisa. Cine nu este interesat si doar atat are de spus ... drum bun, cale batuta. Mircea ----------------------------------- Manu72 13 Iul 2016 11:35 ----------------------------------- De ce oare este inchisa sectiunea de teorii alternative aici pe forum? Urmeaza cumva sa se inchida si sectiunea de fizica? ----------------------------------- Mircea Pteancu 13 Iul 2016 12:59 ----------------------------------- Din cauza mistocarilor si a certaretilor. Daca ar fi fost respectate regulile de bunacuviinta , nu s-ar fi intamplat acest lucru. Mircea ----------------------------------- StarChild 13 Iul 2016 14:47 ----------------------------------- Cu cateva pagini mai devreme, am scris si eu pe aci, niste pareri personale ... care pareri se incadreaza in "curentul necredinciosilor, materialisti, obtuzi, fara viziune..." Consider ca, daca vrei sa convingi pe cineva fara urma de dubiu de un lucru, abordarea ar trebui sa fie putin diferita. In momentul in care am cerut dovezi palpabile (cum functioneaza, niste dimensiuni, formule, experimente,....) mi s-au aruncat inapoi ca asta e "o chestie stiuta de pe vremea indienilor", "daca vrei sa stii cauti tu dovezile", "am eu niste link-uri pe niste site-uri unde s-au prezentate dovezile, dar nu pot sa vi le dau ca voi sunteti prea incuiati" ... dup-aia au venit altii, cu "bai voi astia care ne cenzurati si nu credeti in nimic, ia mai lasa-ti-ne in pace....", "de ce nu crezi? ca doar iti zic eu si inca cativa ca am auzit ca e adevarat" .... iar eu raspund "da de ce nu aduceti dovezi/formule/desene/schite, de c enu repetati minunea, de ce nimeni nu exploateaza acest miracol ?!?"... si tot asa... si cu alte cuvinte toata lumea uraste pe cel de langa el... Adica, nu contesta nimeni faptul ca exista inca fenomene neexplicate, sau care nu sunt foarte intuitive/logice la prima vedere. DAR.... aici vorbeam despre navele spatiale ale viitorului, iar o mare parte a discutiei pe acest thread s-a consumat pe "navele spatiale" din trecut... ale indienilor, nazistilor, sau a lui Tesla.... OK, daca aceste obiecte/tehnologii au existat in realitate, in trecut (vorbim de "tehnologie" de acu cateva mii de ani, sau zeci de ani,...), atunci de ce in zilele noastre aceste tehnologii nu pot fi reproduse din nou? Nu trebuie sa fie un produs final utilizat in viata de zi cu zi (sa facem avioane cu antigravitatie or something), dar macar la nivel de experiment stiintific/prototip sunt sigur ca cineva le-ar fi facut daca ar fi posibil dpdv tehnologic. Adica, sa luam exemplu ozeneul nazistilor.... ok, e rotund...exista un element rotativ (un inel imens care se roteste in interior), in centrul inelului este habitaclul pilotilor/pasagerilor... excelent, pana aci e perfect, asta pot sa-mi imaginez si sa cred... dar cine/ce roteste acel inel ? ce solutie tehnica a fost adoptata ptr a roti o masa de cateva tone (cat presupun ca avea acel inel) cu o viteza "ametitoare" care sa produca ceva efect miraculos prin care toata nava e capabila sa leviteze/zboare.... tineti cont ca vorbim de tehnologia anilor '20-'50 , hai sa zicem anii '60 ... ori prin anii ' 20 Zepellin se dadea cu basica aia umflata cu Heliu, avioanele cu elice biplane erau "state of the art" (motoare cu ardere interna clasice...de fapt rotative), iar Coanda abia ce o inventat motorul cu reactie, deci nu se poate inca discuta de motoare cu reactie prea avansate. Majoritatea lumii "moderne" se incalzea cu o soba de carbuni, iar calatoria cu trenul cu aburi era luxul suprem... Pe scurt, pana cineva nu pune negru pe alb pe hartie niste formule prin care demonstreaza principiul de functionare (ce sursa de energie are, cum converteste acea energie in propulsie, ce rezultate teoretice poate sa obtina), pana nu vad o macheta functionala care sa poata sa reproduca experimentul de mai multe ori, pana atunci eu sincer cred ca navele astea ale indienilor sau ale nazistilor sunt doar niste fantasme, niste idei , as zice ca sunt halucinatii (poate la indieni, ca aia mai isi dadeau cu opiu sau alte chestii "inflamabile") . In privinta povestilor indiene putem eventual sa speculam ca sunt rezultatul contactului cu civilizatii extraterestre (?!?), la fel cum se speculeaza despre egipteni, mayasi, Atlantida, si toate marile civilizatii antice.... Dar si aici intervine o doza extrem de mare de subiectivism si misticism (care stim bine ca in cultura indiana este in exces...zeci/sute de zei si credinte ancestrale intretesute.. shambala & shit... mult "folclor" cum s-ar spune...). In privinta povestilor naziste, sunt mai mult ca sigur ca sunt doar rezultatul propagandei de razboi. Cred ca e evident ca un razboi se poarta si psihologic nu doar cu arma in mana, iar faptul ca "se fabrica" niste dovezi cum ca armata hitlerista ar avea niste super mega avioane, nu poate avea decat un rol demoralizant in randul aliatilor. Cum la vremea respectiva nu existau mijloace de informare atat de vaste ca in ziua de azi, era foarte usor sa convingi populatia ca aceste avioane chiar au existat, chiar au functionat. Nici macar nu e nevoie de schite/planuri/fotografii prea detaliate ca sa fii convingator, asta deorece cetatenii obisnuiti (si chiar majoritatea celor din armata) nu au cunostiintele teoretice/tehnice necesare ca sa-si puna prea multe intrebari. Iar cum zicea Mitu Catalin, martorii sunt degeaba. Stiti probabil ca o minciuna repetata mult timp, poate ajunge sa fie considerata adevar in cele din urma (sau cum unii oameni care mint repetat ajung in cele din urma sa creada ei insisi in acea minciuna). Filmari din anii 50 cu "ceva" ce pare ca zboara cu viteze si acceleratii imposibile sunt putin credibile. O pelicula putea fi foarte usor falsificata chiar si in lipsa mijloacelor digitale , studiati putin niste manuale de tehnica fotografica si de developare/procesare/alterare a filmelor foto si veti intelege cat de simplu se poate face asa ceva. Daca la nievlul anilor '50 a fost posibil sa fie facut asa ceva, mi se pare cel putin dubios ca acum sa nu poata fi reprodus fenomenul, cel putin in laborator, daca nu chiar experimental/real. Teoriile alternative... e mult de discutat despre astea is nu au legatura cu topicul de fata... multe teorii alternative se bazeaza de fapt pe fenomene rar intalnite, mai putin cunoscute si mai putin accesibile publicului larg, de aceea sunt in general necunoscute/neintelese ptr plebe si par ceva mistic/ocult/extraterestru/"alternativ" . Ce ma deranjeaza cel mai mult la teoriile alternative si adeptii lor este ca daca iti exprimi neincrederea, sau ceri niste dovezi (macar o reproducere a fenomenului oricand/oriunde daca nu o demonstratie teoretica sustinuta de niste formule) esti implicit catalogat drept "necredincios", "obtuz", " responsabil cu cenzura" , "adeptul stiintei mainstream"... si alte astfel de catalogari...pe principiul "daca nu esti cu noi, esti impotriva noastra"... ei bine, nu suntem impotriva voastra, dimpotriva, suntem toti pe acelasi forum, impartasim o pasiune comuna, dar Domnilor faceti-ne sa intelegem, da-ti niste dovezi irefutabile... repetati experimentul... demonstrati matematic/stiintific ca se poate. Daca imi aduc aminte, la discutia anterioara despre farfuriile nemtilor, am pus o intrebare: cum rezistau pilotii din nave la acceleratiile fenomale pe care aceste nave le-ar dezvolta daca ar fi existat in realitate? Nu am primit raspuns... Nu trebuie sa-mi demonstrati ca Hauneburg sau Vril au existat si ca au zburat cu viteze fantastice, si pot face manevre deosebite pe cer... nu ma intereseaza asta... Vreau sa situ cum un pilot al acestei nave poate rezista la mai mult de 9g acceleratii? In ziua de azi, un pilot de top poate rezista pe la 8-9g... sa zicem 10g ...asta se poate intampla cu ajutorul unui costum special... ori acest costum special nu exista in anii '50 ... deci, ce-i tinea in viata pe hitleristii aia din Haunenburg / Vril ? E greu subiectul asta, si e greu sa nu se ajunga la atacuri la persoana... "mistorurile" ar trebui vazut si ca un mod de a destinde atmosfera, nu doar ca un mod de a denigre pe celalalt... e drept, ca in scris, misto-urile nu mai sunt subtile si uneori sunt greu de inteles... ----------------------------------- valy 13 Iul 2016 15:29 ----------------------------------- Discutiile astea se cam repeta odata la 5-10 pagini, de catre ambele parti desi teoretic n-ar trebui sa existe mai multe parti ci fiecare sa vina cu contributii. Problema e ca oricum nu se ajunge la un numitor comun si tendinta naturala e ca mai bine renuntam la discutie, insa nici asta nu e o solutie, cat timp lucrurile nu se clarifica, odata la 6 luni (demonstrat statistic) vor aparea noi si noi threaduri despre OZN, despre mainstreamisti si necredinciosi, etc. Un lucru totusi nu accept: sa mi se zica feisbuccist. Nu am feisbuc! :) ----------------------------------- Mitu Catalin 13 Iul 2016 17:05 ----------------------------------- Haha , nici eu . Dar sunt materialist si negru in gura . Apropo - cand eram copil am trait senzatia asta naspa pe care o simt amatorii de stiinta alternativa (de-aia ii inteleg ) . Nu puteam si eu sa fac o schema misto de perpetuum mobile si pac eram pus de adulti la respect cu faza ca nu merge . In majoritate fara explicatii convingatoare . Naspa . Mama lor de ingineri cu nasul pe sus . Cat despre ura , ei bine o tabara scot stiinta mainstream de vina pt faptul ca nu se duc la servici pe Luna cu hoverboard-ul spatial (motiv intemeiat de ura ) , ailalti se uita la ceilalti ca agenti ai tabloidizarii ce cuprinde intraga societate si ajunge sa afecteze pana si aceasta ultima reduta pe care o aveam , stiinta (alt motiv de ura ). Din fericire suntem toti civilizati :) ----------------------------------- valy 13 Iul 2016 17:12 ----------------------------------- ...Din fericire suntem toti civilizati :)..si ne uram civilizat: frumos elegant, cat de cat https://youtu.be/pQDkkPTG3-8?t=14 ----------------------------------- 2SKY 13 Iul 2016 18:26 ----------------------------------- Un produs chiar functional sa zicem OZN , inainte de a iesi pe poarta fabrici , este verificat de o echipa CTC . Motoare , carcasa , instalatia , etansari ...... . Aia din care tabara fac parte ? ca daca trece defect , un OZN e cam scump . :roll: ----------------------------------- nobody 13 Iul 2016 20:27 ----------------------------------- Aviz amatorilor de stiinta mainstream, fizica si alte cele de sorginte stalinista: (de exemplu: Undele gravitationale - detectate in mod direct) Chibitii grupului ''fucking love science'' de pe forumul nostru au tot dreptul sa aiba opinia lor. Prin atitudinea lor insa , acestia sustin fara rezerve impostorii / sobolanii / infiltratii / acoperitii de genul celor care au respins proiectul Telerom si mii si mii de alte asemenea proiecte de la noi si din lumea intreaga. Sa vedem ce soarta vor avea initiativele TNR si CENA. Foarte interesanta observatia. Vehementii sustinatori ai stiintei MS sunt total absenti cand e vorba de sustinerea proiectelor astronomice romanesti (asta cand nu le ataca). Nu-mi dau seama daca si eu am fost incadrat in aceasta categorie de catre comitetul de conducere, descrierea fiind un pic contradictorie. Oricum, tot n-am aflat care este intrebarea explicita la care nimeni nu vrea sa raspunda. Haide-ti, chiar daca galeria e tacuta, totusi citeste acest topic si pune note. Hai. ----------------------------------- catalin dumitru 14 Iul 2016 02:10 ----------------------------------- Nu trebuie sa-mi demonstrati ca Hauneburg sau Vril au existat si ca au zburat cu viteze fantastice, si pot face manevre deosebite pe cer... nu ma intereseaza asta... Vreau sa situ cum un pilot al acestei nave poate rezista la mai mult de 9g acceleratii? In ziua de azi, un pilot de top poate rezista pe la 8-9g... sa zicem 10g ...asta se poate intampla cu ajutorul unui costum special... ori acest costum special nu exista in anii '50 ... deci, ce-i tinea in viata pe hitleristii aia din Haunenburg / Vril ? Problema e pusă greșit tocmai pentru că punctul de vedere este dacă nu greșit , măcar insuficient plasat . Iar punctul de vedere trebuie plasat la bordul unei asemenea ipotetice (sau nu) nave , ce se folosește din plin de propulsia antigravitationala . Așa cum stim , in apropierea unei mase uriașe , deci producătoare de gravitație intensă , timpul se scurge mult mai încet . Ce înseamnă asta ? Ce ar vedea un pasager pe hublou ? Ar vedea cum evenimentele exterioare navei se produc cu o viteză mult mai mare , cu atât mai mare cu cât sunt mai îndepărtate de zona cu gravitație imensă . Invers , cei din afara distorsiunii gravitationale ar vedea nava încremenită sau mă rog , aproape imobilă . Să revenim acum la antigravitatie . O navă care ar folosi antigravitatie , ar părea din depărtare că se mișcă sfidand legile fizicii .In realitate , de fapt in realitatea ei , nava nu face nici o manevră uluitoare care ar trebui să curme viețile pasagerilor. De fapt timpul propriu al navei antigravitationale este accelerat , din punctul nostru de vedere . Ce ar vedea prin hublou pasagerii navei antigravitationale ? Ar vedea lumea exterioară încremenită sau mă rog , aproape statică , in funcție de distanța care separă de navă respectivele evenimente . Chiar dacă cele scrise mai sus au o solidă bază științifică , trebuie să fim realiști , nu s-au construit niciodată și nici nu se vor construi generatoare antigravitationale , cu materialele sau elementele chimice care se găsesc pe terra in mod natural. Eu am văzut ozn-uri și de fiecare dată am avut impresia că nu ne aparțin , mai mult , că nu aparțin nici măcar lumii materiale . Dacă vreți un subiect adiacent , gândiți-vă la sferele luminoase care culcă lanurile de cereale creând acele cercuri și desene sau ideograme absolut fascinante . Cred că ăsta ar trebui să fie principalul subiect de cercetare de pe întregul mapamond . Și mai cred că multe răspunsuri la probleme foarte importante , ar veni odată cu dezlegarea acestui mister . Dar cine să o facă ? O mână de cercetători și entuziaști fără bani , nu va fi niciodată capabilă să o facă . Guvernele ? Probabil fiecare are un departament secret care se ocupă de asta dar rezultatele nu vor apărea pentru că cei care cercetează pentru guverne acest fenomen sunt niște idioți cu ochelari de cal , cam genul de oameni de știință pe care si-i poate permite gradul ridicat de secretizare . ----------------------------------- nobody 14 Iul 2016 03:06 ----------------------------------- Antigravitatie implica masa negativa cu toate consecintele paradoxale, adica toate pe dos, inclusiv inertie negativa. Oricum, nu cred ca ai vrea sa fii pe langa o masa imensa (mai bine zis densitate imensa) la care sa se simta bine efectele relativistice de dilatare a timpului. Pe acolo se cam lasa cu fuziuni nucleare si cu supernove, cu magnetari si pulsari. Iar o masa/densitate mare negativa cred ca va tinde sa se imprastie de la sine. ----------------------------------- StarChild 14 Iul 2016 10:27 ----------------------------------- @catalin dumitru: nu contest ce spui tu. Dar atunci hai sa intreb altceva/altcumva: de la Einstein incoace am aflat si noi de teoria relativitatii, s-a dedus teoretic existenta antimateriei, se discuta depre chestia asta, si tot de atunci (de prin anii '30 incoace) se incearca creearea/reproducere/observarea/masurarea directa a antimateriei ... Mie imi da cu rest cum, de aproximativ 70 de ani incoace nu stiu cate mii de cercetatori din intreaga lume, folosind acceleratoare de particule in laboratoare mega/ultra dotate, nu reusesc sa creeze "doze" de antimaterie suficient de mari si suficient de stabile in timp (daca se poate spune asa ceva) ca sa alimenteze un LED vorba aia... in schimb, o mana de cercetatori hitleristi, au reusit in anii '30 sa zboare cu niste nave folosind ca sursa de energie/mijloc de propulsie anti materia... acuma serios, daca imi dati si mie iarba de care fumati voi ma apuc si eu de fumat :mrgreen: adica de exemplu, mega bombardierul stealth B2, mega avionul de vanatoare F117, mega avionul F22... toate astea, in mod public sunt considerate varful tehnologiei actuale... e drept e "varful cunoscut" al tehnologiei, adica sunt proiecte militare desecretizate, si oarecum publice (nu cred ca sunt disponibile pe net desenele de executie ale reperelor, dar totusi toata lumea stie cum arata si cam ce pot)... ei bine, aceste varfuri tehnologice au fost inventate in anii '60, si facute publice prin anii '90-'2000, deci cam 30-40 de ani mai tarziu. Sa presupunem ca in anii '30 nemtii zburau cu niste nave cu antimaterie mega secrete (dar totusi exista "poze" si "schite" cu navele astea) .... oricat de secrete ar fi fost pe vremea lor, crezi ca in 70-80 de ani de la "inventarea" lor nu deveneau publice o mare parte din secretele lor? asta tinand cont ca nemtii au pierdut razboiul iar Aliatii au fost calare peste ei si cam au avut acces la toate tehnologiile nemtilor...asta tinand cont ca o mare parte din "crema" oamenilor de stiinta nemti au fost racolati de catre americani in anii imediat urmatori razboiului mondial... tinand cont ca tot ce au putut inventa acei oameni de stiinta, mai devreme sau mai tarziu a aparut public iar beneficiile inventiilor lor le putem vedea zi de zi (rachetele printre altele... )... nu credeti ca daca aceste nave ar fi existat acu 70-80 de ani, in ziua de azi probabil am fi avut "Land Mond" (landul/judetul Luna) in Germania? :mrgreen: sau poate ca baiatu ala american, Elon Musk, nu s-ar chinui cu baterii cu Litiu la masinile electrice, ci probabil am avea ceva motor cu antimaterie pe masini ? nu stiu, sunt genul care "vreau sa cred", nu iau pe NU in brate implicit, dar totusi sunt niste chestii care bunul simt tehnic si logica elementara imi dicteaza ca sunt povesti cusute cu ata alba... daca asta inseamna sa fiu adeptul stiintei mainstream...atunci da, sunt adeptul stiintei main stream. Pana una alta daca beau 1 bere, si mai tarziu mai beau o bere, si apoi mai beau o bere, inseamna ca in total am baut 3 beri...asta conform stiintei main stream, aia blamata... in schimb conform teoriilor alternative (aci s-ar incadra nevasta-mea si maica-mea ... ele inca cred in tot felul de leacuri bazate pe placebo si "wishfull thinking") s-ar constata nu ca am baut 3 beri ci ca is beat si vorbesc tampenii... poate ca is beat si vorbesc tampenii, dar nimeni nu poate demonstra ca am baut mai mult de 3 beri :-))))) ----------------------------------- Herr_Alien 14 Iul 2016 11:28 ----------------------------------- Antigravitatie implica masa negativa cu toate consecintele paradoxale, adica toate pe dos, inclusiv inertie negativa. Funny, mi-am adus aminte de o chestie: daca F = k * M1 * M2 / r ^ 2 Antigravitatie (F negativ) obtii daca M1 * M2 este negativ. Adica daca M1 e pozitiv M2 devine negativ (masa negativa mentionata mai sus). Dar M1 * M2 e negativ si daca amandoua masele sunt numere complexe fara parte reala, de tipul i * m, cu m real pozitiv. Pentru o clasa de particule ipotetice, care se misca cu viteza mai mare decat viteza luminii: m = m0 / sqrt (1 - (v/c)^2). Pentru v > c, radicalul devine complex fara parte reala, ceea ce inseamna ca masa de miscare este: - sau complexa, fara parte reala, daca m0 este numar real - sau numar real, daca m0 este complex, fara parte reala ... Deci, daca vreti antigravitatie, aia vine la pachet cu tahionii :) Ca sa terminam pe un ton mai glumet, e si un banc cu un tahion: Un tahion iese din bar. Barmanul (mai rasist) ii spune: "Nu servim tahioni in barul asta". Un tahion intra intr-un bar. ----------------------------------- catalin dumitru 14 Iul 2016 11:53 ----------------------------------- Toate aceste presupuse realizări tehnologice nu pot fi altceva decât vrajeli de doi bani . Iar vrajeala are și ea rostul ei . Anume , să țină ocupată mintea prostimii și astfel să se abată atenția de la adevăratele probleme ale omenirii . Vreti să enumer câteva ? 1) Nu există libertate adevărată . 2) Toată existența populației de la baza piramidei este menită să servească conștient sau nu , vârful piramidei umane . 3) Dezinformarea , ridiculizarea și contradicția sunt uneltele care servesc și alimentează ipocrizia din fiecare dintre noi . 4) Înfumurarea este păcatul primit cadou la naștere de noi toți și poate singurul lucru care ne face (paradoxal) să ne mulțumim cu pâinea și circul oferite zilnic , chiar dacă sunt de calitate din ce in ce mai proastă . Aici ipocrizia pune umărul din greu ! Mai sunt multe de scris dar nu e momentul si nici locul potrivit . Nu contest faptul că nu ar putea exista in fizică anumite efecte încă nedescoperite . Chestia e că experimentele care ar duce către ele nu au cum să fie accesibile amatorilor sau chiar specialiștilor , fără a dispune de o grămadă de bani . Vremea descoperirilor epocale pe masa din bucătărie a trecut de mult . Uite , eu am avut și încă am o pasiune pentru electromagnetism , aproape toată viața am avut de a face cu bobine , magneti , difuzoare , emitatoare , transformatoare de tot felul , etc... Însă doar atât . Oricât mi-aș dori să studiez efectele pe care le au asupra materiei bobinele sau generatoarele electromagnetice uriașe , costurile ma împiedică din start . Se pot obține datorită superconductivitatii , câmpuri extrem de intense , cu efecte din cele mai nebănuite asupra materiei sau chiar a realității . Dar nu in bucătărie sau in garaj , si nici cu banii de pe foarte multe salarii de individ îndoctrinat cu pâinea și circul de zi cu zi . ----------------------------------- valy 14 Iul 2016 13:07 ----------------------------------- . Dacă vreți un subiect adiacent , gândiți-vă la sferele luminoase care culcă lanurile de cereale creând acele cercuri și desene sau ideograme absolut fascinante . Cred că ăsta ar trebui să fie principalul subiect de cercetare de pe întregul mapamond . Și mai cred că multe răspunsuri la probleme foarte importante , ar veni odată cu dezlegarea acestui mister . . .Pai s-a dezvaluit misterul: un nene cu o scandura si niste ata facea cercurile din lanurile de grau. Uite , eu am avut și încă am o pasiune pentru electromagnetism , aproape toată viața am avut de a face cu bobine , magneti , difuzoare , emitatoare , transformatoare de tot felul , etc... Însă doar atât . Oricât mi-aș dori să studiez efectele pe care le au asupra materiei bobinele sau generatoarele electromagnetice uriașe , costurile ma împiedică din start . Se pot obține datorită superconductivitatii , câmpuri extrem de intense , cu efecte din cele mai nebănuite asupra materiei sau chiar a realității . Dar nu in bucătărie sau in garaj , si nici cu banii de pe foarte multe salarii de individ îndoctrinat cu pâinea și circul de zi cu zi .Depinde ce vrei sa experimentezi, dar nu totul se face prin experiment fizic, mai poti descoperi chestii din greseala, sau din pix, din calculator, sau cu orice alta metoda la indemana. Probabil ca ai dreptate daca ne gandim la anumite domenii, adica doar daca faci un accelerator de 2 ori mai mare decat CERN mai poti trece la nivelul urmator, insa chiar si CERN produce TB de date pe sec. pe care nu le poate procesa nimeni, dureaza ani de zile, insa in acest caz e suficient un mic soft, ceva noroc, pix si coala alba sa gasesti o noua particula: cum suna DUMITRONUL lui Catalin? ----------------------------------- Cristian Monea 14 Iul 2016 14:20 ----------------------------------- 2) Toată existența populației de la baza piramidei este menită să servească conștient sau nu , vârful piramidei umane . În completare: Pai s-a dezvaluit misterul: un nene cu o scandura si niste ata facea cercurile din lanurile de grau. Și totuși, într-un documentar la TV s-a demonstrat că anumite modele erau prea complexe pentru a fi realizate de câțiva oameni într-o noapte. Oricât încercau, nu ieșeau la fel de bine conturate. ----------------------------------- valy 14 Iul 2016 14:26 ----------------------------------- În completare: https://i0.wp.com/img.chan4chan.com/img/2010-03-24/29qfo2f.jpg Ce simplu pare, chiar matematic. Oare cum se inteleg cei 13, sau cei 300, merg toti la unison, voteaza majoritar, si-au impartit lumea in judete? ...s-a demonstrat că anumite modele erau prea complexe pentru a fi realizate de câțiva oameni într-o noapte..N-am vazut documentarul, ai un link? Nu imi dau seama cum poti demonstra fara urma de indoiala ca ceva nu poate fi realizat: chemi niste oameni, ii pui sa faca, nu pot, si gata, qed? ----------------------------------- Cristian Monea 14 Iul 2016 15:59 ----------------------------------- N-am un link. Am văzut documentarul acum câțiva ani (filmul a fost despre cercurile din lanurile de grâu, în general, iar această demonstrație a fost o mică parte din el). Cam așa a fost: câțiva oameni au desenat pe hârtie un model complex (existent), au discutat cum să abordeze desenul (în ce ordine să deseneze elementele din desen) și s-au pus pe treabă cu niște scânduri. A rezultat un desen diferit de cel inițial (liniile nu erau la fel de curbate, aspect mai neuniform, chiar și grâul era îndoit diferit). ----------------------------------- catalin dumitru 14 Iul 2016 16:00 ----------------------------------- Nu e vorba de nici un individ cu o sfoară și o scândură . Aia au fost tocmiti pentru a trece fenomenul in derizoriu . Din păcate , metoda de denigrare funcționează grozav pentru că are in spate toate cutumele speciei umane . Primează faptul că deși fiecare individ e destul de inteligent ca să înțeleagă corect unele lucruri , totuși turma e mai proastă , uneori mult mai proastă decât media indivizilor ce o compun . Acest fenomen se manifestă inclusiv în această comunitate a noastră , de oameni care se vor a fi ( și mai mult ca sigur că sunt) mai sus cu o treaptă , cel puțin din punct de vedere spiritual . ----------------------------------- Cristian Monea 14 Iul 2016 16:02 ----------------------------------- Ce simplu pare, chiar matematic. Oare cum se inteleg cei 13, sau cei 300, merg toti la unison, voteaza majoritar, si-au impartit lumea in judete? Probabil :D, sau poate există sfere de influență. Pentru detalii: https://tabublog.com/2015/02/16/the-true-pyramid-of-hierarchical-structure-today/ ----------------------------------- valy 14 Iul 2016 16:04 ----------------------------------- Nu e vorba de nici un individ cu o sfoară și o scândură Chiar sunt interesat de fenomen, poti dezvolta putin? Ramasesem resemnat ca e handmande (de catre pamanteni). Pentru detalii: https://tabublog.com/2015/02/16/the-true-p...ure-today/Pana la urma nu e nimic senzational, organizatiile si familiile respective exista. ----------------------------------- catalin dumitru 14 Iul 2016 16:20 ----------------------------------- Nu e vorba de nici un individ cu o sfoară și o scândură Chiar sunt interesat de fenomen, poti dezvolta putin? Ramasesem resemnat ca e handmande (de catre pamanteni). Fenomenul nu implică neapărat o prezență extraterestră . Însă e dovada clară a unei inteligențe superioare , poate nu atât de rafinată încât să poată lua contact direct cu noi , sau invers , suntem noi prea proști să o înțelegem . Oricum ar fi , ceva sau cineva încearcă să ne transmită un mesaj care bănuiesc că este foarte important . Din păcate , nu a reușit nimeni să descifreze ceva. Ne lipsesc atât cifrul cât și motivația , eu unul cred că e o sarcină ce nu poate fi rezolvată de către un singur individ . Sau dacă e , respectivul probabil nu s-a nascut încă . Cred că o echipă de autisti ar putea avea șanse să înțeleagă ceva ...Șabloanele și asocierile care ar trebui făcute scapă înțelegerii oamenilor așa ziși normali . Cred că mai sunt încă pe net imaginile filmate cu mingiile luminoase care culcă lanurile . ----------------------------------- valy 14 Iul 2016 16:29 ----------------------------------- Însă e dovada clară O fi clara, cum zici, nu te pot contrazice. Daca vrea sa ne transmita si nu poate macar sa varieze mesajul sau forma. ----------------------------------- catalin dumitru 14 Iul 2016 16:43 ----------------------------------- Însă e dovada clară O fi clara, cum zici, nu te pot contrazice. Daca vrea sa ne transmita si nu poate macar sa varieze mesajul sau forma. Păi mesajul are oricum multe variabile : locațiile , datele , diversitatea uriașă și tot mai complexă a "cercurilor" , asocierea cu evenimente celeste , poate și altele care îmi scapă ... Singurul lucru care nu se modifică , e metoda . De ce nu scriu pur și simplu in cerealele culcate , nu știu . Poate e o barieră culturală impenetrabila . Mesajele prin culcarea grâului aduc mai degrabă a hieroglife purtătoare de informatie imaginativă , deci ideograme veritabile . Exact ca la vechii egipteni sau ca la chinezi .Și e normal să fie așa. Aș fi fost foarte circumspect dacă ar fi avut legătură cu consoanele și vocalele folosite de noi in actul comunicării . ----------------------------------- valy 14 Iul 2016 16:48 ----------------------------------- The truth is in the eyes of the beholder Cam la asta se rezuma discutiile din sectiunea asta. Sau mai pe romaneste, fiecare cu pasarica lui :lol: Daca nu se inventau culturile de grau formele inteligente cred ca ramaneau nevorbite. ----------------------------------- Stanescu Octavian 14 Iul 2016 17:05 ----------------------------------- Iar sunteti plictisiti de cer si astronomie ? nu e simplu si corect ca acest site sa se ocupe cu discutii despre astre si fenomene astronomice astrofoto si ATM ? Trebuie sa va consumati rabdarea cu prostii ce produc dezbinare si cearta ... super asta va desfinta curand foarumul si asa tot mai firav :shock: ----------------------------------- valy 14 Iul 2016 17:31 ----------------------------------- Ceva trebuie sa facem cat timp stam la birou, astronomie nu, atm iarasi nu. Ca idee: astfel de discutii fie le lasi libere ca oricum la un mom. dat se plictisesc, fie le interzici, fie le lasi dar le moderezi instant cand se depaseste bunul simt (dar cine stabileste limita?). Asta cu dezbinarea si cearta nu stiu cum e, ii stimez pe toti colegii chiar daca ne gratulam cu diverse adjective la suparare, nici cu distrugerea forumului, nu vad cum pasiunea pentru astre si telescoape sa fie afectata de cercurile din lanul de grau. ----------------------------------- catalin dumitru 14 Iul 2016 18:47 ----------------------------------- Iar sunteti plictisiti de cer si astronomie ? nu e simplu si corect ca acest site sa se ocupe cu discutii despre astre si fenomene astronomice astrofoto si ATM ? Păi atunci să eliminăm din forum tot ce nu ține in mod direct de astronomie , să rămână doar ATM-ul , observațiile , pozele, și restul la gunoi !! Nici de bazar nu avem nevoie , că doar suntem meșteri iscusiti și putem face de toate...să vedem atunci cine mai rămâne pe aici. ----------------------------------- StarChild 14 Iul 2016 20:58 ----------------------------------- Bai lasati prostiile .... Eu am o nelamurire: cine are drept de proprietate asupra "dumitronului" ? Catalin care il va descoperi ? Sau valy care o propus denumirea ? :-) deci am ras cu lacrimi cand am citit "dumitronul lui catalin" .... prea tare asta... ----------------------------------- CUBIX 14 Iul 2016 21:24 ----------------------------------- Lol! :))) ----------------------------------- valy 14 Iul 2016 21:31 ----------------------------------- Eu! Dar daca il descoperiti putem negocia un pret avantajos, de la doua insus facem si discout. Nici nu cred ca e greu de descoperit, la cate necunoscute sunt, oportunitatile sunt mari, pe principiul cu cat stim mai mult cu atat ne dam seama ce putin stim. Credeti ca e mare jmecherie cu cercetarea asta, cu cercetatorii, sunt ca niste oameni doar ca dedica ceva atentie domeniului. ----------------------------------- CUBIX 14 Iul 2016 22:30 ----------------------------------- Eu! Dar daca il descoperiti putem negocia un pret avantajos, de la doua insus facem si discout. Uite asa se îmbogățesc unii! :lol: ----------------------------------- catalin dumitru 15 Iul 2016 07:34 ----------------------------------- ... deci am ras cu lacrimi cand am citit "dumitronul lui catalin" .... prea tare asta... :mrgreen: Eu nu mi-am revenit nici acum :lol: ----------------------------------- Stanescu Octavian 15 Iul 2016 09:08 ----------------------------------- Poate ar fi intersant sa vorbim si de terorism uite cu camionul ce a calcat francezi poate era extraterstru soferul venit cu o nava antigravitationala transformata in camion . Sau despre defrisarile ilegale -legale de padure ce ne poate afecta seeing la observatii. ----------------------------------- valy 15 Iul 2016 10:22 ----------------------------------- Dece nu? Dar nu avem un astfel de thread, iar aici ar fi offtopic. Iar sunteti plictisiti de cer si astronomie ? nu e simplu si corect ca acest site sa se ocupe cu discutii despre astre si fenomene astronomice astrofoto si ATM ? Problema e complexa, crezi ca daca n-ar mai fi astfel e discutii ar creste ATM-ul? Pt. ca se discuta aici in contradictoriu nu se mai uita lumea la stele? Ce ar fi de facut din partea noastra ca sa stimulam activitatea astronomica? Intamplator am gasit asta: https://www.similarweb.com/website/astronomy.ro#display https://www.similarweb.com/website/cloudynights.com ----------------------------------- 2SKY 16 Iul 2016 02:30 ----------------------------------- Cred ca tot raul e spre bine . In lipsa unor profesionisti ca in trecut , care sa incurajeze si sa arate drumul altora , eventual impinsi putin , sintem un efectiv care invatam unii de la altii si fierbem sub presiune , iar atunci cind bunastarea va permite ca altor tarii , va exista o explozie . ATM-ul nu se face fara timp si bani , vorbesc de concurenta in ATM nu de improvizatii . Se poate vedea aceasta pe YT la spanioli , americanii ..... . Totusi nu trebuie incurajat off topicul si teme care nu prea au de-a face cu cosmologia , fizica , etc . De ce rubrica SF nu este accesata de cei ce vor sa citeasca tone ? si prefera fizica , cosmologia ..... ? , unul din motivele contrariilor apare si din acesta situatie . :oops: ----------------------------------- Erwin 16 Iul 2016 18:51 ----------------------------------- Dumitronul e foarte util la casa omului! Cătăline, bagă mare, așteptăm rezultatele! :twisted: ----------------------------------- MiroJenu 17 Iul 2016 20:18 ----------------------------------- Fiecare dupa cat il duce capul, unii iubesc FIZICA altii insa.... Dar cum contradictia este in toate, ne asteptam la o suma de opozitii, cearta, dar si intelegere, consens,etc. Si fara contrarii nu este interesant. Pana la urma avem fiecare de castigat : cunoastere, dar trebuie platit un pret ca asa este in fizica :D https://www.youtube.com/watch?v=iuOVHThmI0Q ----------------------------------- nobody 17 Iul 2016 21:41 ----------------------------------- Consens ? Fizica ? Comunistilor !! :lol: A fost o vreme, nu cu mult timp in urma, cand niste persoane cu carnetele rosii in buzunar ne spuneau sa renuntam la conceptiile invechite, despre suflet, viata de apoi, Dumnezeu, etc. Ne spuneau ca materialismul stiintific a demonstrat odata pentru totdeauna ca nu exista acele lucruri. Oamenii au mers in cosmos, si Dumnezeu nu era pe acolo. Asa ca trebuie sa urmam invataturile inaintate ale partidului, bazate pe materialismul stiintific (am repetat intentionat, pentru ca acesta era un lait-motiv) si in consens, clasa muncitoare cu taranimea si .... Credeam ca am depasit faza aia, dar am gresit. Vad ca nu putem sa ne adunam cativa si sa discutam linistiti despre spirit, ca imediat apar adeptii materialismului stiintific sa ne aduca la ordine, sa ne spuna sa renuntam la discutiile despre spirit, suflet, iubire, etc, pentru ca trebuie sa fie consens. Consensul lor, materialist stiintific. _________________ Dragos N O discutie trebuie purtata in liniste si fara consens. :wink: ----------------------------------- 2SKY 17 Iul 2016 21:42 ----------------------------------- Care fizica ? ce plata ? Sa inteleg ca ai impresia , ca aduci un aport (fizicii ca materie ) cu presupunerile despre evolutie , de tip baba Vanga ? Ai ceva concret ? Sau s-au inchis frontierele si migrati ? ----------------------------------- nobody 18 Iul 2016 04:33 ----------------------------------- @Herr_Alien Interesanta abordarea cu numere complexe. Daca luam inmultirea lor (a+ib)(c+id) = (ac-bd)+i(bc+ad) unde a si c sunt partile reale iar b si d partile imaginare (ale maselor) conditia pentru a da o parte reala negativa a inmultirii este ca produsul partilor imaginare sa fie mai mare decat produsul partilor reale (nu neaparat ca una dintre partile reale sa fie zero). Barmanul are dreptate cu tahionii. Astia pleaca inainte de a plati si pe urma spun ca au platit inainte de a intra in bar. :wink: Nu te poti baza pe ei, sunt instabili. ----------------------------------- catalin dumitru 18 Iul 2016 17:37 ----------------------------------- Dumitronul e foarte util la casa omului! Cătăline, bagă mare, așteptăm rezultatele! :twisted: Ok , mai am nevoie doar de câteva mii de litri de heliu lichid , vreo două trei sute de kile de sârmă de tantal , puțin (75-100 kile) de metglass (în forma geometrică potrivită) făcut de honeywell , restul de electronică de putere le sutesc de la fabrica de ciment din Tașca , și niște pălincă de Bihor ca să am curaj să mă cuplez ilegal la rețeaua electrică . Păr la bască !! :) ----------------------------------- Herr_Alien 18 Iul 2016 20:14 ----------------------------------- @Herr_Alien Interesanta abordarea cu numere complexe. Daca luam inmultirea lor (a+ib)(c+id) = (ac-bd)+i(bc+ad) unde a si c sunt partile reale iar b si d partile imaginare (ale maselor) conditia pentru a da o parte reala negativa a inmultirii este ca produsul partilor imaginare sa fie mai mare decat produsul partilor reale (nu neaparat ca una dintre partile reale sa fie zero). Barmanul are dreptate cu tahionii. Astia pleaca inainte de a plati si pe urma spun ca au platit inainte de a intra in bar. :wink: Nu te poti baza pe ei, sunt instabili. Pai nu e off topic, e on topic :) Abordarea cu numere complexe au mai facut-o unii. Eu am preferat numere pur imaginare ca sa am numai forte reale; e destul imaginar in discutie ca sa adaug cuvantul si langa forta. Cat despre tahioni, nu le purta pica: asa e firea lor, e doar un efect al unei cauze: viteza mai mare decat viteza luminii. Sau poate ca sunt doar prietenii imaginari ai matematicienilor. Si ai autorilor de SF. ----------------------------------- Erwin 19 Iul 2016 08:17 ----------------------------------- Nu cred că se rupe cauzalitatea sau se inversează ceva la depășirea vitezei luminii în vid, scurgerea timpului poate fi acceași indiferent de viteză. Că relativitatea ajunge la o singularitate este clar dar e problema teoriei, nu a Universului în sine. ----------------------------------- MiroJenu 19 Iul 2016 12:32 ----------------------------------- Pt 2SKY: ce spune miro: Fiecare dupa cat il duce capul, unii iubesc FIZICA altii insa.... Dar cum contradictia este in toate, ne asteptam la o suma de opozitii, cearta, dar si intelegere, consens,etc. Si fara contrarii nu este interesant. Pana la urma avem fiecare de castigat : cunoastere, dar trebuie platit un pret ca asa este in fizica. ce spune 2sky: "Care fizica ? ce plata ? Sa inteleg ca ai impresia , ca aduci un aport (fizicii ca materie ) cu presupunerile despre evolutie , de tip baba Vanga ? Ai ceva concret ? Sau s-au inchis frontierele si migrati ?" ce spune miro: contradictie------>consens. Radacinile invataturii sunt amare, dar fructele ei sunt dulci. (proverb) Si acum cateva intamplari si experiente personale petrecute in anii 1967--1977 la Cluj: toamna 1967: am observat un OZN deasupra orasului, ora 17--18 (eram in oras apoi am mers urgent acasa si am cerut un binoclu(8x30) de la o vecina, binoclurile pt civili erau rarisime pe vremea aceea la noi in tara) am privit prin binoclu:OZN-ul avea forma de triunghi echilateral, culoare deschiscenusiu semitransparent, in interiorul sau era o forma cenusiuargintie opaca lucioasa ce avea forma unui receptor telefonic vechi( cat timp am obs. prin binoclu obiectul a fost stationar). Durata de prezenta a fost cam de 2h, cer de toamna. In anii 1976--1977 a functionat in Cluj Napoca la Casa de Cultura a Studentilor un cerc "Civilizatii terestre si extraterestre" ( o data pe sapt.sau o data la 2 sapt.)unde se prezentau diferite articole despre artefacte antice (sau preistorice )gen: piramide, desenele Nazca, monumentele megalitice etc., si mai ales despre fenomenul OZN. O tema mult discutata era despre Fenomenele de aparitii si cidateniile din padurea Baciu de langa Cluj. Am mers de multe ori in padurea Baciu singur sau in grup si am facut o multime de poze albnegru cu aparat foto Smena sau Zorki 10. Odata am folosit 2 aparate foto smena facand simultan poze pt. a micsora probabilitatea de eroare(experiment stiintific :D ). Eram hotarat sa continui a cerceta fenomenele mai sus amintite dar (urma sa dau bacul de absolvire Liceul de matematica si fizica patronat de ITIM adica Institutul de Tehnologie Izotopica si Moleculara) si apoi admiterea la Facultatea de Fizica univ. Babes-Bolayi(ceea ce am si facut). Apoi am intrerupt cercetarea mea privind ozeneurile si fen. paranormale padurea Baciu. Cauza: nu-i o gluma, si vb. serios, am avut un vis(in acea perioada: anii 1977) in care mi s-a interzis continuarea studiului fen. padurea Baciu. Am primit 2 avertismente in total. Nefiind prea curajos am hotarat sa intrerup si sa abandonez hobbyul cu padurea Baciu(caci devenise chiar hobby, ma preocupa mult mult). Si azi ma gandesc la acele intamplari din trecut , am ajuns la concluzia ca ceva sa intamplat dar care-mi depaseste puterea de intelegere. ----------------------------------- Stanescu Octavian 19 Iul 2016 13:31 ----------------------------------- Ce ai vazut in padure am vazut si eu mereu cand mergeam la observatii ceva ciudat ce chiar ar outea fi OZN dar de obicei un binoclu 20x rezolva misterul daca si prin binoclu ramane OZN prin telescop 22cm la 60x chiar se vedea lumina reactoarelor unui avion ce pleca excact pe directia privirii parand ca pluteste o lumina ce face mici pendulari . sau cruce iluminata pe Muntele Mic .sau elicopter chiar si lucul panourilor solare ale unor sateliti. Vise chiar colorate am avut si eu cu OZN ce trag torpile luminoase sa ma ucida. Am trecut de perioada cand credeam ca au venit fiinte din alte lumi sa ne viziteze . ----------------------------------- CAdi 19 Iul 2016 23:27 ----------------------------------- Si acum cateva intamplari si experiente personale petrecute in anii 1967--1977 la Cluj: toamna 1967: am observat un OZN deasupra orasului, ora 17--18 (eram in oras apoi am mers urgent acasa si am cerut un binoclu(8x30) de la o vecina, binoclurile pt civili erau rarisime pe vremea aceea la noi in tara) am privit prin binoclu:OZN-ul avea forma de triunghi echilateral, culoare deschiscenusiu semitransparent, in interiorul sau era o forma cenusiuargintie opaca lucioasa ce avea forma unui receptor telefonic vechi( cat timp am obs. prin binoclu obiectul a fost stationar). Durata de prezenta a fost cam de 2h, cer de toamna. In anii 1976--1977 a functionat in Cluj Napoca la Casa de Cultura a Studentilor un cerc "Civilizatii terestre si extraterestre" ( o data pe sapt.sau o data la 2 sapt.)unde se prezentau diferite articole despre artefacte antice (sau preistorice )gen: piramide, desenele Nazca, monumentele megalitice etc., si mai ales despre fenomenul OZN. O tema mult discutata era despre Fenomenele de aparitii si cidateniile din padurea Baciu de langa Cluj. Am mers de multe ori in padurea Baciu singur sau in grup si am facut o multime de poze albnegru cu aparat foto Smena sau Zorki 10. Odata am folosit 2 aparate foto smena facand simultan poze pt. a micsora probabilitatea de eroare(experiment stiintific :D ). Eram hotarat sa continui a cerceta fenomenele mai sus amintite dar (urma sa dau bacul de absolvire Liceul de matematica si fizica patronat de ITIM adica Institutul de Tehnologie Izotopica si Moleculara) si apoi admiterea la Facultatea de Fizica univ. Babes-Bolayi(ceea ce am si facut). Apoi am intrerupt cercetarea mea privind ozeneurile si fen. paranormale padurea Baciu. Cauza: nu-i o gluma, si vb. serios, am avut un vis(in acea perioada: anii 1977) in care mi s-a interzis continuarea studiului fen. padurea Baciu. Am primit 2 avertismente in total. Nefiind prea curajos am hotarat sa intrerup si sa abandonez hobbyul cu padurea Baciu(caci devenise chiar hobby, ma preocupa mult mult). Si azi ma gandesc la acele intamplari din trecut , am ajuns la concluzia ca ceva sa intamplat dar care-mi depaseste puterea de intelegere. Ciudat ,foarte ciudat ... Si nu esti singurul... ----------------------------------- Cristian Monea 20 Iul 2016 14:42 ----------------------------------- am privit prin binoclu:OZN-ul avea forma de triunghi echilateral, culoare deschiscenusiu semitransparent, in interiorul sau era o forma cenusiuargintie opaca lucioasa ce avea forma unui receptor telefonic vechi( cat timp am obs. prin binoclu obiectul a fost stationar). Durata de prezenta a fost cam de 2h, cer de toamna. "Faimosul" TR-3B: http://api.ning.com/files/btgdJD6pMZGvlcnaUltn6tf4q6HCU0V8Eysw3-F2jk3yKgC-jOOD6VQRnfaOl-TwEbryCwN1opq2zLKCylk5vBiqmasU4WcP/Screenshot20121002at1.15.29PM.png http://www.hidden-truth.org/6/black-triangle-ufo-tr-3b-astra.html http://www.rense.com/general30/yrb3.htm ----------------------------------- nobody 20 Iul 2016 18:01 ----------------------------------- Astea zboara prin padure ? @Herr_Alien: Acum intelegi de ce suntem Off-Topic ? Motoarele navelor spatiale ale viitorului vor functiona pe baza de naluci si zvonuri. ----------------------------------- 2SKY 20 Iul 2016 19:45 ----------------------------------- Deci la mijlocul anilor 80 cum spune acel site , ca s-ar fi creat "faimosul TR-3B ", Reagan il intreaba pe Gorbaciov in caz de atac extraterestru , URSS ar pune umarul sa ajute SUA ? . Raspunsul e da . Nu era la curent cu programul Aurora , Reagan ? . Despre acest program am mai auzit , dar parca de TR-3B nu . Ce metode de conversie de mare randament sint , de la energie nucleara la electrica . Asa zice ca obtine energia pentru motorul (virtual plasma of high pressure mercury). Plasma din mercur ? Pai si becurile cu mercur de pe strada de ce nu zboara :?: Sau trebuie aprobare ? ----------------------------------- CAdi 20 Iul 2016 20:00 ----------------------------------- Din contra nobody, faptul ca exista asemenea nave, da sperante pentru o viitoare tehnologie de constructie a navelor spatiale. MiroJenu a descris o experienta personala in care a observat un OZN. Faptul ca OZN-ul a stationat 2 ore deasupra Clujului ,inseamna ca l-a analizat cu minitiozitate ceea ce se vede si din descrierea efectuata de el. Despre OZn-urile de la Cluj am auzit din mai multe surse, la vremea respectiva, iar jignirea nefondata (ca a vazut naluci) pe care o aduci colegului nostru de forum ,nu isi are rostul, mai ales ca foarte multi oameni au fost martori la astfel de aparitii neobisnuite. Din punctul meu de vedere asemenea relatari nu constituie un Off-topic , din contra, constituie o dovada ca pot sa existe si alte modalitati de deplasare in spatiu ,fata de ce avem acum si ca sensul acestui topic este pe drumul cel bun . Chiar si relatia matematica a lui@Herr Alien este on -topic si da apa la moara unor noi concepte de deplasare in spatiu si timp... ----------------------------------- Stanescu Octavian 20 Iul 2016 20:15 ----------------------------------- Nu exista OZN si nici o alte fiinte din exterior nu au ajuns pe planeta noastra . Nu exista motoare antigravitationale ... gravitatia nu are opus cum nici lumina nu are antilumina sau antifoton ----------------------------------- nobody 20 Iul 2016 21:14 ----------------------------------- Ce marime avea obiectul, la ce altitudine se afla si care era viteza vantului la acea altitudine ? Ce s-a intamplat dupa cele 2 ore ? Folosind "relatia matematica a lui@Herr Alien", care este interactiunea dintre o masa reala si una imaginara, static, nu la viteze superluminice ? Presupun ca nu pleci de pe Pamant cu viteza luminii, ci de la viteza zero, iar masa pasagerilor este una reala. Cu tahioni stie oricine. :wink: ----------------------------------- CAdi 20 Iul 2016 22:08 ----------------------------------- Folosind "relatia matematica a lui@Herr Alien", care este interactiunea dintre o masa reala si una imaginara, static, nu la viteze superluminice ? Presupun ca nu pleci de pe Pamant cu viteza luminii, ci de la viteza zero, iar masa pasagerilor este una reala. Cu tahioni stie oricine. :wink: Am scris despre asa ceva in ,, masina timpului '' . Urma sa-l intreb si eu aceleasi lucruri pe MiroJenu : ,,Ce marime avea obiectul, la ce altitudine se afla'' si la ce distanta fata de tine ? Avea si alte aspecte neobisnuite ,de pilda lumini de baleiaj ,emanatii sau orice altceva ? De ce ai spus ca avea un aspect translucid si ca ai putut sa vezi o forma in acea nava ? ----------------------------------- MiroJenu 21 Iul 2016 00:10 ----------------------------------- In orice caz generatia din care fac parte nu a reusit sa elucideze fenomenul OZN. Amintesc aici cateva persoane:scriitorul Ion Hobana, fizicianul si ufologul Florin Gheorghita care s-au ocupat serios de problema(in acea perioada) si in prezent continua prof. univ. dr. chimist Adrian Patrut.(am enumerat persoane pe care le stiu, situatia din ziua de azi nu o cunosc). Adrian Patrut a publicat cel putin o carte cu tematica mai sus amintita si continua cercetatea. Azi posibilitatile de cautare, cercetare a fenomenelor OZN, paranormal, chestii neconventionale, etc. sunt muuult mai bogate: oricine poate fotografia, filma, comunica sau sa se informeze aproape instantaneu, de exemplu aparatele optice(binocluri, lunete, telescoape, camere video, aparate foto,tablete, smartphone) sunt accesibile pt. toti. ----------------------------------- valy 21 Iul 2016 00:45 ----------------------------------- Azi posibilitatile de cautare, cercetare a fenomenelor OZN, paranormal, chestii neconventionale, etc. sunt muuult mai bogate: oricine poate fotografia, filma, comunica sau sa se informeze aproape instantaneu, de exemplu aparatele optice(binocluri, lunete, telescoape, camere video, aparate foto,tablete, smartphone) sunt accesibile pt. toti.Si s-a lamurit vreun fenomen OZN? ----------------------------------- MiroJenu 21 Iul 2016 00:49 ----------------------------------- Revin pt. niste completari si clarificari: -in anul 1967 septembrie-octombrie ora 17-18 (aveam varsta de 10 ani si ceva) cand am vazut OZN-ul , aveam o vedere FB., mai folosisem binoclul de cateva ori(stiam sa manevrez binoclul) si-mi era ciuda ca nu aveam aparat foto, asa ca am facut un desen pe un caiet de aritmetica,la scoala am vb. cu alti colegi, 2-3 din ei vazusera OZN cu ochiul liber insa fara detalii(doar tiunghiul si ca ceva era in interior),( insa cu ajutorul binoclu 8x30 se vedea clar forma din interior ce aducea a receptor telefonic vechi). - oamenii de pe strada, din oras, se mai uitau in sus, dar isi vedeau mai departe de treburi -norii se miscau lent insa ozneul parca era batut in cuie, nu se misca -uneori obiectul era acoperit de nori si nu se mai vedea, apoi cand norul trecea iarasi se vedea -nu se auzea de sus dinspre el nici un sunet -nu am vazut in acele 2h nici un avion nici civil nici militar -nu am vazut prin binoclu lumini ,sclipiri dinspre OZN -spre seara cand deja soarele aproape apusese cerul s-a mai inseninat, si obiectul reflecta vag rosiatic lumina soarelui apus si se tot micsora -se vedea tot mai mic -am dat inapoi binoclul la vecina (care era proprietata) -am intrat in casa , am mancat, cand am iesit era seara si nu am mai vazut OZN-ul -inaltimea, marimea OZN-ului nu am putut sa le determin atunci pt ca nu aveam cunostintele necesare -acum in zilele noastre dupa ce m-am gandit pot spune desigur cu aproximare ca era la inaltimea norilor de toamna, dimensiuni cam de ordin de marime cat un avion AN24 verticala locului cadea in piata Avram Iancu din Cluj -in ziar (eram abonati la ziarul Faclia ce aparea zilnic, costa 25-50bani) nu au scris despre obiect(totusi nu sunt sigur 100%) -insa oamenii stiau despre OZN-uri, mai aparea in ziar (cred ca era cate o data o rubrica de curiozitati) cate o stire de aparitii OZN(cu locatia in tari capitaliste sau urss) -La televizor a rulat in acei ani un serial american" Invadatorii"(The Invaders) care era foarte popular la acea vreme. -apoi a urmat o perioada de cativa ani in care erau la "moda" ca ziarele sau radioul sa dea stiri despre raportari aparitii OZN-uri, si televiziunea avea o emisiune de stiinta "Mai aveti o intrebare? unde era moderator Adrian Bacalu, care a vb. si despre fenomenul OZN. -sa nu uitam ca in acea scurta perioada de cativa ani in jurul anului 1968 a fost o anumita libertate astfel incat de exemplu, din lagarul socialist, Romania a fost singura tara care a transmis in direct aselenizarea americanilor pe Luna(20 iulie 1969). ----------------------------------- catalin dumitru 21 Iul 2016 01:08 ----------------------------------- Nu exista OZN... Ba da , în sensul strict al acronimului , sigur că există OZN-uri . Acuma , ce vede , ce crede că vede si ce înțelege fiecare , e altă poveste . Și e clar că are legătură cu educația și cultura fiecăruia . Mie nu îmi poate spune careva că ceea ce am vazut sunt sateliți artificiali sau aeronave făcute de oameni . E ca o insultă la inteligența (atât cât oi avea) și la spiritul meu de observație , pe care îl consider cât se poate de critic . Mai mult , cred că sunt cel mai mare sceptic de pe aici , cu toate astea nu pot să nu recunosc că nu am nici o explicație plauzibilă pentru unele fenomene ozn văzute de-a lungul timpului . Cred însă că există in atmosferă fenomene electrice luminoase absolut neînțelese . Cred că există pe terra inteligență superioară nouă dar care nu își bate capul cu noi pentru că nu are nevoie de noi . Cred că cercurile din lanuri reprezintă joaca unor copii , dar nu ai noștri . ----------------------------------- MiroJenu 21 Iul 2016 01:23 ----------------------------------- Pt dl. Valy: -nu ma ocup de fenomenul OZN, paranormale, gasiti in primul meu text din aceasta rubrica si de ce -asa ca nu am mai studiat problema de multi ani -un raspuns stiintific nu va pot da pt. ca nu stiu -un raspuns personal, subiectiv, ipotetic: -1) facea parte din arsenalul Razboiului Rece, cu scopul de a testa reactia adversarului si capacitatea de a manipula masele -2) avertisment extraterestru( pt ca fenomenul ia amploare incepant cu initierea industriei nucleare si efectiv productia crescatoare de armament atomic, in timpul careia fiecare din supraputeri se lauda cu cresteri numerice si de putere de focoase nucleare in anii 1945-1970 incat exista si inca exista posibilitatea ca in prostia si nechibzuinta lor grupuri de militari sau teroristi sa "dea foc vietii pe Pamant", pericolul exista si azi). -3) cauza necunoscuta ----------------------------------- Mitu Catalin 21 Iul 2016 06:39 ----------------------------------- In privinta OZN-urilor . Cand e vorba de martori umani nu conteaza . Un OZN in ochiul unuia devine o bucata de plastic in capul altuia . Nu mai zic de posibilitatea ca pustimea /autoritatile sa se fi distrat cu baloane cu aer cald cu forme non standard . Asta ar rezolva usor misterul de la Cluj . Aceeasi manie are loc acum cu dronele si pilotii curselor de linie si am vazut un pilot activ care a confundat un elicopter al politiei cu "drona" respectiva , care drona probabil era o punga de plastic / balon de petrecere (discutii pe pprune ) .Am ramas surprins cat de usor se poate insela un profesionist. Un nimeni n-are nici o sansa , e in stare sa vada orice . Acum , daca exista material filmat cu tarie de proba (multiple camere si unghiuri , fara scene tremurate din Razboiul Stelelor ) atunci aratati-mi si mie incidentul respectiv . ----------------------------------- MiroJenu 21 Iul 2016 10:40 ----------------------------------- De acord cu dl. Mitu: -ne putem insela usor, este o problema cu raportarea de dovezi OZN. In prezent desi avem posibilitati de inregistrare multiple, accesibile oricui, in contrapartida a crescut posibilitatea de a face farse. 1)Pseudostiintele sunt in voga, apar ziare si reviste ce trateaza paranormalul, OZN,etc., (cereti la chioscul de ziare, reviste, ziare despre paranormal==> si cu bucurie vanzatorul o sa va puna in brate un teanc consistent :shock: )( sunt sceptic, mi se par povesti de adormit adultii sau in cel mai bun caz o putem lua si asa: hai sa vedem ce credula, naiva este omenirea, si cum unii mananca o paine buna pe socoteala prostiei omenesti). 2)In cealalta parte, am vazut un articol (in revista "Stiinta si Tehnica" #57/IUNIE 2016 pag 46) la sectiunea ASTRONOMIE, "Cate OZN-uri se vad intr-o noapte obisnuita?") reductionist in care autorul articolului enumera o serie de evenimente( in atmosfera terestra, sau spatiul cosmic)(ozn-ul Venus, lumina miscatoare si ISS, urme lasate de lansari rachete, curcubeul si fenomene adiacente, baloane stratosferice, meteoriti, lumini electrice si aurore,avioane, lampioane, sateliti, planete, supernove, comete) care crede autorul articolul explica in totalitate fenomenul OZN, ceea ce dovedeste o anumita naivitate. Am prezentat aici doua pozitii extremiste . ----------------------------------- Mircea Pteancu 21 Iul 2016 12:48 ----------------------------------- Mitu Catalin a scris : 1) ''Nu mai zic de posibilitatea ca pustimea /autoritatile sa se fi distrat cu baloane cu aer cald cu forme non standard . Asta ar rezolva usor misterul de la Cluj '' In plina perioada comunista nici un fel de ''pustime'' si cu atat mai putin ''autoritatile'' , nu s-au distrat cu baloane de aer cald. O asemenea afirmatie dovedeste o profunda ignoranta cu privire la modul in care a functionat societatea comunista. 2) ''Am ramas surprins cat de usor se poate insela un profesionist. Un nimeni n-are nici o sansa , e in stare sa vada orice .'' Un mod infatuat de gandire si exprimare. Cel putin doi colegi de forum si-au impartasit experientele/opiniile proprii legate de OZN. De ce crezi ca ai dreptul sa-i numesti ''nimeni''? 3) ''...daca exista material filmat cu tarie de proba (multiple camere si unghiuri , fara scene tremurate din Razboiul Stelelor ) atunci aratati-mi si mie incidentul respectiv .'' Neaparat la tine vor veni , tu esti ...cineva ! Un sfat : dezleaga-te de la reteaua de aer comprimat ! Mircea ----------------------------------- Marius Laza 21 Iul 2016 14:30 ----------------------------------- Interesanta problema asta cu extraterestrii, care ne dau tircoale de zeci de ani. Daca au venit sa ne cucereasca, puteau probabil sa o fi facut de mult. Daca au venit sa ne studieze, ar trebui sa o faca fara ca noi sa avem habar de acest lucru (nu se intervine intr-un mediu pe care il studiezi, pentru a nu ii altera evolutia). Daca au venit sa ne salute, ar trebui sa o faca in “piata mare”, astfel incit toti oamenii sa stie de existenta lor. Se pare ca ei au venit ca sa intretina misterul OZN (foarte profitabil de altfel). Parca nu s-ar prea lasa vazuti, parca s-ar mai lasa din cind in cind (cite o ora doua, pe ici pe colo). Vorba lui Eminescu: “Mai nu vrea, mai se lasa”. Foarte probabil ca exista civilizatii in vastul nostru Univers, dar foarte probabil ca ele sunt destul de rare. Nu stim daca vreodata, calatoriile galactice sau intergalactice vor putea fi facute in intervale de timp comparabile cu viata noastra. Eu nu cred ca, omenirea este astazi sub lupa unor extraterestri. OZN-uri exista. Insa, cel mai probabil, sunt iluzii de-ale noastre. Daca vreo armata ar dispune de astfel de “echipamente”, nu inteleg de ce nu le foloseste. Cine nu ar baga spaima in adversar cu asa dotare? De ce le tin ascunse si nu valorifica potentialul lor? Ideia e, sa nu-ti fure secretul, nu sa nu stie de existenta lor. ----------------------------------- nobody 21 Iul 2016 14:35 ----------------------------------- Ce fel de propulsie avea obiectul respectiv ? A facut ceva manevre spectaculoase sau doar plutea/plana pe acolo ? ----------------------------------- Mitu Catalin 21 Iul 2016 17:53 ----------------------------------- Mitu Catalin a scris : 1) ''Nu mai zic de posibilitatea ca pustimea /autoritatile sa se fi distrat cu baloane cu aer cald cu forme non standard . Asta ar rezolva usor misterul de la Cluj '' In plina perioada comunista nici un fel de ''pustime'' si cu atat mai putin ''autoritatile'' , nu s-au distrat cu baloane de aer cald. O asemenea afirmatie dovedeste o profunda ignoranta cu privire la modul in care a functionat societatea comunista. Mircea Ei bine pe vremea comunistilor eu am lansat vre-o 20 de rachete de-alea de le faceam la casa pionierilor dar ca persoana privata :). O data in curtea blocului de a iesit lumea la balcoane si se uita ca la balamuc . Cum necum profu de aero mi-a facut rost de motoare de 5N . Consecinte -zero , oras de provincie , oameni relaxati ,n-am fost idiot sa le trag spre ferestre .Ura. Un balon era o chestie mai simpla dar nu mi-a trecut prin cap sa-mi bat joc de popor :) Cat despre celelalte nu am atacat pe nimeni - in privinta martorilor am zis mai demult ca nici in mine n-am incredere .Cu probele am propus ceva de bun simt (rar intalnit ) sa analizam cel mai bine fundamentat dintre aceste fenomene ca sa ajungem la o concluzie . Din pacate la fel ca dv care nici macar nu cititi ce scriu eu toti sustinatorii acestor chestii pica in pacatul de a crede ca 1000 de dovezi slabe repezinta o dovada puternica . Acest lucru nu e adevarat pe nici o planeta . ----------------------------------- CAdi 21 Iul 2016 19:04 ----------------------------------- Sunt atatea observatii despre OZN-uri facute de martori seriosi piloti, politisti ,ingineri, chiar astronauti, nu mai pun observatiile de OZN-uri de pe ISS filmate si furnizate chiar de NASA incat nu poti sa ignori pur si simplu fenomenul OZN Mitu Catalin si sa spui ca sunt naluci. Sunt zeci si sute de relatari si chiar filme video netrucate stabilite de specialisti. Chiar toti pilotii aceia si astronautii sunt tampiti si nu pot sa faca deosebirea intre un avion si un fenomen meterologic sau stralucirea unei stele sau intre manevrele unui avion si manevrele unui OZN care face cu usurinta schimbari de directie la 90 sau 180 de grade si dispare in cateva secunde ? Daca mai tineti minte acum cativa ani s-a aratat chiar la TV un OZN care stationa deasupra bisericii mantuitorului de la Ierusalim , apoi a disparut in vazul multimii cu mare viteza. Nu vorbesc de posibilitatea sa existe chiar nave extraterestre prabusite si capturate si chiar cadavre de extraterestrii. Nu avem de unde sa stim ,dar nu putem sa dam totul pe naluciri si povesti de adormit copii... Cred ca adevarul este undeva la mijloc iar relatarea lui MiroJenu nu este o nalucire este o confirmare a unor mistere neelucidate inca . ----------------------------------- Mitu Catalin 21 Iul 2016 19:24 ----------------------------------- Atentie mare .Mare mare mare mare . Am subliniat o data ca nu conteaza cantitatea si tu in loc sa imi dai ce am cerut mi-ai dat ca exista sute de chestii "bune ,unele de la Nasa". Vreau UN eveniment ANUME analizat . Unul campion . Nasa approved . Cel mai tare . Hai sa vedem cat de tare e cel mai tare . ----------------------------------- CAdi 21 Iul 2016 19:43 ----------------------------------- P.S. S-ar putea ca o parte din OZN-urile acestea sa provina chiar de pe Pamant asta ca un apropo la Haunebu si Vril sau OTC Carr . Un exemplu din ziua de azi nu pot sa-ti dau ,decat poate relatarile de OZN-uri din Belgia pe care le-au vazut mii de martori in 1992 si care au anuntat politia, fortele aeriene belgiene si pe care le-au sesizat chiar si controlorii de trafic aerian si despre care au scris toata presa belgiana si internationala. In SUA sunt cele mai multe incepand cu Roswell... dar nu le lua in considerare . Sunt apoi relatarile din presa ale astronautilor Cooper, Edgar Mitchell si ,,Buz'' Aldrin . Insa unul palpabil care nu provine de la NASA... ci de la Nazca sunt geoglifele care se vad numai din avion . Cred ca explicatia in acest caz logica este ca salbaticii au creat desene ale unor simboluri si fiinte de pe Terra care sa fie vazute din spatiu . Dar pentru cine ? Poate pentru ,,zei'' si carele lor de foc... ----------------------------------- catalin dumitru 22 Iul 2016 00:28 ----------------------------------- Atentie mare .Mare mare mare mare . Am subliniat o data ca nu conteaza cantitatea si tu in loc sa imi dai ce am cerut mi-ai dat ca exista sute de chestii "bune ,unele de la Nasa". Vreau UN eveniment ANUME analizat . Unul campion . Nasa approved . Cel mai tare . Hai sa vedem cat de tare e cel mai tare . Există o confirmare de la NASA despre un obiect sferic luminescent, cu o puternică amprentă termică , venit din spațiu , dat târcoale unor sateliți artificiali si apoi plecat în altă direcție in spațiu . Din cate tin minte , NASA confirmă comportamentul inteligent al obiectului cât și neputința de a da o explicație corectă asupra naturii acestui ozn . P.S. , nici ignoranța si nici scepticismul nu sunt neapărat atribute ale inteligenței , mai degrabă ale înfumurării. ----------------------------------- valy 22 Iul 2016 01:07 ----------------------------------- Se stie ca adevarul e undeva la mijloc. Studiem cazul sferei? Un link, ceva referinte exista? ----------------------------------- Mitu Catalin 22 Iul 2016 06:32 ----------------------------------- @Cadi Nu te poti abtine . Cer unul obtin vre-o 5-50 ? incidente . Bine ca ai zis totusi de roswell care cel putin are data si locul documentat , basca si pogina personala de wiki . Un minim necesar . Din pacate se bazeaza pe kg de marturii si include o componenta conspirationista care il descalifica . Din punctul meu de vedere a fost un balon din proiectul Mogul si gata. Proiect f secret , armata a facut totul pentru a tulbura apele . https://en.wikipedia.org/wiki/Project_Mogul Btw- vezi la "evidence" in pagina cazului Roswell exact acelasi tip de a contoriza dovezile : "[T]he case for Roswell is a classic example of the triumph of quantity over quality. The advocates of the crashed-saucer tale […] simply shovel everything that seems to support their view into the box marked 'Evidence' and say, 'See? Look at all this stuff. We must be right.' Never mind the contradictions. Never mind the lack of independent supporting fact. Never mind the blatant absurdities." Hai sa luam sfera aia . @ catalin . Pe bune ma apuca nervii cand vad ca mai si sunt facut infumurat din cauza ca cer mai mult decat milioane de zvonuri .Nu e normal ?. E normal sa ma comport ca o baba si sa-mi formez opiniile dupa gura targului fara sa analizez deloc ?. Care targ nu se sfieste sa inventeze martori si participanti vezi la roswell vestita sora medicala care cand a fost cautata in cazul unei investigatii jurnalistice nu a fost gasita in realitate . In fata acestei dovezi scammerii au zis ca de fapt o chema altfel ... ----------------------------------- StarChild 22 Iul 2016 07:58 ----------------------------------- no numa incetisor ca iar v-ati infierbantat ! :) bai, io-s mai ardelean asa din fire... poate careva sa-mi explice asa mai rar, sau sa faca o schita de mana macar cu legatura dintre subiectul topic-ului (navele spatiale ale viitorului ... viitorului...viitorului... viitorului ? ) si "intamplarile" de la Roswell, Vril, Haunebu, Padurea Baciului sau din mintea incetosata a unora de acu 50+ ani ?... ----------------------------------- Stanescu Octavian 22 Iul 2016 09:10 ----------------------------------- Nu ar fi rau ca cei ce vad OZN sa insiste sa mearga unde sunt parcate si sa le fure motoarele sa le aduca aici sa cerecetam cum functioneaza cu lumina neagra , apa vie sau antibacterii. ----------------------------------- Manu72 22 Iul 2016 11:32 ----------------------------------- . Bine ca ai zis totusi de roswell care cel putin are data si locul documentat , basca si pogina personala de wiki . Un minim necesar . Din pacate se bazeaza pe kg de marturii si include o componenta conspirationista care il descalifica . Din punctul meu de vedere a fost un balon din proiectul Mogul si gata. Proiect f secret , armata a facut totul pentru a tulbura apele . https://en.wikipedia.org/wiki/Project_Mogul Awww... Acum majoritatea fanilor Cazului Roswell se vor simti ca atunci cand au aflat prima oara ca Moș Crăciun nu exista (o mica parte vor spune totusi ca este "a cover up of a cover up of a...") ----------------------------------- valy 22 Iul 2016 15:09 ----------------------------------- bai, io-s mai ardelean asa din fire... poate careva sa-mi explice asa mai rar, sau sa faca o schita de mana macar cu legatura dintre subiectul topic-ului (navele spatiale ale viitorului ... viitorului...viitorului... viitorului ? ) si "intamplarile" de la Roswell, Vril, Haunebu, Padurea Baciului sau din mintea incetosata a unora de acu 50+ ani ?...Are legatura ca defapt au existat inaintasi care au facut sau au vazut nave spatiale care aveau motoare ce pot sa ne asigure acum raspunsul la subiectul topicului: propulsia navelor spatiale ale viitorului. Singura problema pe care o vad eu in prezent este ca unii colegi zic ca nu este nici o diferenta intre teorie si practica, altii ca teoria ca teoria, practica ne omoara. Teoretic toti au dreptate. Ce fel de propulsie avea obiectul respectiv ? A facut ceva manevre spectaculoase sau doar plutea/plana pe acolo ?Obiectul statea, deci nu avea propulsie: ..-norii se miscau lent insa ozneul parca era batut in cuie, nu se misca.. ----------------------------------- Erwin 22 Iul 2016 17:01 ----------------------------------- Am citit de curând A treia Odisee Spațială a lui Clarke. Plină de contradicții. Pe de o parte laudă navele interplanetare și puterea imensă a motoarelor lor care merg pe bază de apă și pot explora tot sistemul solar și pe de altă parte odată asolizată pe Europa, satelitul lui Jupiter cu gravitație relativ mică, o navă nu mai poate decola. În anii 80-90 naveta spațială era ceva obișnuit. Mă mir că un mare autor SF s-a împotmolit în niște amănunte tehnice. Multe nave spațiale din literatura SF apelează la fenomene fizice exotice ca antimateria, găuri de vierme, tahioni, etc. Desigur, în 2061 când se petrece acțiunea n-ar fi rezonabil să avem deja astfel de tehnologii însă mi-e teamă că nu le vom avea nici pe cele preconizate de Clarke. Așa cum nici în 2001/2010 n-am avut nave sau computere HAL, de tipul celor din primele cărți. Oare de ce? Cred că ar fi timpul ca omenirea să termine cu dezbinarea, cu blocurile militare, cu înarmarea, cu terorismul și să se ocupe de cercetarea spațiului cosmic, cu eradicarea sărăciei și bolilor, cu bunăstarea omenirii ca un tot. Am fi obligați să facem asta în momentul confruntării cu o civilizație extraterestră mai mult sau mai puțin ostilă. Dacă OZN-urile ar fi de fapt nave extraterestre, recuperate, cunoscute și ascunse de americani acum ar fi momentul să le dezvăluie când în Est se regrupează forțele și începe un nou război rece. ----------------------------------- valy 22 Iul 2016 17:34 ----------------------------------- ..și să se ocupe de cercetarea spațiului cosmic, cu eradicarea sărăciei și bolilor, cu bunăstarea omenirii ca un tot. .Toti vor asta, doar ca de fiecare data resursele vitale necesare se afla de partea cealalta a baricadei. ----------------------------------- CAdi 22 Iul 2016 18:34 ----------------------------------- Deja s-a ajuns prea departe cu acest subiect despre OZN-uri si discutiile risca sa capete un accent off-topic... Am deschis un topic dedicat Prin urmare am rugamintea ca discutiile sa se poarte in acel topic. ----------------------------------- Stanescu Octavian 22 Iul 2016 18:37 ----------------------------------- Ce spatiu ?? cosmic nu intereseaza pe 99% din locuitorii planetei . e foarte scump sa zbori si cu avionul . daca nu e interesata populatia de spatiu cosmic de ce sa plateasca cercetatori ? Am cautat cat costa un zbor cu avion Timisoara -Constanta si nu este sub 800Euro . Realitatile ne omoara degeaba visam ramanem in vis cu vis. ----------------------------------- CAdi 22 Iul 2016 18:43 ----------------------------------- Deja s-a ajuns prea departe cu acest subiect despre OZN-uri si discutiile risca sa capete un accent off-topic... Am deschis un topic dedicat fenomenului OZN la rubrica Cosmologie . Prin urmare am rugamintea ca discutiile sa se poarte in acel topic. ----------------------------------- nobody 22 Iul 2016 20:18 ----------------------------------- Sigur ? Insa unul palpabil care nu provine de la NASA... ci de la Nazca sunt geoglifele care se vad numai din avion . ----------------------------------- CAdi 22 Iul 2016 22:00 ----------------------------------- Da, ce vezi tu aici ? sau iti place sa contrazici ? ----------------------------------- nobody 22 Iul 2016 23:31 ----------------------------------- Vad un fel de desene rupestre care nu zboara. Iar daca cineva ar zbura pe acolo, nu cred ca asa ceva l-ar ajuta. ----------------------------------- 2SKY 23 Iul 2016 03:49 ----------------------------------- S-a gasit intrebuintare :!: au scos-o ,cica sint piste de aterizare decolare offtopice. :D ----------------------------------- CAdi 23 Iul 2016 09:34 ----------------------------------- Vad un fel de desene rupestre care nu zboara. Iar daca cineva ar zbura pe acolo, nu cred ca asa ceva l-ar ajuta. Nu sunt desene rupestre .Sunt geoglife . Unele se intind pe km intregi . Asa se vad la tine cand te uiti de pe deal :lol: Dar uite cum se vad din avion: ----------------------------------- nobody 23 Iul 2016 17:11 ----------------------------------- Si unde aterizau antigravitationalele ? Pe burta paianjenului sau pe coada maimutei ? Nu-i de mirare ca ne evita. :lol: ----------------------------------- valy 23 Iul 2016 22:53 ----------------------------------- Dar uite cum se vad din avion:Sa nu zici ca extraterestrii veneau/vin cu avionul! ----------------------------------- CAdi 25 Iul 2016 16:54 ----------------------------------- Se pare ca inertia este mare la unii de pe forum .De, este vara si caldura mare . Mai jos un link ajutator daca va este cald sa rasfoiti : https://ro.wikipedia.org/wiki/Liniile_Nazca Geoglifele se vad cu claritate numai din avion .Au fost observate pe la inceputul anilor 1920 din avioanele comerciale care zburau pe deasupra platoului (100x20 km). In anul 1930 cu prilejul viitoarei constructii a soselei panamericane au fost fotografiate din avion. Ai inteles vali ,din avion. Aceste geoglife in prezent sunt sub patrimoniu UNESCO si se crede ca au fost realizate intre anii 600-400 i.e.n. S-a incercat constructia unor geoglife asemanatoare cu sfoara si tarusul, de la sol, dar ele au iesit imperfecte . De aceea se mai crede, ca au fost realizate prin dirijarea lucrarilor de undeva de la inaltime cu un balon cu aer cald . Dar de unde baloane cu aer cald daca au fost prima data inventate pe la 1780. Poate vimane ,daca tinem seama de pilotul sculptat pe sarcofagul de la Palenque... Va las sa reflectati, sa faceti conexiuni si legaturi daca puteti Vali,Nobody si 2Sky ,daca nu, lasati-le asa niste simple linii , ce se vad de pe deal... In orice caz ne ducem cam departe cu discutiile off-topic si nu aceasta este intentia mea. ----------------------------------- Mitu Catalin 25 Iul 2016 19:45 ----------------------------------- Recomand mereu wiki in engleza . E incomparabil peste cea romana https://en.wikipedia.org/wiki/Nazca_Lines Determining how they were made has been easier than figuring why they were made. Scholars have theorized the Nazca people could have used simple tools and surveying equipment to construct the lines. Archaeological surveys have found wooden stakes in the ground at the end of some lines, which support this theory. One such stake was carbon-dated and was the basis for establishing the age of the design complex. Scholar Joe Nickell of the University of Kentucky has reproduced the figures using tools and technology available to the Nazca people. Scientific American called his work "remarkable in its exactness" when compared to the actual lines.[7] With careful planning and simple technologies, a small team of people could recreate even the largest figures within days, without any aerial assistance.[6] si One hypothesis is that the Nazca people created them to be seen by their gods in the sky e ok pt mine . Aveau cum aveau pt cine . Next ... ----------------------------------- valy 25 Iul 2016 19:52 ----------------------------------- De aceea se mai crede, ca au fost realizate prin dirijarea lucrarilor de undeva de la inaltime cu un balon cu aer cald . Poti explica cum anume ajuta dirijarea din balon? ----------------------------------- CAdi 25 Iul 2016 21:03 ----------------------------------- Nu este teoria mea. ----------------------------------- CAdi 25 Iul 2016 21:16 ----------------------------------- si One hypothesis is that the Nazca people created them to be seen by their gods in the sky e ok pt mine . Aveau cum aveau pt cine . Next ... Din moment ce zeii au creat fiintele de pe pamant ,ce rost mai avea sa-i instiinteze ca exista maimute ,pasari si paianjeni ... Dar , pentru zeii care coborau din cer ...e ok . ----------------------------------- CAdi 25 Iul 2016 21:22 ----------------------------------- Recomand mereu wiki in engleza . E incomparabil peste cea romana https://en.wikipedia.org/wiki/Nazca_Lines Determining how they were made has been easier than figuring why they were made. Scholars have theorized the Nazca people could have used simple tools and surveying equipment to construct the lines. Archaeological surveys have found wooden stakes in the ground at the end of some lines, which support this theory. One such stake was carbon-dated and was the basis for establishing the age of the design complex. Scholar Joe Nickell of the University of Kentucky has reproduced the figures using tools and technology available to the Nazca people. Scientific American called his work "remarkable in its exactness" when compared to the actual lines. Deci tu ai incredere intr-un scolar care a facut un desen de cativa metrii . Vezi ca figurile cele mai importante se intind pe mai multi km .Iar cercetarile experimentale au aratat ca reproducerea geoglifelor mari de la sol , nu este posibila , pentru ca ies imperfecte... ----------------------------------- nobody 25 Iul 2016 21:53 ----------------------------------- Numa'ncet cu engleza la deal ... uite aici ai si poze: http://www.joenickell.com/NascaGeoglyphRecreator/NascaGeoglyphRec1.html ----------------------------------- Manu72 25 Iul 2016 21:57 ----------------------------------- Erm... scholar nu inseamna școlar, iar reproducerea lui Joe Nickel avea 440 feet - adica vreo 130 de metri. Edit: pff, nobody a fost mai iute :) Edit2: inca un link interesant http://www.csicop.org/si/show/nazca_drawings_revisited ----------------------------------- CAdi 25 Iul 2016 22:25 ----------------------------------- Scholar inseamna si scolar nu numai savant... Asta este interpretarea pe care i-am dat-o eu . Pana la urma chiar daca ar fi fost facute de la sol (Maria Reiche) , noi uitam motivul . De ce si pentru cine au fost facute , din moment ce se vad bine aceste geoglife numai din spatiu ? Pentru zeii din rugaciuni , sau pentru ,,zeii'' care din cand in cand coborau pe Terra ? ----------------------------------- valy 26 Iul 2016 08:48 ----------------------------------- Pentru zeii din rugaciuni , sau pentru ,,zeii'' care din cand in cand coborau pe Terra ?Da. Aveau tot dreptul sa creada in oricefel de zei. Dar noi nu vorbim de credinta, credinta nu prea produce navete spatiale si motoarele lor. ----------------------------------- CAdi 26 Iul 2016 19:28 ----------------------------------- Exact. Ai vreo propunere pentru o viitoare nava spatiala ? ----------------------------------- valy 26 Iul 2016 20:12 ----------------------------------- Depinde care ar fi scopul navei. ----------------------------------- Erwin 26 Iul 2016 21:26 ----------------------------------- Poporul Nazca își învelea mumiile în pânză de zeci de metri lungime. Pânza avea modele colorate în funcție de importanța decedatului. Dar ei nu cunoșteau nici roata nici războiul de țesut! Ooops! Cum au realizat acele țesături? Au căutat un loc plan, au îndepărtat pietrele și au întins firele pe țăruși. Așa a început totul. Desenele au legătură cu cultul morților. Este o teorie pe care am citit-o într-o carte scrisă de un cercetător care a studiat multă vreme toate ipotezele la fața locului. Din păcate nu-mi aduc aminte nici numele autorului nici titlul cărții. ----------------------------------- CAdi 27 Iul 2016 18:07 ----------------------------------- Nu stiu daca are vreo legatura Erwin.(stea,trapeze,oameni ,balene, maimute, pasari,soparle,flori, spirala...) Ar trebui sa gasim morminte sub liniile alea... Sunt peste 300 de desene diferite , cateva fara legatura intre ele, care se vad clar numai din spatiu. As zice ca este un fel de atentionare... ----------------------------------- CAdi 27 Iul 2016 18:10 ----------------------------------- Depinde care ar fi scopul navei. De pilda o nava mineraliera pentru unitatile energetice de pe planeta Marte. ----------------------------------- valy 27 Iul 2016 18:19 ----------------------------------- Sunt peste 300 de desene diferite , cateva fara legatura intre ele, care se vad clar numai din spatiu. .Probabil ceva gen: ----------------------------------- CAdi 27 Iul 2016 18:28 ----------------------------------- Da ,,inteligenta'' postare. Mai bine ai raspunde la intrebare , ca vad ca la critici fara suport esti bun ... ----------------------------------- nobody 27 Iul 2016 19:15 ----------------------------------- O harta mai realistica, la scara. Din spatiu abia se vad cateva linii mai lungi, si alea doar daca stii exact unde sa te uiti. ----------------------------------- CAdi 27 Iul 2016 20:21 ----------------------------------- Da, nu se vede nimic din schitele tale ... :D Nu stiu de ce au scris atatia despre aceste linii pe net si in carti, si s-au mai si obosit sa le reproduca . Altii au facut sacrificii, le-au privit din avioane particulare si sau mai si cantonat la Nazca sa le studieze . Ai zice ca aveau un interes obscur ... Nu-i asa nobody ? UNESCO patroneaza niste antichitati jalnice care nu meritau sa li se acorde atentie... Probabil ca daca te uiti de pe Luna la Marile Piramide vei avea niste surprize ! ----------------------------------- Manu72 27 Iul 2016 20:22 ----------------------------------- Sunt peste 300 de desene diferite , cateva fara legatura intre ele, care se vad clar numai din spatiu. Esti sigur ca se vad din spatiu? Cate desene vezi in poza din linkul de mai jos, poza facuta de la 600km altitudine? http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2004/02/Proba_image_of_the_Nasca_plain ----------------------------------- DoctorWho 27 Iul 2016 20:32 ----------------------------------- din cate vad..mistocareala la greu...la fel si critica cat sa indeparteze de subiect si sa redirectioneze atentia..chestiuni tipice de....... dar in fine...dati-mi voie sa aberez si eu. de "liniile" sau desenelea alea, aveau grija niste oameni, si asta datorita mediului conditiilor atmosferice,etc. cat si importantei sitului respectiv. nu trebuiau vazute din spatiu extraterestru ci din aer... ----------------------------------- CAdi 27 Iul 2016 20:34 ----------------------------------- Spatiu nu inseamna neaparat spatiul extraterestru .Inseamna si spatiul la nivelul inaltimii de croaziera a avionului. Daca nu sunt clar, mai cititi odata linkul oficial desi s-au scris atatea despre acest subiect ... https://ro.wikipedia.org/wiki/Liniile_Nazca Citeste si ce-am scris mai sus si cu asta am terminat . Va las cu liniile ce se vad de pe deal si de pe Marte... ----------------------------------- valy 27 Iul 2016 21:12 ----------------------------------- Ok, se vad din aer, nu trebuie prea multa scoala sa iti dai seam ca anumite desene/obiecte se vad cel mai bine de la o anumita distanta, in functie de dimensiunea lor. Si deoarece desenele Nazca se vad perfect din aer rezulta fara de tagada ca extraterestrii sunt printre noi si guvernele ii ascund in secret. Norocul nostru ca cineva in trecut a avut ideea geniala sa marcheze locul, altfel si acum se invarteau prin aer negasind loc de aterizat, iar noi ramaneam fara solutii la probleme. DrWho, chiar crezi ca facem mistouri? Pai atunci hai toti sa discutam serios, dar toti nu doar unu doi. ----------------------------------- 2SKY 27 Iul 2016 21:22 ----------------------------------- CAdi a scris:Va las sa reflectati, sa faceti conexiuni si legaturi daca puteti In orice caz ne ducem cam departe cu discutiile off-topic si nu aceasta este intentia mea. Ce a vrut sa spuna aici autorul :?: :shock: . Peruanii ? (Astia nu-s astronomii aia care jucau jocuri inchinate soarelui si cine pierdea era lichidat ) ? buni astronomi ..... ----------------------------------- CAdi 27 Iul 2016 22:06 ----------------------------------- Poate ca erau donatori de organe pentru extraterestrii .... Nu ai de unde sa stii.... :D ----------------------------------- nobody 27 Iul 2016 23:40 ----------------------------------- Bun, au desenat aia de zor. Si pe urma ce s-a intamplat ? S-au bagat guvernele cu serviciile ? ----------------------------------- Manu72 27 Iul 2016 23:42 ----------------------------------- Poate tot ce doreau era ca zeii sa le aduca ploaia. Sau poate este asa cum zice von Daniken. Au aterizat alienii acolo, poate o data poate de mai multe ori. In urma aterizarilor materialul de suprafata a fost indepartat si au aparut astfel primele marcaje in desert. Apoi indivizii au plecat si nu s-au mai intors - e si normal, ce draq sa vada in desert, iar localnicele... pfff... Bastinatii au continuat apoi sa faca tot soiul de linii si scheme in desert cu speranta ca se vor intoarce alienii. Eh, ar iesi un oarece roman sf din asta... apropos, a citit cineva Luntrea Sublima de Victor Kernbach? Sau poate afacerea turistica cu baloane cu aer cald a antreprenorului local lancezea din cauza lipsei de atractivitate a peisajului. Asa ca acesta a facut o intelegere cu scolarii (sic!) locali ca pe timpul vacantelor de vara sa infrumuseteze un pic zona. Aici putem sa ne extindem un pic si sa luam in calcul si teoria reincarnarilor. Astfel Joe Nickell este reincarnarea unuia dintre scolari si se explica astfel cum a reusit sa reproduca atat de perfect Condorul. :) ----------------------------------- nobody 28 Iul 2016 01:18 ----------------------------------- Cred ca ti-a scapat ceva ... serviciile. Ce nevoie aveau elienii de mazgaliturile alea cand deja se stie ca veneau pe uormhola ? Serviciile, mana-n tentacula cu elienii, s-au tot gandit ce sa faca sa nu sperie populatia, stii reptilienii sunt mai uratei ei asa ... hmmm ... apai ia frecati voi grohotisul acolo in desert, desenati si voi ce puteti, maini cu 4+5 degete, caini cu 5 picioare, paianjeni si alte soparle, iar care nu stie sa deseneze trage asa o linie dreapta pana pica-n rapa, asa 1000 de ani sa tot fie. In timp ce se prajea populatia pe platou si se holba la soare dupa zburatori, elienii misnuau linistiti pe unde n-o sa va vina sa credeti ! Ieseau din pamant, pe gauri de vierme ce se vad numai din spatiu ! ATENTIE, URMEAZA IMAGINI SOCANTE, DOVEZI ULTRASECRETE ! (ma rog, a doua e mai mult ultra decat secreta, e de pe ceva pagina oficiala cu startreci) Intelegeti acum ? si apai...cum spuneam..imaginea de ansamblu a fenomenul e foarte mare, uriasa de-a dreptul si are implicatii in mai multe domenii..conexe as putea sa le spun. ce vreau sa zic? :roll: :?: ----------------------------------- DoctorWho 28 Iul 2016 07:42 ----------------------------------- @nobody, tine-o asa, ca o tii bine. ----------------------------------- DoctorWho 28 Iul 2016 08:02 ----------------------------------- DrWho, chiar crezi ca facem mistouri? Pai atunci hai toti sa discutam serios, dar toti nu doar unu doi. nu, nu cred; sunt sigur. si astfel nu se va ajunge niciodata la ceva concret si interesant. tocmai asta e si ideea lor.. Nu ai cum discuta serios pe topicul asta, sau pe un altul similar – mai ales cel cu ozn…si asta pentru ca Exista cativa colegi care au postari pline de bascalie ieftina si atacuri la adresa celor ce posteaza si aduc pareri proprii despre subiecte sensibile; iar postarile lor obsesiv bascalioase sunt menite sa distraga atentia, sa aduca confuzie sau haos in creionarea unor idei sau linii de discutie, se lupta cu cei ce aduc informatii pe subiect pentru a discredita atat discutia cat si pe cei ce posteaza. Se fac ca vad precum caii – asta desi, le-au fost puse “mura-n gura” informatii astfel incat sa se poata discuta pe baza lor – si nu vor sa intre in dialogul concret creat pe topic, raspunsurile lor sunt de fiecare data bascalioase sau fara nicio legatura cu subiectul. Ca si exemplu ce confirma cele spuse de mine…postul mai devreme al colegului @nobody… Prin urmare, cu astfel de colegi cu intentii destul de dubioase dupa mine, eu unul nu ma mai las angrenat in jocul lor. ----------------------------------- valy 28 Iul 2016 10:17 ----------------------------------- Ok, tu cum ai vedea astfel de discutii pe subiecte sensibile? Poti creiona un cod de conduita? De exemplu: - daca cineva posteaza un link, o informatie si altcineva zice ca aia nu e informatie ci e o opinie, si ca nu poti fundamenta o teorie (doar) pe baza unei opinii, se cheama ca acela este platit sa musamalizeze, guvernul, serviciile, ..? - daca cineva pune un link si altcineva pune un alt link, cel de-al doilea face bascalie de primul? E bascalie o poza cu o farfurie din tabla antigravitationala sau una cu calatoria prin gauri de vierme, de exemplu? - daca cineva contrazice pe altcineva se cheama atac la persoana? - daca cineva posteaza informatii inseamna ca gata cazul e inchis, problema este demonstrata si orice "atac" la informatii este o lipsa de respect? - daca cineva vine cu o marturie, mai este necesara si o demonstratie/dovada alternativa sau e suficienta marturia? ----------------------------------- CAdi 28 Iul 2016 16:20 ----------------------------------- Doctor Who , unii sunt platiti sa semene deruta si sa mentina populatia in ceata cum este acel nimeni. Celorlalti le este frica de posibilitatea de a se confrunta cu ceea ce iar scoate din schema de confort (matrix-ul actual) ... ----------------------------------- nobody 28 Iul 2016 17:37 ----------------------------------- Q.E.D. ----------------------------------- valy 28 Iul 2016 17:50 ----------------------------------- ..unii sunt platiti sa semene deruta si sa mentina populatia in ceata....Bani aruncati de pomana, se pare ca nu poti mentine lumea in ceata, adevarul se stie de mult timp. ----------------------------------- 2SKY 28 Iul 2016 18:00 ----------------------------------- Ca sa vezi , nu poate sa aiba omu o fintina , ca apar consprationistii cu OZNurile . Cred ca e un popor ce seamana f mult cu indienii americani si de aici atitea , ba cu desene , credinte , sacrificari , astropaleontolOZN . http://www.corectnews.com/scit/stiinta/misterul-celebrelor-apeductelor-de-tip-puquios-din-peru-fost-dezlegat . Salbatici , erau mai multe cete , nici vorba de popor. ----------------------------------- CAdi 29 Iul 2016 18:43 ----------------------------------- Astept sa vad cum ar concepe Valy sau altcineva un mineralier spatial ... ----------------------------------- valy 29 Iul 2016 21:16 ----------------------------------- Sa care ce unde si dece? ----------------------------------- nobody 29 Iul 2016 21:50 ----------------------------------- In prima faza se poate face cu aburi. :) ----------------------------------- Mitu Catalin 30 Iul 2016 07:07 ----------------------------------- Haha. Eu am facut unul in KSP , capabil sa faca Moho +return (echivalentul lui Mercur) . Din doua bucati care se cupleaza in orbita , nava si remorcherul (nuclear - bazat pe NERVA). Recomand tuturor amatorilor de spatiu joculetul asta , e foarte instructiv . Am invatat din el adevaratul inteles al ideii de put gravitational si de ce mercur e mai dificil decat Pluto in ce priveste cerintele legate de lansator. ----------------------------------- CAdi 30 Iul 2016 18:34 ----------------------------------- Interesant ! Vrei totusi sa ne descrii mai detaliat proiectul ? (chiar daca a demarat dintr-un joc) (Cum este conceput mineralierul spatial ,ce tip de combustibil foloseste ,cum functioneaza propulsia , cam ce tonaj de minereuri ar transporta si daca stii cam ce viteza ar dezvolta in spatiu ? ) ----------------------------------- Mitu Catalin 30 Iul 2016 20:05 ----------------------------------- E o gluma partea cu mineralierul , asta era doar sa pun un kerbonaut pe Moho si sa-l aduc inapoi . Cifrele n-au echivalent in realitate , kerbin necesita 2200m/s pt a intra pe orbita joasa , pamantul 8000 . Dar e de retinut ideea "remorcherului" atomic . Vezi NERVA . https://en.wikipedia.org/wiki/NERVA ----------------------------------- 2SKY 30 Iul 2016 20:29 ----------------------------------- CAdi care -i secretul cu mineralieru , vrei sa duci sau sa iei de pe Marte ? . Cred ca are de toate planeta . Trebuie in primul rind centrale nucleare si instalatii de procesare a ghetii si creare de oxigen si hidrogen pentru diverse . Dar inainte o armata de roboti , cu diferite functiuni . ----------------------------------- CAdi 31 Iul 2016 18:58 ----------------------------------- CAdi care -i secretul cu mineralieru , vrei sa duci sau sa iei de pe Marte ? .... Mineralierul ar fi bun la exploatarea asteroizilor (cum este si acel asteroid cu miez de platina 2011UW- 158). De asemenea ar putea transporta module si materiale de constructii sau echipamente tehnologice pentru...Marte daca vrei :D ----------------------------------- Manu72 31 Iul 2016 19:39 ----------------------------------- Nu o sa se intample prea curand. Costurile sunt mari, riscurile sunt mari si daca aduci pe Pamant prea multa platina o sa-i scada valoarea si implicit profiturile. Asa cum stau lucrurile acum, companiile producatoare de metale pretioase fac profituri serioase si cat timp se intampla asta nu o sa existe necesitatea de a cheltui cateva sute sau mii de miliarde cu cercetarea in directia exploatarii asteroizilor. ----------------------------------- CAdi 01 Aug 2016 16:35 ----------------------------------- Parca numai platina ar cara dupa tine ! Ce spui, avem nevoie de cargouri spatiale sau nu ? (sau stam sa ne sufocam pe planeta asta ? :D ) ----------------------------------- valy 01 Aug 2016 18:38 ----------------------------------- Dece te-ai gandit la mineralier spatial, consideri ca nu avem resurse aici? ----------------------------------- CAdi 01 Aug 2016 18:59 ----------------------------------- Un mineralier sau o nava cargou spatiala poate transporta si altceva nu numai minerale : Echipamente tehnologice , statii de putere si stiintifice, module locuinta , rovere , etc. Aveti vreo propunere de cum ar putea fi construita o asemenea nava ? (de retinut proiectul Nerva propus de Mitu Catalin care ar transporta echipaj uman si aparatura stiintifica pe... Marte !) ----------------------------------- 2SKY 01 Aug 2016 19:36 ----------------------------------- Corpul navei , pentru a fi usor asamblata pe orbita , ar trebui contruit din bari cu profil dreptunghiular sau.... si ar iesi in genul unui corp de macara dar mai mare . La acesta se pot fixa alte rame , care sa cuprinda marfa . Si ar trebui sa aiba 2 metode de propulsie , in functie de distanta pina la destinatie . ----------------------------------- CAdi 01 Aug 2016 19:42 ----------------------------------- .... Si ar trebui sa aiba 2 metode de propulsie , in functie de distanta pina la destinatie . Ce fel de propulsii ? La ce anume te-ai gandit 2SKY ? ----------------------------------- 2SKY 01 Aug 2016 20:14 ----------------------------------- Una clar nucleara , cu mici explozii si a doua poate fi ceva cu hidrogen , sau ceva magnetic cu cimpuri opuse / sau aceleasi . ----------------------------------- CAdi 03 Aug 2016 12:40 ----------------------------------- Da , nu este rea ideea ,nava cargou sau mineralier , ar putea fi montata in spatiu dupa modelul Statiei Spatiale Internationale . Pentru propulsie as propune 4 motoare , doua termonucleare dupa proiectul Nerva , iar doua (pentru economie de combustibil si la ceea ce avem astazi ) as propune sa fie motoare cu ioni , care pot propulsa o nava spatiala cu 320.000 km/h . ----------------------------------- Manu72 03 Aug 2016 15:35 ----------------------------------- Mai promitatoare pare tehnologia MPDT https://en.wikipedia.org/wiki/Magnetoplasmadynamic_thruster Din pacate americanii au anulat proiectul Prometheus care isi propunea sa dezvolte generatoare nucleare pentru navele spatiale, asa ca baza ramane in continuare in rusi. Sunt aproape 30 ani decat acestia au trimis pe orbita sateliti avand la bord generatoare nucleare de pana la 6KW. Apropo de costuri... Proiectul Apollo (1961-1972) a costat aproximativ 200 miliarde de dolari (conversie la valoarea din 2015 a dolarului). In urma acestui proiect au ajuns pe Terra cam 400Kg de roci lunare... ok, nu pentru asta au fost pe Luna, dar e cale lunga pana la mineraliere :) ----------------------------------- CAdi 03 Aug 2016 16:50 ----------------------------------- Da ,nu e rau magnetoplasmadynamic, dar apar probleme legate de topirea catodului si de asemenea de a genera o putere electrica de cel putin 600 de kw . Nu exista pana acum la bordul nici unei nave spatiale un generator de o asemenea putere. Poate pe viitor... Interesanta ar fi si ideea rusilor de la Rosatom de a construi un motor de racheta nuclear care sa functioneze pe baza de impulsuri nucleare ,pe principiul ca atunci cand scade viteza rachetei sau a navei sa se produca o miniexplozie nucleara controlata. Se pare ca vor sa construiasca acest prototip de motor nuclear pana in 2025. Apoi vor zbura spre Marte in 90 de zile fata de cca 8 luni cat ar dura o calatorie in prezent! Reamintesc ca americanii au planuita prima amartizare in jurul anilor 2030... :D P.S. Odata cu scaderea cantitatilor de petrol si carbune pe Terra se va trece la alte tehnologii de producere a fortei de tractiune si a energiei electrice si nu ti se va mai parea o realizare asa de indepartata Manu72 , iar subiectul topicului este tocmai, despre navele viitorului... ----------------------------------- Mitu Catalin 04 Aug 2016 06:50 ----------------------------------- heh , vezi ca asta cu miniexploziile nucleare a fost sugerata in al -2 -lea post al meu pe subiectul asta :) . E maximul pe care-l putem face cu tehnologia si fizica cunoscuta - motor atomic - cu fuziune in cazul dedalus "Dar daca avem atatea probleme cu versiunea asta de ce ne incapatanam si nu folosim ceea ce stim ca putem face (orion - dedalus ) ? Pt ca de fapt nu avem bani si nici chef sa o facem pe bune dar ne place sa vorbim despre ce ne-ar place sa avem dar nu avem " ----------------------------------- CAdi 04 Aug 2016 12:10 ----------------------------------- Personal nu ma prea incanta felul acesta de propulsie . Proiectul Orion a fost abandonat din cauza implicatiilor radioactive enorme care ar fi avut loc. Chiar daca ar fi fost lansata o asemenea nava din mijlocul Pacificului vanturile si curentii marini ar fi adus o poluare radioactiva si pe uscat. Ideea mi s-ar parea interesanta daca ar fi o lansare clasica urmata de propulsie cu mini explozii nucleare si deci ar trebui ca nava sa fie dotata cu mai multe tipuri de motoare. Insa si in acest caz vom polua spatiul extraterestru cu radiatii nocive . Nu vorbesc de aterizarea pe alta planeta ... E clar ca trebuie sa ne gandim la o alta tehnologie, bazata pe gravitoelectromagnetism si implicit pe antigravitatie Pentru viitorul apropiat de perspectiva mi se par motoarele cu ioni si magnetoplasmadynamice dar mai trebuie studiat. Motoarele cu ioni nu sunt eficiente pentru o lansare de la sol. Pana la urma cred ca gravitoelectomagnetismul va fi cheia de succes a antigravitatiei...sper insa sa nu descoperim fenomenul prea tarziu... ----------------------------------- Mitu Catalin 04 Aug 2016 13:43 ----------------------------------- Clasic , se inventeaza probleme acolo unde nu exista . Spatiul cosmic e deja poluat radioactiv si de-a dreptul nociv organismelor din cauza lipsei aerului ,apei si a mancarii :shock: . Nu conteaza . Normal ca n-are rost sa o lansezi nuclear , o asamblezi in spatiu . Lansarea nucleara era pt a reduce costurile in conditiile in care ASTEA sunt singurul motiv pt care nu se face explorarea spatiului cum am visa . Nerva a fost suspendat tocmai ca devenise suparator de viabil ceea ce ar fi insemnat marte si implicatiile lui asupra bugetului USA care dupa Apollo nu mai avea chef sa dea miliarde pe ceva ce nu avea efect imediat dincolo de propaganda . Valabil si azi . Traiasca Musk care umbla tocmai la factorul critic - costul . btw- industria spatiala chiar e incremenita rau de cativa zeci de ani daca un tip vine cu 20 milioane de dolari (initial) si provoaca o revolutie in domeniu . ----------------------------------- CAdi 04 Aug 2016 20:09 ----------------------------------- Ce inventii de probleme ? Trebuie sa te gandesti la toate. Ce faci la aterizare unde iti trebuie un anumit delta v ? Poluezi cu radiatii atmosfera lui Marte pe care noi vrem in viitor sa o facem respirabila ? Se mai aduga apoi si radiatiile ultraviolete ... Nu mai vorbesc de poluarea solului la aterizare . Tot varianta cu mai multe motoare cu propulsie diferita este viabila. Motoarele cu miniexplozie nucleara sunt valabile numai pe drumul intre o planeta sau alta . Se pare insa ca este greu de alcatuit discul suport al exploziei nucleare datorita caruia are loc tractiunea navei .Trebuie sa reziste la 1.000.000 grd.C .Practic s-ar pulveriza in momentul exploziei .Noroc ca in cateva secunde scade la 200.000 grd C ,dar chiar si asa toate discurile suport testate pana acum de americani au crapat . Poate gasesc rusii solutia... ----------------------------------- 2SKY 05 Aug 2016 00:12 ----------------------------------- Ideea e ca ne-am obisnuit ca in imaginea postata de CAdi , ca nava sa fie aerodinamica . Dar o nava ca o umbrela intoarsa si cu explozia calculata la sute metri de aceasta , nu ar ajunge la temperaturile exagerate si doar unda de soc ar propulsa , nu temperatura care normal e energie pierduta . ----------------------------------- Mitu Catalin 05 Aug 2016 10:36 ----------------------------------- Deci e greu de proiectat un disc care sa preia fortele (care pot fi micsorate foarte mult daca vorbim de un remorcher spatial ) prin urmare ignoram fizica cunoscuta si o dam pe antigravitatie . In stilul asta nu o sa depasim stadiul de star trek +conspiratii . Si exact asta se intampla de 50 de ani . Guvernele au zis ca e scump si nu merita , hai sa asteptam sa pice mura de la altcineva (industrie , cercetare indirect legata etc ) .Uite ca nu s-a intamplat nimic , exceptandu-l pe Musk . Btw daca vrei sa aterizezi cu toata harabaia (nu ai de ce decat daca ai de gand sa fie one way trip ) pe Marte e f util sa privesti Falcon 9 - care aterizeaza pe Pamant (cu gravitatie de 2.5 ori cat Marte cu 5% din combustibilul initial ) . Nu e o problema. Singura problema sunt banii . Cu bani putem ajunge la C/10 dincolo de care trebuie sa descoperim fizica noua si sa inventam scuturi gen star trek (la fel de probabil ca reinventarea calului lui Fat Frumos , un alt faimos sistem de transport mentionat de inaintasi :roll: ). ----------------------------------- catalin dumitru 05 Aug 2016 15:20 ----------------------------------- Ce naiba , nu putem agata un cablu de un satelit geostationar ? Sa fie mai gros la destinatie si mai flexibil /elastic la baza . Cat de masiv ar trebui sa fie satelitul ca sa nu ne cada in cap ? Cam cat un mic asteroid ? Iar pe micul asteroid satelit eu as construi o prastie sau un tunulet care sa mai faca un pic de economie de combustibil. Macar materiale cred ca s-ar putea trimite catre Luna sau Marte , in felul asta . ----------------------------------- nobody 05 Aug 2016 15:57 ----------------------------------- Trebuie sa pui satelitul mai sus de orbita geostationara. Alfel daca tragi de el inspre Pamant sau te impingi in el in directie (partial) opusa, va tinde sa cada pe planeta, indiferent de masa lui. ----------------------------------- CAdi 05 Aug 2016 17:05 ----------------------------------- Deci e greu de proiectat un disc care sa preia fortele (care pot fi micsorate foarte mult daca vorbim de un remorcher spatial ) prin urmare ignoram fizica cunoscuta si o dam pe antigravitatie . . Tot ce zboara este antigravitatie , pentru ca se opune gravitatiei :D Problema care se pune este sa o faci curat si rapid . De aceea am spus ca gravitoelectromagnetismul ar fi cea mai curata si mai rapida metoda dintre toate cele cunoscute . Insa trebuie descoperit principiul de functionare . Daca nu cumva se bazeaza pe alte legi ale fizicii nedescoperite inca .Se pare ca altii le-au descoperit... Revenind la oile noastre , desi am explicat de ce nu agreez metoda ,chiar este greu de realizat un asemenea disc din moment ce americanii nu au reusit ! Cum am mai spus poate rusii ... Daca insa cargoul spatial pe langa motoarele nucleare ,ar mai avea si motoare a la Falcon 9, care sa stabilizeze nava , utilizand combustibilul clasic , jos palaria pentru moment ! Am ajunge pe Marte rapid si eficient in 90 de zile :D ----------------------------------- nobody 05 Aug 2016 18:28 ----------------------------------- Cu cat mergi mai repede, cu atat consumi mai multa energie, cam dublu patratic. Dublu pentru ca trebuie sa te accelerezi si pe urma sa te franezi, patratic pentru ca energia depinde de patratul vitezei. Mai poti economisi prin aerobraking, dar la viteze relativ mici. Asta daca nu vrei sa devina 'aerobreaking" sau "planetoimpacting". :wink: Un satelit nu se opune gravitatiei, ci din contra, este in continua cadere. Acum urmeaza sa redefinesti ce inseamna "a zbura". :wink: ----------------------------------- CAdi 05 Aug 2016 19:25 ----------------------------------- Noi nu vorbim de sateliti :wink: ----------------------------------- Mitu Catalin 05 Aug 2016 19:38 ----------------------------------- Poti face multiple aerofranari (in KSP am folosit metoda asta , dat acolo timpul e irelevant ). S-ar putea sa pierzi o mare parte din timpul castigat prin marirea vitezei . Prima aerofranare te pune pe o orbita eliptica cu perioada mare apoi succesiv aerofranezi pana orbita devine cvasicirculara . Bineinteles ai de facut manevre pentru a mentine punctul de intersectie cu atmosfera la aceeasi inaltime in cursul multiplelor treceri prin atmosfera . Genul asta de manevra mi s-a partut adecvat pentru frecarea succesiva a unei comete de atmosfera martiana pentru a elibera compusii sai in atmosfera fara a avea loc un impact , insa probabil necesarul fortei de propulsie pt a executa manevra este inca nerealist de mare pt o cometa desi pentru o nava e extrem de mic . ----------------------------------- valy 05 Aug 2016 20:04 ----------------------------------- Poti renunta la nava, daca te desprinzi cu o capsula mai mica nu ar fi mai usor? Te poti "agata" de comete, meteoriti? ----------------------------------- CAdi 08 Aug 2016 06:41 ----------------------------------- Valy, sper ca nu ai vorbit serios ?! :D ----------------------------------- CAdi 14 Aug 2016 20:52 ----------------------------------- Racheta de fuziune nucleara mi se pare varianta cea mai buna pentru calatoriile interstelare. Avand in vedere ca s-au obtinut progrese insemnate la crearea primului reactor de fuziune (articolul Wendelstein 7-X first plasma) http://www.ipp.mpg.de/3984226/12_15 ) nava spatiala care ar beneficia de un asemenea motor ar fi capabila sa strabata distante uriase cu viteze la un sfert din viteza luminii daca nu si mai mari…. Ca si combustibil ar putea fi hidrogenul interstelar dupa modelul propus de Bussard care a conceput o variantă cu statoreactor a unei asemenea nave de fuziune nucleara capabila de călătorii interstelare rezonabile, folosind câmpuri electromagnetice enorme (variind de la kilometri la mai multe mii de kilometri în diametru).Aceste campuri electromagnetice ar putea colecta si comprima hidrogenul din mediul interstelar. Vitezele mari ale navei ,,forțeaza masa reactivă într-un câmp magnetic progresiv îngustat, comprimandu-l până când se produce fuziunea termonucleară." Câmpul magnetic direcționează apoi energia produsa prin fuziunea hidrogenului în direcția dorită de deplasare, astfel accelerând nava. https://en.wikipedia.org/wiki/Bussard_ramjet ----------------------------------- CAdi 21 Aug 2016 20:30 ----------------------------------- Revin la Otis T.Carr .Cu un interviu foarte interesant pe care il am in arhiva mea . Va prezint interviul de la radio a lui Nebel 'Long John' (WOR Radio, NY), cu Otis Carr și Norman Colton din data de 29 octombrie 1957: -Credeți în posibilitatea ca farfurii zburătoare sa vina pe aceasta planeta, planeta Pământ, de pe alte planete? OTC: Noi credem că există obiecte neidentificate, electrificate în aer. Am văzut trei în trei ocazii diferite, care mergeau la mare viteză și au fost cu siguranta electrificate, deoarece lucram pe același principiu de mai mulți ani și recunoaștem ceea ce am văzut. -În ce mod este invenția ta diferită de OZN-urile, pe care le-ați văzut? OTC: Noi nu știm, firește, nu am fost în măsură să examinam obiectele pe care le-am văzut din cauza vitezei mari, nu putem spune cu certitudine că acestea sunt similare cu ale noastre, dar principiul noi simțim este același. Design-ul nostru utilizează forța gravitațională, electromagnetismul și forța electromotoare și un câmp relativ pentru a obține funcționarea sa funcțională ... Este un miez de putere centrală. Acum, aceasta este ceea ce noi numim un "acumulator". Într-un anumit sens, aceasta este ca o fabrică. Este o celulă de stocare, o acumulare de celule de stocare, care asigură o forță electromotoare în același mod ca orice baterie cunoscută care produce o forță electromotoare. -Aceasta este dimineața zilei de marți 29 octombrie 1957 .... Aici este un paragraf prin care ați trimis copii ale broșurii care prezintă sistemul de propulsie pe care le-ați dezvoltat pentru președintele Eisenhower și Cabinetul și Comisia pentru Energie Atomică. Ați primit un răspuns de la ei? OTC: A existat o recunoaștere a primirii materialului. - Dincolo de aceasta, v-au dat vre-o judecată de valoare cu ceea ce ar trebui ei să contribuie? OTC: Nu, nu am primit nici o judecată de valoare. Nu crezi că e un pic ciudat? OTC: Da, cred. - Există vreo modalitate prin care se poate explica? OTC: Am propriile mele idei despre ... desigur, nici o modalitate de a susține astfel de idei. In opinia mea personală, avem un vehicul cu adevărat sigur, care nu consuma, care nu arde energia în câteva secunde, care transporta energia cu el, care poate părăsi atmosfera Pământului și care poate reveni cu oameni, de asemenea, poate fi utilizat în atmosferă. Se poate face o excursie la fel de ușor ca și alte sisteme de transport aerian de aici la Baltimore sau de aici spre Lună. Acum este ieftin, cu siguranță nu costă la fel de mult ca și sistemele de rachete în expansiune. Alimentarea cu combustibil este mult mai puțin costisitoare și dacă este sau nu oferta noastră fezabila din punct de vedere economic în acest moment, nu știm ... - Ai fost interesat de acest lucru, înainte de 1955? OTC: Investigațiile noastre au început în 1937. Am creat in mod activ modele în 1938. În 1942, am venit cu principiile de bază. - Cu alte cuvinte, 18 ani înainte de acest an, ați avut în minte faptul că, eventual, un anumit tip de nave ar putea fi dezvoltat, ca ai putea merge în spațiu cu acestea? Este corect? OTC: Acest lucru este adevărat. - Sperați cu această conceptie, dacă sunteți în stare să o produceti, ca poti sa te duci la alte planete cu ea? OTC: Evadarea din atracția gravitațională imediată a Pământului, si in plus din atmosfera grea a Pământului , la fel cum și sateliții noștri fac asta acum, să ne alăturam unui sistem universal de energie liberă. Satelitii au o viteză acum de 18.000 de mile pe oră, mai mult sau mai puțin, fără nici un fel de cheltuieala de energie, de orice fel. Acum, orice energie atașată la acestia i-ar arunca imediat pe o orbită cu viteză si mai mare, care s-ar putea extinde și mai mult în spațiu ... Acest lucru este extrem de ușor de făcut. Suntem de părere că conceptia noastră va scăpa treptat și, eventual, să scape de atmosfera Pământului și apoi ne putem ocupa de viteze aproape inimaginabile în atingerea altor sisteme de gravitație ... - Cât de mulți oameni se pot imbarca in aceasta nava de o asemenea conceptie ? OTC: Modelul pe care îl avem pe plansa de proiectare, este de 45 de picioare în diametru, cabina va găzdui confortabil trei oameni . - Și ce tip de echipament ar trebui purtat la bordul acestei ambarcațiuni? OTC: Pe această ambarcațiune, indivizii , se pot deplasa la fel ca într-un avion de linie sub presiune. Noi nu avem nici problema unui scut termic. - Chiar daca are o viteză mare? OTC: Noi nu avem o problemă de bariere termice, deoarece sistemul electro-magnetic creează un scut protector in navele noastre, care ne permite să depășească această barieră, fără nici un disconfort al ocupanților din interiorul ambarcațiunii. Și noi o putem crește foarte încet, iar odată ce suntem în afara atmosferei, putem accelera la viteze enorme până la viteza luminii în sine. -Cum aterizeaza (nava)? OTC: Foarte simplu, putem zbura cu o viteză foarte lenta de 100 de picioare pe minut sau mai puțin și putem ateriza ușor ca o pană, deoarece o parte a exploatării navelor noastre este la fel ca a sistemelor universale. Aceasta este o viteză relativă de masa inerțială atractivă; devine fără greutate în ceea ce privește atracția inerțiala. În mod individual, nava nu este imponderabilă, ea are aceeași greutate ca și mai înainte, dar atunci când ajunge la locația relativă, acesta devine un sistem independent la fel cum planeta este un sistem independent. -Ceea ce spuneti este că are loc crearea unui câmp gravitațional artificial în interiorul corpului navei spațiale și totuși nu ar exista nici o gravitatie la exterior? OTC: Exact corect. -Și acest lucru se face prin acumulatorul pe care ati încercat să-l descrieti, în jurul valorii de filare și care produce propria influență gravitațională? OTC: Da, acesta este începutul unui răspuns la întrebarea dumneavoastră. Avem plăci de condensatoare electrice și electro-magneți ca parte a acestor sisteme. Acest sisteme se bazeaza pe contra-rotatie, electro-magneții se rotesc într-o direcție iar acumulatorul si bateriile se rotesc intr-o alta. Plăcile condensatorului se rotesc în combinație cu bateria in sensul acelor de ceasornic iar electro-magnetii au o contra-rotire în sens orar. Acum al treilea sistem este cabina care menține echipajul. Acest cabina nu se rotește, este fixata si datorită faptului ca cele două corpuri (ale navei) se rotesc în sens orar și antiorar. Prin urmare, sistemul face ca ambarcațiunea să scape din atracția gravitațională. Nava în sine din cauza acestui sistem încă mai are gravitatie internă, deoarece încă mai are aceeași greutate pe care a avut-o la început. - Este implicat si factorul timp cu această conceptie ? OTC: In sistemul nostru solar, factorul de timp este implicat, da. Daca evaluăm timpul la viteza luminii în anumite sisteme spatiale, dacă vom depăși viteza luminii, fără îndoială, timpul ar încetini. -Nava poate depăși viteza luminii? OTC: Noi nu spunem acest lucru, am spus în alte sisteme spatiale. - Am crezut că nimic nu ar putea face acest lucru, am crezut că lumina este un factor constant, unul dintre factorii lui Einstein. OTC: Posibil în sistemul nostru spatial , dar nu este neapărat adevărat în alte sisteme spatiale. - Orice obiect care se apropie de viteza luminii devine energie pura. OTC: Energie pură, dar în alte sisteme acest lucru s-ar putea schimba. - Ce alte sisteme? OTC: Alte sisteme solare, suntem complet controlati de sistemul nostru și aici viteza luminii este indicatorul nostru și modelul nostru și navele noastre sunt proiectate în jurul acestuia ... Am inventat un sistem electrificat, ceea ce face posibil ca un sistem de propulsie astfel pus în funcțiune sa poata transporta ființe umane, cu un sistem de energie care nu este consumabila , să le ia în spațiu și să le aducă înapoi și să le întoarcă cu aceasta conceptie inovatoare. Dacă aș fi avut instrumentele de acum, iar aceste instrumente ar fi disponibile în mari unitati ... am putea avea această nava pe Lună în șase luni de la această dată. -Au fost încorporate în 1955 și imi imaginez că ati făcut un efort pentru a obține niște bani pentru a promova produsul. Colton: O ofertă pe care am făcut-o este aceea că ambarcațiunea OTC-X1 pot fi parcate în orice zonă specificată în partea continentala a SUA și ca pot sa se deplaseze odata sau de mai multe ori în afara atmosferei Pământului si ca pot sa aterizeze la o distanță de clădirea Pentagonului sau de o cladire din Washington, sau orice altă locație potrivita pentru observarea publicului. - Ar putea fi făcut un mic model pentru decolare? OTC: Ne propunem să construim un model prototip ca dispozitiv demonstrativ. Acum, aș dori să declar ca anumite modele au fost construite deja de mine și au fost si testate. Fiecare dintre ele au fost propagate în aer. Unul a fost pierdut în întregime în spațiu. Am avut un sistem de control și acesta nu a funcționat. Acest lucru a fost deja făcut. - Ce părere aveți despre principiul de rachete în anumite condiții? OTC: Nu avem nevoie de ele. Avem un spin (rotatie) extraordinar aici. Un motor electric funcționează în același mod. Apare o forță electromotoare în interiorul unui câmp magnetic ce naste o rotație. Deci, ceea ce avem de fapt aici este un motor electric îmbunătățit, care, în sine, este un dispozitiv circular.. Si noi spunem ca facem energia din aer, dintr-o altă dimensiune ... Pământul în sine este literalmente o nava spatiala care demonstrezeaza despre ceea ce vorbim . Se rotește și orbitează la o anumită viteză constantă, cu un câmp magnetic și este, în sine, o navă spațială ... Noi simtim în afara atmosferei Pamantului noi sisteme de propulsie, chiar daca propriul nostru electromagnetism face aceste lucruri aparente. The text of this interview was kindly shared by Mike Hughes of Anaheim, California, as reprinted in ENERGY UNLIMITED around 1983, and though very faded in many spots, was typed up by Jerry Decker from KeelyNet. Decker's intention was for it to be copied at other sites on the net for the widest possible audience of interested parties. Project Camelot supports and echoes that intention here. FURTHER INFORMATION: http://www.keelynet.com/gravity/carr3.htm Textul acestui interviu a fost împărtășită cu amabilitate de Mike Hughes din Anaheim, California, așa cum a fost retipărit în ENERGIE NELIMITATA în anul 1983, și deși a fost foarte postat în mai multe locuri, a fost tiparit de catre Jerry Decker de la KeelyNet. Intenția lui Decker a fost pentru ca acesta să fie copiat si de alte site-uri pe net pentru publicul interesat. Proiectul Camelot suporta aceste ecouri si această intenție aici. INFORMAȚII SUPLIMENTARE: http://www.keelynet.com/gravity/carr3.htm In figura de mai jos aveti acumulatorul Utron inventat de Carr. ----------------------------------- CAdi 21 Aug 2016 20:38 ----------------------------------- Pentru cei interesati care vor poate o traducere mai detaliata ( si poate si mai corecta ) iata textul original in engleza : (edited) INTERVIEW: ‘Long John’ Nebel (WOR Radio, NY) with Otis Carr and Norman Colton (October 29, 1957): Do you believe in the possibility of flying saucers coming to this planet, the planet Earth, from other planets? OTC: We believe that there are unidentified, electrified objects in the air. We have seen three on three separate occasions, they were going at great velocity and they were definitely electrified because we have been working on the same principle for many years and we recognize what we saw. In what way is your invention different from the UFOs, which you have seen? OTC: We do not know, naturally not having been able to examine the objects we saw due to the great velocity, we can't say with certainty that they are similar to ours, but the principle we feel is the same. Our design utilizes gravity, electromagnetism, and electromotive force and a relative field to get its functional operation…It's a central power core. Now this is what we call an 'accumulator.' In a vernacular sense, it is a factory. It is a storage cell, an accumulation of storage cells, which provide an electromotive force in the same manner that any known battery produces an electromotive force. This is Tuesday morning October 29th, 1957....Here is a paragraph that you sent copies of your brochure outlining your system of propulsion that you have developed to President Eisenhower and the Cabinet and the Atomic Energy Commission. Have you received an answer from them? OTC: There was recognition of receiving the material. Beyond that, did they give any value judgment on what you had to contribute? OTC: No, we have not received any value judgment. Don't you think that is a little odd? OTC: Yes, I do. Is there any way that you can explain it? OTC: I have my own ideas about this…of course, no way to substantiate such ideas. To give my own personal opinion, we have a truly safe vehicle which is not expendable, it does not burn up its energy in a few seconds, it carries the energy with it, it can leave the Earth's atmosphere and return man, it also can be used within the atmosphere. It can make a trip as easily as other aerial transportation systems from here to Baltimore or from here to the Moon. Now it is inexpensive, it certainly doesn't cost as much as the systems of the expanding rocket. The fueling is much less expensive and whether or not our offer is entering into an economic picture that is not feasible at this time, we don't know… Were you interested in this before 1955? OTC: Our investigations began in 1937. We were actively making models in 1938. In 1942, we had come up with the basic principles. In other words, 18 years prior to this year, you had in your mind that possibly some type of craft could be developed that you could go into space with? Is that right? OTC: This is true. Do you hope with this craft, if you are able to manufacture it, that you can go to other planets with it? OTC: Escaping from the immediate gravity pull of the Earth plus the heavy atmosphere of the Earth enables us, just as our satellites are doing now, to join a universal free energy system. They have a velocity now of 18,000 miles per hour, more or less, without any expenditure of energy whatsoever. Now any energy attached to this would immediately throw them into a higher velocity orbit which would expand them further into space...This is extremely easy to do. We feel that our craft will gradually escape and possibly escape the atmosphere of the Earth and then we can handle velocities almost unimaginable in reaching other gravity systems… How many people can you have in this craft? OTC: The one we have on the design board which is 45 feet in diameter, the cabin would accommodate three to be comfortable. And what type of equipment will you have on board of this craft? OTC: On this craft, insofar as the individuals are concerned, can travel the same as in a pressurized airliner. We don't have the problem of a heat shield. What about high velocity? OTC: We don't have a problem of thermal barriers because the electro-magnetic system sets up a protective shield in our craft which enables us to overcome this barrier without any discomfort to the occupants inside the craft. And we can very slowly rise, and once we are outside the atmosphere, we can accelerate to tremendous velocities up to the speed of light itself. How would it land? OTC: Very simply, we can fly at a very slow velocity of 100 feet per minute or less and we can sit down as gently as a feather because part of the operation of our craft has joined universal systems. This is a relative velocity of the attractive inertial mass; it becomes weightless as regards this inertial attraction. Individually, it is not weightless, it has the same weight as before, but when it reaches the relative location, it becomes an independent system just as a planet is an independent system. I believe what you are saying is that you'd be creating an artificial gravitational field within the body of the spacecraft and yet there would not be any gravity on the outside? OTC: Exactly correct. And this is done by the battery which I attempted to describe, spinning around and producing its own gravitational influence? OTC: Yes, this is the beginning of an answer to your question. We have capacitor plates and electro-magnets as a part of this system. Now this is counter-rotating, the electro-magnets rotate in one direction and the accumulator, the batteries rotate in another. The capacitor plates rotate in conjunction with the battery so that we have a clockwise and counter clockwise rotation. Now the third system is the cabin that maintains the crew. This does not rotate, it is fixed due to the fact the two bodies are rotating clockwise and counter clockwise. Therefore, the system causes the craft to escape from the gravity pull. The craft itself due to this system still has internal gravity because it still has the same weight that it had in the beginning. Would the time factor be involved with this craft? OTC: In our solar system, the time factor would be involved, yes. We evaluate time on the velocity of light and in certain systems, if we exceed the velocity of light, unquestionably the time would slow up. Your craft can exceed the velocity of light? OTC: We don't say this, I say in other systems. I thought nothing could do this, I thought it was a constant factor, one of Einstein's factors. OTC: Possibly in our system, but not necessarily true in other systems. Anything approaching the speed of light becomes pure energy. OTC: Pure energy, but in other systems it could change. What other systems? OTC: Other solar systems, we are completely controlled by our system and here the velocity of light is our yardstick and our pattern and our craft is designed around this...We have invented an electrified system which makes it possible for a propulsion system which put into operation can carry human beings, with a fuel system which is not expendable and take them into space and bring them back and return in this craft. If I had the tools now, and those tools are available in large plants…we could have this craft on the Moon in six months from this date. You were incorporated in 1955 and I imagine you have made an effort to get some money to promote your product. Colton: An offer we made was that the OTC-X1 craft will be parked in any specified area in the Continental U.S. and go one or more times outside the Earth's atmosphere and land within a distance of the Pentagon building in Washington or any other location best suited for public observation. Could a small craft be made to take off? OTC: We plan to build a prototype model as a demonstration device. Now I would like to state certain models have been built by me and tested. Each one has been airborne. One was lost entirely in space. We had a control system and this one didn't function. This has already been done. What do you think about the principle of rockets under certain conditions? OTC: We don't need it. We have a tremendous spin here. An electric motor operates the same way. You set up an electromotive force inside a magnetic field and you get rotation. So what we actually have here is an improved electrical motor which in itself is a circular device. And we say we make energy out of the air, from another dimension…this Earth itself is literally a spacecraft demonstrating what we're talking about. It's rotating and orbiting at a certain constant speed with a magnetic field and it is in itself a spacecraft…We feel outside the Earth's atmosphere new systems of propulsion even beyond our own of electromagnetism will make themselves apparent. The text of this interview was kindly shared by Mike Hughes of Anaheim, California, as reprinted in ENERGY UNLIMITED around 1983, and though very faded in many spots, was typed up by Jerry Decker from KeelyNet. Decker's intention was for it to be copied at other sites on the net for the widest possible audience of interested parties. Project Camelot supports and echoes that intention here. FURTHER INFORMATION: http://www.keelynet.com/gravity/carr3.htm ----------------------------------- Manu72 21 Aug 2016 22:30 ----------------------------------- Vrei sa spui ca americanii aveau tot spatiul cosmic pe masa la micul dejun intr-una din farfuriile lui OTC si totusi i-au lasat pe rusi sa-i faca de cocoa lansand pe orbita 2 sateliti inainte ca americanii sa reuseasca sa trimita unul? ----------------------------------- CAdi 22 Aug 2016 18:53 ----------------------------------- Eu nu spun nimic . Numai ca interviul si apoi inventia lui Carr mi-au atras atentia. De altfel guvernul american nu prea l-a bagat oficial in seama ,dar au avut grija sa trimita agenti federali sa-i devalizeze laboratorul si sa-i confiste ,prototipurile, schitele si proiectul. Demonstratiile publice ale lui Carr au lasat de dorit el avand numai esecuri . Partenerii lui spun insa altceva despre experimentele cu prima sa nava de 40 de picioare diametru... Voi reveni cu declaratia lui Ralph King ,un reputat tehnician, care a lucrat in echipa lui Otis T.Carr in legatura cu primul ,,zbor '' efectuat ... ----------------------------------- 2SKY 22 Aug 2016 19:27 ----------------------------------- Daca laboratorul era asigurat , stiind ce aberatii a spus , putea sa o faca chiar ei nu agenturili federale si impusca doi iepuri sau trei cu suma asigurata . Trebuie ca e dus .....cel ce raspunde . Astfel de interviuri te doare burta de ris . :D . (Cica si la W.T.C tot agenturili federale au fost ) :D ----------------------------------- CAdi 22 Aug 2016 19:42 ----------------------------------- Nu mi se pare deloc amuzant , poate doar postarea ta... Ce rost avea sa distruga o munca de proiectare de peste 18 ani ? Nu pun la socoteala banii investiti de el si echipa sa in constructia prototipurilor si a navei ... ----------------------------------- valy 22 Aug 2016 19:58 ----------------------------------- ..o munca de proiectare de peste 18 ani ?.. And we say we make energy out of the air, from another dimension ----------------------------------- 2SKY 22 Aug 2016 20:20 ----------------------------------- CAdi tu ai vazut cum arata un motor electric de top ,(Siemens.....) din anii 30-50 ?. Ce crezi aia stiau cit e viteza luminii ? . Acolo spune de placi cu condesatoare electrice , sti cum arata unul de top din anii 30-50 ? . Si stai , ca nu era inventat tranzistorul , ca atunci sa vezi . Dar era inventata dioda , se pare ca ori ambarcatiunea (parca spune ) nu era cu diode , sau erau prea subtile in functionare pentru savantii aia . :roll: . Deci ai de ris.........ha,ha ----------------------------------- CAdi 22 Aug 2016 20:22 ----------------------------------- According to Otis Carr, "Any vehicle accelerated to an axis rotation relative to its attractive inertial mass, immediately becomes activated by free-space-energy and acts as an independent force... ----------------------------------- valy 22 Aug 2016 20:48 ----------------------------------- Fapte nu vorbe. ----------------------------------- Manu72 22 Aug 2016 23:28 ----------------------------------- Mie sincer acel interviu mi se pare "bullshit" ca sa folosesc un termen americanesc. ----------------------------------- CAdi 23 Aug 2016 17:15 ----------------------------------- -- "My flying machine will have neither wings nor propellers. You might see it on the ground and you would never guess that it was a flying machine. Yet it will be able to move at will through the air in any direction with perfect safety." • Nikola Tesla, interviewed in The New York Herald Tribune, October 15, 1911 Câteva dintre invențiile lui Tesla: Curentul alternativ (CA) (1882) Radioul Becul fară filament sau lampa fluorescentă Principiile teoretice ale radarului Sisteme de propulsie prin medii electromagnetice (fără a fi necesare părți mobile) Rețele de curent alternativ cu una sau trei faze Generator și motor cu mai multe faze Tehnologia de transmisie fără fir (wireless) și telecomanda (1898) Circuitul de înalt voltaj „Tesla Coil” (1891) Motorul de inducție (1887) Submarinul electric Studii asupra razelor X Principiul de funcționare ale motoarelor reactive Teoria dinamicâ a gravitației Câmpul de propulsie anti-electromagnetic sau propulsia spațială (brevetul #6,555,114 din 1928) Undele gravitaționale Bobina Tesla Energia liberă Începuturile HAARP Generatorul de cutremure Raza morții Plăcile de energie violetă sau pozitivă Electroterapia Bobina bifilară Principiul de decolare a avioanelor dintr-un punct fix Conceptul vehiculelor electrice https://ro.wikipedia.org/wiki/Nikola_Tesla P.S. Se stie ca Otis Carr a fost protejatul lui Nikola Tesla ----------------------------------- valy 23 Aug 2016 17:32 ----------------------------------- Ok, inteleg, totusi radioul functioneaza, la fel si curentul alternativ. Dar masina capabila sa se miste prin aer in orice directie in perfecta siguranta? ----------------------------------- CAdi 23 Aug 2016 18:18 ----------------------------------- Functioneaza si ea , dar nu o vede toata lumea ... ----------------------------------- 2SKY 23 Aug 2016 18:30 ----------------------------------- Sisteme de propulsie prin medii electromagnetice (fără a fi necesare părți mobile) si Câmpul de propulsie anti-electromagnetic sau propulsia spațială (brevetul #6,555,114 din 1928) sint acelasi lucru . Dar nici vorba de viteza luminii. ----------------------------------- Mitu Catalin 24 Aug 2016 06:47 ----------------------------------- Din pacate paradoxul lui Fermi indica faptul ca motoare minune nu exista. Personal nu am nici macar sperante dincolo de cele bazate pe fuziune nucleara , in impulsuri sau nu . In rest creatori si consumatori de literatura senzationalista exista de cand lumea . ----------------------------------- Manu72 24 Aug 2016 12:01 ----------------------------------- CAdi, desi sunt un fan wikipedia, acticolele de pe versiunea Ro cam lasa de dorit - in speta articolul despre Tesla contine cateva bazaconii. De exemplu acel brevet #6,555,114 din 1928 nu exista Ultimul brevet al lui Tesla este: U.S. Patent 1,655,114 - Apparatus for Aerial Transportation si este brevetul pentru o masinarie zburatoare gen elicopter. Cat despre "campul de propulsie anti-electromagnetica" - as zice ca intra la categoria "vorbeste lumea" Nu cred ca poate nimeni sa conteste geniul lui Tesla, dar sunt multi aceea care incearca sa faca si ei un ban cinstit de pe urma lui. Fraze ca cea de mai jos nu fac altceva decat sa dea o nota de senzational unul articol adica o sansa mai mare sa fie publicat, respectiv mai multe vizualizari - deci mai multi bani din traficul de internet. "Before he died, Tesla reportedly devised plans for the engine of a spaceship. He called it the anti-electromagnetic field drive or Space Drive." ----------------------------------- nobody 24 Aug 2016 14:12 ----------------------------------- "Inventie" care e de fapt un fel de aricioplan nefunctional, la fel ca "elicopterul" lui da Vinci. (poza de la pagina 39 a acestei "discutii", chiar deasupra la terebentina) Method of aerial transportation Apparatus for aerial transportation https://www.google.com/patents/US1655114 In plus, curentul electric alternativ era deja inventat inainte de nasterea lui Tesla. ----------------------------------- valy 24 Aug 2016 14:22 ----------------------------------- "Inventie" care e de fapt un fel de aricioplan nefunctional,....Ceva similar cu poza exista: https://en.wikipedia.org/wiki/Bell_Boeing_V-22_Osprey ----------------------------------- nobody 24 Aug 2016 15:13 ----------------------------------- Uite-te mai atent la felul si numarul de elici/rotoare si la coada ... ----------------------------------- valy 24 Aug 2016 15:52 ----------------------------------- In poza lui Tesla? Acolo e un prototip/patent, nu cred ca zice ca e si "funtional". ----------------------------------- nobody 24 Aug 2016 16:26 ----------------------------------- Daca te-ai pierdut printre metafore, iti aduc aminte ce "se discuta": Cateva dintre inventiile lui Tesla: Curentul alternativ (CA) (1882) ... Campul de propulsie anti-electromagnetic sau propulsia spatiala (brevetul #6,555,114 din 1928) ----------------------------------- valy 24 Aug 2016 18:08 ----------------------------------- Eu cred ca ne invartim cam mult in jurul lui Tesla si a "protejatilor" sai fara prea multe rezultate practice concrete, iar unde rezultate nu sunt nimic nu e cum spunea poetul. ----------------------------------- CAdi 24 Aug 2016 18:13 ----------------------------------- CAdi, desi sunt un fan wikipedia, acticolele de pe versiunea Ro cam lasa de dorit - in speta articolul despre Tesla contine cateva bazaconii. De exemplu acel brevet #6,555,114 din 1928 nu exista Ultimul brevet al lui Tesla este: U.S. Patent 1,655,114 - Apparatus for Aerial Transportation si este brevetul pentru o masinarie zburatoare gen elicopter. Cat despre "campul de propulsie anti-electromagnetica" - as zice ca intra la categoria "vorbeste lumea" Nu cred ca poate nimeni sa conteste geniul lui Tesla, dar sunt multi aceea care incearca sa faca si ei un ban cinstit de pe urma lui. Fraze ca cea de mai jos nu fac altceva decat sa dea o nota de senzational unul articol adica o sansa mai mare sa fie publicat, respectiv mai multe vizualizari - deci mai multi bani din traficul de internet. "Before he died, Tesla reportedly devised plans for the engine of a spaceship. He called it the anti-electromagnetic field drive or Space Drive." 1. Acesta este ultimul brevet pe care il cunosti tu :D Manule ! 2. wikipedia este aceeasi peste tot in toate limbile iar Tesla are aceeasi valoare in toate limbile. Nobody ,esti incurabil . Cred ca nu ai luat ce trebuie din patentul lui Tesla pe care eu il am( brevetul #6,555,114 din 1928) : In orice caz mai postez odata si da te rog Google Translate daca nu cunosti engleza :D Unde este vorba de aripi ? Ai postari incredibile :lol: "My flying machine will have neither wings nor propellers. You might see it on the ground and you would never guess that it was a flying machine. Yet it will be able to move at will through the air in any direction with perfect safety." • Nikola Tesla, interviewed in The New York Herald Tribune, October 15, 1911 ----------------------------------- valy 24 Aug 2016 18:23 ----------------------------------- Cred ca nu ai luat ce trebuie din patentul lui Tesla pe care eu il am( brevetul #6,555,114 din 1928) : In ce tara a fost inregistrat patentul respectiv? Patentul e secret sau e public? ----------------------------------- CAdi 24 Aug 2016 18:32 ----------------------------------- Din pacate paradoxul lui Fermi indica faptul ca motoare minune nu exista. Personal nu am nici macar sperante dincolo de cele bazate pe fuziune nucleara , in impulsuri sau nu . . Eu postez ceea ce este relevat publicului,dar pe care nu le cunosc toti internautii. E problema ta ce crezi ... Doar atat pot sa-ti spun : Nu este vorba de un ,,zbor'' obisnuit al navei lui Carr .Ai sa vezi asta mai tarziu. 2.Nu cred ca cineva ar costrui o nava cu banii proprii ,facand sacrificii si imprumutandu-se in banca cu banii necesari costructiei, fara ca prototipurile sa functioneze . 3. Nu pot sa va spun ca sunt sigur ca nava lui Carr a functionat 100 la 100, insa cred ca nu iese fum fara foc , pentru ca altfel de ce ar fi venit agentii federali de au inchis laboratorul lui Carr si i-au confiscat proiectele,prototipurile si nava avariata ? Am sa vin cu alta postare interesanta , si anume cu ce s-a intamplat la unul din ,,zborurile'' experimentale . Mai semnalez inca odata ,ca Otis Carr colabora cu Tesla si se intalnea cu el ,consultandu-se in problemele tehnice. ----------------------------------- valy 24 Aug 2016 18:34 ----------------------------------- Fumigenele nu fac foc. Dar sa nu disperam, am gasit solutia: http://www.garbo.ro/articol/Lifestyle/20793/cele-8-legi-ale-vietii-albert-einstein.html?ref=yfp 4. Albert Einstein: Daca vrei, poti! “ Exista o forta motrica mai puternica decat un vapor, decat electricitate, sau energia atomica: VOINTA” ----------------------------------- CAdi 24 Aug 2016 18:48 ----------------------------------- Valy doar atata poti ? Ori de cate ori postezi ,aduci contributii importante la topic . Poti renunta la nava, daca te desprinzi cu o capsula mai mica nu ar fi mai usor? Te poti "agata" de comete, meteoriti? ----------------------------------- nobody 24 Aug 2016 18:53 ----------------------------------- Nobody ,esti incurabil . Mai bine incurabil decat spalat pe creier. ----------------------------------- CAdi 24 Aug 2016 18:56 ----------------------------------- Nu ti se pare ca depasesti masura ? Sau ai si carente de educatie ? ----------------------------------- nobody 24 Aug 2016 19:05 ----------------------------------- N-am cum sa depasesc masura ta. :wink: ----------------------------------- 2SKY 24 Aug 2016 19:07 ----------------------------------- Cred ca la 1911 motoarele erau inca pe abur , intrau pilotii in ceata , Titanicul lua fata lui Tesla si principii , schite , declaratii , promisiuni , nu au nici o valoare . Daca te uiti in poza postata de Nobody , cu "Apparatus for aerial transportation" a lui Tesla , vezi ancore , scripeti , cabluri , pirghii . Intrebarea e ce transporta aerian ? . Unele principii sint reale dar la nivel de principii . ----------------------------------- nobody 24 Aug 2016 19:30 ----------------------------------- De exemplu acel brevet #6,555,114 din 1928 nu exista Poate s-a incurcat clestele cu patentul :lol: Publication number: US 6555114 B1 Publication date: 29 Apr 2003 Filing date: 28 Oct 1994 Inventors: Geert Leroux-Roels, Robert Deleys, Goort Maertens Immunodominant human T-cell epitopes of hepatitis C virus https://www.google.com/patents/US6555114 ----------------------------------- CAdi 24 Aug 2016 19:30 ----------------------------------- Cred ca la 1911 motoarele erau inca pe abur , intrau pilotii in ceata , Titanicul lua fata lui Tesla si principii , schite , declaratii , promisiuni , nu au nici o valoare . Daca te uiti in poza postata de Nobody , cu "Apparatus for aerial transportation" a lui Tesla , vezi ancore , scripeti , cabluri , pirghii . Intrebarea e ce transporta aerian ? . Unele principii sint reale dar la nivel de principii . Vin si pentru tine cu precizarea ca este vorba despre altceva , nu are legatura cu ancore,scripeti si parghii :D "My flying machine will have neither wings nor propellers. You might see it on the ground and you would never guess that it was a flying machine. Yet it will be able to move at will through the air in any direction with perfect safety." • Nikola Tesla, interviewed in The New York Herald Tribune, October 15, 1911 Aceasta masina a realizat-o Otis Carr la indicatiile lui Tesla. ----------------------------------- 2SKY 24 Aug 2016 19:38 ----------------------------------- Care :shock: ----------------------------------- CAdi 24 Aug 2016 19:43 ----------------------------------- N-am cum sa depasesc masura ta. :wink: Este vorba despre un topic in care se expun conceptiile noastre despre navele viitorului . Desigur ca este deschis pentru orice discutie si pareri pro sau contra . Consider ca bunul simt ar trebui sa primeze si mai consider ca ar trebui sa se respecte opinia altora chiar daca este diferita de a mea sau de a ta. Daca nu esti de acord cu postarile , urmareste alte topice ,nu esti obligat. Topicul nu se adreseaza numai tie ... ----------------------------------- 2SKY 24 Aug 2016 20:00 ----------------------------------- au venit agentii federali de au inchis laboratorul lui Carr :!: Si pe al lui Tesla spuneai parca , sau nu acum ?. ----------------------------------- valy 24 Aug 2016 20:01 ----------------------------------- Este vorba despre un topic in care se expun conceptiile noastre despre navele viitorului . Desigur ca este deschis pentru orice discutie si pareri pro sau contra . Te provoc sa postezi acel patent de nava care will be able to move at will through the air in any direction with perfect safety ----------------------------------- CAdi 24 Aug 2016 21:24 ----------------------------------- Patentul este chiar nava lui Otis Carr realizata la si cu indicatiile lui Tesla . Inca odata , eu postez ceea ce ar putea fi o posibila nava a viitorului . Nu trebuie sa privim o posibila nava spatiala cu cunostintele noastre actuale tehnologice. Navele extraterestre, daca exista , nu ar putea veni pe Terra de la mii de ani lumina realizate cu o tehnologie asemanatoare cu a noastra . Probabil ca se bazeaza pe alte principii si fenomene fizice care nu sunt inca accesibile pentru noi. De unde stim noi sigur , ca Otis Carr si Tesla nu au descoperi un asemenea fenomen ? ----------------------------------- Manu72 24 Aug 2016 21:53 ----------------------------------- Adica asta? https://www.google.com/patents/US2912244 Mai exact patentul pentru un Amusement Device? The present invention contemplates a novel amusement device having the overall configuration of a space craft and being formed in various sections, with portions of the sections being rotated in opposite directions to give the impression of movement to the passengers. It is also contemplated to move the craft up and down and display an animated movie of heavenly bodies above the passengers to give the passengers an impression of leaving the earth and approaching a distant planet or the like... :D :D :D ----------------------------------- 2SKY 24 Aug 2016 21:55 ----------------------------------- Sti cu ce seamana ? Eu cred ca nu a zburat si au pastrat principiul pentru contor de curent . Sa spunem ca se invirtea , de unde lua energie ? . Unde este impulsul ca sa apara reactiunea ? ----------------------------------- Manu72 24 Aug 2016 22:12 ----------------------------------- Partea cea mai haioasa este ca a gasit niste prosti care sa investeasca in presupusa lui farfurie zburatoare. Partea mai putin haioasa (pentru el) este ca pana la urma investitorii l-au dat in judecata si a facut inchisoare "In January 1961, Carr was convicted of "the crime of selling securities without registering the same" in Oklahoma, and fined $5,000, far less than the sums he had obtained from investors in the area. He was denied an appeal on March 1, 1961. Carr could not pay the fine, and served part of a 14-year jail term... ... After his sentence ended, Carr lived quietly in Pittsburgh until his death in 1982" Ce pot sa mai zic decat: Fi-ti-ar excrocul sa-ti fie.... :) ----------------------------------- CAdi 24 Aug 2016 22:53 ----------------------------------- Ai luat ceea ce iti convine . De unde stii ca nu i s-au inscenat toate aceste lucruri ? Colaboratorii lui spun altceva . Iar nava a fost realizata ,nu era o jucarie . Mai citeste si alte site-uri nu numai Wiki ... ----------------------------------- valy 24 Aug 2016 23:05 ----------------------------------- De unde stim noi sigur , ca Otis Carr si Tesla nu au descoperi un asemenea fenomen ?Nu stim, dar facem un startup si investigam, acum ca avem schema, te bagi la finantare? ----------------------------------- Mitu Catalin 25 Aug 2016 06:00 ----------------------------------- Ai luat ceea ce iti convine . De unde stii ca nu i s-au inscenat toate aceste lucruri ? Colaboratorii lui spun altceva . Iar nava a fost realizata ,nu era o jucarie . Mai citeste si alte site-uri nu numai Wiki ... Imi pare rau dar ce zici tu acolo seamana izbitor de mult cu declaratiile politicienilor prinsi de DNA . Ignorarea realitatii nu este o indeletnicire buna pentru sanatatea mentala , incetul cu incetul se ajunge la boli mentale adevarate si nu vrei sa ai de-a face cu asa ceva .Nu mai zic de probabilitatea ajunsa in stratosfera ca cineva sa profite candva de credulitatea nascuta din tipul asta de gandire . Vorbesc serios . LE . Un mic ajutor in sensul asta este testul modelului . A existat vreun model redus la scara sau doar e vorba de planuri , patente si obiect full scale ? In primul caz avem realitatea in celalalt frauda . Simplu . https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_aviation#/media/File:Victor_Tatin_aeroplane_1879.jpg ----------------------------------- nobody 25 Aug 2016 12:39 ----------------------------------- Povestea asta cu Los Federales care i-au furat inventia e trasa de par, rau de tot. Daca avea un lighean din ala zburdator si se stia cu toata potera americana dupa el, lucru absolut predictibil cand te dai bolnav subit chiar in ziua demonstratiei publice in fata publicului si a presei - 400 de oameni adunati degeaba, iar dupa aceea o tot dai la intors si mai incepi si sa vinzi blana ursului din padurea fermecata, in alt stat, pai pana-n Venezuela nu trebuia sa se mai opreaca. Acolo putea inventa linistit o poveste mai credibila, eventual sa scrie un roman si facea niste bani de un alt lighean daca tot i s-a spart roata pe drum si si-a uitat planurile in ghearele FBICIANSA. Da' se pare ca nu prea l-a dus nici capul, nici ligheanul. Deci nexam patent #6,555,114 din 1928, nexam cleste. Asta are, asta n-are, care e castigatoare ? Marca banu' ... ales bules ... Haualeu, Los Federales ! :lol: Nobody ,esti incurabil . Cred ca nu ai luat ce trebuie din patentul lui Tesla pe care eu il am( brevetul #6,555,114 din 1928) ----------------------------------- Manu72 25 Aug 2016 13:15 ----------------------------------- Inscenare? Era un infractor marunt, la fel ca si directorul lui de vanzari Norman Evans Colton care a fost si el condamnat pentru frauda. Numai ca spre deosebire de Carr care s-a predat, Colton a fugit din Oklahoma (statul in care au fost amadoi condamnati) si a continuat sa incerce sa vanda "free energy" in alte state. July 20,1961 J3-A,102 GENERATOR, FREE ENERGY, COLTON IMMEDIATE PRESS RELEASE: I, Norman Evans Colton, do hereby declare under oath that I have perfected a machine to draw electricity from the atmosphere without the use of any fuel. The machine is operated entirely by environmental gravitic forces. A newly constructed "Colton-Gravity-Electric-Engine" has been installed at the Claremont Hotel in Berkeley, CA, where it may be seen, examined, evaluated and photographed. A se remarca similitudinea cu pretinsa inventie lui Carr "The Gravity Electric Generator" ----------------------------------- nobody 25 Aug 2016 14:01 ----------------------------------- Tesla ca tesla-n ... dar uite ce au facut protejatii lui Coanda al nostru ! :shock: FOTO VIDEO Viitorul corp ceresc Un pensionar din Oltenia isi construieste farfurie zburatoare Oricat de fantezist ar parea, proiectul e avansat. Olteanul, absolvent de Facultate de Informatica, a construit intai o replica in miniatura a farfuriei, testata deja si 100% functionala, dupa care s-a apucat, in urma cu doi ani, de proiectul propriu zis. Acesta este finalizat in proportie de 60% si va fi inregistrat la OSIM chiar luna aceasta. ... Ar mai fi nevoie de circa 300 de milioane de lei, cu tot cu aparatura de bord. ... Pentru ca impresia sa fie completa, va fi dotata chiar si cu beculete si LED-uri. http://www.ziare.com/magazin/inventii/un-pensionar-din-oltenia-isi-construieste-farfurie-zburatoare-1202924 Tehnologia a fost verificata independent (aka piir riviu) si pe iuturb: https://www.youtube.com/watch?v=y7aSBDbLGFE Daca cumva nu mai zboara, atunci e de vina DIICOT-DNA-SRI, da' e probat 100%. Adevarul a iesit la iveala ! ----------------------------------- valy 25 Aug 2016 14:10 ----------------------------------- Glumesc: dar poate e un cazan de tuica deghizat, ca altfel peste 10l trebuie sa declari impozit la fisc. Iar daca primesti si o finantare de 300 milionae cu atat mai bine. ----------------------------------- nobody 25 Aug 2016 15:37 ----------------------------------- Dap, se pare ca scapa vapori :? Un pic offtopic, dar nu pare a fi gluma si cred ca poate fi o buna motivatie pentru ceva mai serios: A terrestrial planet candidate in a temperate orbit around Proxima Centauri Nature - Published online 24 August 2016 http://www.nature.com/nature/journal/v536/n7617/full/nature19106.html ----------------------------------- 2SKY 25 Aug 2016 18:13 ----------------------------------- Se pare ca OZN nu mai sint la moda . CAdi sa nu ne lasi fara motor ! ----------------------------------- valy 25 Aug 2016 18:29 ----------------------------------- Se pare ca OZN nu mai sint la moda Nu! Sunt la moda doar ca nu sunt si functionale, ca intotdeauna se pare ca teoria ca teoria, practica ne omoara. Desi in cazul asta am senzatia ca nici teorie nu este, inafara de "coaja" miezul cam lipseste. ----------------------------------- CAdi 25 Aug 2016 20:23 ----------------------------------- Inscenare? Era un infractor marunt, la fel ca si directorul lui de vanzari Norman Evans Colton care a fost si el condamnat pentru frauda. Numai ca spre deosebire de Carr care s-a predat, Colton a fugit din Oklahoma (statul in care au fost amadoi condamnati) si a continuat sa incerce sa vanda "free energy" in alte state. July 20,1961 J3-A,102 GENERATOR, FREE ENERGY, COLTON IMMEDIATE PRESS RELEASE: I, Norman Evans Colton, do hereby declare under oath that I have perfected a machine to draw electricity from the atmosphere without the use of any fuel. The machine is operated entirely by environmental gravitic forces. A newly constructed "Colton-Gravity-Electric-Engine" has been installed at the Claremont Hotel in Berkeley, CA, where it may be seen, examined, evaluated and photographed. A se remarca similitudinea cu pretinsa inventie lui Carr "The Gravity Electric Generator" Ai idei deja formate , la prima citire de pe site-ul wiki ... Da am postat singurul patent disponibil pe net ,care era o nava de jucarie pentru un parc de distractii .Doar nu ai fi vrut sa postez originalul ? Carr a folosit o copie a carcasei dupa nava sa originala. Incerca sa-si refaca bugetul pentru un nou proiect al unei noi nave , dupa ce proiectul si nava sa au fost confiscate de agentii guvernamentali . In loc de asta a fost inchis 14 ani ... :D Sfatul meu : Nu tot ce zboara se mananca sau lucrurile nu par asa cum sunt la prima vedere..... ----------------------------------- CAdi 25 Aug 2016 20:37 ----------------------------------- LE . Un mic ajutor in sensul asta este testul modelului . A existat vreun model redus la scara sau doar e vorba de planuri , patente si obiect full scale ? In primul caz avem realitatea in celalalt frauda . Simplu . https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_aviation#/media/File:Victor_Tatin_aeroplane_1879.jpg Vrei dovezi si modele ? Iata ce am aflat eu cercetand mai adanc informatiile existente... Mit sau adevar ? în martie 2006 Ralph Ring un fost tehnician de geniu din echipa lui Carr a dat un interviu . Avea 71 de ani si era in plina forma. Povestea pe care a spus-o a fost captivanta. Iata pe scurt traducerea : Otis Carr și un mic grup de ingineri și tehnicieni, unul dintre ei a fost Ralph, au construit un disc zburător, alimentat prin rotirea electromagneților în combinație cu un număr de dispozitive mici, numite "Utrons". Au fost construite o serie de prototipuri, variind în mărime de la modele experimentale de câteva picioare pana la o nava de transport de pasageri, de 45 de picioare în diametru. Cele mai mici discuri prototip au zburat cu succes - unul chiar a dispărut complet și s-a pierdut definitiv - și Ralph însuși mărturisește ca a co-pilotat, cu alti doi ingineri, nava mare pe o distanță de aproximativ zece mile , parcurgând această distanță instantaneu. Carr era foarte serios in intenția lui de a lua navele sale pe Lună. Cu toate acestea, la două săptămâni după experiența dramatică a lui Ralph Ring( cand a zburat cu nava pe distanta a 10 mile), laboratorul lor a fost închis forțat de către agenții guvernamentali și toate fișierele și documentația aferentă si nava au fost confiscate. Grupul a fost forțat să se desființeze, iar proiectul nu a fost niciodată finalizat. Consternaț și frustrat, Ralph a cumpărat mai târziu un teren în Arizona, unde a construit o casa futurista în formă de disc, care a spus el, a fost uimitor de eficienta energetic , si care era cu zeci de ani înaintea timpului său. Puțini cercetători sunt conștienți astazi de faptul că unul din echipa de ingineri a lui Carr este încă în viață. Atunci când isi reamintea evenimentele de la sfârșitul anilor 1950, faptul ca lucra cu pasiune zi și noapte cu Carr, Ring a subliniat din nou că cheia succesului a fost lucru cu natura. "Rezonanta", sublinia Carr în mod repetat. "Trebuie să lucrăm cu natura, nu împotriva ei." El a descris modul în care ,atunci când discurile model au fost alimentate și au atins o anumită viteză de rotație, "... metalul atins era ca jeleul. Ai putea împinge cu degetul chiar în ea. El a încetat să mai fie solid. S-a transformat într-o altă formă de materie, ca si cum nu ar fi fost în întregime aici, în această realitate. E singurul mod în care pot încerca să-l descriu. era straniu, una dintre cele mai ciudate senzații pe care le-am simțit-o vreodată ". Cum a fost sa lucrezi cu Carr? " l-a intrebat reporterul "A fost un geniu incontestabil . Tesla a recunoscut imediat calitatea lui și l-a învățat tot ce știa despre energia spatiului. Carr a fost inspirat, și - la fel ca Tesla - părea să știe exact ce să facă ca sa obțina ceea ce dorea El a fost un om aparte si de asemenea, avea o gandire metafizică . Nu a fost constrans in ideile sale si prin faptul ca nu a avut o formatie predefinita de fizician si prin aceasta idei preconcepute . Nebun cum pare acum, el a fost determinat să zboare spre Lună și într-adevăr a crezut ca acest lucru ar putea fi realizabil .Eu l-am crezut si am dat totul ". (Dupa zborul experimental) "... Am fost complet uimit când mi-am dat seama că ne-am întors cu mostre de roci și plante din destinația noastră. A fost un succes dramatic. A fost mai mult ca un fel de teleportare." A zburat nava? .. "Fly nu este cuvântul potrivit A traversat distanța .Timpul nici macar nu a existat .Am fost cu alți doi ingineri când am pilotat nava de 45 de picioare (aprox. 15 m) aproape zece mile .M-am gândit că nici nu ne-am miscat . Am crezut că experimentul a eșuat.Am fost complet uimit când mi-am dat seama că ne-am întors cu mostre de roci și plante din destinația noastră. A fost un succes dramatic. A fost mai mult ca un fel de teleportare. "Mai mult decât atât, timpul a fost distorsionat într-un fel. Cu tot cu pregatirea, am simtit ca am fost cu nava aproximativ cincisprezece sau douăzeci de minute. Ni s-a spus după aceea că am fost cronometrati cu atenție si ca nu am stat mai mult de trei sau patru minute in nava. Nu am nici o idee cum a functionat nava , tot ce stiu este ca am construit-o exact în conformitate cu instrucțiunile lui Carr. Totul trebuia să fie perfect ... totul ar trebui să fie așa, altfel a spus el , nu ar funcționa: un fel de stare de simbioza între om și mașină. "Utron a fost cheia a tot. Carr a spus că utron a acumulat energie datorită formei sale, și ca o concentra in el, și, de asemenea, a răspuns la intențiile noastre conștiente. Când operam in nava, nu am lucrat sub un control(supraveghere). Am intrat într-un fel de stare de meditație și toti trei ne concentram intențiile noastre privind efectul pe am dorit să-l realizăm. Pare ridicol, știu. Dar asta e ceea ce am făcut, și asa a lucrat. Carr a atins un principiu care nu este înțeles, în care conștiința se contopeste cu ingineria pentru a crea un efect. nu se poate scrie asta în ecuații. N-am idee cum știa el că va funcționa. Dar a făcut-o. "... Există două secrete pentru a face navele extraterestre sa lucreze. Una dintre ele este ingineria lor avansata, iar celălalt este capacitatea lor mentală." "Am pierdut numărul de persoane care au refuzat să creadă ce s-a întâmplat. Nu mai vorbesc despre asta. Nu e amuzant să fii luat in râs și ridiculizat. Dar am descris experienta exact așa cum aceasta a avut loc. Într-o zi cineva va construi discul exact așa cum am făcut si noi și ei vor avea aceeași experiență .Toate planurile lui Carr încă mai există . Astăzi, nava ar fi realizata cu circuite digitale și stare solidă -.. ..nu ar fi necesare componente in miscare. Cam asta este povestea ....Stiu, pare fantastic, dar mai stii ? ----------------------------------- valy 25 Aug 2016 22:01 ----------------------------------- OTC: Noi nu avem o problemă de bariere termice, deoarece sistemul electro-magnetic creează un scut protector in navele noastre, care ne permite să depășească această barieră, fără nici un disconfort al ocupanților din interiorul ambarcațiunii. Și noi o putem crește foarte încet, iar odată ce suntem în afara atmosferei, putem accelera la viteze enorme până la viteza luminii în sine. . Dap, se pare ca scapa vapori :? Un pic offtopic, dar nu pare a fi gluma si cred ca poate fi o buna motivatie pentru ceva mai serios: A terrestrial planet candidate in a temperate orbit around Proxima Centauri Nature - Published online 24 August 2016 http://www.nature.com/nature/journal/v536/n7617/full/nature19106.html https://www.yahoo.com/finance/news/russian-billionaire-crazy-plan-send-205844328.html The mission — Breakthrough Starshot — aims to get this done by propelling teeny, tiny spaceships to 20% the speed of light with powerful lasers ----------------------------------- Mitu Catalin 26 Aug 2016 06:34 ----------------------------------- Cadi , modelele pe care le-am cerut sunt cele vazute de o terta parte cu educatie tehnica . Un model functional poate fi prezentat public fara frica de guvern . Pe autoritati nu le intereseaza jucariile , nici macar acum . Deci unde sunt modelele in presa vremii ? Nu sunt in presa - nu au existat si automat pica testul modelului. Fa paralela cu modelul de avion expus de mine care a zburat cu 25 de ani inaintea fratilor Wright . btw- imi place asta cu guvernul care a luat tot laboratorul si toate dovezile ... e o variatie buna la "mi-a mancat cainele tema " ----------------------------------- Manu72 26 Aug 2016 09:57 ----------------------------------- Inscenare? Era un infractor marunt, la fel ca si directorul lui de vanzari Norman Evans Colton care a fost si el condamnat pentru frauda. Numai ca spre deosebire de Carr care s-a predat, Colton a fugit din Oklahoma (statul in care au fost amadoi condamnati) si a continuat sa incerce sa vanda "free energy" in alte state. July 20,1961 J3-A,102 GENERATOR, FREE ENERGY, COLTON IMMEDIATE PRESS RELEASE: I, Norman Evans Colton, do hereby declare under oath that I have perfected a machine to draw electricity from the atmosphere without the use of any fuel. The machine is operated entirely by environmental gravitic forces. A newly constructed "Colton-Gravity-Electric-Engine" has been installed at the Claremont Hotel in Berkeley, CA, where it may be seen, examined, evaluated and photographed. A se remarca similitudinea cu pretinsa inventie lui Carr "The Gravity Electric Generator" Ai idei deja formate , la prima citire de pe site-ul wiki ... Da am postat singurul patent disponibil pe net ,care era o nava de jucarie pentru un parc de distractii .Doar nu ai fi vrut sa postez originalul ? Textul postat de mine cu excrocheria lui Colton este extras de pe site-ul tau favorit, keelynet.com, si completeaza perfect textul de pe wiki Ai tu patentul original? :) Cum de nu m-am gandit? In acest caz totul face sens desigur. ----------------------------------- CAdi 26 Aug 2016 18:16 ----------------------------------- Acum sa nu credeti ca nu imi pun si eu la randul meu semne de intrebare ... Relatarile lui Ralph Ring sunt incredibile. Nu cred ca noi deocamdata aici pe Terra am ajuns la acest nivel de implicare a constiintei cu materia (asa cum se presupune ca sunt dirijate navele extraterestre ). Bine , cine este pana la urma Ralph Ring ? a facut el intr-adevar parte din echipa lui Carr sau este o gaselnita jurnalistica ? Daca se doveste ca a facut parte din echipa lui Otis Carr ,atunci este posibil (cam 80% zic eu) ca ei sa fi pus in practica ideile lui Tesla. ----------------------------------- DoctorWho 26 Aug 2016 20:47 ----------------------------------- metodele de propulsie chimica pe care le folosim in present nu sunt fiabile deloc..pentru calatorii interstelare. este nevoie de o alta fizica..alte sisteme de propulsie. nu vreau sa vorbesc despre ele..pentru ca..chiar nu are rost. m-am convins din alte topicuri... ca sa va dau de studiat va dau un link care sper sa va mai ajute in cautarea ...voastra: http://www.rexresearch.com/wingless/wingless.htm apoi....treaba hilara de altfel, cu caine care a mancat tema... luati de acilea un mic paragraph..restul va las sa va delectati: "Comuniștii au spulberat astfel din fașă proiectul lui Golgotă văzut drept unul periculos, mai ales că cei din fruntea regimului se temeau că românii vor trece granițele cu ajutorul prototipului construit în bătătura din Alipești. Golgotă nu primește din acest motiv felicitări, ci are parte din plin de repercusiunile comuniste. Omul, care are liceul și patru calificări, este ridicat de acasă și băgat la beci. A fost astfel arestat și apoi internat la Psihiatrie, dorindu-se să i se pună ștampila de nebun. A lipsit o lună de acasă fără ca familia sa să știe ceva de Alexandru Golgotă. Este lăsat liber abia după ce fratele acestuia garantează că Golgotă nu o să mai construiască farfurii zburătoare. " http://www.gorjeanul.ro/investigatii/dupa-patru-decenii-septuagenarul-golgota-construieste-a-doua-sa-farfurie-zburatoare#.V8CMJFIkqmQ acu', daca Romania comunista facea treaba asta...imaginati-va tari mai dezvoltate ca usa, rusia, sau altele... I rest my case! metoda voastra de "comunicare" in vederea ajungerii undeva productiv...e oricum numai productiv nu; dar, si asta, asa se doreste...apai, sa fi-ti sanatosi, si la punga grosi! ----------------------------------- 2SKY 27 Aug 2016 07:31 ----------------------------------- OZN sint pentru cei sceptici , pentru ca sint neidentificate , pentru ceilalti sint aparate se zbor , (nave , ....ambarcatiuni ) . Ce ar fi sa venim fiecare , cu "cazuri " excrocheri , din presa declaratii , video , foto , fara sa intrebam macar si spre ce directie se invirte stinga sau dreapta ?. Dar daca "cazul" are situatii neclare , hazlii , sa spuna energia am avut-o .... pedalind sau cine stie ce baterii sau motor nu forma ne intereseaza , care pare ceainicul lui Aladin . ----------------------------------- valy 27 Aug 2016 11:23 ----------------------------------- Fiecare explica ce motor, daca citesti articolele e vorba de motoare second hand, ca sa fie ieftin. ----------------------------------- CAdi 27 Aug 2016 11:53 ----------------------------------- Cred ca patania lui Golgota pe care a postat-o Doctor Who ,raspunde foarte bine la replica ,,a mancat cainele tema '' a lui Mitu Catalin. Cam ce ar fi fost ca niste simplii cetateni sa detina o ,,nava '' care ar fi sfidat puterea USA si asupra careia guvernul american nu ar fi avut nici un control ? Otis Carr ar fi ajuns un fel de Capitan Nemo sau Robur Cuceritorul... Oricum pentru ,,indrazneala'' Otis Carr a primit 14 ani inchisoare (macar pe amicul Golgota l-au internat la psihiatrie ),Colton s-a ascuns, iar Ralpf Ring si ceilalti au disparut ... :D Istoria se repeta nu-i asa ? https://youtu.be/rPlpraWslz0?t=75 ----------------------------------- valy 27 Aug 2016 19:32 ----------------------------------- Au disparut, stiau ce-i asteapta daca pleaca in spatiu cu fractiuni din viteza luminii: http://www.universetoday.com/130458/shields-mr-sulu-cruising-20-speed-light-inherent-risks/ ----------------------------------- Mircea Pteancu 27 Aug 2016 23:01 ----------------------------------- Nu imi amintesc despre cazul Golgota dar nu am motive sa ma indoiesc ca a fost astfel tratat. Alexandru Mironov a avut in plin comunism , la inceputul anilor '80 , o serie de articole in ''Stiinta si Tehnica'' despre cei pe care i-a numit ''inventatori populari'' si carora regimul comunist le-a pus calusul ,anihilandu-i rand pe rand. Securitatea avea o sectie care se ocupa cu bagatul la sanatoriul de nebuni a celor care nu se comportau ca robotii. Metoda patentata si preluata de la kgb. Pe cand Mironov a publicat al cincilea sau al saselea episod in revista lunara Stiinta si Tehnica, au reusit si inteligentii de la Securitate sa termine lectura primului articol si sa inteleaga cam despre ce este vorba. Si atunci , fara nici o explicatie , articolele au incetat sa apara. Acum respectivii , de o inteligenta dovedita mai sus , sunt mari doctori in stiinte ,presedinti de onoare prin partide , parlamentari , ambasadori si consilieri prezidentiali. Revenind la ''oilii noastre'' , vad ca in rastimpul cat am lipsit ,la acest topic nu s-a schimbat nimic , e aceeasi haraiala-maraiala , de multe ori jenanta. Mircea ----------------------------------- Mitu Catalin 28 Aug 2016 07:39 ----------------------------------- Nu ati luat deloc in calcul faptul ca indivizii respectivi chiar erau nebuni la propriu . Presupuneti in schimb ca 99.99% din populatia cu cultura tehnica a planetei e idioata si nu poate sa asambleze niste fiare care se rotesc / nu s-a gasit nimeni care accidental sa fi dat peste vreun efect necunoscut cand a lucrat cu diverse ansambluri . Nici pe departe ,amatorii cu capatina si putini bani (sub 5000$) pot face acasa orice , de la elicoptere https://www.youtube.com/watch?v=rHgxd39Uqx8 pana la fking reactoare de fuziune ( subunitare deh ) https://www.youtube.com/watch?v=FYlgyEyWg1g Doar cine n-a asamblat 2 sarme in viata lui crede ca are nevoie de milioane de dolari si fabrici pentru a verifica o idee . ----------------------------------- CAdi 28 Aug 2016 12:38 ----------------------------------- Au disparut, stiau ce-i asteapta daca pleaca in spatiu cu fractiuni din viteza luminii: Noroc ca a aparut unul din echipa lui Otis Carr ,Ralph Ring ,sa ne lumineze . Altfel am fi ramas la nave cu scripeti ,parghii sau abur cum posteaza unii de pe aici... De parca nemtii in anii 40 nu ar fi trimis rachete de la Berlin la Londra fara GPS. pag.55 https://youtu.be/RfM23rAZTSQ?t=3 https://youtu.be/vQHM3dH2t1Q?t=4 https://youtu.be/rPlpraWslz0?t=75 ----------------------------------- valy 28 Aug 2016 21:13 ----------------------------------- De parca nemtii in anii 40 nu ar fi trimis rachete de la Berlin la Londra fara GPS. Chinezii au trimis rachete acum 2000 de ani, fara nemti. Nu pricep ce atata admiratie pt. tehnologia nemteasca, mai ales cea din anii 40. PS: mentii au trimis mii de rachete, care au cazut multe pe camp, americanii doua si au rezolvat lucrarea in 5 zile. ----------------------------------- Mircea Pteancu 28 Aug 2016 22:53 ----------------------------------- Mitu Alexandru Mironov a demonstrat in articolele sale ,pentru care s-a documentat , ca inventatorii populari despre care a scris au fost oameni cu creativitate. Inventatorii intradevar nu sunt chiar persoane normale. Dar daca tu zici ca trebuiau dati pe mana Securitatii ,care bine le-a facut ... nu am nimic de adaugat. Apreciez sinceritatea ta dar nu si ceea ce tocmai a dezvaluit. Mircea ----------------------------------- 2SKY 28 Aug 2016 23:16 ----------------------------------- Se poate calcula la viteza , altitudine , greutate , durata si combustibil care se termina exact la km parcursi , tinta . Deci umblau la gramaj , poate aveau si ceva busola cu ceva mercur ca si plan drept si ghidaj . Daca vezi asa ceva te apuca risul , dintr-o gramada au cazut citeva si in UK . Treaba aia cu laser a lui Vali , e buna fara oameni la bord , dar nu stiu dimensiunea si daca nu ar putea fi laserul chiar pe nava , astfel eficienta ar creste si oprirea ar fi controlata . ----------------------------------- valy 28 Aug 2016 23:39 ----------------------------------- Una-i una, alta-i alta. E putin riscant sa zici ca daca te-a luat securitatea/fbi/cia atunci sigur faceai ceva esential, gen rachete intergalactice ce merg cu 0.2c. Asta nu inseamna ca sunt de acord cu "luatul" sau cu securitatea. Sau vorba lui Mitu Catalin, poate aveau "motive temeinice sa...", in orice vremuri te poti trezi luat din Nici pe departe ,amatorii cu capatina si putini bani (sub 5000$) pot face acasa orice , de la elicoptere https://www.youtube.com/watch?v=rHgxd39Uqx8 pana la fking reactoare de fuziune ( subunitare deh ) https://www.youtube.com/watch?v=FYlgyEyWg1g .Alea sunt replici ale tehnologiilor existente, nimic nou/iesit din comun. Desi elicopterul ala cred ca e facut cu 2-3 votci :). Nu stiu reactorul, posibil sa fie mai scump, depinde in ce tara e facut. ----------------------------------- Mitu Catalin 29 Aug 2016 06:14 ----------------------------------- Si eu sunt o persoana cu creativitate (stati sa vedeti ce roll-on mi-am facut ) dar daca ma apuc sa construiesc un cuirasat pe Teleajen e cazul sa fiu trimis la spitalul noua . In plus sunt sigur ca nu securitatea i-a luat ci doctorii iar daca intr-adevar a fost vorba de securitate pot sa-i declar idioti . Sau se mai poate ca in alte cazuri pe langa constructia de ozn-uri poate oamenii respectivi mai spuneau si vrute si nevrute despre sistem si atunci interventia indivizilor ar putea fi justificata ( pentru vremurile respective , nu am porniri totalitare , fiecare are voie sa faca ce vrea atat timp cat nu-i incurca pe altii si in cazurile astea nici nu se pune problema ). Da vali sunt replici si de-aia vreau replici ieftine ale tehnologiei `ozn` sub forma de modele functionale sau macar care pot face sa se miste acul unui cantar . In schimb vad numai beletristica si conspiratii . Pot demonstra principiul elicopterului cu un ventilator de masa pus culcat pe un cantar - vreau echivalentul pt tehnologia OZN . Nu nave full size , nu chestii ce pun guvernele pe urma `geniilor` . ----------------------------------- StarChild 29 Aug 2016 06:32 ----------------------------------- .... Pot demonstra principiul elicopterului cu un ventilator de masa pus culcat pe un cantar - vreau echivalentul pt tehnologia OZN . Nu nave full size , nu chestii ce pun guvernele pe urma `geniilor` . +1 ----------------------------------- nobody 29 Aug 2016 11:56 ----------------------------------- Nave spatiale cu motor de Mobra ? Inseamna ca ati uitat reclama "Moarte sigura cu cobra, dar mai sigura cu Mobra !". Iar daca ajungeai la ospiciu cu ajutorul Securitatii, nu mai ieseai de acolo dupa o luna, pe semnatura fratelui. Apropo, nemtii n-au trimis "rachete de la Berlin la Londra", nici cu si nici "fara GPS", ci de pe coastele din Franta si Olanda. Distanta Berlin-Londra este aproape de 3 ori mai mare decat raza de actiune a V-2. Ring a bell ? Ring, ring, ring ! :idea: :lol: ----------------------------------- valy 30 Aug 2016 16:37 ----------------------------------- Gata, s-a rezolvat: http://science.hotnews.ro/stiri-tehnologie-21256150-nasa-continua-lucreze-motorul-racheta-imposibil-laborator-agentiei-spatiale-aur-urma-publice-rezultatele.htm ----------------------------------- nobody 30 Aug 2016 17:25 ----------------------------------- Dar unde-i papirusul ? ----------------------------------- valy 30 Aug 2016 18:39 ----------------------------------- Conteaza ca avem marturia unora care cunost niste cercetatori care cerceteaza fenomenul, care fenomen e cool. Papirusul e la peer review, n-ai vazut ce zic oamenii in text? Asta daca nu vine CIA/FBI si aresteaza NASA sau confisca alambicul de alama. http://media.hotnews.ro/media_server1/image-2015-07-30-20328926-46-drive-motorul-racheta-imposibil-pare-functioneze.jpg ----------------------------------- CAdi 30 Aug 2016 19:15 ----------------------------------- Apropo, nemtii n-au trimis "rachete de la Berlin la Londra", nici cu si nici "fara GPS", ci de pe coastele din Franta si Olanda. Distanta Berlin-Londra este aproape de 3 ori mai mare decat raza de actiune a V-2. Ring a bell ? Ring, ring, ring ! :idea: :lol: Remarca a fost figurativa .Apropo de faptul ca Otis Carr a construit un disc dupa ideile lui Tesla. Fata de navele cu motor de Mobra ,parghii si aburi care le-ai postat tu ,( este de altfel adevarat ce spune Mircea P.despre harmalaia pe care o provoci ) ma asteptam sa nu intelegi . :D Apropo ,cum orientau nemtii rachetele fabricate la Peenemunde spre Londra fara GPS ? Stii ? Asta ca sa nu mai faceti baza de tehnologia folosita de Otis Carr ...Urmariti-l pe Ralph Ring . V-am postat si cateva linkuri ajutatoare (De altfel la Peenemunde in afara de rachete s-au construit in secret si navele disc germane Haunebu . Am postat pe forum la vremea respectiva un zbor experimental al unei asemenea nave) ----------------------------------- valy 30 Aug 2016 19:42 ----------------------------------- Apropo ,cum orientau nemtii rachetele ..spre Londra..Spre Vest? :roll: ----------------------------------- CAdi 30 Aug 2016 20:57 ----------------------------------- Nu , se agatau de comete si meteoriti ... :) ----------------------------------- valy 30 Aug 2016 21:02 ----------------------------------- se agatau de comete si meteoriti ... Nemtii? ----------------------------------- 2SKY 30 Aug 2016 21:34 ----------------------------------- Zice ca agata Terra de comete gravitational , pentru a muta Terra pe o alta orbita din calea viitoarei gigante rosii (soarele). Trebuie inteles ca fenomen , nu neaparat usor realizabil . Deci in spatiu poti sa te agheti si de asteroizi si de comete . ----------------------------------- valy 30 Aug 2016 23:01 ----------------------------------- Da, cand reusesc sa ne anunte si pe noi. ----------------------------------- CAdi 02 Oct 2016 17:49 ----------------------------------- Nava Warp la NASA ! Un concept de nava spatiala care s-ar deplasa prin ,,comprimarea spatiului" a fost elaborat in anul 1994 de catre fizicianul mexican Miguel Alcubierre, insa calculele ulterioare au aratat ca o asemenea nava ar avea nevoie de cantitati de energie foarte mari , imposibil de obtinut. Nava spatiala a lui Alcubierre avea forma unei sfere.De ea era atasat un inel exterior . Acest inel - construit dintr-un material cu proprietati speciale - ar determina curbarea complexului spatiu-timp in jurul navei, creand astfel o zona de compresie a spatiului in fata navei. Nava, asezata in interiorul inelului, ar ramane insa intr-o "bula" de spatiu-timp nedistorsionat. Principiul este asemanator cu cel descris de mine in,, Masina Timpului ‘’ cu ceva timp in urma pe acest topic dar si de Robert ,,Bob" Lazar. Dupa aceasta idee cercetatorii de la NASA sunt in curs de creare a acestui motor warp, care ar putea permite navelor spatiale sa ajunga la stele mai repede chiar decat viteza luminii(impropriu spus) Astfel dr. Harold White, un fizician de la Centrul Spatial Johnson de la NASA, conduce cercetarile care au drept tinta deformarea spatiului si scurtarea calatoriilor spre alte sisteme stelare . https://youtu.be/jRn4WpoNAyo?t=40 Acest principiu este analizat intens la NASA la momentul actual si a fost de curand nominalizat la o intrunire a specialistilor care au discutat despre problemele zborului interstelar. Dr. Harold White considera ca exista speranta in privinta realizarii unui astfel de sistem. El sustine ca "bulele warp" sunt teoretic posibile si a inceput munca pentru a fi create pentru prima data in laborator. "Se fac experimente si anumite rezultate promitatoare sugereaza ca putem genera o bula warp". Una din probleme ar fi cantitatea de energie necesara pentru a crea o bula warp, insa tot el mentioneaza faptul ca exista doua mecanisme in faza de proiect, care pot reduce aceasta cantitate de energie, insa nu a mentionat care ar fi acestea din motive lesne de inteles… O calatorie la Alpha Centauri ar fi posibila astfel intr-un timp foarte scurt ,in loc de 75.000 de ani cat dureaza in prezent cu tehnologiile actuale, desi sistemul stelar Alpha Centauri se afla la distanta de doar 4.3 ani lumina. ----------------------------------- CAdi 05 Noi 2016 18:06 ----------------------------------- Deoarece rachetele actuale par ca model a fi complet depasite si pentru ca tot am dezbatut atatea modele de nave spatiale ,propun sa ne gandim la o alfel de nava, o nava care sa aiba autonomie de zbor,sa zboare cu viteza suficient de mare incat sa asigure zborul intre planetele sistemului nostru solar si de ce nu chiar intre astre , sa decoleze si sa aterizeze la punct fix , sa foloseasca un combustibil nepoluant si usor de obtinut si care sa fie capabila sa sustina viata pe un timp indelungat... Sunt binevenite orice fel de solutii,mai mult sau mai putin viabile ,dar care sa ofere daca nu o noutate in domeniu , cel putin anumite garantii, pe baza celor cunoscute de stiinta in prezent in fizica , matematica si chiar si in chimie... ----------------------------------- 2SKY 05 Noi 2016 19:48 ----------------------------------- Nu poti crea asa ceva , ar insemna un punct cu o gravitatie enorma , care ar atrage totul din jur . Nu exista alta forta care ar curba spatiul . In caz de se strica motorul , ar disparea bula si la viteza aceea te-ai lovi de spatiu , ca de un zid . ----------------------------------- CAdi 06 Noi 2016 13:40 ----------------------------------- In paginile 4 si 5 ale topicului referitoare la Masina Timpului am explicat cum se poate realiza asa ceva. Totusi sa iti explic mai clar 2 Sky : Cuantumul spatiu-timp se deformeaza in prezenta masei (gravitatiei) - Teoria lui Einstein . Exemplul clasic cu Pamantul scufundat in miere... Daca masa deformeaza spatiul pe o anumita distanta e clar ca timpul de deplasare de la A la B este mai scurt (deci timpul se contracta ) decat daca nu ar fi prezenta masa (gravitatia). Este ceea ce a sustinut si Robert Lazar in descrierea principiului de functionare al navei la care a lucrat in Area 51 punctul S4: Nava nu trebuie sa parcurga 1000 de ani lumina ca sa ajunga la Terra . Daca dezvolta un camp gravitational deosebit de puternic distanta se va scurta prin curbarea continua a spatiului in deplasarea ei si timpul parcurs va fi de exemplu de 1 an terestru Very Happy Va fi ca un burghiu care traverseaza spatiul si timpul printr-o gaura de vierme . Este ceea ce incearca sa realizeze si cercetatorii de la NASA...(dr. Harold White in art. de mai sus) ----------------------------------- CAdi 03 Dec 2016 17:16 ----------------------------------- Se pare ca imposibilul motor EmDrive functioneaza ! http://www.astronomy.com/news/2016/11/emdrive-thruster-cleared-first-hurdle?utm_source=SilverpopMailing&utm_medium=email&utm_campaign=News0_ASY_161202_000000_Final%20remainder&utm_content=&spMailingID=27233443&spUserID=MTE2MjkzMzc0NDk1S0&spJobID=940478011&spReportId=OTQwNDc4MDExS0 Cei de la Eaglework ,o unitate de cercetare afiliata NASA, au publicat un peer review in care se arata ca EmDrive a furnizat o impingere de 1,2 milinewtoni ceea ce inseamna o deplasare in spatiu a unui satelit cu greutatea de 1 kg cu viteza de 1mila/h pe o distanta de cca 6 minute pentru fiecare kilowat de putere aplicat lui : ,,To test whether the EmDrive produced thrust, the researchers mounted it on a pendulum that would swing to indicate movement. They tested the device at different levels of current and received positive results every time. Their results indicate that the device puts out 1.2 millinewtons of thrust — or enough to accelerate a satellite weighing one kilogram to one mile per hour over the course of about six minutes — for every kilowatt of power put through it. In an important move, they tested the EmDrive in vacuum conditions as well, and report that it performs nearly the same.'" In continuare se arata ca acest lucru sfideaza legile lui Newton , dar nu le sfideaza pe cele ale lui Einstein parerea mea... :D ----------------------------------- nobody 03 Dec 2016 17:32 ----------------------------------- Foarte bine. Dar citeste si asta: That doesn’t mean that the EmDrive actually works though. Passing peer review simply means that other scientists have examined their data and methodology and declared them sound. There could still be experimental flaws that no one has been able to catch yet. In addition, no one has yet replicated their experiment and produced similar results, another key step in the process. ----------------------------------- CAdi 03 Dec 2016 17:42 ----------------------------------- Lasa stirea sa fie inteleasa, no bruia , cum faci de fiecare data ,cand te repezi cu postarile. Viitorul va confirma sau va infirma experimentul celor de la Eagleworks ,deocamdata stirile sunt pozitive : Am eliminat textul ce urma pentru ca era tocmai postarea ta anterioara si nu aducea nimic nou. Moderator MariusP ----------------------------------- nobody 03 Dec 2016 18:31 ----------------------------------- Tocmai in stirea "ta" scria ... sau doresti sa prezinti doar ce-ti convine si te simti bruiat de restul ? ----------------------------------- CAdi 03 Dec 2016 20:14 ----------------------------------- In peer review-ul celor de la Eaglework referitor la EmDrive scrie clar in traducere : ,,Pentru a testa dacă EmDrive a produs tracțiune, cercetatorii l-au montat pe un pendul care prin balansare indica mișcarea. Ei au testat dispozitivul la diferite niveluri de curent și au primit rezultate pozitive de fiecare dată. Rezultatele lor indică faptul că dispozitivul are 1.2 millinewtons de împingere - suficient pentru a accelera un satelit cântărind un kilogram,cu o mila pe oră, pe parcursul a circa șase minute - pentru fiecare kilowatt de putere aplicat lui .De asemenea, au testat EmDrive si în condiții de vid, și s-a constatat că acesta actioneaza aproape la fel. " Apar premisele aparitiei unui nou concept al Universului , poate si aparitia unor noi principii in fizica despre care s-a mai scris in acest topic... Se pare ca anticii nu spuneau prostii ... ----------------------------------- CAdi 10 Dec 2016 15:32 ----------------------------------- Cum functioneaza EmDrive ? ----------------------------------- nobody 10 Dec 2016 18:02 ----------------------------------- Greu. Nici vorba de "impingere" de 1.2 mN. ----------------------------------- CAdi 10 Dec 2016 22:26 ----------------------------------- Daaa, tu esti mai ,,destept'' decat cercetatorii de la Eaglework :lol: ----------------------------------- nobody 10 Dec 2016 22:46 ----------------------------------- Este exact ce au publicat cei de la Eagleworks Laboratories: http://arc.aiaa.org/doi/10.2514/1.B36120 Fig. 19 ----------------------------------- CAdi 10 Dec 2016 23:01 ----------------------------------- Ce vorbesti ? Acolo scrie clar chiar in primele fraze in Abstract : ,,Thrust data from forward, reverse, and null suggested that the system was consistently performing with a thrust-to-power ratio of 1.2±0.1  mN/kW1.2±0.1  mN/kW. ...Si chiar si cap.9. Synopsis of Experimental Results ,,Figure 19 presents a collection of all the empirically collected data. The averaging of the forward and reverse thrust data is presented in the form of circles. A linear curve is fitted to the data and is shown with the corresponding fitted equation. The vacuum test data collected show a consistent performance of 1.2±0.1  mN/kW1.2±0.1  mN/kW, which is very close to the average impulsive performance measured in air (also 1.2  mN/kW1.2  mN/kW).'' Read More: http://arc.aiaa.org/doi/10.2514/1.B36120 Vrei sa -ti traduc ? :D Figura 19 prezintă o colecție a tuturor datelor colectate empiric. Medierea directă și inversă a datelor pentru forța de tracțiune este prezentata sub formă de cercuri. O curbă liniară este atasata datelor și este prezentata cu ecuația atasata corespunzător. Datele testului de vid colectate arată o performanță constantă de 1,2 ± 0,1 mN / kW1.2 ± 0,1 mN / kW, care este foarte aproape de performanța medie impulsiv măsurate în aer (de asemenea, 1,2 mN / kW1.2 mN / kW). Sau si astia de la Eaglework sunt la fel ca cei de la ARCA carora le-ai ,,impachetat parasuta'' ? ....Ce zic sefii ? ----------------------------------- nobody 10 Dec 2016 23:32 ----------------------------------- "Thrust-to-power ratio" nu este acelasi lucru cu "thrust". Daca ai probleme la persoana, te rog sa te adresezi moderatorilor sau adminului. ----------------------------------- CAdi 10 Dec 2016 23:41 ----------------------------------- Este acelasi lucru , "Thrust-to-power ratio" duce la "thrust" numai ca este un termen care arata ca la forta este atasata si puterea electrica .Nu stii asta ? ----------------------------------- nobody 10 Dec 2016 23:50 ----------------------------------- Forta aparent obtinuta de ei este de ordinul greutatii a 3-4 tantari (9mg). O musca ce are 21mg, doboara instalatia. ----------------------------------- CAdi 10 Dec 2016 23:56 ----------------------------------- In vid nu conteaza . Este vorba de o acceleratie constanta pe care o capata un corp prin vibratii in vid si care in timp poate sa devina semnificativa . In traducere si de pe Astronomy.com : ,,Rezultatele lor indică faptul că dispozitivul are 1.2 millinewtons de împingere - suficient pentru a accelera un satelit cântărind un kilogram,cu o mila pe oră, pe parcursul a circa șase minute - pentru fiecare kilowatt de putere aplicat lui ...'' ----------------------------------- nobody 11 Dec 2016 00:02 ----------------------------------- Inertia functioneaza si in vid. Deocamdata este o forta aparenta statica infima chiar raportata la masa instalatiei (mai pune si sursa de energie). Mai trebuie si un sistem de racire, ca pusca daca bagi 1 KW. ----------------------------------- CAdi 11 Dec 2016 00:10 ----------------------------------- Sunt solutii pentru o nava spatiala. Important este ca nu consuma combustibil solid sau lichid care se epuizeaza repede, sau ar putea folosi chiar si asa ceva dupa care sa se debaraseze de respectivul motor ... Nava poate fi lansata si din spatiu ....Se pot folosi celule fotovoltaice sau un generator nuclear pentru producerea de energie electrica . ----------------------------------- nobody 11 Dec 2016 01:57 ----------------------------------- Daca se dovedeste ca si functioneaza cumva. ----------------------------------- CAdi 11 Dec 2016 09:45 ----------------------------------- Da, nici eu nu am inca incredere ca s-ar putea folosi in spatiu asa ceva ...desi produce deplasare. Sunt foarte multe probleme tehnice ridicate de producerea de energie electrica care ar trebui convertita in deplasare. Panourile solare actuale de pe o nava spatiala, dupa cate stiu eu, abia produc cateva sute de wati necesari functionarii instrumentelor de bord si aparaturii de transmisie si cercetare , iar RTGS-urile abia produc 1 Kw/h. Bine, cel mai mult produce RTGS-ul pe baza de Poloniu-210 care poate scoate si 140 Kw/h ,dar acesta constituie o sursa de poluare radioactiva, pentru ca are timpul de injumatatire foarte lung si ce sa faci cu doar 140 Kg in spatiu ? Insa altceva a scos in evidenta aceasta experienta ciudata cu EmDrive ! Faptul ca a demonstrat ca teoria lui Einstein, cu deformarea spatiului, este valabila si ca cercetarile si principiile de construire a unor nave gen Masina Timpului , Enterprise sau flying saucers au corespondent in realitate . Dar daca spatiul se deformeaza, in ce Realitate traim ? ----------------------------------- Mitu Catalin 11 Dec 2016 10:09 ----------------------------------- Eu sunt in stare sa pun pariu ca nu va merge . Pe bani . Asta in ciuda faptului ca mi-ar place enorm de mult sa fie adevarat , la urma urmei e vorba de motorul din "Rendez-vous cu Rama". Cel mai probabil avem de-a face cu efectele termice mentionate chiar de autori . Iar (in ) eficienta reprezinta o problema masiva chiar si daca ar merge , 60 w folositi conventional tin in aer un planor de 2 m si 1.5 kg facut artizanal (de mine) , trei tantari sunt o gluma . Valabil si in spatiu pentru ca de undeva energia trebuie sa vina si degeaba ai un reactor atomic daca ii risipesti energia in halul in care o face cazanul ala mai bine o folosesti direct , a la pioneer . O fi avand materialele radioactive o groaza de energie per kg dar daca o transformi in caldura , apoi in curent electric , apoi in caldura si un tar de tractiune ajungi sa salivezi dupa delta v-ul unei instalatii clasice . ----------------------------------- CAdi 13 Dec 2016 17:41 ----------------------------------- ..... O fi avand materialele radioactive o groaza de energie per kg dar daca o transformi in caldura , apoi in curent electric , apoi in caldura si un tar de tractiune ajungi sa salivezi dupa delta v-ul unei instalatii clasice . Ai dreptate ,randamentul unei asemenea instalatii este intre 3 si 7 % . Important este insa faptul ca o asemenea instalatie, gen EmDrive (care sfideaza legea de conservare a impulsului), transforma energia electrica in deplasare (forta de tractiune). ----------------------------------- Mitu Catalin 14 Dec 2016 09:13 ----------------------------------- Stai putin ca nu RTG-ul are probleme , aia 3% sunt parfum fata de EM drive . Problema este ca PER KW produs de reactor, EM drive are 1.2 mN tractiune in timp ce o elice ar avea 100N . De 100000 de ori mai slab . Unde o elice are 80% eficienta , EM-d are 0.0008% . Aici apare problema . Pentru ca nu putem folosi elice in spatiu ne multumim cu motoare racheta care au eficienta de circa 50% pornind de la ce se gaseste in combustibil . O fi avand uraniul de 2 milioane de ori mai multa energie decat combustibilul clasic dar doar 3-5% ajunge sa fie transformata in curent si din asta doar 0.0008% in tractiune rezultatul fantastic ajungand sa fie de doar 1.2 ori mai bun decat motorul chimic ! Si platesti pt asta cu o tractiune infima si nevoia de a avea la bord o instalatie nucleara .Pai daca tot ai reactorul atunci il folosesti cu masa de reactie cu performante de doua ori mai mari decat cel chimic , plus tractiune decenta si presto ai 2x vs 1.2x . Verificati calculele . Daca n-am gresit pe undeva cu doua ordine de magnitudine atunci pur si simplu versiunea actuala de EM drive este nefezabila . Vom discuta despre versiunile supraconductoare cand vom vedea una , pana atunci e ca si cum as discuta despre roboti cu fuziune nucleara :wink: ----------------------------------- CAdi 14 Dec 2016 18:49 ----------------------------------- Elicea nu se ia in considerare pentru ca ai nevoie de atmosfera. Motorul cu impulsuri de explozie nucleara nu se ia iar in considerare, pentru ca este vorba de alt principiu de functionare. Spre comparatie cu acesta, RTG -ul este micut, micut de tot ... :D ----------------------------------- Mitu Catalin 14 Dec 2016 19:24 ----------------------------------- 1 De ce simti nevoia sa precizezi tu ceva ce am scris deja in textul meu (elicea nu merge in spatiu , dar am auzit vorbindu-se de masini zburatoare in articole despre EM drive, astea ar umbla in atmosfera ) 2 Nu e vorba de motor cu impulsuri cu explozii nucleare pt ca ala le-ar bate pe amandoua de 10-100 de ori . E vorba de banalul si realizatul NERVA . Scrie in text "folosesti reactorul cu masa de reactie" si "performante de 2x motor chimic". Afirmatiile astea impreuna dau NERVA nu ORION . Dar daca am ajuns aici (cred ca am mai scris asta mai demult) , motorul nuclear in impulsuri este cea mai performanta tehnologie pe care o putem construi iar cel cu fuziune cea mai performanta la care putem visa realist . Nerealist putem visa si la calul lui FF in viteza a-doua "ca gandul" . ----------------------------------- CAdi 14 Dec 2016 21:30 ----------------------------------- OK. (cu elicea te repeti de 2 ori chiar daca ai spus ca nu functioneaza in spatiu , iar cu motorul cu impulsuri cu explozii nucleare am plusat, pentru ca este singura conceptie viabila in materie de zbor spatial spre alte sisteme solare , spre exemplu spre Alpha Centauri...) ----------------------------------- CAdi 01 Mar 2017 20:48 ----------------------------------- Pentru cine este interesat de subiect : Un film proaspat, de Daniel Croteau, aparut anul acesta (13 ianuarie 2017). Tot ce am postat in legatura cu nava lui Ottis T.Carr, construita dupa indicatiile lui Tesla ; urmariti acest film (care are o engleza clara) in care Ralph Ring (tehnician pe atunci in echipa lui Carr) explica cum s-au realizat experimentele cu acea nava) . Dupa film nu va mai fi nevoie de alte precizari. Parerea mea... Pacat ca acea tehnologie, ca multe altele, ,,a disparut'' (utron) . https://youtu.be/3yxKfPbzCHo?t=24 ----------------------------------- CAdi 26 Mar 2017 13:22 ----------------------------------- Din fotografia de mai sus , care nu stiu din ce locatie americana a fost luata , s-ar parea ca USA ar detine acea noua... tehnologie. ----------------------------------- gheorghe adrian 26 Mar 2017 14:23 Navele spatiale ale viitorului. ----------------------------------- Eu am gasit (am dedus) ca fotonul este o structura dinamica propulsata in spatiu de forta electromagnetica. Si daca natura a creat aceasta structura dinamica, asta ma face sa fiu convins ca navele cosmice ale viitorului vor fi propulsate de forta electromagnetica. Care este singura forta care ar putea accelera in vid, sisteme materiale, pana la viteze apropiate de viteza luminii, cu cel mai mare randament al conversiei energetice. ----------------------------------- 2SKY 26 Mar 2017 16:41 ----------------------------------- Total de acord cu gheorghe adrian si este si economica , protectoare , imprevizibila si regenerabila . Ai acceleratie si frina , energia e totul , indiferent de fizica cuantica . Sau sa inteleg ca ... vorba aia martienii si venusienii au venit pe Terra ca bacterii :?: Si mai e ceva :!: spirit , duh , gind , e totuna si aceasta e cea mai mare viteza , o stiim toti . (Ipotetic) ----------------------------------- nobody 26 Mar 2017 23:07 ----------------------------------- Cred ca te pot ajuta, poza este un FALS creat de Michael Schratt pentru a-si descrie fanteziile si care de alfel a si admis acest fapt. Din fotografia de mai sus , care nu stiu din ce locatie americana a fost luata , s-ar parea ca USA ar detine acea noua... tehnologie. These people and this equipment supported the flight of the NACA D-558-2 Skyrocket at the High-Speed Flight Station at South Base, Edwards AFB. Note the two Sabre chase planes, the P2B-1S launch aircraft, and the profusion of ground support equipment, including communications, tracking, maintenance, and rescue vehicles. Research pilot A. Scott Crossfield stands in front of the Skyrocket. Poza originala la rezolutie mare (4.5 MB): https://www.dfrc.nasa.gov/Gallery/Photo/Fleet/Large/E-1152.jpg ----------------------------------- CAdi 27 Mar 2017 16:15 ----------------------------------- De unde stii ca cea cu OZN-urile nu este cea reala si celelalte un Fake ? :D Dupa ce presa a capturat poza , ei au modificat-o cu avioane obisnuite ca sa dea aparenta de normalitate. Dupa cate stiu la Baza Edwards s-a adus printre altele si nava prabusita la Roswell... ----------------------------------- nobody 27 Mar 2017 22:02 ----------------------------------- Simplu, in poza falsificata cu ligheanele "OZN" inca se mai vede reflexia de la coada avionului din spate, in geamurile hangarului. :lol: :lol: :lol: ----------------------------------- CAdi 28 Mar 2017 18:01 ----------------------------------- Inseamna ca ai o privire de vultur plesuv ! :D Daca te uiti mai bine, vei observa ca OZN-ul incape in hangarul din spate, pe cand avionul ala mare, nu. De asemenea, in spatele avionului, la aripa din dreapta, apare un camion, care nu apare in fotografia cu OZN-ul . ----------------------------------- valy 28 Mar 2017 18:08 ----------------------------------- Hangarul din spate e fake, defapt e doar un placaj pictat, daca te uiti mai bine nu e nimic in spate, defapt singurul lucru real in poza e farfuriile zburatoare. Oamenii, avioanele, trecutul, prezentul si viitorul sunt doar niste iluzii, plasmuiri ale farfuriilor zburatoare. ----------------------------------- CAdi 28 Mar 2017 18:18 ----------------------------------- Ei, uite cum a aflat Vali adevarul despre universul holografic !!! :D ----------------------------------- valy 28 Mar 2017 18:33 ----------------------------------- Stiam dinainte. Farfuriile sunt ale mele. ----------------------------------- CAdi 28 Mar 2017 19:27 ----------------------------------- De, fiecare cu farfuria lui ... si universul lui holografic ! ----------------------------------- 2SKY 28 Mar 2017 19:36 ----------------------------------- Uitativa la umbrele masinilor , oamenilor ..etc , in comparatie cu cele ale OZN-urilor , ce nuante diferite . Iar pe imaginea cu avioanele toate umbrele sint la fel . Parca si orientarea umbrelor e prea centrata sub OZN -uri , semn ca soarele era chiar deasupra acestora . Este aranjata sa sperie probabil Moscova . :) ----------------------------------- nobody 30 Mar 2017 01:09 ----------------------------------- Camionu' ca camionu', dar cineva a furat si o usa de la hangar in poza cu ligheanele ! Sau te pomeni ca a plecat camionu' cu tot cu usa. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Umbrele ligheanelor sunt paranormale si functioneaza dupa alta fizica, aia "pseudo". ----------------------------------- valy 30 Mar 2017 07:24 ----------------------------------- Asa cum am zis mai sus farfuriile sunt reale. In mod normal n-am voie sa zic, dar spun, ca-mi sunteti simpatici. M-au sunat prin '49 cred, gen "Bai, avem o problema cu rusii". Am adus doua farfurii asa mai misto, mai amenintatoare, au functie textura tip holograma, am scris USAF sa fie mai credibil. Are si functie tip umbra, cam cum sunt neoanele albastre sub logan sa dea bine noaptea pe dorobanti, doar ca astea fac umbre negre colorate. Desigur poza era pentru coneseori. Am facut insa si una identica dar cu imagini de avioane de atunci, farfuria are functie holograma tip avion de atunci, in caz ca scapa in presa sa zicem ca trucaj ordinar, pixelul gri...stiti voi.. N-are rost sa intru in detalii ca e complicat, dar oricum nu functioneaza cum ziceti voi, e la un alt nivel, e pe baza de informatie atat ca input ("combustibil") cat si ca output ("rezultat"). Practic se muleaza pe context, face ce trebuie sa faca conform contextului informational. ----------------------------------- CAdi 30 Mar 2017 15:50 ----------------------------------- :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Umbrele ligheanelor sunt paranormale si functioneaza dupa alta fizica, aia "pseudo". Acolo esti maestru, la fizica pseudo cu reflexii in geam, Nobody, nu te intrece nimeni :lol: Eu nu sustin neaparat ca fotografia cu OZN-urile este reala , insa nici sa inghit orice galusca, guvernamentala sau nu , nu agreez asa ca tine(ca tie iti place sa inghiti tot ce este oficial si la ce se intampla prin Area 51 , Belgia , Lanurile din Anglia, sau ,,aparitiile'' din China, m-ar face sa imi pun niste intrebari) . Oricum aranjamentul pare din alt film, real sau nu, pardon , vorba lui Valy, posibil holograma ... :) ----------------------------------- 2SKY 30 Mar 2017 18:25 ----------------------------------- Cea mai tare chestie daca cea cu OZN -urile ar fi reala , este : ce rost avea sa il mai bage in cadru pe ala din dreapta aripi avionului alb , care pazeste buteliile si "robotul" de pornire al avioanelor ? . Daca ala e martianul ? sau spion ? :D ----------------------------------- CAdi 30 Mar 2017 18:46 ----------------------------------- Alea sunt lazile cu bere 2SKY :D Dar daca tot e sa ne punem intrebari : Ce rost are sa aduci un avion mai mare ca... hangarul in care lejer ar incapea farfuria zburatoare din poza? ----------------------------------- nobody 30 Mar 2017 19:28 ----------------------------------- Avionul ala mare era "mothership". ----------------------------------- valy 30 Mar 2017 19:39 ----------------------------------- Dece farfuriile zburatoare au forma de farfurie zburatoare? ----------------------------------- 2SKY 30 Mar 2017 20:00 ----------------------------------- CAdi ala mare e Enola Gay , sau B-29 . Deci poti afla dimensiuni , iar imaginea este fie inainte , fie dupa atacul asupra Japoniei . Hangarul ar putea fi chiar al lui , dar se deschid si lateralele , nu doar partea cu geamuri . Deci OZN sint pt sovieticii . ----------------------------------- CAdi 30 Mar 2017 20:43 ----------------------------------- Enola Gay, in 1952 ? Se deschid lateralele ...Da, aripile stau in ploaie ! :) Pacat ca americanii nu ne prezinta si Area 51, macar asa... cum prezinta Baza Edwards si tehnica din dotare ! ----------------------------------- CAdi 03 Apr 2017 18:51 ----------------------------------- Dece farfuriile zburatoare au forma de farfurie zburatoare? In primul rand se pare ca aceasta forma asigura viteza cea mai mare a unei nave spatiale in atmosfera unei planete, asta si datorita aerodinamicitatii. In al doilea rand depinde de forma si tehnologia de constructie a motorului care asigura propulsia : Dar iata cum descrie un pilot german, veteran de razboi din al doilea razboi mondial , constructia unei nave Vril : ,,Ea se compunea dintr-un disc cu diametrul de opt metri, deasupra caruia se gasea un disc pozitionat paralel, cu un diametru de sase metri si jumatate, si dedesubt un alt disc cu diametrul de sapte metri si jumatate. Aceste trei discuri aveau in centru cate o gaura ce masura 1,80 metri, in care era montat agregatul de propulsie inalt de 2,40 metri. Jos, corpul central se termina intr-un varf de forma conica, de la care pornea un pendul, ce ajungea pana la nivelul inferior si care era raspunzator pentru stabilitatea aparatului. In stare activa, discul de jos si cel de sus se invarteau in directii opuse, pentru a forma mai intai un camp de rotatie electromagnetic. Áparatul producea un camp extrem de puternic in jurul sau si in imediata apropiere, lucru care permitea transformarea zonei adiacente, impreuna cu aparatul si utilizatorii lui, intr-un microcosmos in totalitate independent de cosmosul de dincoace. La intensitate maxima, acest camp era total independent de toate fortele universale din jurul sau – ca, de exemplu, gravitatia, electromagnetismul si iradierea – precum si de materia de orice fel, si se putea deplasa in voie in interiorul oricarui camp gravitational sau de alt tip, fara ca fortele de acceleratie sa devina eficace sau sa se faca simtite..."' Va pare cunoscut ? Imi scapa mie, sau aduce ca principiu de functionare cu,, farfuria'' lui Otis T.Carr descrisa in paginile topicului ? numai ca aceea folosea tehnologia ,,utron'', un dispozitiv tip Tesla .... ----------------------------------- valy 03 Apr 2017 21:34 ----------------------------------- Dece farfuriile zburatoare au forma de farfurie zburatoare? In primul rand se pare ca aceasta forma asigura viteza cea mai mare a unei nave spatiale in atmosfera unei planete, asta si datorita aerodinamicitatii. In al doilea rand depinde de forma si tehnologia de constructie a motorului care asigura propulsia : ..Il consider un raspuns superficial. ----------------------------------- CAdi 04 Apr 2017 17:01 ----------------------------------- Il consider un raspuns rautacios din partea ta, Valy :D Eu ti-am dat si un exemplu de ce arata constructiv farfuria asa. Demonstreaza tu contrariul . Formuleaza un raspuns complet . :) ----------------------------------- valy 04 Apr 2017 17:41 ----------------------------------- E superficial in sensul ca e asa la prima mana. Adica dece ar face cineva nave extraterestre care sa fie aerodinamice fix in atmosfera terestra? Si dece forma e limitata (dictata) de tehnologia motorului, adica pana si masinile muritorilor de rand nu mai sunt dictate demult de limitarile tehnice, darmite la niste mega extraterestrii superinteligenti...pare ca ii subestimezi. Sigur forma aia e cea ma iaerodinamica? ----------------------------------- CAdi 04 Apr 2017 21:12 ----------------------------------- Sigur . Forma navei din fotografie nu este perfecta ci este grosolana chiar, datorita cupolei de deasupra discului . Ce vrei, tehnologia anilor 1930-40... :D Dar sa o luam punct cu punct : ,,Farfuria'' fabricata, acea nava Vril, nu este extraterestra , este cat se poate de terestra (cel putin asa sustin pilotii germanii care au pilotat acele prototipuri si asa arata planurile descoperite de Paton). De altfel in atmosfera oricarei planete nu se zboara cu viteza luminii, ci cu viteze destul de mici ,cel mult 50.000 de km/h ! :) Dar sa-ti explic de ce forma de disc ofera cea mai buna aerodinamicitate si protectie termica: Forma rotunda asigura o echilibrare termica uniforma a mantalei navei . In plus coeficientul de rezistenta care in literatura tehnica poarta numele de ,,zita',' la fel ca la automobile, este foarte foarte mic, ceea ce inseamna ca frecarea cu mantaua navei este neglijabila. Drept urmare materialul din care este alcatuita nava suporta bine solicitarile termice. In urma experimentelor din tunelul aerodinamic de la facultatea de... s-a observat in (urma colorarii fluidului de lucru) ca liniile de fluid erau foarte putin deviate pentru profile rotunde si subtiri fata de cazul cand aveam forme neregulate sau cu schimbari bruste de sectiune... ----------------------------------- valy 04 Apr 2017 21:42 ----------------------------------- De altfel in atmosfera oricarei planete nu se zboara cu viteza luminii, ci cu viteze destul de mici ,cel mult 50.000 de km/h ! :) Pai zi asa, imi faceam griji, ca unii martori raportau ca farfuriile dispar brusc deci viteze spre c. ----------------------------------- CAdi 04 Apr 2017 21:54 ----------------------------------- Alea chiar sunt extraterestre ... :D Lasand gluma de o parte, stii ce viteza are lumina ? Aproximativ 300.000 km/s . Ce cercetezi la viteza aceasta , la o planeta ? Nici nu apuci sa vezi ceva, ca ai si depasit-o ! :lol: ----------------------------------- valy 04 Apr 2017 21:59 ----------------------------------- Ce crezi ca cerceteaza extraterestrii pe aici? Citesc cumva subiectul asta sa vada cam ce idei avem legat de motoarele pe care ar trebui sa le foloseasca ei ca sa exploreze Pamantul? Apropos, autorizatie de survol au? ----------------------------------- 2SKY 04 Apr 2017 22:08 ----------------------------------- CAdi la asa viteze apar temperaturi care topeste metalul , poate 5000 km/h . Dar si asa trebuie protectie speciala . Cum ia curba la 90gr , nu inteleg ? sau e zvon . OZN nu este egal cu farfurie zburatoare , numa daca vrei . Deci o farfurie ce forma poate avea ? . Restul sint povesti ... ----------------------------------- CAdi 04 Apr 2017 22:25 ----------------------------------- De ce duceti voi subiectul in derizoriu ? (mai ales tu Valy, eu nu discut aici de extraterestrii ) Daca ai ceva de intrebat intreaba-i pe ei, daca ii si observi cand se deplaseaza la viteza luminii :D 2SKY crezi ca extraterestrii (daca sunt reali )la tehnologia care o au, si care sosesc de la zeci de mii de ani lumina , folosesc materiale ca cele fabricate pe Terra ? Navele Vril erau pilotate prin modificari de polarizare ale campului electromagnetic . Materialul mantalei este reflectorizant ,era foarte usor, fiind un compozit cu un transfer termic uniform foarte bun, iar racirea era asigurata prin manta de un fluid secundar ... ----------------------------------- 2SKY 04 Apr 2017 22:42 ----------------------------------- Daca se teleporteaza cu tot cu ozn , poate fi "orice" material , motor sau nu e posibil ? ----------------------------------- nobody 06 Apr 2017 18:03 ----------------------------------- Raspuns: "Alta intrebare !" :lol: ----------------------------------- valy 06 Apr 2017 18:09 ----------------------------------- iar racirea era asigurata prin manta de un fluid secundar ... Si fluidul respectiv cum se racea? ----------------------------------- 2SKY 06 Apr 2017 19:18 ----------------------------------- "Fluid secundar" si cel primar unde era folosit ?. Tu iti dai seama cit trebuie sa mearga frigiderul ala , ca tu sa racesti mantaua , ca apoi sa zbori cu 50.000km/h ? Mai bine sustineai niste clipuri , farse cu ozn , decit sa tot explici ce grozavi erau americanii cu navele lor , care defapt erau ale nemtiilor , care de fapt erau indiene , care de fapt erau sumeriene , care de fapt sint ale anunnaki . Cine piloteaza la viteza de 50.000 km /h ? ----------------------------------- CAdi 06 Apr 2017 19:58 ----------------------------------- Atat ati inteles din materialul expus? :D Rachetele zboara la viteze de 50.000 de km /h . La viteza asta esti deja in spatiul extraatmosferic , nu trebuie sa dai de nebun inconjurul Pamantului pana ce ti se incalzeste nava :lol: La forma pe care o are, am explicat deja ca frecarea este neglijabila, deci temperaturile in manta ale navei Vril nu erau asa de grozave . Nu cunosc detalii despre materialul folosit si fluidul de racire, dar sunt convins ca nemtii nu lasau nimic la intamplare. Descrierea navei o am si eu din anumite materiale pe care nu pot sa vi le divulg , insa nu am toate detaliile, si apropo de filmulete, 2SKY, am si un material filmat, cu zborul experimental intr-o baza germana a unei asemenea nave... Cat priveste zborul unei nave extraterestre, nu cunosc amanunte, dar precis daca vii de la mii de ani lumina nu este un zbor conventional, chiar daca nava ar avea viteze apropiate de viteza luminii. Mai curand cred ca ar fi un zbor interdimensional, ceva asemanator cu ceea ce se petrece in masina timpului... ----------------------------------- MariusP 06 Apr 2017 20:28 ----------------------------------- Descrierea navei o am si eu din anumite materiale pe care nu pot sa vi le divulg, insa nu am toate detaliile Cu asta trebuia sa-ncepi prezentarea navelor spatiale ale viitorului si motoarele lor... ----------------------------------- 2SKY 07 Apr 2017 00:51 ----------------------------------- Iti spun eu , prin 77'-78' erau almanahe pline cu nave vril indiene si erau articole scrise de oameni cica din bransa , cunoscatori +poze . Descriau in amanunt cu poze tot , dar erau pe vremea aia de ris . Daca imi dai sursa de energie PUTERNICA MOBILA , in anul 44-45 eu te cred . Am calculat intre 14 si 18 metri , trebuie sa fi avut diametru cele americane . Iti dai seama cite tone are asa o "nava" ? . Poate ai ceva de viitor , alea is pentru CIA 44'- 50' . ----------------------------------- CAdi 07 Apr 2017 18:46 ----------------------------------- ..... ce grozavi erau americanii cu navele lor , care defapt erau ale nemtiilor , care de fapt erau indiene , care de fapt erau sumeriene , care de fapt sint ale anunnaki . Cine piloteaza la viteza de 50.000 km /h ? Insa nici nu stii ce adevar graiesti fara sa vrei ! :D Nava Vril era inconjurata de un camp de energie electromagnetic, deci ce nevoie mai ai de racire ? Si Iliada si Odyseea lui Homer pareau niste legende, mituri, si iata ca au devenit pana la urma realitati. Heinrich Schliemann a descoperit Troia si lumea a ramas cu gura cascata cand a vazut ca Troia Ahile si Ulyse nu erau un mit . Vimanele erau legende ,dar iata ca Talpade a construit dupa manuscrise vechi un aparat de zbor asemanator : Intr-o dimineata a anului 1895 un obiect ciudat s-a ridicat din ocean in aer, de unul singur, fara pilot, pana la inaltimea 500 de metri ! Lumea adunata pe plaja Chowpathy, in apropiere de Bombay, , a ramas inmarmurita cand ciudatul obiect a facut cateva elipse largi pe cer pentru ca apoi sa se prabuseasca pe nisipul plajei. Cel ce efectuase acest test era un sanscritist eminent: Shivkar Bapuji Talpade, nascut in Bombay, in 1864. La vremea respectiva, evenimentul a fost comentat pe larg in ziarul local "Poona’’ Dar ce legatura era intre un erudit al limbii sanscrite si constructia acestui obiect zburator ? Talpade studia inca din tinerete un vechi manuscris "Vymaanika Shaastra" care era un tratat aeronautic Ceea ce l-a frapat imediat a fost combinarea motorului cu mercur cu energia solara. El a reusit astfel sa decripteze textele si sa construiasca cu ajutorul unor tehnicieni din Bombay un vimana pe care l-a facut sa zboare pana la 500 de metri altitudine. Obiectul sau a fost insa uitat, pentru ca autoritatile britanice din India nu au apreciat in mod deosebit evenimentul, interzicandu-i lui Talpade sa repete acea experienta. Resturile ramase din vimana au fost vandute unor cumparatori straini. Talpade a murit in 1916, fara sa cunoasca gloria pe care o merita https://en.wikipedia.org/wiki/Shivkar_Bapuji_Talpade http://www.formula-as.ro/2009/886/enigme-16/vimanas-fabuloasele-nave-zburatoare-din-india-antica-11618 Generalul american Paton (mort in conditii misterioase) a murit dupa ce a predat autoritatilor americane documente si filme capturate de la germani, care descriau tehnologia spatiala obtinuta de acestia. Asa ca ce ne mai miram ? Unele din navele ,, extraterestre'' sunt fabricate aici pe Tera . De ce aceasta tehnologie nu ne este revelata ? nu stiu . Insa cred ca unele state detin o tehnologie spatiala apropiata de antigravitatie. In ceea ce priveste ,,almanahele '' fabricate de CIA si eu le-am citit la vremea lor :D Ceea ce pot sa-ti spun este ca unele lucruri sunt reale 2SKY.... ----------------------------------- valy 07 Apr 2017 18:58 ----------------------------------- Nava Vril era inconjurata de un camp de energie electromagnetic, deci ce nevoie mai ai de racire ? .Care este rolul campului de energie electromagnetic ce inconjoara nava? ----------------------------------- CAdi 07 Apr 2017 19:02 ----------------------------------- Citeste ce am scris la pagina 60 ----------------------------------- valy 07 Apr 2017 19:31 ----------------------------------- Pai tocmai ca am citit, dupa care ai zis ceva de forma aerodinamica, racire, manta care nu stiu ce mai face. Ori daca ai campul magnetic care indeparteaza materia la ce bun forma aerodinamica si racirea sau manta superusoara. ----------------------------------- CAdi 07 Apr 2017 20:15 ----------------------------------- Daca as stii mai multe decat in documentele studiate probabil ca nu as mai fi aici ! :D Au fost mai multe modele atat Haunebu cat si Vril. Constructia lor a inceput din 1922 iar navele aveau viteze relativ mici ,la inceput 2000 km/h apoi 3000 si in cele din urma 5000 km/h insa nu erau stabile si foarte greu manevrabile ! Germanii au construit si in 1939 multe prototipuri cu multe imperfectiuni , modelele cele mai performante au fost construite dupa 1943 pana la capitulare in 1945. Apoi navele au disparut. Pentru deplasari atmosferice planetare, vitezele fiind reduse (maxim 50.000 km/h), nava are nevoie de o forma aerodinamica si probabil racire . La intensitate marita a campului electromagnetic are loc fenomenul descris la pag 60 . ----------------------------------- 2SKY 07 Apr 2017 22:21 ----------------------------------- Am crezut ca sti si sursa de energie necesara functionarii . Ceea ce l-a frapat imediat a fost combinarea motorului cu mercur cu energia solara. Deci este un termometru . Daca incalzesti mercur ce se intimpla ? Nu trebuie numai sa citesti , mai si gindeste . Daca imi spuneai si sursa de energie , eu te credeam . :) ----------------------------------- valy 07 Apr 2017 23:28 ----------------------------------- Daca as stii mai multe decat in documentele studiate probabil ca nu as mai fi aici ! :D Au fost mai multe modele atat Haunebu cat si Vril. Constructia lor a inceput din 1922 iar navele aveau viteze relativ mici ,la inceput 2000 km/h apoi 3000 si in cele din urma 5000 km/h insa nu erau stabile si foarte greu manevrabile ! Germanii au construit si in 1939 multe prototipuri cu multe imperfectiuni , modelele cele mai performante au fost construite dupa 1943 pana la capitulare in 1945. Apoi navele au disparut. Pentru deplasari atmosferice planetare, vitezele fiind reduse (maxim 50.000 km/h), nava are nevoie de o forma aerodinamica si probabil racire . La intensitate marita a campului electromagnetic are loc fenomenul descris la pag 60 . Cam multe informatii despre niste masinarii de care nu avem nicio informatie. ----------------------------------- nobody 07 Apr 2017 23:53 ----------------------------------- Ce intensitate avea acel camp electromagnetic si ce unitate de masura foloseau ? ----------------------------------- CAdi 08 Apr 2017 06:02 ----------------------------------- Cum am mai declarat nu stiu amanunte, insa pornind de la Schliemann ( si deoarece am anumite afinitati cu cercetarea in domeniu ) acum mai bine de 10 ani am inceput sa citesc literatura specifica americana si germana , sa studiez documente pe internet ( lasand la o parte materialele SF) si sa vizionez diverse filme de epoca pe You Tube (care intre timp au fost sterse) De la alti pasionati am ramas uimit de ce am aflat ! Despre Haunebu si Vril cele mai multe informatii le am de la Van Helsing (Holey) , cercetator si autor interzis in Germania. Acesta a calatorit mult prin Germania si ... in lume si a stat de vorba cu veterani din al doilea razboi mondial de la care a obtinut schite si filme de epoca. I-am citit 4 carti, 2 din ele nu se gasesc pe Wikipedia... :) Multi oameni care au lucrat in programe secrete de cercetare lasa ceva in urma lor .... ----------------------------------- CAdi 08 Apr 2017 06:36 ----------------------------------- Am crezut ca sti si sursa de energie necesara functionarii . Ceea ce l-a frapat imediat a fost combinarea motorului cu mercur cu energia solara. Deci este un termometru . Daca incalzesti mercur ce se intimpla ? Nu trebuie numai sa citesti , mai si gindeste . Daca imi spuneai si sursa de energie , eu te credeam . :) Este o speculatie gazetareasca.Din Vaimanika Shastra energia solara (la fel ca astazi) se folosea la aparatele de masura si control. La vimane stim sigur ca motorul functiona cu mercur ? Asa i-au spus traducatorii ,dar poate era un fluid feromagnetic... Si chiar daca se folosea mercurul , in anumite circumstante ,poate are proprietati necunoscute astazi... ----------------------------------- 2SKY 08 Apr 2017 15:13 ----------------------------------- Mercurul era folosit la relee de timp germane in 40' -60 , poate avea un rol de stabilizare a unei nave , fiind greu si pastrarea centrului de greutate . Nu se poate crea un cimp magnetic puternic , fara sectiune de miez feromagnetic si fara multe spire de bobinaj +curent . Deci daca capetii navei se invirteau in sensuri opuse , e posibil ca mercurul sa fie aruncat radial pe exteriorul discului in miscare si ar avea mai multa stabilitate . Iar cimpul magnetic ar fi obligatoriu alternativ , altfel s-ar lipi de primul pod de fier sau fier . Dar cum zboara ? Si asa ajungem iar la giroscop , care este un disc in miscare si care isi pastreaza directia , indiferent de gravitatie cit timp este in miscare . Deci cum pleaca de pe loc si de unde energie ATUNCI ?:roll: ----------------------------------- Mitu Catalin 08 Apr 2017 18:31 ----------------------------------- "El a reusit astfel sa decripteze textele si sa construiasca .... Obiectul sau a fost insa uitat, pentru ca autoritatile britanice din India nu au apreciat in mod deosebit evenimentul, interzicandu-i lui Talpade sa repete acea experienta." Meanwhile in UK ... https://en.wikipedia.org/wiki/Turbinia Deci asa functioneaza lumea in cazul unor indivizi geniali . Daca ai ceva REAL in cap, faci demonstratie cu public si dupa doi ani construiesti motoare pt cea mai mare putere navala de pe glob si devii celebru . Daca nu ... te plangi de conspiratii .Dar de fapt nu tu - ca de fapt tu stii ca n-ai nimic , ci fanii tai care cred chestii despre tine :) .Din poze si proza :) . Ce dragut :) Dupa cum vedeti mai sus calea corecta este : La 1 dec la noi - 4 iulie la americani etc etc la parada vine vimana si face sa pice plombele intregii multimi ,armatei , puterii si opozitiei .Indiferent de ce vor unii sau altii e imposibil de facut cover -up . Statia urmatoare - celebritate , bani, etc , peste 200 ani tot cocalarul o sa prefere sa cumpere vimana de la marca originala care-ti poarta numele . ----------------------------------- CAdi 08 Apr 2017 18:42 ----------------------------------- 2SKY, rolul de giroscop il juca pendulul : ,,Jos, corpul central se termina intr-un varf de forma conica, de la care pornea un pendul, ce ajungea pana la nivelul inferior si care era raspunzator pentru stabilitatea aparatului."' ----------------------------------- 2SKY 08 Apr 2017 19:39 ----------------------------------- Spune tot ce sti , nu fragmente si poti sa pui tu filmele pe You Tube sau unde vrei , cit timp au fost publice . Fi sigur ca daca nu exista interes , altii nu o sa se apuce de scormonit pe net , asa ca daca vrei aflarea a ceva , pune cartile pe masa si vedem apoi . Numai sa nu fie TOP SECRET . ----------------------------------- CAdi 08 Apr 2017 20:27 ----------------------------------- Spune tot ce sti ... Vrei sa dau totul din casa ? :D Am mai dat cu masina timpului, dar asta a fost mai mult ca o introducere pe forum ... Pentru inceput iata un fragment de cum se construieste motorul vimana : "Samaranganasutradhara". "Corpul lui vimana trebuie sa fie solid si rezistent, precum o pasare uriasa, facuta din materiale usoare. In interior, trebuie instalat motorul cu mercur, cu furnalul de fier asezat deasupra. Gratie puterii continuta in mercur, este pusa in miscare elicea si astfel omul aflat in interior poate calatori o mare distanta pe cer. Vimana se poate misca si pe verticala, dar si inainte sau inapoi. Gratie acestor masinarii, oamenii pot zbura prin aer, iar fiintele celeste pot cobori pe Pamant". Ar putea fi legat de faptul ca mercurul degaja foarte usor vapori chiar si la -40*C cand devine un solid moale, asemanator cu plumbul. In plus de asta, prin incalzire mercurul se dilata, iar la 350*C fierbe si degaja intens vapori si capata o miscare de curgere accelerata care ar putea antrena o turbina ,care la randul ei ar putea antrena o elice exterioara ... asta legat de vimane, nu are legatura cu navele Haunebu, sau poate are ? ----------------------------------- Cristi65 08 Apr 2017 20:57 ----------------------------------- Sincer, nu cred că topicul "Fizică" este potrivit pentru aceste fantezii. ----------------------------------- 2SKY 08 Apr 2017 21:19 ----------------------------------- Am inteles ca 50.000km/h :) dar putem pierde timpul . :mrgreen: ----------------------------------- MariusP 08 Apr 2017 21:30 ----------------------------------- Sincer, nu cred că topicul "Fizică" este potrivit pentru aceste fantezii. Am tot asteptat sa se revina la subiectul topicului, dar nu intrevad nimic, asa ca l-am mutat aici... Exista si ceva informatie mai mult S decat F in cele 63 de pagini numai ca la ora asta e mai greu de separat intr-un eventual alt topic la "Fizica". ----------------------------------- CAdi 08 Apr 2017 21:39 ----------------------------------- Sincer, nu cred că topicul "Fizică" este potrivit pentru aceste fantezii. Dar fantezia lui Einstein ca spatiu si timpul se deformeaza o accepti ? Oricum nu esti singurul care nu intelege subiectul ....mai sunt si unii moderatori. ----------------------------------- Mitu Catalin 09 Apr 2017 06:48 ----------------------------------- Deformarea spatiului e de 100 de ani verificata si o pot face si eu, doar sa imi sponsorizeze cineva alergatura dupa eclipse de soare . Doua secunde de arc sunt masurabile chiar si cu vechiturile mele . ----------------------------------- valy 09 Apr 2017 08:00 ----------------------------------- Sincer, nu cred că topicul "Fizică" este potrivit pentru aceste fantezii. Dar fantezia lui Einstein ca spatiu si timpul se deformeaza o accepti ? .Deschide topic despre fantezia lui Einstein si vedem noi daca si unde il muta adminul. ----------------------------------- CAdi 09 Apr 2017 08:16 ----------------------------------- Eu am o problema cu moderatorul Marius P. care a mutat cercetarea de pe acest topic (si altele) la SF ! :D Pe langa ,,fantezia'' lui Einstein apare si declaratia Academicianului si savantului Henri Coanda data la 17 decembrie 1970, la simpozionul cu studentii si profesorii universitari de la Universitatea Politehnica din Bucuresti, ca omul genereaza prin biocampul sau o energie corpusculara colosala, pe care a denumit-o emisie de gravitoni. Potrivit lui Henri Coanda gravitonii sunt capabili sa propulseze omul in spatiul cosmic, cu o viteza fantastica. Conform spuselor savantului roman, ar trebui proiectat un dispozitiv tehnic de ecranare si de directionare a gravitonilor, pentru a li se imprima o directie prestabilita . Henri Coanda vorbea atunci si ca ar trebui si un procedeu tehnic de protejare a vietii omului la asemenea viteze. Oricum se pare ca unii din yoghinii aia indieni care leviteaza impreuna cu vimanele lor , sustin ipoteza lui Henri Coanda Ce zici Mitu Catalin, disecam subiectul ? Sau esti de acord si tu cu moderatorul, ca topicul acesta care dezbate si subiecte atipice trebuie mutat la SF ? P. S. Valy draga ,ce legatura are administratorul ? Nu administratorul forumului a mutat topicul ! Sau incerci ceva ? ----------------------------------- Mitu Catalin 09 Apr 2017 11:09 ----------------------------------- Desigur , imi place sa disec orice , doar sa fie real ... De exemplu fara sa fi auzit niciodata de ea ,pun pariu pe 1000 lei ca declaratia lui Coanda nu e inregistrata , doar cineva zice ca el a zis asta . Me scuzi , dar si eu l-am auzit la conferinta din 1971 vorbind despre un lichid cu proprietati fantastice care permitea sustentatia celor ce il consumau . Se baza pe niste particule numite taurini sau ceva de genul si purta numele de Bovina de 680 nm . Hmm ? De ce nu ma crezi si de ce ar trebui sa te cred eu ? ----------------------------------- valy 09 Apr 2017 11:25 ----------------------------------- ..vorbind despre un lichid cu proprietati fantastice care permitea sustentatia celor ce il consumau . Se baza pe niste particule numite taurini sau ceva de genul si purta numele de Bovina de 680 nm . ..Taurina. Si e vorba de redbull...iti da aaaaripiiii. QED. ----------------------------------- MariusP 09 Apr 2017 11:54 ----------------------------------- Eu am o problema cu moderatorul Marius P. care a mutat cercetarea de pe acest topic (si altele) la SF! :D Te invit pe categoria unde-ti poti prezenta toate "problemele" si oferi solutii pentru forum. Orice greseala poate fi corectata... ----------------------------------- 2SKY 09 Apr 2017 16:30 ----------------------------------- Unii colegi au ceva cu fizica si cosmologia sau astrofizica . Nu e corect sa pui niste ipoteze , la domenii exacte . CAdi , "nimeni" nu a facut banii din ce e pe YT , dar daca vrei sa fi serviciu secret , eu nu ma bag . Dezbatem un nivel si tu o dai cu indienii ...... , cred ca schimbi subiectul si putea fi chiar off topic . Nimeni nu are ceva cu tine , cit timp informezi corect . Crezi ca altii au timp de pierdut cu aburelii si yoginii ? :oops: :oops: :oops: ----------------------------------- nobody 09 Apr 2017 18:11 ----------------------------------- Ie dom'le dovezi, ie si poze, uite: JURNAL PARANORMAL: Lupii Daciei: Departamentul Zamolxe Romania: http://www.dzr.org.ro/aerodina-lenticulara-farfuria-zburatoare-a-lui-henri-coanda-bazata-pe-efectul-coanda/ ----------------------------------- Mitu Catalin 09 Apr 2017 19:32 ----------------------------------- Hehe , toate de la tipul ala Rudan , despre care am inteles ca ar fi fost pe-acolo fotoreporter . Surse de calitate hihihi... ----------------------------------- CAdi 09 Apr 2017 19:39 ----------------------------------- Departamentul Zero imi spune : Ce ar fi sa-l intrebi pe Mircea Petrescu, Mitu Catalin ? ----------------------------------- ctinionut 09 Apr 2017 22:57 ----------------------------------- :shock: ----------------------------------- Mitu Catalin 10 Apr 2017 16:53 ----------------------------------- Dar de la sursa nu putem sa obtinem nimic direct ? Poate Coanda a mai vorbit si cu alta ocazie despre gravitoni doar n-o fi avut in dimineata zilei respective o revelatie si apoi a fost lovit de amnezie . Bineinteles ca pana acum ,vreau sa-l aud eu vorbind sau cel putin sa am in fata un text semnat de el . La limita un text doua semnate de unul doi indivizi separat prezenti acolo ar creste sansa ca povestea sa fie adevarata si marele Coanda sa fi fost un pic "zizi" in ziua respectiva . Nu-s cum apar unii cu idei crete aparute direct din neant , fara nici o noima . Apropo , biocampurile cateilor permit si ele FTL sau e o chestie de soft :ugeek: ? ----------------------------------- CAdi 10 Apr 2017 17:51 ----------------------------------- Ce sa-i faci , pe atunci nu erau emisiuni televizate in direct ca astazi :D Dar s-ar putea gasi ceva in arhiva TVR.... ----------------------------------- CAdi 12 Apr 2017 19:08 ----------------------------------- Hehe , toate de la tipul ala Rudan , despre care am inteles ca ar fi fost pe-acolo fotoreporter . Surse de calitate hihihi... Am impresia ca da . Vasile Rudan este cercetător recunoscut în domeniul fenomenelor de frontieră. Timp de trei decenii a efectuat cercetări experimentale la cererea și sub controlul Armatei. Deține patru recorduri mondiale în comunicații tepatice. Este autorul descoperirii efectului Rudan (1965) în structura energetică externă a organismelor vii - un bioindicator extern al funcțiilor psihofiziologice, detectabil de la distanțe apreciabile.A elaborat metode extrasenzoriale operative pentru detecția și localizarea vestigiilor arheologice din subsol și a zăcămintelor petrolifere. A participat la misiuni speciale, având ca obiect monitorizarea extrasenzorială a unor ținte umane, aflate în teatre de operațiuni militare. A condus între anii 1995 – 1999 cercetările în teren pentru Studiul multidisciplinar de evaluare, delimitare, protecție și conservare a zonelor arheologice protejate în Munții Orăștiei, comandat de Ministerul Lucrărilor Publice și Amenajării Teritoriului. A elaborat studii pentru Institutul de Geodinamică al Academiei Române . A colaborat pe parcursul anilor cu generalul de divizie prof. ing.Vasile Dragomir, fost șef al Direcției Topografice Militare din cadrul M.Ap.N., pentru folosirea detecției extrasenzoriale în scopuri civile și militare. A făcut cercetări în domeniul terapiilor alternative. Deci putem sa disecam acum cuvintele savantului roman ? ----------------------------------- Mitu Catalin 12 Apr 2017 19:25 ----------------------------------- http://terramirabilis.ro/2015/04/24/henri-coanda-si-vasile-rudan-sau-povesti-cu-savanti/ Rudan Vasile se afla în acea zi în sală, „în apropierea savantului”, prilej cu care a realizat și câteva fotografii. De fapt, fotografiile erau prilejul de a se afla în sală: în calitate de fotoreporter „Agerpres”, avea rolul de a imortaliza momentul. De aceea se afla „în apropierea savantului”: pentru a surprinde cadre cât mai relevante. Contextul a fost deformat masiv de același Rudan Vasile, care a făcut o adevărată fixație pentru cele 3 teme de mai sus, pe care le-a citat și reciclat în funcție de nevoi și împrejurări (a se vedea numărul de articole din Independent și Jurnal paranormal care ating tematica). Lol @ "Deține patru recorduri mondiale în comunicații tepatice" Link la pagina din guinness book of records pls . Esti serios sau .... ----------------------------------- CAdi 12 Apr 2017 19:33 ----------------------------------- Astfel de recorduri nu sunt contabilizate oficial ! Dar tu esti serios cand imi prezinti linkul acela ? De ce sa cred acel articol si sa nu-l cred pe Rudan ? In plus tipul are calitatile necesare de om serios . (Cel putin in aparenta, nu neaparat la tot ce scrie ) ,,Cea mai mare piedică în calea progresului științei este refuzul unor oameni, incluzând și savanți, de a crede că lucruri ce par imposibile se pot întâmpla și în realitate". George S. Trimble, director la NASA ----------------------------------- Mitu Catalin 13 Apr 2017 05:45 ----------------------------------- E un impostor . Exista premiul Randi . Nu l-a castigat . Punct . In rest pe lumea asta exista 90% creduli crunti . Tine minte , eu nu discut despre povesti cu tema mancata de caine , ca aia cu recordul necontabilizat , eu discut numai despre lucruri reale . Daca n-ai de-astea , salutari . ----------------------------------- valy 13 Apr 2017 08:37 ----------------------------------- ,,Cea mai mare piedică în calea progresului științei este refuzul unor oameni, incluzând și savanți, de a crede că lucruri ce par imposibile se pot întâmpla și în realitate". George S. Trimble, director la NASAEste foarte adevarat ce zice, ca sa realiezi ceva trebuie mai intai sa crezi in acel ceva. Dar sa nu confundam si sa zicem ca a crede = este deja realizat. Multi au crezut cu ardoare ca pot sa zboare, erau absolut siguri de asta, pana si-au dat drumul din pom. ----------------------------------- Remus Boldis 13 Apr 2017 13:25 ----------------------------------- Apel general, apel general pe unde TELEPATICE ! Domnu Rudan esti pe receptie ? Vuuum, vuuum, imi iau vimana si plec. ----------------------------------- CAdi 13 Apr 2017 19:58 ----------------------------------- E un impostor . Exista premiul Randi . Nu l-a castigat . Punct . In rest pe lumea asta exista 90% creduli crunti . Tine minte , eu nu discut despre povesti cu tema mancata de caine , ca aia cu recordul necontabilizat , eu discut numai despre lucruri reale . Daca n-ai de-astea , salutari . Eu nu-l stiam pe Rudan .Nu de acolo am luat postarea legata de Henri Coanda dar mergand pe fir am dat ca si tine de persoana lui. Dar sa stii ca Jurnalul lui Paranormal (pe care tot acum cu tine l-am descoperit) are articole interesante. Cat priveste ,,lucrurile reale'' este de discutat ,pentru ca tu nu cunosti toate lucrurile, doar o parte din ele ! :) M-am interesat in legatura cu el : Nu stiu ce cultura ai tu in domeniul perceptiilor extrasenzoriale si puterilor paranormale, dar omul a mai activat si sub acoperire si este respectat de rusi si americani, a scris si multe carti sub pseudonim .... Asa ca nota pe care am postat-o cu cateva articole mai sus nu este completa... Acum este in ,,retragere '', dar chiar daca are si multe povesti ,,SF'' inca mai are sursele lui... 8) ----------------------------------- 2SKY 14 Apr 2017 00:32 ----------------------------------- Noi vorbim de nave spatiale si tehnologii , nu de escroci si vrajitori . Paranormalul nu este tehnic , nu are aface cu viitorul tehnic ! Cea mai tare MAMA OMIDA are putori dar nu tehnica . ----------------------------------- CAdi 14 Apr 2017 06:48 ----------------------------------- 2SKY , acum suntem la rubrica SF asa ca putem sa analizam mai multe lucruri .... :D Daca vrei sa trecem la tehnica , apropo de vimane , furnalul care incalzea mercurul ( daca plecam pe ipoteza aceasta ) ar putea fi un minireactor nuclear... ----------------------------------- CAdi 21 Apr 2017 20:43 ----------------------------------- Existau insa si altfel de vimane care functionau cu mercur . Mai jos este o fotografie a constructiei unei vimane care folosea mercur , dupa un test hindus de acum mai bine de 12000 de ani ! Mercurul are o foarte buna conductivitate electrica si termica . Daca la conductivitatea electrica nu s-au gasit intrebuintari pe masura in industria aeronautica , la cea termica s-au gasit, prin faptul ca se intrebuinteaza ca invelis si ,,racitor'' la reactoarele nucleare... Explicatia functionarii vimanei este data in replica din text . Eu nu am putut mari fotografia (stiu ca nobody se pricepe si ne poate ajuta :) ). Dar iata ca am vazut zilele trecute (cu ajutorul unui coleg de forum) pe youtube un filmulet, al unui tip: Intr-un vas cu doua alveole circulare concentrice s-a pus mercur in alveola exterioara. Aceasta alveola avea o camasa din aluminiu, si practic a pus mercurul in acea camasa de aluminiu, care era legata in prealabil la o sursa de curent . In alveola interioara era un lacas unde se punea un magnet circular. A dat drumul la curent si a pus mercurul insa nu s-a intamplat nimic. Cand a pus si magnetul in centru, mercurul a inceput sa se miste cu mare viteza in alveola circulara generand un camp magnetic la randul lui in exterior. A scos magnetul si l-a pus invers, mercurul s-a oprit si apoi a luat-o cu viteza in directia opusa creind un camp magnetic de sens opus ... Iata filmuletul de pe You Tube si declaratia experimentatorului: https://youtu.be/au4hbUm4mMo?list=WL&t=8 SCIENTIFIC EXPERIMENT not suitable to be replicated! In this experiment the mercury is placed inside a wooden disc and at the sides two aluminum wheels and at the center a magnet. When the current flows through the aluminum conductor it generates a magnetic field. This condition puts in rotation the liquid mercury being a conductive metal. The working voltage is DC 2V, 26-28A inverter frequency. 1speaker magnet, talc powder. *The talc powder makes visible the movement of the mercury. ... ----------------------------------- 2SKY 21 Apr 2017 21:17 ----------------------------------- E normal , sint doua cimpuri rotative ce genereaza miscare . Problema e cum se ridica ? ramii la parerea ca datorita aerului ? de aia il bagi pe Coanda si efectul in discutie ? . Acelasi efect il ai daca in loc de mercur , pui un miez intrefier bobinat si e mult mai ieftin si stabil . Si ramine de vazut viteza cum o mai dezvolta si cit :roll: ----------------------------------- CAdi 22 Apr 2017 15:03 ----------------------------------- 2SKY ,au fost 2 tipuri de vimane : Unele cu elice sau turbine cu jet care foloseau normal, energia aerului, iar altele pe principiu antigravitational (probabil ca foloseau energie electro-magnetica sau vibratii, termenii in sanskrita sunt neclari). Acestea ultimile (circula o seama de legende) au fost experimentate de germani incepand cu anul 1934 insa modelele cele mai performante au fost concepute incepand cu anul 1943. Am sa revin cu amanunte... ----------------------------------- CAdi 22 Apr 2017 21:42 ----------------------------------- E normal , sint doua cimpuri rotative ce genereaza miscare . Problema e cum se ridica ? ramii la parerea ca datorita aerului ? de aia il bagi pe Coanda si efectul in discutie ? ..... Da intr-un fel are legatura cu Coanda ! Germanii au făcut experimente legate de așa numitul efect Coandă prin care se contracara efectul gravitației. Puteti sa faceti si voi experienta acasa si veti vedea ca daca lasi sa curga un jet de apa peste o tigaie intoarsa cu fundul in sus, apa se adună pe marginea inferioară a tigăii, iar cand ajunge să o depășească, curge pentru o scurtă clipă intr-un sens opus gravitației. Germanii au pornit de la acest principiu și au creat o tehnologie care utiliza un număr mare de asemenea jeturi minuscule pentru a alimenta un jet principal. Se pare ca aceasta tehnologie care avea ca principala sursa 2 turbine in contracurent si acele ajutaje a caror pozitie se schimba in timpul zborului a dus la originea farfuriilor zburatoare de tip Haunebu.... ----------------------------------- dragos.n 24 Apr 2017 11:16 ----------------------------------- E normal , sint doua cimpuri rotative ce genereaza miscare . Problema e cum se ridica ? ramii la parerea ca datorita aerului ? de aia il bagi pe Coanda si efectul in discutie ? . Acelasi efect il ai daca in loc de mercur , pui un miez intrefier bobinat si e mult mai ieftin si stabil . Si ramine de vazut viteza cum o mai dezvolta si cit :roll: Si care ar fi cele doua campuri rotative, ca nu am ochelarii la mine? Din ce vad eu, e acolo un magnet permanent, care sta pe loc. Sa inteleg ca un magnet permanent genereaza un camp rotativ? Rotativ intr-un plan perpendicular pe axa Nord-Sud? Interesanta afirmatie. Nu contest, doar ca nu stiu daca e conforma cu teoria actuala. Si al doilea camp rotativ care ar fi? Cum e generat el? E sigur rotativ? ----------------------------------- 2SKY 24 Apr 2017 19:02 ----------------------------------- Am gresit eu . Defapt sint doua cimpuri magnetice opuse , curent alternativ care magnetizeaza mercurul si il pune in miscare . El fiind natural diamagnetic . (Am zis in ideea inlocuirii mercurului cu bobine , cimpul electromagnetic ar crea un cimp mag rotativ ) ----------------------------------- CAdi 24 Apr 2017 19:40 ----------------------------------- Nu este nevoie de bobinaj. Mercurul , intr-o experienta similara dar la alta scara ,(pe baza aceluias principiu din filmul You Tube prezentat)contine particule nanometrice de magnetit ,hematit si un compus al fierului... ----------------------------------- Cristi65 24 Apr 2017 20:12 ----------------------------------- Adevărat "Science-Fiction" ... magnetit si hematit sunt compuși ai fierului. ----------------------------------- CAdi 24 Apr 2017 21:28 ----------------------------------- Numai atatia cunosti Cristi65 ? :) De fapt nu ma mir , pentru tine subiectele din acest topic sunt S.F. ----------------------------------- CAdi 26 Apr 2017 17:25 ----------------------------------- ..... eu discut numai despre lucruri reale . ... . Bun. Ce parere ai de experientele cu mercurul din aceste filme video : https://youtu.be/au4hbUm4mMo?list=WL&t=8 https://youtu.be/bSIzyk5Mjko?t=5 ----------------------------------- catalin dumitru 26 Apr 2017 23:29 ----------------------------------- Vortexurile alea cu Hg nu sunt altceva decat experimente care pun in evidență diamagnetismul unei mase lichide . Dacă vimana au existat (am mari îndoieli) , nu prea aveau cum sa se ridice cu reactoare care scuipă vapori de mercur supraincalziti . Nici cu motoare ionice pe bază de mercur , nu ține . Totul ar fi mult prea greu și prea multă masă inactivă implicată . In schimb , dacă unei cantități de lichid greu aflată in mișcare rapidă in circuit închis , i s-ar putea anula masa pe o porțiune de circuit , atunci ar apărea o forță reactiva opusă sensului curgerii . Ar fi cam singura situație rezonabilă în care pentru a fi cât mai eficientă , o navă zburătoare ar trebui să fie cât mai grea (în repaus) . ----------------------------------- CAdi 27 Apr 2017 17:06 ----------------------------------- Vortexurile alea cu Hg nu sunt altceva decat experimente care pun in evidență diamagnetismul unei mase lichide . Dacă vimana au existat (am mari îndoieli) , nu prea aveau cum sa se ridice cu reactoare care scuipă vapori de mercur supraincalziti . Nici cu motoare ionice pe bază de mercur , nu ține . Totul ar fi mult prea greu și prea multă masă inactivă implicată . . Diamagnetismul mercurului ? Se pare ca se manifesta numai in anumite circumstante. Daca ar fi asa ceva nu s-ar invarti mercurul fara ajutorul unui magnet . Dupa cum observi din experiente, in momentul cand se ia magnetul, mercurul se afla in repaus. In momentul cand se introduce magnetul in alveola , mercurul se misca foarte repede intr-un sens si in altul (depinde de pozitia in care este asezat magnetul si de sensul liniilor de camp). P.S. am citit documente traduse de mii de ani, pastrate in Himalaia si Tibet si dupa cum arata orasul antic cu urme de radiatii descoperit de curand in India se pare ca anticii nu vorbesc prostii... De unde sa stie ei acum mii si mii de ani de televiziune ,microfoane, camuflaj spatial, raze laser, si rachete atomice ? Problema care mi-o pun eu nu este daca au existat , ci unde sunt vimanele sau resturile lor? Chiar asa a distrus Potopul totul si nu a ramas macar un surub de pe urma lor ? Si ar mai fi ceva : Daca nu ar fi mercurul la mijloc si ar fi altceva (un ferofluid de exemplu?) Principiul de functionare al vimanelor antigravitationale (pentru ca erau si din acelea cu elice pe alt principiu 8) ) nu era cel clasic, asemanator cu motorul cu ioni sau altceva, ci ceva asemanator cu Bula Warp pe care o studiaza NASA acum ! ----------------------------------- Cristi65 27 Apr 2017 17:46 ----------------------------------- Să fim serioși, "experimentele" din link nu sunt decât un motor homopolar - primul motor electric realizat in secolul XIX. Nu are legatură cu diamagnetismul slab al mercurului, ci cu proprietatea lui de a conduce curentul electric. ----------------------------------- Mitu Catalin 27 Apr 2017 18:24 ----------------------------------- https://www.youtube.com/watch?v=JULySBxDelo In preajma min 1 . Dar elefantul alb ce lipseste din experimentele ce te impresioneaza e ... cantarul . Si ciorba se poate invarti in felul asta , important (pt subiectul topicului ) e daca devine mai usoara in proces :P nu daca arata SF . Mmm ciorba cu perisoare :) ----------------------------------- CAdi 27 Apr 2017 18:32 ----------------------------------- Cristi 65 .Nu prea vad cum ar avea legatura cu motorul homopolar. Acolo se invarte un conductor. In cazul nostru conductorul este aluminiul nu mercurul. Cred ca nu iti este clara notiunea de diamagnetism. ,,Diamagnetismul este proprietatea unui obiect, care se manifestă prin apariția unui câmp magnetic în opoziție cu un câmp magnetic aplicat din exterior. Mai exact, un câmp magnetic extern modifică viteza de rotație a electronilor în jurul nucleului atomic, astfel se schimba momentul magnetic al dipolului magnetic într-o direcție opusă direcției câmpului magnetic exterior.... https://ro.wikipedia.org/wiki/Diamagnetism Prin urmare, diamagnetismul este o formă de magnetism, care se manifestă în prezența unui câmp magnetic extern. "' ----------------------------------- CAdi 27 Apr 2017 18:40 ----------------------------------- https://www.youtube.com/watch?v=JULySBxDelo Dar elefantul alb ce lipseste din experimentele ce te impresioneaza e ... cantarul . Si ciorba se poate invarti in felul asta , important (pt subiectul topicului ) e daca devine mai usoara in proces :P nu daca arata SF . Mmm ciorba cu perisoare :) Cred ca nu intelegi nici acum principiul : Nu e vorba de cat de usor devine mercurul .Nici nu poti sa constati la jucariile astea care dezvolta o energie de 2 bani asa ceva. E vorba ca prin rotire cu mare viteza a mercurului sa se genereze campuri electromagnetice de asa natura incat sa creieze o alta dimensiune spatiala. Citeste principiul Bula Warp la NASA... ----------------------------------- Cristi65 27 Apr 2017 18:45 ----------------------------------- @ CAdi - știu exact ce spun, întreabă și pe alții dacă nu mă crezi că este un simplu motor homopolar într-o altă configurație. Sunt familiar cu fero/dia/para magnetismul și am realizat un număr semnificativ de experimente în acest sens, majoritatea de divertisment. Am considerat propriu să intervin, doar ca să mențin o fărâmă de "S" în "SF". ----------------------------------- Mitu Catalin 27 Apr 2017 18:51 ----------------------------------- Ok , atunci unde e bobina conectata la un aparat de masura ? Cu asa ceva se masoara campurile electromagnetice . Pana atunci si ciorba (pe care am mancat-o deja ) poate fi un candidat la crearea de bule warp :idea: . Te pomenesti ca la asta se gandea Coanda :) ----------------------------------- CAdi 27 Apr 2017 19:05 ----------------------------------- Si eu ca si voi caut o logica in modul cum se realizau performantele antigravitationale ale vimanelor. Spre deosebire de voi eu nu cred ca acelea sunt basme SF . Cristi 65 , experientele cu mercur nu au legatura cu motorul homopolar ! Sunt asemanatoare e drept, dar nu au legatura . Dupa cum observi din definitie, in mercur apare un magnetism de sens schimbat . Mitu Catalin, experientele de pe You Tube sunt la nivel de pionieri . La o mare viteza a mercurului aflat in dispozitive disc,( sigur altfel constituite decat cele pe You Tube) pe diferite nivele si in opozitie , cine stie ce distorsiuni spatiale apar... ----------------------------------- nobody 27 Apr 2017 21:23 ----------------------------------- Magnetismul ce apare in mercurul din experimente este dat de curentul care circula prin el, nicidecum de o prooprietate magica de genul "in mercur apare un magnetism de sens schimbat". Si da, este doar un motor homopolar similar cu cel de aici: https://www.youtube.com/watch?v=_5Bvn85KIo4 ----------------------------------- Cristi65 27 Apr 2017 22:56 ----------------------------------- @ CAdi ...aparent, fizica - în special electricitatatea, este un domeniu pe care nu îl stăpânești. Împacă-te cu ideea că este un simplu motor homopolar. Este de fapt un experiment f. bun pentru a demonstra efectul Lorentz. ----------------------------------- 2SKY 28 Apr 2017 00:25 ----------------------------------- Cred ca nu ati realizat , mercurul devine super conductor in cimp magnetic !!! Aplicind o tensiune de polarizare , apare un curent dezvoltind cimp magnetic . E dipol magnetic , ce e asa greu . Sa fim seriosi , nu a zburat OZN ul ala , da ceva adevar exista altfel era nu era ULTRA SPECIFICAT in orice referire mercurul . Dupa cum se vede este un cuplaj magnetic lejer , nu super viteze , iar mercurul are rol de stabilitate . Parerea mea este ca sint realizabile aparate de zbor ultra scumpe , avind ca baza mercurul si probabil surse nucleare a unor submarine , cu care oricum ar zbura si un elicopter . ----------------------------------- CAdi 28 Apr 2017 15:55 ----------------------------------- ...aparent, fizica - în special electricitatatea, este un domeniu pe care nu îl stăpânești. Împacă-te cu ideea că este un simplu motor homopolar. Este de fapt un experiment f. bun pentru a demonstra efectul Lorentz. Nu stiu cine stapaneste fizica dintre noi doi, sau ma rog diamagnetismul si electricitatea in general, daca nu faci deosebirea intre experienta cu un conductor, magnet si mercur si cealalta experienta. Asa cum a specificat si 2SKY, studiaza problema impreuna cu nobody si veti observa in filmul video postat, ca fara magnet mercurul nu circula, sta nemiscat . https://youtu.be/au4hbUm4mMo?list=WL&t=8 ----------------------------------- valy 28 Apr 2017 16:59 ----------------------------------- Si ce dovedeste filmul cu mercurul? ----------------------------------- CAdi 28 Apr 2017 17:37 ----------------------------------- Coreleaza articolul meu din antetul acestei pagini, cu articolul lui 2SKY .... ----------------------------------- nobody 29 Apr 2017 00:24 ----------------------------------- Va rog sa-mi scuzati ignoranta, dar mercurul devine superconductor doar daca este racit la -269 C. ----------------------------------- Mitu Catalin 29 Apr 2017 06:59 ----------------------------------- 1 Mercurul (sau ciorba) se invarte si cand nu exista magnetul in centru , doar ca mai incet si intr-un singur sens (depinde de polaritate ) . Cine a studiat cum functioneaza un railgun recunoaste imediat dracia de mai sus ca fiind unul circular cu "proiectil" lichid . 2 Cand adaugi un magnet atunci obtii un motor electric obisnuit cu componente neobisnuite . ----------------------------------- CAdi 29 Apr 2017 07:50 ----------------------------------- In experienta se mai invarte putin datorita inertiei... :) Insa, in circumstantele aratate, mercurul dezvolta la randul lui un camp magnetic inconjurator, sau nu ? ----------------------------------- nobody 29 Apr 2017 08:20 ----------------------------------- I se mai zice forta lui Laplace. Conductorul este chiar mercurul. ----------------------------------- Remus Boldis 29 Apr 2017 08:43 ----------------------------------- Rotirea mercurului se datoreaza interactiunii dintre campul magnetic al magnetului permanent si campul electromagnetic produs de curgerea unei sarcini electrice printr-un conductor (in cazul de fata mercurul), deci mercurul nu s-ar invarti fara magnet. Principiul e folosit la motoarele homopolare si nu demonstreaza decat Forta lui Laplace (principiul fizic nu forta preopinentului). Asa ca savantu care a creat videoclipul nu s-ar fi inaltat la stele, decat daca ar fi adaugat si o butelie. ----------------------------------- CAdi 29 Apr 2017 09:20 ----------------------------------- Astept un raspuns la intrebarea pusa si constatare in urma experientei proprii cu mercur, nu pareri mai mult sau mai putin subiective . Mercurul in circumstantele aratate, dezvolta un camp magnetic exterior, da sau nu ? ----------------------------------- Mitu Catalin 29 Apr 2017 11:29 ----------------------------------- Bineinteles ca produce , ca doar nu o sa incalce legile fizicii . Daca trece curent prin el - si trece - atunci musi produce un camp electromagnetic care intra in interactiune cu campul electromagnetic produs de peretii de aluminiu si se invarte incet sau intra in interactiune cu campul magnetic al magnetului si se invarte mai repede ca deh , campul magnetului e mai puternic . Se ia desenul de mai sus si se face colac . Apoi se pune sau se scoate dupa gust un magnet in centru care produce un camp magnetic intr-un sens sau in altul (de jos in sus sau de sus in jos ). Btw in video se vede ca rotirea intr-un sens este mai inceata decat in celalalt . Cine stie de ce a inteles lectia :P ----------------------------------- CAdi 29 Apr 2017 14:18 ----------------------------------- Mercurul dezvolta un camp magnetic exterior puternic rotativ fata de cel al magnetului care este fix . Fara magnet, mercurul nu se invarte .Poti sa refaci experienta daca vrei. ----------------------------------- Remus Boldis 29 Apr 2017 14:24 ----------------------------------- Cu curent continuu nu se creaza nici un camp magnetic rotativ. Miscarea de rotatie apare datorita felului cum este orientat vectorul fortei rezultate din interactiunea celor doua campuri. ----------------------------------- CAdi 29 Apr 2017 15:12 ----------------------------------- Afirmatia este valabila pentru un fir de cupru, nu pentru mercurul in miscare. Poza lui Mitu Catalin este sugestiva in acest sens. ----------------------------------- 2SKY 29 Apr 2017 15:35 ----------------------------------- Unii spun ca superconductorii pot fi folositi pentru levitatie magnetica , astfel nava nu ar mai avea asa mare greutate . Alta calitate a mercurului , reduce frictiunea si se poate face din el magnet permanent . Asta cu scaderea temperaturii si crearea superconductorului e valabila la totii superconductorii , dar am crezut ca ajuta cimpul magnetic la scadere si e tocmai invers , ceea ce e numai bine , ca ai control . Adica in cimp magnetic peste o anumita valoare , dispare proprietatea de superconductor . ----------------------------------- CAdi 30 Apr 2017 08:00 ----------------------------------- Am vazut ca railgun-ul lanseaza proiectile la 3.5 km/s ! Mercurul magnetizat la viteza aceasta, va dati seama ce camp magnetic dezvolta ? ----------------------------------- nobody 01 Mai 2017 08:23 ----------------------------------- Ce camp magnetic dezvolta si la ce te-ar ajuta ? ----------------------------------- CAdi 01 Mai 2017 12:14 ----------------------------------- Daca va spun, ati zice ca este SF . Asa ca va las sa deduceti singuri .... ----------------------------------- 2SKY 01 Mai 2017 14:33 ----------------------------------- Acu daca ne lasi sa ghicim , chiar ca e SF . Doar nu vrei sa ajungi pe orbita cu tun cu mercur ? ----------------------------------- CAdi 01 Mai 2017 19:20 ----------------------------------- Nu, ii las pe altii :D Eu am altceva... ----------------------------------- 2SKY 01 Mai 2017 22:40 ----------------------------------- CAdi uita de vimane . Ai vazut filmul ("mesaj din spatiu " film online 1978 )acolo sint nave cu elice si vimane cu catarg . A rulat prin tara in 80' . Asa ca daca ai ceva "serios" sa nu ne spui . https://www.youtube.com/watch?v=qOSmIJCHqcQ ----------------------------------- CAdi 02 Mai 2017 19:13 ----------------------------------- Deosebirea este ca in timp ce multi vizioneaza filme din acestea , eu m-am uitat in trecut la asa ceva : https://youtu.be/Ka-SEhfCAUY https://youtu.be/fPk-Dms1rJc?t=9 ----------------------------------- catalin dumitru 03 Mai 2017 23:12 ----------------------------------- He , he , am chiulit o zi de la școală , ca să văd "hangar 18" . In film zicea că hardughia avea propulsie nucleară . Mi s-a părut o tîmpenie încă de pe atunci . Cred că radioactivitatea ridicată măsurată in locul aterizarii unor UFO , nu are nici o legătură cu propulsia sau ma rog , cu levitatia . ----------------------------------- 2SKY 03 Mai 2017 23:25 ----------------------------------- Hangar 18 cel mai prost film , are atitea butoane nava , ca pianistul daca are amnezie , se duce dracu stiinta si anii lumina . Mai era unul , intilnire de gradul 3 , dar ala nu-i fain ca n-are vimane si calcatoare . ----------------------------------- MariusP 04 Mai 2017 07:11 ----------------------------------- Eu cred ca cheia propulsiei viitorului sta in cuvantul de pe afisajul diverselor mijloace de transport din "Blade Runner" si "Alien": ... ----------------------------------- CAdi 04 Mai 2017 09:27 ----------------------------------- Va legati de un film produs acum 40 de ani ! Regizorul a avut si alte intentii, nu numai sa arate nave cu propulsie nucleara si ....butoane. ----------------------------------- CAdi 06 Mai 2017 07:44 ----------------------------------- CAdi uita de vimane... Da, sa-i lasam pe altii cu vimanele lor : Aurora, TAW-50 ,TR-3B, Nautilus.... Aurora=nava ce functioneaza dupa caz cu combustibil conventional sau propulsie antigravitationala. Aurora se poate deplasa in spatiul extraterestru. Michael Wolf de la Consiliul National de Securitate al SUA: ,,Aurora poate merge și pe Luna'' TR-3B Astra = aeronava antigravitationala in forma de triunghi Are propulsie nucleara .Prima conceptie 1962. Nautilus = nava spatiala secreta care operează prin impulsuri magnetice. Taw-50 =nava spatiala antigravitationala hipersonica. A fost dezvoltata la inceputul anilor 1990 de către Lockheed Martin si Northtrop . Se deplaseaza cu peste 60.000 de km/h .... Se poate deplasa si in spatiul cosmic. Propulsia: energie nucleara (apropo de Hangar 18 ) Poate transporta bombe si lansa rachete nucleare in caz de razboi. Poate le gaseste nobody -poza la celelalte doua .... 8) http://www.drboylan.com/xplanes2.html ----------------------------------- Cristi65 06 Mai 2017 12:20 ----------------------------------- Interesant că americanii au așa aparate evoluate...cu atât mai mult că trebuie să facă autostopul la rachete rusești ca să ajungă astronauții lor pe ISS. ----------------------------------- Remus Boldis 06 Mai 2017 12:25 ----------------------------------- Nu da banii pe prostii, ia Vimana la copii ! ----------------------------------- CAdi 06 Mai 2017 13:01 ----------------------------------- Ca bine zici . Poti sa incepi cu asa ceva : ----------------------------------- valy 06 Mai 2017 22:17 ----------------------------------- .. Are propulsie nucleara .Prima conceptie 1962. ..Ce inseamna propulsia nucleara? ----------------------------------- 2SKY 07 Mai 2017 00:46 ----------------------------------- Sint de studiat imperiile sumerian acum 8000 ani si cel indian acum 7000 ani , sumerienii considerati prima civilizatie , ii cotropeste pe indieni partial si le ocupa teritoriile , acestia avind tehnologii spun unii foarte avansate . Cele doua imperii vecine luptinduse pentru suprematie , fiecare avind bine dezvoltate diverse stiinte si este posibil sa se fi influientat reciproc in multe domenii , se pierd si totul se dilueaza . http://descopera.truezone.ro/civilizatii-antice-sumerienii-cea-mai-vece-civilizatie-pamanteana/ si https://ro.wikipedia.org/wiki/India_antic%C4%83#.C8.98tiin.C8.9Ba_.C8.99i_moartea . Apoi cu ~260 I.Hr Imparatul indian Ashoka a fondat ” Societatea secreta a celor 9 oameni necunoscuti”: mari oameni de stiinta indieni care se presupunea ca stapanesc bine multe stiinte. Ashoka a pastrat in secret lucrarile lor pentru ca se temea ca scrierile acestor oameni, selectate din surse indiene antice vor fi folosite in scopuri distructive, de razboi, lucru cu care Ashoka era impotriva. El fusese convertit la budism dupa infrangerea unei armate rivale intr-un razboi sangeros. Cei „9 oameni necunoscuti” au scris 9 carti in total, probabil fiecare dintre ei a scris cate una. Una din carti se intitula:”Secretele gravitatiei”. Aceasta carte, cunoscuta de istorici, dar nu prea vazuta ca avand legaturi in cea mai mare parte cu controlul gravitatiei. Aceasta exista inca undeva, tinute in biblioteci secrete in India, Tibet sau altundeva (probabil ar putea fi si in America de Nord undeva). http://www.efemeride.ro/teorie-socanta-originea-ozn-urilor-este-india-antica-sau-atlantida Aici apare si imperiul RAMA acum 15.000 ani (va sa zica mai vechi decit sumerienii ... care o fi adevarul ? ) si Atlantida pe care unii o cauta inca . Vimanele dainuiesc din aceea perioada si apar in poeme celebre indiene . "Zburau cu viteza vintului " deci 100-200 km /h , sint mai degraba un fel de elicoptere pe care si Da Vinci si le imagina . ----------------------------------- CAdi 07 Mai 2017 13:55 ----------------------------------- Ce inseamna propulsia nucleara? Propulsie nucleara nu inseamna neaparat propulsie reactiva . Mai degraba trebuie sa te gandesti ca energia nucleara (folosita ca energie primara) genereaza o energie termica de valoare foarte mare, care la randul ei poate fi convertita printr-un efect de tip Seebeck sau alte mijloace , in energie electrica de valori mari, ce poate genera la randul ei electrogravitatie ,printr-un efect de tip Biefeld-Brown, Hutchinson etc. ----------------------------------- nobody 07 Mai 2017 20:35 ----------------------------------- Teapa ! Biefeld-Brown Effect: Misinterpretation of Corona Wind Phenomena https://arc.aiaa.org/doi/10.2514/1.9095 ----------------------------------- CAdi 07 Mai 2017 20:48 ----------------------------------- Pentru tine ! :D https://youtu.be/ye5W28OihN0?t=13 https://youtu.be/0jMYVmUzZpU?t=7 ----------------------------------- nobody 07 Mai 2017 22:56 ----------------------------------- N-are cum sa fie teapa pentru mine pentru ca eu nici nu cumpar, nici nu inghit speculatii conspirationist-secretoase stiute de tot Internetul. :wink: Apropo, vezi ca nu functioneaza in vid. Ai grija sa nu te curentezi si sa nu inhalezi ozonul produs. Good luck ! ----------------------------------- CAdi 08 Mai 2017 01:55 ----------------------------------- Daca nu as fi asistat la astfel de experiente (chiar daca sunt de amatori), ti-as fi dat dreptate . https://youtu.be/BoLFAJ2AmZA?t=6 https://youtu.be/QsZsefUBgYM?t=4 Efectul Corona este un efect secundar . Ce este campul ? ----------------------------------- CAdi 08 Mai 2017 17:02 ----------------------------------- Iata si ce v-am spus despre primele Haunebu- cu 2 turbine in contracurent... Efectul Coanda aplicat . https://youtu.be/IK0Zics-7dw?t=57 ----------------------------------- Erwin 08 Mai 2017 20:13 ----------------------------------- descopera.ro, efemeride.ro și alte asemenea sunt site-uri de fake-news și pseudoștiință. Dacă vreți să vă distrați copios citiți ce enormități susțin cei cu flat-earth. ----------------------------------- CAdi 08 Mai 2017 20:28 ----------------------------------- Ce legatura are baba cu mitraliera ? ----------------------------------- 2SKY 08 Mai 2017 21:21 ----------------------------------- De acord , mie imi trebuiau date din acea perioada , cum ca amindoua erau imperii si aveau ceva stiinta . Daca 1000 de ani au fost confruntari intre cele doua , este clar ca nu sint baliverne , cit despre nave , vimane , anunnaki , atlantida , nu sint dovezi clare ca aveau asemenea tehnologii , chiar daca unii spun ca cunosteau sist solar ca nr planete , culoarea lor , distanta dintre ele si marime . A fost descoperita recent o vimana in afganistan spun stirile ... doar ca nu prea seamana a nava . :D https://www.youtube.com/watch?v=wn0NzfgR4C8 ----------------------------------- Manu72 08 Mai 2017 21:49 ----------------------------------- pai are... nobody iti da linkuri catre articole de stinta de pe site-uri reputabile iar tu replici cu filmulete pseudo-sf de pe youtube ----------------------------------- CAdi 08 Mai 2017 23:07 ----------------------------------- Yep sure, nu suntem la SF ? :D ----------------------------------- CAdi 09 Mai 2017 15:59 ----------------------------------- pai are... nobody iti da linkuri catre articole de stinta de pe site-uri reputabile iar tu replici cu filmulete pseudo-sf de pe youtube Lasand gluma la o parte si tu crezi treaba asta ? La unele experiente am participat si eu. Ce da Nobody este un fenomen secundar .Efectul Corona reprezinta o descarcare electrica care apare in jurul unor conductoare de inalta tensiune la trecerea curentului electric. Toata lumea stie asta. Fenomenul principal este altul. Ti-ai pus problema ce este campul ? Crezi ca mii de oameni care posteaza diverse experiente pe You Tube si care cheltuiesc timp, energie, si bani, ca sa le efectueze, se multumesc cu astfel de explicatii , cand vad ce se intampla prin lume : https://youtu.be/SRoC645tUPY (sunt transmisii oficiale ale diversilor reporteri de pe tot mapamondul) In plus, printre ei sunt multi cercetatori de valoare care incearca sa transmita ceva, inclusiv cand este vorba despre asa zise povesti si mituri ... Crezi ca americanul care a descoperit electrogravitatia etc si o aplica la navele sale spatiale va recunoaste asa ceva in mod oficial , pentru ca apoi rusul si chinezul sa depuna eforturi sa realizeze o nava identica , cand pe moment, d.p.d.v militar el detine suprematia ? Din contra, va face tot ce-i posibil ca sa nege fenomenul . Sunt de acord ca exista un razboi informational si multe fake-uri, dar trebuie sa discerni ce este adevarat si ce nu. Si aici este cel mai greu. De obicei te raportezi la ce este oficial ... :) ----------------------------------- valy 09 Mai 2017 16:21 ----------------------------------- Crezi ca americanul care a descoperit electrogravitatia etc si o aplica la navele sale spatiale va recunoaste asa ceva in mod oficial , pentru ca apoi rusul si chinezul sa depuna eforturi sa realizeze o nava identica , cand pe moment, d.p.d.v militar el detine suprematia ? Din contra, va face tot ce-i posibil ca sa nege fenomenul . La ce bun sa ai o arma daca inamicul nu stie de ea? ----------------------------------- CAdi 09 Mai 2017 16:47 ----------------------------------- Citeste,, Arta razboiului '' a lui Machiavelli sau mai bine lucrarea lui Sun Tzu . :) ----------------------------------- nobody 09 Mai 2017 22:47 ----------------------------------- ... energie electrica de valori mari, ce poate genera la randul ei :!: electrogravitatie :!: ,printr-un efect de tip Biefeld-Brown... Vezi si asta: NASA CR-2004-213312 Asymmetrical Capacitors for propulsion In spite of decades of speculation about possible new physical principles being responsible for the thrust produced by ACTs and lifters, we find no evidence to support such a conclusion. On the contrary, we find that their operation is fully explained by a very simple theory that uses only electrostatic forces and the transfer of momentum by multiple collisions. Adica nici vorba de "electrogravitatie". :roll: Pe deasupra nu functioneaza nici macar la presiune redusa, daramite in vid. Dar sa presupunem ca e o conspiratie: Crezi ca americanul care a descoperit electrogravitatia etc si o aplica la navele sale spatiale va recunoaste asa ceva in mod oficial , pentru ca apoi rusul si chinezul sa depuna eforturi sa realizeze o nava identica , cand pe moment, d.p.d.v militar el detine suprematia ? Din contra, va face tot ce-i posibil ca sa nege fenomenul. Adica tot Internetul vuieste de marele secret, dar "rusul si chinezul" asteapta o recunoastere oficiala de la "americanul". Sincer, n-am gasit o asemenea "intelepciune" la Sun Tzu. ----------------------------------- valy 09 Mai 2017 23:17 ----------------------------------- ..Sincer, n-am gasit o asemenea "intelepciune" la Sun Tzu.Sa inteleg ca ai citit lucrarea lui Sun Tzu?! ----------------------------------- Erwin 10 Mai 2017 05:28 ----------------------------------- Să analizăm o chestiune: fizica de liceu ne învață niște legi fizice binecunoscute încă din antichitate și evul mediu peste care construiește un model al lumii dezvoltat în secolul al XIX-lea și XX, fără a se trece la lucruri foarte complicate ce au fost descoperite mai recent. Aceste lucruri noi NU contrazic fizica de liceu. Ele o rafinează pentru a explica fenomene observate prin perfecționarea metodelor de măsurare. Mă tem că cine nu cunoaște bine fizica de liceu nu are bagajul de cunoștințe necesar pentru a discerne între fake science, pseudoscience și știința adevărată. E lesne atunci ca un om neinstruit să cadă în capcana conspiraționiștilor care argumentează că fizica de liceu este fake, că suntem induși în eroare intenționat. Când eram tânăr și visător s-a întâmplat să se schimbe regimul politic și să avem acces la o mulțime de cărți tipărite după Revoluție, în spiritul libertății de exprimare și mi-am pus neuronii la încercare studiind fenomenele paranormale, căutând explicații. Din păcate NU există dovezi reproductibile pentru astfel de fenomene, nicio carte oricât de bine argumentată cu exemple (povești, de cele mai multe ori...) nu a reușit să mă convingă cu rigoarea necesară, așadar am devenit sceptic. Scepticismul este sănătos, te face să îți dorești să cunoști adevărul. ----------------------------------- CAdi 10 Mai 2017 17:53 ----------------------------------- Da, cei care au experimentat efectul Biefeld-Brown ,Hutchison si Coanda nu cunosteau fizica de liceu. La fel si Tesla si Einstein nu au invata-o, altfel ar fi ramas la Maxwell si la Newton. Nobody ai gasit de ce sa te legi .De efectul Brown... :D Eu l-am dat doar ca exemplu. Pana la urma nici nu conteaza daca se aplica acel efect sau nu, cert este ca navele alea , ale noastre sau ale altora, sunt pe sus si folosesc alta tehnica de zbor decat ceea ce cunoastem noi... Iar faptul ca unii baga capul ca strutul in nisip si se fac ca nu vad ce se intampla in lumea asta si la ce nivel de cercetare au ajuns altii, ba inca le mai dau in cap si altora, reflecta de ce s-a ales praful de cercetare in tara asta si de ce am ramas in lumea a treia. Cercetatorii nostrii au ramas la stadiul de manuale de fizica de liceu. Erwin, daca faci referire la fizica care am invatat-o eu , te-as ruga sa-ti revizuiesti atitudinea pentru ca habar nu ai cu cine stai de vorba , si nu as vrea sa ma leg de ceea ce cunosti tu (sau de lipsurile tale in materie de ce este nou in fizica si cunoastere) si chiar nu mi-am permis sa fac macar o aluzie la asa ceva ... Oare ce i-a apucat pe astia de la NASA de studiaza ,,Bula Warp '' ? ----------------------------------- FlorinC 10 Mai 2017 19:20 Navele spatiale ale viitorului si motoarele lor ----------------------------------- Domnilor, V-as ruga sa ne aducem aminte ca suntem pe un forum de astronomie si ca degenerarea discutiilor in atacuri la persoana, aduce deservicii in primul rand chiar persoanei care le face. Subiectul abordat este deosebit de generos si avand in vedere ca suntem la Capitolul SF...putem sa ne permitem (in limite rezonabile pentru oameni cu pregatirea dumneavoastra, pentru care eu personal am un deosebit respect) sa "elucubram" putin...lasandu-ne imaginatia sa isi faca un pic de cap... Dialogul si schimbul de idei nu trebuie sa degenereze in conflict deschis. Nu face bine nimanui un stres in plus pe forum...adaugat celor care le facem fata in viata de zi cu zi...Nu face bine nici discutiilor la nivel de forum, cei nou-veniti se vor indeparta de o asemenea "companie certareata" si chiar multi dintre cei vechi (vezi ex. domnului Pteancu...) vor cauta alte forumuri...sau posibilitati de discutii. Va rog deci sa gasim o modalitate de a ne relaxa si a ne gasi informatii utile (pentru asta este in fond forumul...) despre subiectele de interes a fiecaruia fara sa ii "bruscam" pe ceilalti. Imi cer scuze pentru interventie...si am sa urmaresc in continuare topic-ul acesta care cred ca este interesant (ca subiect...). ----------------------------------- 2SKY 10 Mai 2017 22:02 ----------------------------------- Lumea se intoarce la sapa de lemn . Unii renunta la navete , F117 , altii viseaza la zeppeline , cred ca tehnologia de producere a unei farfuri zburatoare e cunoscuta , dar nu e interesanta . Ce sa faca cu ea , sa sperie lumea , ar fi acuzati ca se inarmeaza si nu ar avea beneficii economice . Americanii se laudau la europa libera ca in 2077 vor lansa prima farfurie zburatoare si asta era prin 82-83' ----------------------------------- MariusP 10 Mai 2017 22:03 Re: Navele spatiale ale viitorului si motoarele lor ----------------------------------- Nu face bine nici discutiilor la nivel de forum, cei nou-veniti se vor indeparta de o asemenea "companie certareata" si chiar multi dintre cei vechi (vezi ex. domnului Pteancu...) vor cauta alte forumuri...sau posibilitati de discutii. Daca tot suntem la SF, se poate presupune ca scopul unora este tocmai de a arunca forumul intr-o zona "dubioasa", de a indeparta utilizatorii si de a acapara teme de discutie aruncand "fitile" si apoi "explicand" ca restu' "nu stie" nimic... Adevarul este un secret cunoscut doar de catre initiati si care nu poate fi publicat! ----------------------------------- CAdi 11 Mai 2017 16:03 ----------------------------------- Eu cred ca mai exista si ,,altceva'' decat fizica de liceu. Dar daca vi se pare voua ca moderatori, ca acel ,,altceva'' este o zona dubioasa si nu trebuie cercetata, nu mai am nimic de comentat. Vom pune intrebari si ne vom limita la ce cunoastem fara a arunca forumul in acea zona ,,dubioasa'' daca acest lucru se doreste ! Desi mi se pare absurd pt ca suntem la SF ! :D https://youtu.be/kAGkuPaatdc?t=37 ----------------------------------- nobody 11 Mai 2017 18:05 ----------------------------------- Weee dooon't neeed nooo eduucaatiooon ... Yes, you do ! You've just used the double negative. :wink: https://www.youtube.com/watch?v=63NCvjX7X8E ----------------------------------- CAdi 11 Mai 2017 19:54 ----------------------------------- N-ai inteles , mai priveste odata filmul. ,,We don't need no thought control... All in all it's just another brick in the wall All in all you're just another brick in the wall '' :wink: https://youtu.be/kAGkuPaatdc?t=37 ----------------------------------- nobody 11 Mai 2017 20:45 ----------------------------------- Pai fa-ti un turban din folie de aluminiu. Gasesti detalii pe iuturb, deci trebuie ca te-ar ajuta. ----------------------------------- 2SKY 11 Mai 2017 21:39 ----------------------------------- Fara probleme , cred ca gresiti amindoi . Prinde in anumiti timpi si in general la adolescenti . Care chiar nu stiu fizica si au alt tel . Pink...erau rasuflati in 89' si textul mergea spre independenta , aburelii. Lumea e avida de informatie si contrainformatie cum stam . :?: ----------------------------------- CAdi 12 Mai 2017 15:42 ----------------------------------- Nobody se simte vizat 2SKY , de aceea tot insista ! :) ----------------------------------- CAdi 13 Mai 2017 07:24 Re: Navele spatiale ale viitorului si motoarele lor ----------------------------------- Daca tot suntem la SF, se poate presupune ca scopul unora este tocmai de a arunca forumul intr-o zona "dubioasa".... Adevarul este un secret cunoscut doar de catre initiati si care nu poate fi publicat! Zona aia ,,dubioasa'' este o zona de avangarda chiar daca unora li se pare ,,pseudostiinta''. Prefer motto-ul Directorului Tehnic de la NASA : ,,Cea mai mare piedică în calea progresului științei este refuzul unor oameni, incluzând și savanți, de a crede că lucruri ce par imposibile se pot întâmpla și în realitate", decat pasivitatea in umbra,, zidului stiintei oficiale ''. Orice descoperire stiintifica are un dublu scop : civil si militar . In SUA tehnologia spatiala este secret de stat. Deocamdata, voi lua o pauza pe forum, dar am sa revin si am sa initiez primii pasi SF, in ceea ce priveste teleportarea si antigravitatia... ----------------------------------- zod 02 Dec 2017 22:36 ----------------------------------- Eu cred ca mai exista si ,,altceva'' decat fizica de liceu. Dar daca vi se pare voua ca moderatori, ca acel ,,altceva'' este o zona dubioasa si nu trebuie cercetata, nu mai am nimic de comentat. Vom pune intrebari si ne vom limita la ce cunoastem fara a arunca forumul in acea zona ,,dubioasa'' daca acest lucru se doreste ! Desi mi se pare absurd pt ca suntem la SF ! :D https://youtu.be/kAGkuPaatdc?t=37 Recent am citit un articol stiintific al unor savanti americani care au luat-o pe alt drum diferit de acela al celor de la CERN. Acestia au descoperit fenomene noi si interesante lucrand cu energii tot mai mici. Oarecum este logic sa intelegi ca energie mare si multa nu poate insemna decat generare de si mai mult spatio-timp si conversie si generare de si mai multa materie si energie. La energii tot mai mici efectele sunt greu perceptibile dar extrem de interesante deoarece se modifica materia si spatio-timpul acesta constant in feluri greu de inchipuit. ----------------------------------- zod 05 Dec 2017 10:48 ----------------------------------- O chestie tare interesanta imi pare o anume contradictie care apare si cu privire la gaurile negre si cu privire la raza de lumina si relativitatea lui Einstein si anume: Se spune ca o nava cosmica ce atinge viteza luminii ar avea timpul la bordul sau zero. In acest context o raza de lumina, un foton din moment ce are viteza luminii si curgerea timpului zero cum de se mai deplaseaza si inca cu viteza luminii ?! Teoretic la timp zero ar trebui sa nu mai existe miscare. Alta chestie este sinusoidala pe care se deplaseaza fotonul indiferent ca e particula, unda, energie orice ar fi, ma refer la faptul ca nu mai exista forta centrifugă, nici inertie, nici multe altele, ca si cum fotonul ar urma un traseu bidimensional cutat la alegere. Mai precis fotonul se deplaseaza printr-o dimensiune auxiliara cutata 2D pe suprafata acesteia sau intre doua dimensiuni 2D precum masinile pe strazile din San Francisco dâmb după dâmb si vale după vale. Lucrurile acestea indica faptul ca si navele viitorului s-ar putea deplasa prin aceste dimensiune 2D aidoma fotonilor cu lungime de unda foarte mare. Inclusiv vitezele superluminice ar fi posibile in acelasi context deoarece timpul nu ar fi zero niciodata ci tot mai lent probabil dar niciodata zero. ----------------------------------- 2SKY 05 Dec 2017 21:22 ----------------------------------- Timpul se opreste , sau e zero doar pentru cei ce se afla in nava , nu si pentru cei ce ramin inafara ei . Deci sint doua referinte , ce nu pot fi combinate . Din moment ce la vitezele alea creste masa , inseamna ca exista si forta centrifuga si inertie ..etc. ----------------------------------- catalin dumitru 06 Dec 2017 00:15 ----------------------------------- Se spune ca o nava cosmica ce atinge viteza luminii ar avea timpul la bordul sau zero. In acest context o raza de lumina, un foton din moment ce are viteza luminii si curgerea timpului zero cum de se mai deplaseaza si inca cu viteza luminii ?! Teoretic la timp zero ar trebui sa nu mai existe miscare. Corect , însă doar din punctul de vedere al undei electromagnetice. Unda pleacă din start cu viteza maximă , așa că nu simte nici o distanță .Practic , deplasarea se face prin dimensiune superioară , așa că spre exemplu , razele de lumină(de la o lanterna) ce pleacă dinspre Terra spre Luna și spre o galaxie din aceeași direcție , ajung la destinatie concomitent , în timp egal cu zero . Noi nu vom percepe această simultaneitate pentru că nu avem acces la dimensiuni superioare . Prin analogie , noi suntem pe suprafața balonului de săpun (de fapt infinit mai subțire) , iar unda electromagnetica nu numai că trece prin balon de la punctul de plecare până la cel de sosire , dar face si în așa fel încât cele două puncte se întind unul către celălalt până se unesc. La fel de relativ este și numărul de lungimi de undă manifestat până la parcurgerea unei distanțe mai mici sau mai mari . ----------------------------------- nobody 06 Dec 2017 00:50 ----------------------------------- Cu un pic de efort colectiv, am putea face chiar sa ajunga inainte de a pleca. ----------------------------------- catalin dumitru 06 Dec 2017 15:23 ----------------------------------- Posibil , dar cred că universul se ferește de paradoxuri trimițând călătorii în timp către realități alternative . ----------------------------------- zod 08 Dec 2017 09:18 ----------------------------------- Timpul se opreste , sau e zero doar pentru cei ce se afla in nava , nu si pentru cei ce ramin inafara ei . Deci sint doua referinte , ce nu pot fi combinate . Din moment ce la vitezele alea creste masa , inseamna ca exista si forta centrifuga si inertie ..etc. Hai sa lasam vrajeala einsteniana si sa ne intoarcem la logica bunului simt. Da, pot exista efecte si fenomene pe care nu le intelegem incă, dar hai sa o luam sistematic. Te gasesti intr-o racheta si te deplasezi accelerat tot mai rapid, ceea ce inseamna ca parcurgi distante tot mai mari in spatiu intr-un timp tot mai scurt, dar aceasta nu inseamna ca timpul din racheta incetineste. Sa zicem ca racheta ta ar atinge viteze relativistice, aceasta ar insemna ca jetul rachetei tale ar fi practic inghetat la curgere foarte lenta a timpului, la fel si atomii din proximitatea navei, iar la distante tot mai mari de nava ar exista variabile tot mai rapide pentru spatio-timp pana la spatio-timpul neafectat de nava ta. Bun, hai sa ne intoarcem la foton ca o rezolvam mai simplu deoarece fotonul exista decand lumea si face multe lucruri pe cand nava asta este ipotetica si imaginara greu de intuit. Asadar fotonul are timpul zero la bord in vid, dar atunci cum de se transforma, interactioneaza, samd si aceasta la viteza luminii? Intuitia imi spune clar ca viteza luminii nu este o limita absoluta si mai ales ca timpul nu incetineste si tinde spre zero la viteza luminii, asadar Einstein s-a inselat amarnic si totusi avea fotonii la indemana, radioactivitatea si multi savanti inaintea lui ce au studiat aceste efecte si proprietati. Deci nici vorba despre incetinirea timpului si nici vorba despre gauri negre. Totusi a existat un experiment unde s-a aratat ca la viteze mari timpul trece mai greu, a fost vorba despre diferente de ordinul femtosecundelor pe ceasul atomic amplasat pe o naveta americana fata de un ceas atomic aflat la sol. Eu cred fie ca ar fi vorba despre o eroare de operare /masurare, fie despre entaglementul cuantic ce este un ecou si el o aberatie cuantică bazata pe masuratori eronate, fie poate fi adevarat, dar probabil nu doar viteza afecteaza timpul si nici vorba sa se ajunga la viteza zero la viteza luminii, probabil incetineste doar extrem de putin, nesemnificativ la viteza luminii. Timpul se opreste , sau e zero doar pentru cei ce se afla in nava , nu si pentru cei ce ramin inafara ei . Deci sint doua referinte , ce nu pot fi combinate . Din moment ce la vitezele alea creste masa , inseamna ca exista si forta centrifuga si inertie ..etc. Nu are cum, altfel nimic nu ar mai atinge fotonii si toate particulele si razele relativiste nu ar putea interactiona, ar fi totul in bezna totala. Este ca si povestea de adormit copii cu raza Schwartzfield de la gaurile negre, adică nimic nu iese, dar culmea ca totul intra, mai exact baietii s-au imbatat cu gravitatia, dar au uitat timpul lent din spatele acesteia, deci gaura neagra a murit de inanitie inca inainte de a exista. :lol: ----------------------------------- zod 08 Dec 2017 09:36 ----------------------------------- Se spune ca o nava cosmica ce atinge viteza luminii ar avea timpul la bordul sau zero. In acest context o raza de lumina, un foton din moment ce are viteza luminii si curgerea timpului zero cum de se mai deplaseaza si inca cu viteza luminii ?! Teoretic la timp zero ar trebui sa nu mai existe miscare. Corect , însă doar din punctul de vedere al undei electromagnetice. Unda pleacă din start cu viteza maximă , așa că nu simte nici o distanță .Practic , deplasarea se face prin dimensiune superioară , așa că spre exemplu , razele de lumină(de la o lanterna) ce pleacă dinspre Terra spre Luna și spre o galaxie din aceeași direcție , ajung la destinatie concomitent , în timp egal cu zero . Noi nu vom percepe această simultaneitate pentru că nu avem acces la dimensiuni superioare . Prin analogie , noi suntem pe suprafața balonului de săpun (de fapt infinit mai subțire) , iar unda electromagnetica nu numai că trece prin balon de la punctul de plecare până la cel de sosire , dar face si în așa fel încât cele două puncte se întind unul către celălalt până se unesc. La fel de relativ este și numărul de lungimi de undă manifestat până la parcurgerea unei distanțe mai mici sau mai mari . Ceva ceva spui bine acolo, doar ca lumina aia nu va ajunge in acelasi timp, pana pe Luna va face 3 secunde iar pana la alta galaxie milioane de ani stii tu ”icoana stelei ce-o vedem .... azi o vedem si nu e...” Iar daca ai doua flashuri de lumina tot nu vor fi egale, va exista un decalaj de manipulare al intrerupatorului, doar nu e fermecata, altfel nu am putea masura distantele in univers nu-i asa? Chestia cu bulele de sapun este interesanta sau buclele largi de traiectorie ale fotonului. Practic fotonul nu modifică spatio-timpul ci abordeaza alte autostrazi astrale, este ca si cum ar exista o infinitate de spatio-timpuri pentru o infinitate de bucle vibratorii numite nivele de energie lungimi de unda. Asadar noi percepem un plan unificat, dar studiind fotonii sau privind lumina noi de fapt vedem mai multe dimensiuni ale spatio-timpului. Sau sa fie vorba despre o particulă pereche fotonului si astfel de fapt bucla fotonului sa fie o orbita spiralata in jurul acelei particule cu traiectorie rectilinie? Sa fie fotonul de fapt un fel de orbital electronic pentru acest centru-nucleu? Extrem de interesant. ----------------------------------- MariusP 08 Dec 2017 09:37 ----------------------------------- Intuitia imi spune clar ca Asta mergea fain la bancuri, dar fie si aici, ca si la se spun multe glume... :mrgreen: Si inca ceva, @, incearca sa-ti editezi mesajul tocmai scris, daca n-au trecut 24 de ore si n-a mai scris nimeni dupa tine. E mai placut pentru succesiunea de mesaje dintr-un topic. ----------------------------------- catalin dumitru 08 Dec 2017 10:42 ----------------------------------- Ceva ceva spui bine acolo, doar ca lumina aia nu va ajunge in acelasi timp, pana pe Luna va face 3 secunde iar pana la alta galaxie milioane de ani stii tu ”icoana stelei ce-o vedem .... azi o vedem si nu e...” Iar daca ai doua flashuri de lumina tot nu vor fi egale, va exista un decalaj de manipulare al intrerupatorului, doar nu e fermecata, altfel nu am putea masura distantele in univers nu-i asa?. Cred că trebuie să mai citești câte ceva . Până la Lună , lumina face vreo 1,3 secunde , din punctul nostru de vedere . Până la vreo galaxie , evident că milioane de ani , dar tot din punctul nostru de vedere . Nu e vorba de mai multe flash-uri . E suficient să imaginezi situația fiind folosită o lanterna sau chiar o rază laser care țintește marginea discului lunar .Din cauza distanței si a difractiei , raza nu va ajunge la Lună ca un spot ci ca o pată de dimensiuni considerabile . Poți să îți imaginezi că o parte din pata luminoasă va nimeri luna iar cealaltă parte se va duce mai departe spre vreo galaxie , de exemplu . Nu are rost să explic iar mai departe, pentru că probabil îți lipsește capacitatea de abstractizare in mai multe dimensiuni . Nu e nici o tragedie , se poate căpăta cu ajutorul matematicii . Oricine o poate face . ----------------------------------- Mircea Pteancu 08 Dec 2017 11:52 ----------------------------------- zod Te sfatuiesc sa nu te iei de dogme ca vei avea soarta lui Giordanica Brunetu'... :o Stimatii colegi Omenirea nu a invatat nimic din povestea geocentrism versus heliocentrism. Toata gargara gen Hawking ,gauri negre etc. se bazeaza pe deplasarea spre rosu. Geocentrism versus heliocentrism ar fi trebuit sa ne invete ca nu tot ce pare asa si este. Pe vremuri se adaugau epicicluri peste epicicluri. Acum se mai adauga inca un tip de gauri negre. Daca n-a mers cu un fel de gauri negre ,au fost inventate gaurile super-masive. Nu a fost suficient , au fost inventate micro-gaurile negre. Nu a ajuns ? Uite materia intunecata , nimeni nu o vede , nu exista dar ea... trebuie sa existe. Hocus -pocus , asta e scamatorie nu e stiinta. Se duce planeta de rapa , mediul este distrus , nu mai poti sa vezi stelele cu lunile din cauza poluarii si contrailurilor dar noi gargarisim despre primele trei secunde ale Universului ... La o aruncatura de bat de noi , Soarele trece prin modificari neprevazute , fenomene care pareau vesnice se schimba pe neasteptate ,nimeni nu a avut habar. Unde au fost gigantele genii einsteiniene ? In pampersi ,ca ion iliescu , ala e nivelul lor. Mircea ----------------------------------- nobody 08 Dec 2017 12:48 ----------------------------------- Pentru ce a fost ars pe rug Giordano Bruno de catre oamenii de stiinta ? ----------------------------------- Mircea Pteancu 08 Dec 2017 21:28 ----------------------------------- Ereticul Iordache Brunetu , cunoscut italienilor drept Giordano Bruno , nu a fost ars pe rug de catre oamenii de stiinta. Pe vremea lui nu existau oameni de stiinta. Dupa cum nu mai exista nici in ziua de azi. Daca ar exista oameni de stiinta , ar exista stiinta adica s-ar face descoperiri fundamentale. Dar nu se fac. Se fac numai speculatii. Cum s-au facut de la Ptolomeu pana la Copernic. Sa ''descoperi'' niste unde cu care sa-i dai dreptate lui Bertzy Einstein care a trait acum o suta de ani , nu se numeste descoperire fundamentala. E noutate veche de o suta de ani ! Dar cand sezi mai mult in cluburile de karaoke decat in laborator , te impresioneaza si vechiturile astea... Mai ales daca ai prizat pe nas ceva tare , devii asa , lacrimogen... stiinta , progresu' , savantul,jertfa ,bla-bla...incepi sa ai halucinatii si incepi sa-ti vezi propria statuie in 4 D ! :shock: In stiinta de azi treaba merge cam asa : ''-Auzi da' ce mai e la moda ? -Cica nu mai este dark-matter. -Bine ,hai s-o facem praf ...io stiam ca nu exista! -Mai ,uite ,scriem ceva acolo ,apoi eu iti fac peer-review ca lumea tie ,tu mie.Care dintre noi pusca Nobelu' ,facem fifty-fifty ? -Deal !'' Scuze, iar am dat-o pe realismul globalist socialist iar aici e sectiunea SF ! Mircea ----------------------------------- zod 08 Dec 2017 22:23 ----------------------------------- Ceva ceva spui bine acolo, doar ca lumina aia nu va ajunge in acelasi timp, pana pe Luna va face 3 secunde iar pana la alta galaxie milioane de ani stii tu ”icoana stelei ce-o vedem .... azi o vedem si nu e...” Iar daca ai doua flashuri de lumina tot nu vor fi egale, va exista un decalaj de manipulare al intrerupatorului, doar nu e fermecata, altfel nu am putea masura distantele in univers nu-i asa?. Cred că trebuie să mai citești câte ceva . Până la Lună , lumina face vreo 1,3 secunde , din punctul nostru de vedere . Până la vreo galaxie , evident că milioane de ani , dar tot din punctul nostru de vedere . Nu e vorba de mai multe flash-uri . E suficient să imaginezi situația fiind folosită o lanterna sau chiar o rază laser care țintește marginea discului lunar .Din cauza distanței si a difractiei , raza nu va ajunge la Lună ca un spot ci ca o pată de dimensiuni considerabile . Poți să îți imaginezi că o parte din pata luminoasă va nimeri luna iar cealaltă parte se va duce mai departe spre vreo galaxie , de exemplu . Nu are rost să explic iar mai departe, pentru că probabil îți lipsește capacitatea de abstractizare in mai multe dimensiuni . Nu e nici o tragedie , se poate căpăta cu ajutorul matematicii . Oricine o poate face . Inteleg foarte bine unde bati dar nu este relevant in acest context. Sa stii ca nu exista o perspectiva a fotonului si nici purul adevar invelit in centrul fotonului. Daca pui un robot in Andromeda si altul pe Lună îți vor spune acelasi lucru si anume raza de lumina nu ajunge in acelasi timp, dar tu daca vrei trucuri de prost gust e treaba ta, dar asta nu este matematica ci cocalareala sau circarie. Ce treaba am eu ca raza respectiva ajunge ca un continum in Andromeda din moment ce a parcurs parti mari de spatio-timp ? Aceasta ar trebui sa explice ceva anume. Si da, ai dreptate este 1,3 secunde, eu am ramas fixat la comunicarea Huston-Luna, adica dus-intors. ----------------------------------- Stanescu Octavian 10 Dec 2017 14:05 ----------------------------------- se tot vorbeste de fotoni de parca ar fi cirese de la piata , nu va vedea nimeni si nu va tine in mana sau in o cutie unu sau cativa fotoni nu se stie nci cat e de mare si daca marimea depinde de lungimea de unda sau daca undele lungi radio exista si ca fotoni . sau unde cu amplitudine enorma inseamna foroni multi sau unu mare nu prea se stie mar lucru si nici nu conteaza . nicicare de pe forum nu va iesi din sfera de atractie a palnetei zburand spre luna sau spre o gaura neagra . ----------------------------------- nobody 10 Dec 2017 20:52 ----------------------------------- Tavi, aici noi incercam sa demonstram si faptul ca Internetul nu exista. Sau daca exista, atunci nu functioneaza. Sau daca functioneaza, atunci este un fel de girafa. Iar cum se zice ca girafa nu exista, intuitia ne spune clar ca nici Internetul nu exista. Asadar Einstein s-a inselat amarnic ! Q.E.D. :wink: ----------------------------------- Mircea Pteancu 10 Dec 2017 21:23 ----------------------------------- Puteai sa scrii Q.E.D. daca te exprimai conform normelor internetului cu ''nu se exista''. Deocamdata ramane N.Q.E.D. Acum , (re)devenind seriosi , sa ne amintim ca aceasta este sectiunea SF. Aici imaginatia ar trebui sa zburde libera. Mircea ----------------------------------- nobody 10 Dec 2017 21:42 ----------------------------------- Pai tocmai zburda libera: Internetul nu exista. Q.E.D. Va rog sa nu striviti corola de minuni a lumii cu limitari de genul: "Puteai ... / daca ..." :( Eu nu strivesc corola de minuni a lumii si nu ucid cu mintea tainele, ce le-ntalnesc in calea mea in flori, in ochi, pe buze ori morminte. Lumina altora sugruma vraja nepatrunsului ascuns in adancimi de intuneric, dar eu, eu cu lumina mea sporesc a lumii taina - si-ntocmai cum cu razele ei albe luna nu micsoreaza, ci tremuratoare mareste si mai tare taina noptii, asa imbogatesc si eu intunecata zare cu largi fiori de sfant mister si tot ce-i neinteles se schimba-n neintelesuri si mai mari sub ochii mei- caci eu iubesc si flori si ochi si buze si morminte. ----------------------------------- zod 10 Dec 2017 22:40 ----------------------------------- Tavi, aici noi incercam sa demonstram si faptul ca Internetul nu exista. Sau daca exista, atunci nu functioneaza. Sau daca functioneaza, atunci este un fel de girafa. Iar cum se zice ca girafa nu exista, intuitia ne spune clar ca nici Internetul nu exista. Asadar Einstein s-a inselat amarnic ! Q.E.D. :wink: Ma certi pe mine pentru ca am ridicat o problema? Incearca sa raspunzi la acesta problema si pe urma cearta-ma. Crezi tu oare ca mie nu mi-ar fi fost mai comod sa cred ca lumea a fost creata in 7 zile, ca pamantul este plat si ca Einstein a fost cel mai destept om din toate timpurile ?! Ti-ar fi placut sa fac parte din categoria acelora care spun ca trebuie sa asteptam sa vina altii sa ne lumineze, ori ca nu vom afla niciodata mai mult decat stiinta relevata astazi deoarece ar trebui sa traim milenii intregi ca sa ne lumineze altii? Daca te simti ofensat poti ignora intrebarile mele, cat despre L. Blaga nu stiu ce sa zic pentru mine nu inseamna mare lucru nici ca filosof, nici ca poet (poezia lui e aiurea, iar matricea lui stilistica o inventie absurda). PS: Eu nu sunt genul sa astept sa ma lumineze altii, cel putin nu asa cum fac multi, ci caut, caut, testez, apoi descoper. Uite printre ultimele mele descoperiri a fost o lucrare stiintifica despre evolutia umana. Adica eu eram nelamurit de cateva decenii in acest sens, chiar am formulat o teorie alternativa pentru a explica aparitia omului, aceea din maimute gigantice adica gigantopiteci, iar ulterior am gasit aceasta lucrare ce explica inexplicabilul. Ceea ce catam eu nu a aparut nici pe Nat Geo, nici altundeva, iar formistilor le dadeau dureri de cap, asa ca fie nu raspundeau fie o luau pe aratura. Uite te intreb pe tine daca stii despre ce este vorba, iar daca vrei sa-mi dai linkuri cu sursa precis 90% vor fi de pe forumurile unde tot eu am dezbatut problema. Deci te intreb: - Cum a aparut omul din australopitec? Te intreb despre procesul lumesc comportamental nu despre genetică. Uite stii deja ca ne tragem din australopiteci, dar habar nu ai cum niste maimute slabe si mici puteau utiliza eficient unelte apoi arme contra pradatorilor, altor maimute, samd Iti mai dau cateva indicii: australopitecii erau prea slabi sa utilizeze eficient unelte, nici Homo Habilis nu era mai breaz, atunci cum s-au umanizat, prin ce? Un alt indiciu: este vorba despre ceva banal, extrem de banal. Desigur a fost un accident genetic, s-au umanizat, dar tot slabi erau, deci altceva i-a ajutat sa continue sa se umanizeze complet, apoi sa creasca in talie ... ----------------------------------- catalin dumitru 10 Dec 2017 23:33 ----------------------------------- Deci te intreb: - Cum a aparut omul din australopitec? Te intreb despre procesul lumesc comportamental nu despre genetică. Uite stii deja ca ne tragem din australopiteci, dar habar nu ai cum niste maimute slabe si mici puteau utiliza eficient unelte apoi arme contra pradatorilor, altor maimute, samd Iti mai dau cateva indicii: australopitecii erau prea slabi sa utilizeze eficient unelte, nici Homo Habilis nu era mai breaz, atunci cum s-au umanizat, prin ce? Un alt indiciu: este vorba despre ceva banal, extrem de banal ... Floare la ureche ! Australopitecii s-au umanizat cu ajutorul lui Homo Erectus . Adică Homo ăla s-a trezit intr-o dimineață cu o erecție ditamai , lungă până în Australia . Australienii băștinași , spirite pragmatice , au sărit să o vâneze , au măcelărit-o și după ce au decojit-o ca pe banană au halit din ea timp de câteva generații .Celelalte mamifere au profitat de resturi și uite așa au apărut marsupialele . Acum lăsând gluma , după mine , homo sapiens a apărut după ce strămoșii lui au devenit canibali . Chiar am impresia că speciile canibale din lumea asta sunt mai inteligente decât restul . Universul e leneș , adică va găsi întotdeauna calea cea mai scurtă către o mai bună auto cunoaștere . Viața pe terra e malefică și cred că nici în alte lumi nu e diferită . ----------------------------------- zod 11 Dec 2017 00:04 ----------------------------------- Dar cum se aparau de pradatori (inca un indiciu) cand practic erau debili fizic, inceti si nu mai puteau urca rapid in copaci?! ----------------------------------- catalin dumitru 11 Dec 2017 14:57 ----------------------------------- :) Se ungeau cu rahat și făceau foc la gura peșterii . ----------------------------------- zod 11 Dec 2017 22:35 ----------------------------------- Asta a fost dupa. Asadar inainte de foc si de unelte. ----------------------------------- 2SKY 11 Dec 2017 22:54 ----------------------------------- Astea da motoare , cu biogaz ? Poate se inspira NASA cu navele viitorului , de la australopitecii , mici si a dracu civilizatie . :) ----------------------------------- zod 12 Dec 2017 22:25 ----------------------------------- :) Se ungeau cu rahat și făceau foc la gura peșterii . Sa incercam din nou. Australopitecii s-au umanizat genetic accidental, apoi s-au despecializat sistematic, nu se mai puteau catara rapid in copacii, nu mai erau puternici, deci erau in voia sortii, dar totusi noua fire umanizata proaspat achizitionata i-a facut receptivi sau tocmai handicapul total i-a facut receptivi la ceva tipic uman si anume manipularea unor obiecte dar nu erau obiecte propriu-zise dar te las pe tine sa ghicesti despre ce era vorba. ----------------------------------- zod 12 Dec 2017 22:33 ----------------------------------- Astea da motoare , cu biogaz ? Poate se inspira NASA cu navele viitorului , de la australopitecii , mici si a dracu civilizatie . :) Îi poți învinovăți, macar ca l-au finantat pe Sonny White sa cerceteze efectul warp Alcubiere, chit ca nu s-a produs asa ceva si deci asa ceva nu exista, deci NASA poate merge mai departe. La fel nici EM drive nu exista infirmat stiintific si experimental. ----------------------------------- valy 13 Dec 2017 01:20 ----------------------------------- La fel nici EM drive nu exista infirmat stiintific si experimental.Ideea e sa se confirme nu sa nu se infirme. ----------------------------------- zod 13 Dec 2017 13:04 ----------------------------------- Nu merge asta e. PS: Imi cer scuze pentru exprimarea defectuoasa. ----------------------------------- MariusP 13 Dec 2017 14:35 ----------------------------------- @zod: Foloseste butonul cand vrei sa raspunzi mesajului imediat anterior, nu mai folosi ! E ca si cum atunci cand vorbesti cu cineva, repeti tot ce spune el si apoi raspunzi... e util cand vrei sa raspunzi unui mesaj mai vechi si/sau cand vrei sa citezi doar o parte a unui mesaj anterior. Sa ai spor! ----------------------------------- zod 14 Dec 2017 11:24 ----------------------------------- Multumesc Marius! In alta ordine de idei as aduce urmatoarea precizare si anume ca viitoarele nave cosmice nu vor semana cu cele intalnite in serialele sf dintr-un singur considerent, anume ca in acest gen de seriale si filme s-a important extrem de mult din ideologia sec. 18-20, au dorit motoare limitate care sa evolueze gradual in timp, ceva similar expansiunii imperilor coloniale de pe planeta noastră. In realitate navele viitorului vor avea acces la intregul univers, iar problema nu va fi parcurgerea distantelor in sine ci alegerea destinațiilor si exactitatea rutelor si mai ales ghicirea drumului la intoarcere. Probabil ca totul va semana in acest sens cu serialul Star Gate. ----------------------------------- Mircea Pteancu 14 Dec 2017 21:45 ----------------------------------- Deci tot la cuiul lui Pepelea ajungem ! De ce ar fi o problema gasirea drumului de intoarcere intr-un Univers inchis ? Nu mai functioneaza GPS-ul? Ne uitam in cartile lui Hawking , ala le stie pe toate. Daca Universul este infinit ,atunci da... Mircea ----------------------------------- catalin dumitru 14 Dec 2017 23:00 ----------------------------------- Ceva din interiorul meu îmi spune că nu o să facem nici o brânză în legătură cu plimbatul prin cosmos , fără un salt uriaș al conștiinței . Cred că posibilitatea de a învinge ieftin gravitația și de a călători rapid , au legătură cumva cu spiritualitatea și cu o uriașă forță mentală . Restul , nave , motoare , combustibili , sunt necesare dar nu suficiente . Cred că trebuie să mai treacă vreun milion de ani , asta dacă nu crăpăm pe mâna noastră . ----------------------------------- Stanescu Octavian 15 Dec 2017 09:18 ----------------------------------- Va dura ceva timp pana sa invatam ca este o limita ..omul nu poate sa se deplaseze mai mult decat Luna Marte e visul ce greu se va realiza si cam atat . Lumea inca nu se poate organiza si inca este religie omul e slab are nevoie de un tatuc protector in ceruri adica gandire enorm de primitiva . Se va canaliza directia pe trairi virtuale in zboruri si deplasari simulate copiate dupa "realitatea" din acel loc . ----------------------------------- zod 15 Dec 2017 13:23 ----------------------------------- Tot ce am realizat s-a facut in ultimele doua- trei secole si mai cu seama in ultima suta de ani, deci nici macar secole multe, nici un mileniu, de milioane de ani nici nu poate fi vorba, deci daca va fi ceva se va produce in urmatoarele decenii. ----------------------------------- catalin dumitru 15 Dec 2017 22:44 ----------------------------------- Nu prea contează ce s-a realizat in ultimele sute de ani , când vine vorba de zboruri in cosmos . Ființa umană e vai de mama ei din punct de vedere fizic și destul de jalnică din punct de vedere mental . Lumea științifică e plină de teorii care mai de care mai smintite , fără finalitate practică , menite să sucească mințile celor creduli . Se tot latră că există numeroase invenții și descoperiri epocale , dar care sunt ținute sub cheie pentru a ne juca rolul de consumatori . Numai vrajeli explodate pe youtube , pe canalul history și in cărțile unor șmecheri vânzători de teorii conspirationiste .Marfă pentru fraierii visători . Și extratereștrii , dacă există , pentru ei valoram fix un rahat . Cred că vin pe aici ca să râdă de fudulia și de prostia noastră. Probabil că au pățit la fel ca noi . ----------------------------------- CAdi 16 Dec 2017 18:48 ----------------------------------- Și extratereștrii , dacă există , pentru ei valoram fix un rahat . Cred că vin pe aici ca să râdă de fudulia și de prostia noastră. Probabil că au pățit la fel ca noi . Cel mai probabil ca folosesc asta: https://youtu.be/74SssYS6VVM?t=305 De acolo ne-am inspirat si noi cu pasi mici prin reverse engineering. Cel mai probabil ca isi controleaza navele prin contact direct brain - spacecraft. ----------------------------------- Mircea Pteancu 17 Dec 2017 00:08 ----------------------------------- ''...contact direct brain-spacecraft'' Coana Chirita...in space ! M. ----------------------------------- 2SKY 17 Dec 2017 01:45 ----------------------------------- E clar ca sint reale , cite tari diferite si toate apar la fel ca sfere luminoase . Se confirma forma , viteza , traiectoriile neobisnuite , faptul ca nu se feresc , si nu au venit aici de azi sau ieri . Iar daca sint recunoscute , ar putea fi o problema si cu alte mituri , care spun ca sumerienii cunosteau nr de planete , culoarea , marimea si distanta dintre celelalte planete din sistemul nostru solar. Ceea ce doar in anul 1970 s-a putut confirma veridicitatea acestora . Ar putea fi adevarat si Nibiru , Nemesis si faptul ca sint veniti nu de la AL , ci mult mai aproape . Eu dupa ce am vazut acea sfera , sint convins ca sint reale . Cum ar putea prima civilizatie (sumerienii) a avea asa inteligenta si motiv , in a lasa asa descrieri si referiri pe acele tablite , despre ceva ce noua ne vine greu si acum sa credem ? :roll: In final ar putea sa nu mai fie chiar atit de Science Fiction multe . ----------------------------------- nobody 17 Dec 2017 11:49 ----------------------------------- Si atunci alea in forma de lighean sau de pom de craciun sunt contrafacute de chinezi ? ----------------------------------- tudor 17 Dec 2017 15:13 ----------------------------------- Lumea inca nu se poate organiza si inca este religie omul e slab are nevoie de un tatuc protector in ceruri adica gandire enorm de primitiva . Care e mai primitiv?... bunicul meu care merge la biserica si aprinde linistit o lumanare pentru binele prietenilor si dusmanilor, sau revolutionarii atei ai Revolutiei Franceze, care au incendiat biserici?...sincer. Unul aprinde o lumanare iar altii aprind biserici. Acesti rationalisti sublimi, parinti oficiali ai ateismului, au ajuns chiar sa se decapiteze intre ei de "civilizati" ce erau. Si tot ei au avut tupeul sa faca pe altii primitivi. Credinta crestina, daca ne luam dupa cum este prezentata in scrierile lor, da, este primitiva! Dar credinta bunicilor nostrii nu este aceeasi cu cea inchipuita de ei...Credinta si Iubirea trebuie gustata mai intai si nu din carti ci din traire. ----------------------------------- 2SKY 17 Dec 2017 17:25 ----------------------------------- millennium falcon ? farfuriile si brazii cred ca vin de la Vimane si apareau in filmele din anii 40-60 . Faptul ca un disc rotit devine mai stabil si are o forma aerodinamica , sint motive pentru a imagina forma unui OZN . In spatiu forma de farfurie nu este mai buna , dar ma gindesc sa nu fie pentru ei un fel de mijloc de transport in comun , sau limuzina , poate chiar vre-un Mercedes . :)(Al cui e clipul pus de CAdi e interesant , dar nu pot sa il descarc simplu ! chiar cele protejate am reusit , dar asta da ceva eroare . Mai sint multe similare , deci nu ar fi chiar musai ). ----------------------------------- CAdi 17 Dec 2017 19:32 ----------------------------------- Coana Chirita...in space ! M. S-ar parea ca da : https://youtu.be/J2f52n07za0?t=21 ----------------------------------- 2SKY 18 Dec 2017 00:39 ----------------------------------- Welcome to Amplex .. sau ce arata clipul dat de CAdi este real si este o sursa de informatii despre ultimele raportari de observatii OZN . (Am reusit si descarcarea , nu stiu cum) ----------------------------------- nobody 18 Dec 2017 02:15 ----------------------------------- Nu orice informatie este utila sau are legatura cu realitatea. Mai ales imaginile alea cu stele defocalizate, la care se vad clar efectele de difractie si de seeing slab, prezentate drept OZN-uri. ----------------------------------- CAdi 18 Dec 2017 22:54 ----------------------------------- Poate ar trebui sa-ti revizuiesti atitudinea referitoare la navele extraterestrilor. Ar putea sa fie un scut energetic care invaluie nava, sau pur si simplu ei ar putea sa aiba o alta conceptie in construirea unor astfel de nave . Doar nu crezi ca vin de la zeci de ani lumina in nave asemanatoare ca si conceptie cu ceea ce cunoastem noi aici pe Pamant ? Nu stiu ce cultura ai in domeniu dar sfere energetice asemanatoare , e drept de dimensiuni mult mai mici, au fost observate ,,desenand'' lanurile de porumb sau grau in Anglia... Pentru edificare urmareste o relatare din teren : https://youtu.be/JbBh1gMS7nI?t=65 ----------------------------------- valy 18 Dec 2017 23:15 ----------------------------------- Trebuie ca extraterestrii sa aiba un dezvoltat simt al umorului. ----------------------------------- CAdi 18 Dec 2017 23:58 ----------------------------------- Se pare ca au : ----------------------------------- valy 19 Dec 2017 00:49 ----------------------------------- Au dar culturi de porumb sau grau vad ca n-au pe planeta lor de trebuie sa vina pana aici ca sa se manifeste. ----------------------------------- CAdi 19 Dec 2017 18:52 ----------------------------------- Au considerat ca umorul nostru aici pe Pamant este mai tare si cuplam la ,,bancurile'' lor :D Da noi, nu si nu ...si ei tot insista :) ----------------------------------- valy 19 Dec 2017 19:05 ----------------------------------- Glumim noi dar sper ca esti constient ca desenele din lanul de grau sunt facute de oameni, nu? ----------------------------------- CAdi 19 Dec 2017 19:14 ----------------------------------- Bineinteles, ca toate celelalte. De exemplu, cel din lanul de grau de langa Stonehenge , din imagine, a fost realizat in 40 de minute. (Atat a constatat un pilot britanic dupa ce a zburat de doua ori pe deasupra locului...) ----------------------------------- valy 19 Dec 2017 19:35 ----------------------------------- Nu iti ia mult sa faci un cerc, iar cu mai multi poti face desene complexe destul de rapid. ----------------------------------- Mircea Pteancu 19 Dec 2017 21:02 ----------------------------------- Devine cam plictisitor dar trebuie sa repet deoarece vad ca se uita acest aspect : aici suntem la sectiunea SF. Toate comentariile acre si apelurile de revenire la ''realismul socialist'' sunt foarte nepotrivite in peisaj. Aici o ipoteza trebuie sa fie doar plauzibila. Aici imaginatia ,fantezia trebuie lasate sa zburde. H.G . Wells l-a facut pe Mister Cavor descoperitor al ''cavoritei'' ,un material refractar la gravitatie. Cine poate accepta aceasta ipoteza plauzibila , poate citi ''Primii oameni in Luna''. Cine nu , poate savura colectia ziarului ''Scanteia''.:x Mircea ----------------------------------- 2SKY 19 Dec 2017 21:39 ----------------------------------- Nobody , imaginile alea cu stele defocalizate, la care se vad cercurile de difractie se fac voit si astfel apare diferenta intre un corp ceresc natural si unul care este artificial . Pune in evidenta , forma , schimbarea culorii , luminozitatii si alte posibile forme care in mod normal la o stea nu au cum sa apara . (Chiar mentioneaza .) ----------------------------------- catalin dumitru 19 Dec 2017 23:15 ----------------------------------- Glumim noi dar sper ca esti constient ca desenele din lanul de grau sunt facute de oameni, nu? Una dintre marile minciuni mondiale . Minciună care ține din cauza fricii de ridicol .Uimitor că a fost nevoie doar de "mărturia" a doi moșnegi bășinoși , ca să se rezolve misterul . ----------------------------------- nobody 20 Dec 2017 00:37 ----------------------------------- Exact ! Se stie foarte bine ca cercurile din Anglia sunt facute chiar de necuratu' insusi. ----------------------------------- catalin dumitru 20 Dec 2017 12:05 ----------------------------------- Ăla e un fotoshop sau tipul chiar lansează branduri ? ----------------------------------- nobody 20 Dec 2017 15:47 ----------------------------------- Chiar lanseaza OZN-uri pe cer. Uite unu' capturat de localnici: ----------------------------------- valy 20 Dec 2017 17:19 ----------------------------------- .. Pentru edificare urmareste o relatare din teren : https://youtu.be/JbBh1gMS7nI?t=65Cum ma convingi ca nu este vorba de niste rachete de semnalizare? Sau nici nu incerci? ----------------------------------- CAdi 20 Dec 2017 21:01 ----------------------------------- Ti se par rachete ? Ceea ce spun Dumitru si cu nobody sunt denaturari ale realitatii . S-a incercat realizarea unora dintre desene cu sfoara si cu scandura de catre oameni dornici sa isi asigure succesul si chiar si de cativa studenti britanici ,dar acelea au fost toate imperfecte. Adevarul cu ceea ce se intampla cu adevarat acolo, il detin doar cativa, printre care si Steven Greer. Mai multe nu pot sa iti spun , ca sar lupii ... Insa daca te straduiesti cu adevarat poti sa afli , chiar mai multe decat atat, daca studiezi materialul direct de la sursa si nu ceea ce gasesti pe internet sau pe You Tube (unde s-a mediatizat sub forma de film cu participari directe, extrem de putin, sub 2%, deoarece restul au fost sterse...) Eu am studiat materialul scris cu cateva dintre acestea , cu 1,2 sau 8-9 oameni martori directi la evenimentele cu navele sau sferele energetice,si chiar cu ceea ce se intampla in Anglia,Belgia,SUA si in alte parti.... Oricum, iata articolul de unde s-a inspirat nobody (care este foarte departe de ceea ce afirma ) https://www.efemeride.ro/misterul-cercurilor-din-lanuri-a-fost-dezlegat ----------------------------------- 2SKY 20 Dec 2017 23:35 ----------------------------------- Nu are rost sa scoatem la lumina farsele cu OZN-uri , e clar ca e plin internetul. Eu cred ca pentru a crede trebuie sa vezi cu ochii tai , restul sint presupuneri si impresii. Aici se si greseste , cind incerci sa convingi cu probele altora , la care fiecare care a relatat sau montat imagini , denatureaza cite putin si in final nu se intelege un caz dat ,de la aparitie la disparitia obiectului . ----------------------------------- nobody 21 Dec 2017 00:08 ----------------------------------- Aici suntem la SF, deci e necuratu' si intraterestrii lui. Iar daca sunt extraterestrii, inseamna ca si-au pierdut mintile si ramane prima varianta. ----------------------------------- valy 21 Dec 2017 00:38 ----------------------------------- Ti se par rachete ? Da. Explodeaza brusc si se deplaseaza usor usor intr-o parte. În urma unor analize amănunțite s-a stabilit că este imposibil ca omul să execute un asemenea model, atât de complex, în mai puțin de o oră. Succesiunea de cercuri a fost denumită ” setul iulian” și a precedat unei complexe succesiuni de cercuri care au lăsat cu gura căscată chiar și pe oamenii de știință. Cel mai ciudat este că nimeni nu a revendicat aceste cercuri stranii.Ce o fi asa complex si imposibil de realizat in acel desen eu chiar nu pricep, sunt niste cercuri sau semicercuri banale. Daca un cerc se realizeaza de un om in 40 de min, atunci 100 de cercuri se pot realiza de catre 100 de oameni tot in 40 de min. ----------------------------------- catalin dumitru 21 Dec 2017 01:08 ----------------------------------- Chiar lanseaza OZN-uri pe cer. Uite unu' capturat de localnici: Aha , lovituri de calibrare pe timp de noapte . Aș vrea și eu un trasor din ăla . Dacă e din aluminiu , s-ar putea face un RFT drăguț .Pare că a avut parasuta ca să stea mai mult in aer . ----------------------------------- CAdi 21 Dec 2017 16:57 ----------------------------------- OK, ramaneti la dictonul : ,,Crede si nu cerceta"" Sunt multe fenomene inexplicabile cu martori ingineri ,cadre de aviatie, doctori in cercetare, astronauti, fermieri etc , toti sunt tampiti iar noi suntem destepti ... :) ----------------------------------- valy 21 Dec 2017 17:11 ----------------------------------- .., toti sunt tampiti iar noi suntem destepti ... :)Nu putem ignora total nici aceasta varianta, nu? OK, ramaneti la dictonul : ,,Crede si nu cerceta"" Sunt curios cum cercetezi tu, in afara de ascultat "marturii" pe care trebuie sa le crezi ca atare. ----------------------------------- CAdi 21 Dec 2017 20:34 ----------------------------------- 1.Ai vreun titlu de doctor sau brevet de aviator de care nu stim ? 2.Hai sa fim seriosi , nu mai departe decat acum vreo luna si ceva , ai postat un articol cu un punct luminos pe cer in plina zi, care nu avea treaba cu SSI sau avioanele... ----------------------------------- valy 21 Dec 2017 21:32 ----------------------------------- Am zburat de cateva ori cu avionul.. ----------------------------------- CAdi 22 Dec 2017 22:38 ----------------------------------- Si te-a facut mai destept ? Iata declaratiile altor cateva personalitati : ,,,Richard Nixon, presedinte al SUA intre anii 1969 si 1974 : "eu nu am libertatea de a discuta despre informatiile guvernamentale legate de OZN-urile extraterestre. Sunt insa informat cu privire la acest subiect". Jimmy Carter Jimmy Carter, presedinte al SUA intre 1976 si 1980 : "eu nu rad de oameni deloc atunci cand spun ca au vazut OZN-uri. Am vazut unul eu insumi". Ronald Reagan A povestit direct reporterilor ca a vazut un OZN atunci cand se afla in avion: "M-am uitat pe fereastra si am vazut o lumina alba. Aceasta a facut un zig-zag in jurul nostru. M-am dus la pilot si l-am intrebat: 'Ai mai vazut vreodata asa ceva?' El a fost socat si a spus: 'Nu'. I-am zis: 'Sa-l urmarim'. L-am urmarit mai multe minute. A fost o lumina alba stralucitoare". Mihail Gorbaciov a declarat ca "OZN-urile exista si fenomenul trebuie tratat cu seriozitate". Stephen Hawking crede in OZN-uri si in extraterestri. Intr-un interviu, a spus: "desigur, este posibil ca OZN-urile sa aiba extraterestri, asa cum multi oameni cred, iar guvernul ii trece sub tacere". Generalul Douglas MacArthur a spus in 1955 ca "urmatorul razboi va fi unul inter-planetar". Natiunile lumii vor trebui sa-si uneasca fortele intr-o zi pentru a combate atacurile "oamenilor de pe alte planete". David Bowie Cantaretul David Bowie a afirmat ca a vazut personal un atelier de reaparatii al OZN-urilor. De altfel, el a si scris o serie de cantece despre forme de viata extraterestre. Sigourney Weaver a jucat rolul principal in filmul "Alien" . "Noi nu suntem singuri in Univers. Exista un departament al guvernului SUA care se ocupa cu rapoartele despre extraterestri". Elvis Presley A sustinut ca a fost vizitat de extraterestri cand avea varsta de 8 ani. Mick Jagger a declarat ca a vazut o nava extraterestra sub forma de trabuc in anul 1968, cand a facut o excursie la Glastonbury. John Lennon Impreuna cu prietena sa a vazut un obiect zburator neidentificat atunci cand se aflau pe acoperisul apartamentului. L -au vazut de aproape."''' ----------------------------------- valy 22 Dec 2017 22:47 ----------------------------------- Fiecare experiență trăită personal ma deșteaptă putin. ----------------------------------- catalin dumitru 23 Dec 2017 23:35 ----------------------------------- Eu am o viziune mai sumbră în legătură cu ET . Dacă ei sunt cu adevărat aici , se comportă dubios . Sunt prea secretoși ,ca și cum s-ar ocupa cu ceva ce contravine moralei noastre . Dacă le place carnea de om ?? ----------------------------------- zod 24 Dec 2017 12:13 ----------------------------------- Cataline sunt de acord cu tine si dezaprob idei de genul Jupiter Ascending sau bateriile umane din Matrix. O civilizatie extraterestra avansata daca ne-ar contacta nu ar ezita nicio clipa sa ne upgradeze asa cum am facut si noi cu bastinasii din toate colturile lumii noastre. Fulgerele globulare au fost confirmate de catre comunitatea stiintifica internationala si probabil pot avea chiar si forma cilindrică. Ceea ce poate fi frauda guvernamentala sunt inregistrarile radar a unor aeronave materiale precum cazul UFO-urilor belgiene din 1989. Totusi si acestea pot fi fulgere globulare in formatii rigide sau aberatii radar ori poate un dublu scenariu avand in prim plan avioane secrete cat si fulgere globulare, mai exact o coincidenta demna de teoria conspiratiei. ----------------------------------- 2SKY 24 Dec 2017 19:33 ----------------------------------- Fulgerele globulare nu ajung in spatiu sa fie filmate de pe fel si fel de misiuni . Nu au cum sa apara cind e senin , nu urmaresc avioane , nu au viteze si traiectorii de neexplicat , sint foarte rare si nu au cum sa apara mai multe si sa mai si formeze formatii . Ce anume sa upgradeze , oare de ce nu readuc ei la conditii propice vietii , Marte , Venus , sau stiu eu ce satelit ? Ar fi un salt prea mare si multa lume nu ar reusi sa faca fata si ar incepe declinul civilizatiei . Ar pica multe valori actuale . ----------------------------------- nobody 24 Dec 2017 20:13 ----------------------------------- Sau poate s-au tampit la cap de la radiatii. ----------------------------------- 2SKY 25 Dec 2017 00:19 ----------------------------------- Poate , si din cauza asta sa le placa carnea de om ? :roll: :) ----------------------------------- zod 25 Dec 2017 17:08 ----------------------------------- Fulgerele globulare nu ajung in spatiu sa fie filmate de pe fel si fel de misiuni . Nu au cum sa apara cind e senin , nu urmaresc avioane , nu au viteze si traiectorii de neexplicat , sint foarte rare si nu au cum sa apara mai multe si sa mai si formeze formatii . Ce anume sa upgradeze , oare de ce nu readuc ei la conditii propice vietii , Marte , Venus , sau stiu eu ce satelit ? Ar fi un salt prea mare si multa lume nu ar reusi sa faca fata si ar incepe declinul civilizatiei . Ar pica multe valori actuale . Fulgerele globulare apar oriunde si par a urmari avioane, de fapt pot urma niste cai ionizate, jeturi, linii magnetice, samd si chiar au traiectorii in unghi ascutit, circula in formatii, samd Sa ne upgradeze la nivelul lor, adica sa devenim si noi o societate autonoma, imortala, samd Valorile actuale cat si valorile trecutului sunt egale cu zero barat. Cei care nu fac fata au fost eliminati automat de catre mediul natural, deci nu exista un tren in care sa intre fortat toata lumea spre aceesi destinatie. Nimeni nu are nevoie de conditii propice pe Marte sau Venus, dar asa ca sa faci un experiment si sa creezi o civilizatie endemica probabil ar fi interesant. ----------------------------------- Mircea Pteancu 25 Dec 2017 18:37 ----------------------------------- Fara trecut nu exista viitor. Nu se cunoaste nici un singur exemplu de civilizatie creata. Singura capacitate demonstrata a omului este aceea de a distruge civilizatii endemice. Uite un exemplu simplu. Sa presupunem ca apare o bacterie cu dezvoltare foarte rapida si de neoprit si care consuma cablurile de aluminiu , cupru si izolatiile de plastic ale acestora. Daca se intampla ceva si ramanem fara curent electric , specia care acum musca piciorul scaunului de atata ingamfare nu ar fi in stare sa bea un pahar de apa. Dupa consumarea micilor rezerve de apa minerala ...kaput ! Pompele nu mai functioneaza , retelele de apa devin inutile , camioanele cisterna nu mai circula deoarece nu mai au instalatie electrica ,trenurile, avioanele,helicopterele, automobilele la fel. Din puturile de mare adancime nu mai scoti apa din lipsa de curent electric. Se poate bea doar apa contaminata din raurile imputite de multe decenii cu poluanti. Canalizarile devenite nefunctionale ar umple curand orasele de boli. In cateva zile ar incepe extinctia in masa,mai ales in mediul urban. Ori numai orasenii isi bat capul cu prostioare gen terraformari si colonizari intreplanetare iar nu Nea Caisa de la tara. Apa freatica este poluata,nu-i buna pentru consum. Mai exista , pe ici pe colo , asa numitii fantanari care stiu / cum si unde /sa faca fantani. In acest scenariu , oricum nu accept utilizarea fantanarilor deoarece cunostintele lor sunt o valoare a trecutului si au ''valoarea de zero barat''. Deci ,spune-mi , cum vei face sa bei un pahar de apa ? Te duci pe jos la Borsec ? Si daca vei ajunge undeva pe aproape - desi nu vad cum , te vei lovi la un moment dat de o granita pazita de oameni inarmati care la cererea ta de apa iti vor arata semnul universal al pacii. Asemenea evenimente si altele , mult mai grave , vor insoti experimentele la care cutezi sa gandesti. Mircea ----------------------------------- nobody 25 Dec 2017 23:00 ----------------------------------- Io beau doar apa de izvor, o picatura intr-un kil de vinisor. P.S. Am uitat sa zic ce-am vrut sa zic. In prezent, noi suntem in stare sa cream doar civilizatii pandemice, nu endemice, sa teradeformam, nu sa teraformam, iar schimbarile climatice la care visam, sunt de fapt clismatice. ----------------------------------- Stanescu Octavian 25 Dec 2017 23:22 ----------------------------------- Cand vine criza de apa va inscrieti la consultatii la mine stiu si un izvor carstic de apa ff buna are 6 grade mereu si debit pana la 10 mii L/sec este ceva unic sa vezi cum vine atata apa din stanca se simte cutremur chiar si sunt multe alte izvoare naturale cu apa extrem de curata buna in multe locuri in munti am vazut am baut . chiar si la Herculane in centru statiunii vine apa rece cristalina gratis destula lumea e mereu cu canistre cara acasa cu masina. ----------------------------------- catalin dumitru 26 Dec 2017 00:31 ----------------------------------- Nu disperați ! Se poate obține apă prin arderea gazului metan . La fel și CO2 . Cine e mai șmecher le combină și bea sifon. ----------------------------------- zod 27 Dec 2017 01:08 ----------------------------------- Si totusi se invarte ceva in acest sens! https://en.wikipedia.org/wiki/White%E2%80%93Juday_warp-field_interferometer https://sploid.gizmodo.com/holy-crap-nasas-interplanetary-spaceship-concept-is-fr-1589001939 Si culmea ca tot in directia UFO naziste se experimenteaza warp driveul, dar după ce au strigat in gura mare Batman! Batman! https://sploid.gizmodo.com/holy-crap-nasas-interplanetary-spaceship-concept-is-fr-1589001939 ----------------------------------- Mitu Catalin 27 Dec 2017 22:16 ----------------------------------- As putea sa fac apa distilata arzand chestii din jur .sau utilizand cele doua panouri solare pe care le am dar intr-adevar mai degraba as sfarsi lovit de bata ... in situatia data . ----------------------------------- zod 28 Dec 2017 00:24 ----------------------------------- The White–Juday warp-field interferometer is an experiment designed to detect a microscopic instance of a warping of spacetime. If such a warp is detected, it is hoped that more research into creating an Alcubierre warp bubble will be inspired. A research team led by Harold "Sonny" White in collaboration with Dr. Richard Juday[1][2] at the NASA Johnson Space Center and Dakota State University are conducting experiments, but results so far have been inconclusive. Dar ... White announced the first results of his interferometer experiment at a 2013 space conference. According to White, these results showed a vanishing but non-zero difference between charged and uncharged states after signal processing, but this difference remains inconclusive due to external interference and limits in the computational processing.[10][12] It is now clear that no exotic matter is involved in such an experiment, but some other concept is being used. Și ... During the first two weeks of April 2015, scientists fired lasers through a microwave cavity and noticed highly significant variations in the path time. The readings indicated that some of the laser pulses traveled longer, possibly pointing to a slight warp bubble inside the resonance chamber of the device. However, a small rise in ambient air temperature inside the chamber was also recorded, which could possibly have caused the recorded fluctuation in speeds of the laser pulses. According to Paul March, a NASA JSC researcher, the experiment was to be verified inside a vacuum chamber to remove all interference of air. This was done at the end of April 2015.[15][16] White does not think, however, that the measured change in path length is due to transient air heating, because the visibility threshold is 40 times larger than the predicted effect from air. The experiment used a short, cylindrical, aluminum resonant cavity (and not a tapered resonant cavity or EmDrive)[17] excited at a natural frequency of 1.48 GHz with an input power of 30 watts, over 27000 cycles of data (each 1.5 s cycle energizing the system for 0.75 s and de-energizing it for 0.75 s), which were averaged to obtain a power spectrum that revealed a signal frequency of 0.65 Hz with amplitude clearly above system noise. Four additional tests were successfully conducted that demonstrated repeatability.[18] ----------------------------------- CAdi 28 Dec 2017 11:38 ----------------------------------- S-a mai scris pe topic despre acest subiect https://stiinta.net/uluitoare-descoperire-nasa/ dar e bine ca vii cu stiri noi. Odata ce stiinta a preluat teoria lui Einstein cu deformarea spatiu-timp ,e normal ca cercetarile sa duca si spre asa ceva... NASA stie mai multe decat vrea sa arate , au si un model si acum aplica reverse engineering :D ----------------------------------- zod 28 Dec 2017 14:51 ----------------------------------- Partea faina este ca se lucreaza serios la treaba aceasta, este ceva stiintific si impresionant. Rezultatele par a fi, chiar asa timide cum sunt. Oricum se stie ceva, se stie in ce directie sa se insiste si prin ce demersuri experimentale. Eu sunt optimist vazand ca au renuntat la ganduri ratacite despre gauri negre, acceleratoare planetare de masa, tuburi de plasma sau laser si alte aberatii in acest sens. Asadar se poate si se stie ca se poate si cum s-ar putea. Savantii Germaniei naziste cautau exact in aceeasi directie, chiar si in plan imaginar in universul Star Trek motorul warp a fost descoperit prin 2063 de catre un inventator anonim de meserie țăran /vacar din Montana prin modificarea unei rachete balistice, de fapt spera la mai putin, la un vehicul cu propulsie plasmo-ionica cu randament slab si iata ce i-a iesit fictivului Zephram Cochrane. ----------------------------------- CAdi 28 Dec 2017 17:44 ----------------------------------- La momentul acesta, cel putin putem sa visam . ----------------------------------- zod 28 Dec 2017 22:27 ----------------------------------- Si tot este ceva decat nimic! ----------------------------------- Mircea Pteancu 29 Dec 2017 00:28 ----------------------------------- ''In prezent, noi suntem in stare sa cream doar civilizatii pandemice, nu endemice, sa teradeformam, nu sa teraformam, iar schimbarile climatice la care visam, sunt de fapt clismatice.'' nobody Esti tare de tot !!! Aceasta-i declaratia starii de fapt la final de 2017 si nu prea vad ceva schimbat pentru 2018. Mircea ----------------------------------- tudor 29 Dec 2017 11:21 ----------------------------------- Am observat ca discutiile despre viitor capata intotdeauna nuante apocaliptice. Omul isi face griji cum o sa scoata apa din foc, cum sa faca din Marte Terra si din Terra Marte, cum sa facem din alb negru, cum sa facem din c...t bici si asa mai departe...Dar scapam din vedere ceeace e mai important: altruism, prietenie, iubire... Fara astea nu exista viitor sau, daca va exista, va fi unul chinuitor, chiar daca vom avea, pe muzica de Brahms, apa si pasarele pe Marte. Pentru ca omul nu poate lasa gol in locul acestor sentimente nobile si-l va umple cu altele: invidie, dusmanie, smecherie, ura, nedreptate etc. Apa si paduri avem si aici pe Terra si...degeaba... Religia, Vechile Poeme ale lumii impreuna cu Shakespeare, Dostoiewski si atatia altii, toti "canta la unison" acelasi lucru important: "scenografia" lumii si "costumele" ei, tot "spectacolul" asta exterior al universului, se schimba si chiar se modeleaza in fata neschimbatului (de cand e omul) uragan de sentimente vii si trairi experimentate in relatiile dintre oameni. Nu putem fugi de noi insine pe Marte! O sa fim "aceeasi Marie cu alta palarie"...trebuie sa incepem sa ne modelam pe noi insine, propria persoana, care este mai plina decat credem de "planete", "stele indepartate", "quasari" si uneori chiar "gauri negre"... ----------------------------------- zod 29 Dec 2017 15:56 ----------------------------------- Mircea ai dreptate pe fond dar nu trebuie sa uiti ca nu suntem toti la fel, de exemplu eu ma p-s pe 99% din tot ce reprezinta umanitatea, politica, samd Toate se pot face si se vor face, iar cei nemerituosi se vor pierde in anonimatul din care au iesit, la fel cu toata abureala lor de doi bani. Asadar imi pare hilar sa ma raportez la lumea lor ca fiind aceeasi cu lumea mea, pur si simplu cele doua nu se prea intersecteaza. Ei au impresia ca noi traim in lumea lor care le apartine, in realitate traim in lumea noastra, iar ei nu semnifica mai mult decat niste cimpanzei ce se agita de pomana. Tudore, tu vrei sa-i schimbi pe ceilalti, ai impresia ca raul este o inventie recenta, samd Viitorul apartine individualitatilor si virtualitatilor, omul nu a fost niciodata la fel si nu a ramas la fel, iar societatea moderna nu este altceva decat o noua adaptare la noile conditii de mediu, dar nu este ceva etern si infailibil, si nu va fi un reper nici in viitor. Natura are si aspecte catastrofice, astfel ca Zika poate reduce la tacere intreaga umanitate de 7 miliarde de persoane in cca. jumatate de secol si aceasta fara durere, suferinte fizice, ... doar va rupe lantul generatilor. Reactivarea inelului de foc al Pacificului de sub Antarctica ar insemna de asemenea topirea intregii gheti antarctice si intrarea sub apa a majoritatii campiilor joase din intreaga lume. Odata la cateva decenii apar 2-3 boli noi cu risc ridicat pandemic (Ciuma bubonica, Gripa spaniola, Ebola, gripe aviare, porcine, pestra transspecifica africana, west nile virus, gripa noua, samd). O furtuna solara violenta ar pune la pamant campul magnetic planetar si ne-ar intoarce inapoi in pesteri ori macar in perioada preindustriala. ----------------------------------- catalin dumitru 29 Dec 2017 19:10 ----------------------------------- ... iar schimbarile climatice la care visam, sunt de fapt clismatice. Ah , mă doare "enema" !! :) :mrgreen: ----------------------------------- CAdi 29 Dec 2017 22:08 ----------------------------------- O idee pentru facilitarea calatoriilor ieftine spre planeta Marte este folosirea navelor spatiale alimentate cu apa. Acestea vor funcționa cu motoare electrotermice alimentate solar, care vor supraîncălzi apa. Aburul rezultat va fi ejectat prin duze, generând astfel propulsia. https://www.space.com/11230-water-powered-spaceship-mars-solar-system.html Ideea ii apartine lui Brian McConnell, coordonator al unui studiu publicat în Journal of the British Interplanetary Society. Pentru o viteza mai mare se vor folosi si mini rachete cu combustibil chimic. Părțile locuibile ale navei vor fi alcătuite din module interconectate, expandabile, care vor fi înconjurate de apă, si care inghetata in spatiu va forma un scut, protejandu-le de radiații. In cazul cand se doreste si deplasarea spre alte locatii ale sistemului solar, alimentarea cu apa se va putea face de la asteroizi si chiar de la satelitii diverselor planete. ----------------------------------- zod 31 Dec 2017 17:58 ----------------------------------- Eu zic sa mai asteptam putin pana la motorul warp ori macar pana la reactorul fuzionuclear la purtator, nu de alta dar eu unul nu m-as imbarca intr-o nava primitiva ca sa plutesc in deriva ani de zile ori decenii pentru a ajunge la o planeta oricum nehabitabila din sistemul solar, dar as incerca sa colind universul intr-o nava warp, ori sistemul solar macar cu o nava cu reactor fuzio-nuclear la purtator. As avea drept casa o nava cu reactor fuzio-nuclear Litiu-azot, fie deuteriu-Litiu-Carbon, as urca pe orbita cu aceeasi nava si tot cu ea as ajunge oriunde in sistemul solar in cateva ore-zile. Desigur, o nava cu apa si panouri electrice este cea mai buna pe moment, insa reprezinta un concept elitist similar celor din sec 20 si periculoase pe deasupra, vor transporta cativa cosmonauti-savanti si cam atat, la atat se va opri toata ciupengaria. ----------------------------------- tudor 31 Dec 2017 20:12 ----------------------------------- Tudore, tu vrei sa-i schimbi pe ceilalti, ai impresia ca raul este o inventie recenta, samd Viitorul apartine individualitatilor si virtualitatilor, omul nu a fost niciodata la fel si nu a ramas la fel, iar societatea moderna nu este altceva decat o noua adaptare la noile conditii de mediu, dar nu este ceva etern si infailibil, si nu va fi un reper nici in viitor. Nu vreau sa schimb pe nimeni, decat doar pe mine, iar fiecare face ce vrea. Faptul ca vikingii au calatorit cu corabii peste ocean, iar acum calatorim cu rachete pana la Statia Orbitala Internationala, asta nu dovedeste ca oamenii s-au schimbat. Ba din contra, asta dovedeste ca nu s-au schimbat in esenta. Pt ca se observa aceeasi dorinta a oamenilor de a explora locuri noi, necunoscute, inca din antichitate. Omul nu se schimba, de fapt el isi schimba/perfectioneaza doar uneltele sale. Ce am vrut sa zic este ca oamenii au fost, sunt si vor fi guvernati de aceleasi sentimente definitorii ori unde ar calatorii in spatiu/timp: ura/iubire, invidie/bucurie, hotie/dreptate, frica/ curaj etc. "Lucrurile" astea, "vechi" de cand lumea, dar totusi noi :), vor ramane in urma noastra, important este care anume prevaleaza dintre ele. Uite, mai sunt aproape 4 ore si mai trece un an, dar in esenta vom ramane aceeasi...La multi ani! ----------------------------------- nobody 31 Dec 2017 20:15 ----------------------------------- E gata: NASA a testat super-MOTORUL de racheta care ne va duce pe Marte intr-o SINGURA zi http://www.aktual24.ro/nasa-a-testat-super-motorul-de-racheta-care-ne-va-duce-pe-marte-intr-o-singura-zi/ ----------------------------------- zod 01 Ian 2018 15:18 ----------------------------------- La multi ani! Stirea imi pare a fi una de gen hoax, sursa este Russia Today, in plus o racheta chimica nu poate avea o asemenea performanta de a ajunge pe Marte intr-o singura zi, nici macar in cateva saptamani. De asemenea orice detaliu tehnic lipseste. ----------------------------------- nobody 01 Ian 2018 20:16 ----------------------------------- Multumesc, dar stirea de pe Russia Today a fost confirmata de NASA: https://blogs.nasa.gov/orion/2015/08/14/countdown-to-deep-space/ De unde stii ca nu e un motor chimicocuantic cu efecte spatiotimpurii transdimensionale pe baza de o anumita frecventa energetica si interferenta de campuri si fenomene fizice noi ? Crezi ca NASA spune tot ? ----------------------------------- 2SKY 01 Ian 2018 21:32 ----------------------------------- Cam ce viteza maxima ar avea in spatiu o asemenea nava si de unde combustibil de frinare + intoarcere pe Terra ? Reiese ca ar trebui sa aiba resurse aproape nelimitate . E parte probabil a declaratiilor de a ajunge pe Marte . Pai numai frinarea si inscrierea pe orbita le-ar lua saptamini . 1 zi pina pe luna poate , dar nu Marte . ----------------------------------- Mircea Pteancu 01 Ian 2018 23:17 ----------------------------------- Sper sa nu se supere colegii savanti de pe aici ca indraznesc sa intreb ,dar dupa Revelion domniile voastre beti cafeaua sau o prizati ? Va rog sa sesizati ce tampenii vehiculeaza articolul respectiv ! Titlul indeosebi e kkdmk. Maretul motor racheta va fi capabil sa dezvolte o viteza de ''pana la 36500km/ora''. Asta inseamna maxim 10 km/s , deci o viteza intre prima si a doua viteza cosmica. Abia daca va fi in stare sa plaseze sateliti pe orbite terestre nicidecum sa duca o sarcina pana la Marte ...si inca intr-o zi :?: :?: :?: Sau cine stie , s-o fi mutat Marte la 876.000 km de Pamant , de cand cu discutiile astea aprinse despre colonizare si terraformare ? :P Mircea ----------------------------------- MariusP 01 Ian 2018 23:59 ----------------------------------- Sau cine stie , s-o fi mutat Marte la 876.000 km de Pamant , de cand cu discutiile astea aprinse despre colonizare si terraformare ? :P Sa fie vorba de ? ----------------------------------- Stille 02 Ian 2018 13:52 ----------------------------------- Racheta si testul sunt pe bune (e vorba de [url=https://en.wikipedia.org/wiki/Space_Launch_System]SLS ), dar stirea de pe aktual24 bate campii. ----------------------------------- nobody 04 Ian 2018 21:45 ----------------------------------- Mai exact, doar doua cuvinte din titlu au fost teleexportate chiuantic ca la sefeu: NASA tests super-engine that will one day take us to Mars NASA a testat super-MOTORUL de racheta care ne va duce pe Marte intr-o SINGURA zi :lol: ----------------------------------- zod 04 Ian 2018 22:11 ----------------------------------- Aveți dreptate, originalul spunea in one day, ori asta inseamna intr-o buna zi, deci candva si nu mot a mot in decursul catorva ore, 24, echivalentul unei singure zi. Deci metafore peste metafore. ----------------------------------- nobody 04 Ian 2018 23:03 ----------------------------------- Restul nu-i metafora. Dupa cum bine a remarcat si Stille, este vorba despre Space Launch System de la NASA: https://en.wikipedia.org/wiki/Space_Launch_System In ultimii ani au fost alocati $11,877,100,000 pentru dezvoltarea acestui motor. Iar warp/EM/Cannae/Q Drive a primit $50,000 si nu prea se arata sa functioneze ceva. In plus, de ai avea o racheta ca-n titlul romanesc, ca sa parcurgi zeci-sute de milioane de km intr-o zi, ar implica niste acceleratii care chiar daca prin minune nu te-ar omori, cel putin te-ar face sa-ti para rau ca te-ai nascut. ----------------------------------- zod 06 Ian 2018 09:50 ----------------------------------- Unde se arunca multi bani este furt din buzunarul public nimic mai mult. Marile descoperiri din toate domenile s-au facut cu bani ioc ori foarte putini, deci logica bani multi egal realizari epocale este egala cu zero barat. CERN Geneva, Giga reactorul de fuziune international din sudul Frantei, NASA, ISS, etc, bani aruncati direct in buzunarele banditilor. Rachetele si-au demonstrat utilitatea doar in lansarea de sateliti si nimic mai mult, insa pe viitor baloanele satelitare le vor lua locul cu totul. ----------------------------------- nobody 06 Ian 2018 20:15 ----------------------------------- Pai daca marile descoperiri epocaliptice se fac cu bani ioc, atunci cei de la NASA au procedat corect cu alocarea fondurilor. Cat despre rachete, am auzit si eu ca nu-s bune decat pentru lansat sateliti. Sondele spatiale se lanseaza cu prastii ieftine, eventual cu tunuri, uneori cu tepe. Ce nu m-e clar ... baloanele astea satelitare, care cum s-ar spune, sunt un fel de gonflabile azvarlite pe orbita ? ----------------------------------- Mircea Pteancu 07 Ian 2018 19:20 ----------------------------------- In primavara lui ' 84 - daca nu ma inseala memoria - am inceput sa fac traduceri de texte din ,,carti sfinte'' precum volumele ATM -Ingalls si din revistele ''Sky&Telescope'' pentru si din colectiile prietenului meu Gavril Beches. Nu pretind ca am ascutit ovazul si nici ca am pus coada la pruna. Deoarece am zeci de ani de lecturi in engleza , incurajez cu orice ocazie dragii colegi de forum sa nu incerce sa impresioneze cu o engleza demna de ''Coana Chirita la Opera'' ...cu ''furculition'' si ''lingurition'' devenite ''linguring'' si ''furculing''... Poate pe altii-i dau pe spate tot felul de expresii savante gen ''imaginea nu este sharp/clusterul /splitat ''etc. La mine asemenea kitsch-uri lingvistice au efectul invers, cum sa zic ,in sens european ...va las placerea de a vi-l imagina ! Revenind la cazul discutat. Daca vrei sa trimiti in engleza spre un viitor nedefinit gen ,,candva,intr-o buna zi'' trebuie sa folosesti expresia ''someday'' asa cum a scris-o tata Mircea. In nici un caz nu folosesti ''one day''. Acesta se traduce sec ... deci nu ''on the rocks''... prin ''intr-o zi '' in sensul foarte clar in care ''two days '' inseamna ''doua zile''. Mircea ----------------------------------- nobody 07 Ian 2018 20:16 ----------------------------------- Cambridge: one/some day at some time in the future: I'd love to go to China some/one day. Oxford: one day at some time in the future, or on a particular day in the past One day, I want to leave the city and move to the country. One day, he walked out of the house with a small bag and never came back. traduceste ? If we do not destroy ourselves, we will one day venture to the stars. ----------------------------------- nobody 08 Ian 2018 12:02 ----------------------------------- Revenind la oaiele noastre, hai sa ascultam si parerea unui celebru grup de romani, printre care si un membru corespondent la 450 de academii din intreaga lume: https://youtu.be/YqmrR_fAqdk?t=2m In partea a doua, despre dificultatile traducerii francafonice: https://www.youtube.com/watch?v=z-kgIWwmNj4 Gudlac ! ----------------------------------- CAdi 12 Ian 2018 20:09 ----------------------------------- Cei care stiu ceva engleza (si nu numai ) ar trebui sa citeasca ce scriu specialistii in domeniu : https://www.space.com/39325-us-government-ufo-program-legacy.html ----------------------------------- Mircea Pteancu 12 Ian 2018 21:00 ----------------------------------- Se ''traduceste'' prin context. In articolul despre mersul pe Marte scrie la modul propriu ca acea racheta va ajunge intr-o zi la Marte. Exemplul despre mersul in China plaseaza prin context aceasta dorinta intr-un timp nedefinit '' as dori sa merg /candva =one day/ in China''. Ceva similar se intampla in toate exemplele pe care le-ai dat . Mai citeste-le odata si cred ca vei intelege ce incerc sa-ti spun. Daca nu ''te prinzi'' , iti sugerez sa nu practici meseria de traducator. Mircea ----------------------------------- nobody 14 Ian 2018 00:09 ----------------------------------- Am inteles. Traductia este in contextul mioritic de la sectiunea Science Friction. "Za dax cam from za trax" - John Iliescoo Hev a gud dei, Sar. ----------------------------------- catalin dumitru 15 Ian 2018 00:07 ----------------------------------- Uat iz rong uiv iu gaiz ? Fac ingliș! Dont ghet mi rong , bat it lucs laic șit . :mrgreen: ----------------------------------- nobody 15 Ian 2018 20:21 ----------------------------------- Apăi făcut și noi un pic de șexpirism, de despicat ziua la patru. Și, noa, șit hepăns. :lol: ----------------------------------- Mircea Pteancu 16 Ian 2018 00:23 ----------------------------------- Dom'le , eu la varsta mea ar tre' sa fiu om serios si tot forumu' mi-e martor ca am incercat. Dar cu voi n-am nici o sansa ! :wink: Mircea ----------------------------------- zod 18 Ian 2018 22:17 ----------------------------------- Se ''traduceste'' prin context. In articolul despre mersul pe Marte scrie la modul propriu ca acea racheta va ajunge intr-o zi la Marte. Exemplul despre mersul in China plaseaza prin context aceasta dorinta intr-un timp nedefinit '' as dori sa merg /candva =one day/ in China''. Ceva similar se intampla in toate exemplele pe care le-ai dat . Mai citeste-le odata si cred ca vei intelege ce incerc sa-ti spun. Daca nu ''te prinzi'' , iti sugerez sa nu practici meseria de traducator. Mircea Mircea ai si tu dreptate insa eu m-am referit la articolul de origine desi nu stiu sursa primara. Chiar si americanii care au preluat articolul l-au preluat gresit, deoarece nici pe la ei jurnalistii nu sunt toti cu o educatie ampla. Deoarece ai dreptate, de aceea si eu m-am pacalit la inceput. Este ca si incurcatura jurnalistilor cu privire la simtul proportilor reale in cosmos, miliardele de km devin lejer milioane de kilometrii, apoi mii de km ori anii lumina se transforma in voiaje simple care ne duc la stele cu tehnologia actuala in doar cativa ani. ----------------------------------- nobody 18 Ian 2018 23:13 ----------------------------------- In articol nu scrie nimic despre ajunsul pe Marte intr-o singura zi (adica in 24 de ore), doar titlul romanesc pomenste de asa ceva. ----------------------------------- Mircea Pteancu 19 Ian 2018 00:06 ----------------------------------- Nici eu nu am treaba cu mincinosii de profesie de pe la NNC , de pilda :o ci de haita de mincinosi crescuta de inteleptul natiei CTP si care otravesc si deformeaza mult prea multe informatii / stiri. Acesta este un exemplu bun cu privire la dentologia jurnalistilor romani... Mircea ----------------------------------- valy 19 Ian 2018 09:30 ----------------------------------- Este simplu. Cineva elaboreaza o lucrare in care demonstreaza pe larg ca a+b=c. Altcineva citeste pe diagonala si pastreaza doar frazele esentiale deducand ca a=c. La final vine altcineva cu spirit de observatie si din cele doua relatii arata ca defapt b=0, lucru mult mai simplu de digerat de consumatori si mult mai de impact. Dar cine mai are timp in ziua de azi sa caute sursa initiala si sa citeasca tot cand concluzia finala este mult mai comoda si atrage multe clickuri. ----------------------------------- zod 20 Ian 2018 23:29 ----------------------------------- M-a fascinat ideea antigravitatiei din Star Wars, acest dispozitiv era plasat de la marile cargoboturi cosmice pana la acele motociclete plutitoare si fara roți. Solutia probabil ca este la indemana cel putin la nivel de concept: Trebuie sa izolam total ori doar partial gravitational navele respective, adică izolam nava noastra de atractia gravitationala a Pamantului si nu anulam efectiv un sector al gravitatiei nici cea de pe pamant, nici cea a navei in sine, de fapt ecranam sub forma unei bule-scut atractia gravitationala care ar actiona asupra navei noastre. Anumite grade de ecranare ar face ca nava fie sa pluteasca la diferite inaltimi, fie sa o ia pe orbita in linie dreapta fara nicio propulsie ori chiar sa capete viteza luminii instantaneu ori peste aceasta trecand in hiperspatiu warp. Cu ce am putea ecrana nava? Probabil cu neutrini, ori cu plasma, ori cu tahioni, axioni ori antigravitonii ce determina expansiunea accelerata a universului, acea energie negativa, poate in fapt o legatura spre extraunivers un loc cu masa negativa, ca o unda tractoare ce ne-ar trage spre exterior ori macar ar incerca, ceea ce ne-ar oferi un nou tip de propulsie levitativa cu mai multe trepte de viteza pana la domeniul n ori peste viteza luminii. ----------------------------------- catalin dumitru 21 Ian 2018 16:54 ----------------------------------- ...Cu ce am putea ecrana nava?... Cu ceea ce s-ar putea numi ''bulă temporală" . Dar nu prea curând , poate peste vreo mie de ani . Până atunci , vorba domnului Tavi Stănescu , delir cu toptanul . ----------------------------------- zod 21 Ian 2018 22:15 ----------------------------------- De ce 1.ooo de ani? Si da, ai dreptate traim intr-o lume deliranta, iar daca nu am avea internet si telefoane mobile am putea crede ca traim direct in Imperiul Roman. ----------------------------------- catalin dumitru 24 Ian 2018 00:25 ----------------------------------- De ce 1.ooo de ani?.... Sunt cinci elemente în univers , legate zdravăn între ele : masa , spațiul , timpul , gravitația și mișcarea .Nu poți modifica vreun element fără să le modifici pe toate celelalte . Cu alte cuvinte , antigravitatia nu e pentru maimuțe . ----------------------------------- CAdi 31 Ian 2018 20:45 ----------------------------------- E pentru extraterestrii... :D Asa vom ajunge si noi in curand daca cineva va apasa butonul nuclear... ----------------------------------- zod 11 Feb 2018 21:33 ----------------------------------- ...Cu ce am putea ecrana nava?... Cu ceea ce s-ar putea numi ''bulă temporală" . Dar nu prea curând , poate peste vreo mie de ani . Până atunci , vorba domnului Tavi Stănescu , delir cu toptanul . Sunt posibile doua variante, prima se refera la propulsia prin subspatiu, hiperspatiu, warp, ori cum ii vom spune atunci, iar a doua varianta este o umanitate a voiajelor lente iar acest model se refera la nave cosmice lente, probabil cele mai rapide vor avea viteze de 0,1-1% din viteza luminii si vom acoperi rapid distantele interplanetare dar ne va lua secole intregi sa acoperim distantele interstelare. In mod sigur hibernarea umana si chiar suspensia criogenica vor fii piesele de rezistenta, plus reactoarele fuzio-nucleare la purtator. Probabil interfata neurala va uni omul si procesorul, iar oamenii vor avea o infinitate de extensii avatari, niste copi trimise in tot universul, atunci viteza expansiunii va creste si vom acoperii distantele interstelare in ani si decenii in loc de secole si milenii. ----------------------------------- catalin dumitru 12 Feb 2018 13:17 ----------------------------------- Ar mai fi o variantă de generare a antigravitatiei folosind anumite stări alterate ale materiei . Aceste stări nu se găsesc in mod natural în univers și de aceea lipsește orice urmă de know-how in domeniu . Protagoniștii acestor fenomene sunt elementele cu foarte mulți neutroni în nucleu , nefiind neapărat radioactive . Ceva mă face să cred că aurul și mercurul sunt buni candidați pentru așa ceva . Transformarea unuia in celălalt și invers cu mare frecvență , ar putea fi cheia către antigravitatie . Procesul e unul ușor radioactiv și nu ar implica mari riscuri . Fenomenul antigravitational s-ar obține atunci când nucleele se transformă rapid unul în celălalt , înainte ca să fie restructurat învelișul electronic . Cu ceva noroc , am putea obține asta în mai puțin de o mie de ani . Poate tehnologia există deja in presupusele ozn-uri capturate până acum .Posibil însă să nu fim suficient de șmecheri ca să o reproducem . ----------------------------------- CAdi 12 Feb 2018 20:29 ----------------------------------- Vehiculul unui viitor apropiat ? tot ce e posibil , asa ca pregatiti-va sa mergeti peste 20-30 de ani la servici cu....Drona ! La cum arata vom folosi actualele locuri de parcare din fata firmelor pentru ele... Mai greu cu parcarea prin cartiere ... :D https://youtu.be/bR83VII_5Ks?t=5 ----------------------------------- zod 13 Feb 2018 11:15 ----------------------------------- Ar mai fi o variantă de generare a antigravitatiei folosind anumite stări alterate ale materiei . Aceste stări nu se găsesc in mod natural în univers și de aceea lipsește orice urmă de know-how in domeniu . Protagoniștii acestor fenomene sunt elementele cu foarte mulți neutroni în nucleu , nefiind neapărat radioactive . Ceva mă face să cred că aurul și mercurul sunt buni candidați pentru așa ceva . Transformarea unuia in celălalt și invers cu mare frecvență , ar putea fi cheia către antigravitatie . Procesul e unul ușor radioactiv și nu ar implica mari riscuri . Fenomenul antigravitational s-ar obține atunci când nucleele se transformă rapid unul în celălalt , înainte ca să fie restructurat învelișul electronic . Cu ceva noroc , am putea obține asta în mai puțin de o mie de ani . Poate tehnologia există deja in presupusele ozn-uri capturate până acum .Posibil însă să nu fim suficient de șmecheri ca să o reproducem . Teoretic un supermaterial ar putea rezolva problema cel putin pe Pămant, sa ne gandim la un material cu proprietati electromagnetice speciale care ar pluti oriunde exista lumina, caldură, ori chiar in aer pur si simplu datorita fortelor dintre acesta si stratul electronilor din mediu ori fotonii din mediu. Efectul radiometrului lucrează pe fenomene similare. Mai pe scurt am putea utiliza aerul ca pe un fluid dar in mod electromagnetic, idem si cu fotonii. Dronă sa fie dar sa aiba inveliș gonflabil similar zorgului altfel nu merita riscul. ----------------------------------- Stanescu Octavian 13 Feb 2018 16:53 ----------------------------------- Toate chestile astea avansate ar pute fi studiate proiectate in laboratoarele de ultima generatie ce au aproape jumate din romani in curte :lol: ----------------------------------- CAdi 13 Feb 2018 17:24 ----------------------------------- Poza asta ar trebui sa o vada si administratorul forumului . Cred ca s-ar ,,bucura'' de postarile unora dintre moderatorii dansului... ----------------------------------- Stanescu Octavian 13 Feb 2018 18:25 ----------------------------------- dar ce nu crezi ca ar putea fi ascuns un laborator secret in cladirea din poza ?? omul se uita sub capac jos motorul cu levitatie e pe aproape sa mearga ----------------------------------- 2SKY 13 Feb 2018 20:23 ----------------------------------- Intradevar , laboratorul este nou , nici nu a apucat sa il vopseasca poate nici nu a fost alimentat cu energie bio , iar gazele alea ca un fluid e tot secretul . Plutesc astai esential :!: .......Ppppffff ----------------------------------- nobody 14 Feb 2018 00:02 ----------------------------------- Americanii au reusit ! That's Gas: Engineering has peaked with this rocket powered flying toilet https://www.joe.ie/tech/thats-gas-engineering-has-peaked-with-this-rocket-powered-flying-toilet-478107 ----------------------------------- catalin dumitru 14 Feb 2018 00:14 ----------------------------------- :lol: :lol: Eu am scris acum câțiva ani că de fapt E=WC^2 dar nu prea am fost luat in serios . Cred că in buda aia e salvarea umanității :) :) ----------------------------------- CAdi 14 Feb 2018 19:02 ----------------------------------- Vezi Octaviene ca se poate ? :lol: ----------------------------------- CAdi 09 Mar 2018 20:14 ----------------------------------- Propulsoare Hall: https://youtu.be/TCLJe_lE58A?t=21 Prima utilizare a propulsoarelor Hall pe orbita Lunii au fost cele ale Agenției Spațiale Europene (ESA) -misiunea lunara SMART-1 în 2003. ----------------------------------- starbuck 11 Mar 2018 11:37 ----------------------------------- La capitolul propulsie in spatiul cosmic cred ca este important in primul rand sa ne constientizam limitele. Actualmente suntem tributari inca principiului al 3-lea al mecanicii newtoniene. Acest fapt cred eu ca este limitarea noastra de baza. In spatiu in lipsa gravitatiei (doar conditii de microgravitatie) acest principiu a fost adaptat in termeni de impuls la nivel de particula, aplicatia cea mai edificatoare fiind panzele solare dar ineficienta atat constructiv (suprafete imense) cat si dinamic (incetinire foarte dificila in timp util mult mai scurt decat cel necesar pentru atingerea vitezei maxime de deplasare). Intelegerea noastra despre fizica particulelor este inca foarte limitata atat timp cat inca nu ne putem explica pe deplin nici cum actioneaza simpla forta de atractie. Tot ce stim ca exista in acest sens sunt gravitronii care au fost detectati foarte greu numai la nivel intergalactic iar la acest nivel ne este imposibil cel putin acum sa dezvoltam un mijloc de propulsie bazat pe ei, oricum nu cu un randament suficient de bun ca sa putem vorbi de o propulsie la acest nivel. In rest avem numai categorisirea acestei forte in patru tipuri in functie de marimea corpurilor care o exercita: forta gravitationala (corpuri cu masa), forta slaba (corpuri radioactive si interactiuni neutrino), forta electromagnetica (intre corpurile incarcate cu sarcini electrice) si forta puternica (la nivel subatomic). Personal cred ca nu putem depasi vreodata aceasta limitare. Creativitatea si optimismul science-fiction materializate de multe ori de-a lungul timpului au o limita iar aceasta este una din ele. Limita cea mai celebra si cea mai actuala a fost enuntata deja de Einstein privind viteza luminii la care in aceasta situatie ne raportam degeaba. E doar un reper teoretic. Chiar presupunand ca atingem un procent semnificativ din ea e suficient a se vedea numai efortul de incetinire mentionat mai sus. Solutia dupa parerea mea consta in aplicarea tehnologiilor oricat de moderne actuale sau in viitorul apropiat (dar totusi limitate din punct de vedere al randamentului) pe masura ce ne extindem spatiul de explorare si cu resurse disponibile in zonele respective suficient de apropiate si eficiente pentru efectuarea unei deplasari cat sa nu necesite hypersleep sau generatii multiple (dupa parerea mea fara vreo alta justificare in afara supravietuirii). Pe distante relativ mici e mult mai usor sa optimizezi sau sa dezvolti tehnologii noi de propulsii atat timp cat iti permiti sa le sustii si aici nu ma refer la costuri ci strict la posibilitatea lor de materializare. Altfel spus in viitor cine s-a nascut pe Pamant si vrea o excursie in sistemul planetar Gliese 851 va constata ca nu exista o astfel de ruta turistica. Ar mai fi niste sanse macar teoretice cu teleportarea daca rezolvam problematica dualismului minte-corp sau daca extraterestii ne-ar baga in seama :). ----------------------------------- CAdi 11 Mar 2018 19:34 ----------------------------------- Nu imi amintesc sa se fi descoperit gravitonii! Dimpotriva, teoria imbratisata de lumea stiintei la ora actuala este teoria gravitatiei model Einstein, acea deformare a continuului spatiu-timp in prezenta masei, fapt relevat si prin experimentul Gravity Probe b ----------------------------------- starbuck 11 Mar 2018 22:21 ----------------------------------- Nu este vorba de o contradictie. Gravitronii sunt considerati particulele elementare ale undelor gravitationale si confirma tocmai modelul gravitational al lui Einstein. Mai exact, ma refeream la aceste unde gravitationale care includ indirect gravitronii, chiar daca acestia nu au fost identificati separat (cel putin nu inca): https://www.quantamagazine.org/gravitational-waves-discovered-at-long-last-20160211/ Ideea de baza prezentata de mine consta in intelegerea fortelor pe care vrem sa le invingem (forta de atractie a fost doar un exemplu ilustrativ al limitarii noastre actuale) la nivelul foarte inalt al propulsiei spatiale comparativ cu aria actuala uzuala de aplicatii terestre si cel mult efort de plasare pe orbitele planetare si pe cea solara profitand mai mult sau mai putin de efectul de prastie gravitationala. Nu ne putem raporta la durata medie a vietii umane din punct de vedere al costurilor de timp atunci cand vrem sa abordam genul acesta de propulsie. S-a mai discutat in alte topicuri alternativa gaurilor de vierme (wormholes) dar care presupune folosirea de energii imense (civilizatie de ordinul 3 pe scara Kardashev: https://ro.wikipedia.org/wiki/Superciviliza%C8%9Bie ). In acest caz stim doar teoretic ca este posibil si acest fapt conteaza foarte mult. Oricum este mult mai mult decat orice ne imaginam ca am incercat sau vom incerca in urmatorii zece mii de ani daca mai avem norocul (nu exagerez deloc) sa ajungem acolo. ----------------------------------- CAdi 13 Mar 2018 19:15 ----------------------------------- Sa lamurim ceva : Eu sunt in mare parte de acord cu tine si anume cu cele scrise in articolele de mai sus. Dar faci o greseala: undele gravitationale nu contin gravitoni, arata vizual deformarea spatiu-timp conform teoriei relativitatii. https://youtu.be/Q4E6VvDC6ug?t=16 ----------------------------------- nobody 13 Mar 2018 21:59 ----------------------------------- Totusi, ideea de graviton este strans legata de undele gravitationale. For the weak gravity of gravitational waves, we can describe the waves as a stream of gravitons—quantum particles that make up the gravitational wave the same way photons make up waves of light. Laser Interferometer Gravitational-Wave Observatory (LIGO) https://www.ligo.org/science/Publication-GW150914TestingGR/index.php ----------------------------------- CAdi 14 Mar 2018 17:24 ----------------------------------- Presupuneri nefondate . Doar incearca sa explice undele gravitationale prin intermediul gravitonilor ca sa dea aspectul de .... materialitate. In fond chiar ei recunosc acest lucru : This means, for example, that the higher-frequency post-inspiral part of the signal would arrive a bit sooner than we'd expect from the low-frequency inspiral. However, we don't see any evidence that this happens. Forta gravitationala nu poate sa se manifeste prin intermediul gravitonilor. Ar rasturna chiar teoria relativitatii. Undele gravitationale sunt puse in evidenta la confluenta cu gazele existente in anumite regiuni din univers nimic altceva...Restul sunt presupuneri stiintifice nejustificate. Tot ei scriu in articol ca Teoria Relativitatii a fost confirmata total pana acum: ... and General Relativity has passed every test we've thrown at it with flying colors. One hundred years after General Relativity, we have more and more evidence that Einstein was right! It's amazing that these hundred-year-old ideas have held up to so much scrutiny! ----------------------------------- nobody 14 Mar 2018 18:32 ----------------------------------- Gazele astea or fi la confluenta cu parasutele auxiliare ale lui Schiaparelli cel ce analizeaza campurile de temperatura din centrul universului de la teoria Big Bang. Undele gravitationale sunt puse in evidenta la confluenta cu gazele existente in anumite regiuni din univers nimic altceva...Restul sunt presupuneri stiintifice nejustificate. :lol: ----------------------------------- CAdi 14 Mar 2018 18:47 ----------------------------------- Exact. Cum de ti-ai dat seama ? :D ----------------------------------- nobody 15 Mar 2018 15:34 ----------------------------------- Acea frantura de citat se refera doar la cazul in care gravitonii ar avea masa. Ideea de graviton nu rastoarna teoria relativitatii. Undele gravitationale au fost puse in evidenta de detectoarele Advanced LIGO. ----------------------------------- CAdi 15 Mar 2018 19:07 ----------------------------------- Asta-i culmea acum ,inventam alte particule fara masa, pe langa fotoni. Oricum chiar ei scriu ca nu au gasit asa ...fantasme . Povestea cu gravitonii va disparea cat de curand. Iar gravitonii dimpotriva, distrug mitul deformarii cuantumului spatiu-timp. Incearca sa umple lipsa unui camp gravitational palpabil ... :lol: ----------------------------------- nobody 15 Mar 2018 20:58 ----------------------------------- Si gluonul e fantasma ? ----------------------------------- CAdi 15 Mar 2018 22:03 ----------------------------------- Se presupune ca au masa nula de repaos. La urma urmei totul este energie . Masa este energie... Nu are rost aceasta discutie aici !(a avut loc pe topicurile dedicate: ,,Ce este masa?'' si ,,Ce este materia'') Ai vreo propunere pentru o viitoare nava a viitorului ? P.S. Nu sunt pe deplin convins ca interferometrele acestea cu laser masoara ceea ce trebuie sa masoara -undele gravitationale. Nu masoara undele gravitationale date de Soarele nostru, in schimb le masoara la coliziunea a doua gauri negre sau la explozia unor supernove, de la mii si sute de mii de ani lumina! ----------------------------------- nobody 15 Mar 2018 22:56 ----------------------------------- Nu confunda gravitatia statica cu undele gravitationale (dinamice). ----------------------------------- 2SKY 16 Mar 2018 00:41 ----------------------------------- Nici eu nu cred ca pot masura undele gravitationale slabe , produse foarte departe . De aia folosesc sistemul de lentila gravitationala , si e la inceput , pot determina logic chiar dark energy . ----------------------------------- CAdi 17 Mar 2018 21:52 ----------------------------------- Nu confunda gravitatia statica cu undele gravitationale (dinamice). Nu e chiar asa statica...Planetele se rotesc in jurul Soarelui. https://youtu.be/0jHsq36_NTU?t=17 ----------------------------------- nobody 18 Mar 2018 00:11 ----------------------------------- Poti s-o consideri (aproape) statica cand compari cu ce genereaza doua stele neutronice ce se rotesc intre ele de cateva sute de ori pe secunda, la viteze relativistice. ----------------------------------- CAdi 18 Mar 2018 10:31 ----------------------------------- Nu si de la distanta aceasta.Pozi sa te uiti prin filtru solar si vezi ca soarele pulseaza... Ce vrei sa spui ca din rotatia a doua stele neutronice aflate la zeci sau sute de mii de ani lumina vibreaza toata galaxia ? Nu uita si ca stelele au centrul de gravitatie centrul galaxiei , iar galaxiile la randul lor se rotesc spre Marele Atractor sau Marele Magnet...Nu ar trebui sa sesizam si undele gravitationale ale acestora? :) ----------------------------------- nobody 18 Mar 2018 15:23 ----------------------------------- Si rotatiile care le-ai adus in discutie, cam ce frecvente crezi ca au ? ----------------------------------- CAdi 10 Dec 2018 17:47 ----------------------------------- Pe langa frecvente conteaza si masele care genereaza perturbari in background... ----------------------------------- CAdi 10 Dec 2018 17:53 ----------------------------------- Dupa ultimile teste NASA , motorul viitorului EM DRIVE chiar functioneaza . Putem ajunge in 70 de zile pe Marte ! https://www.nasaspaceflight.com/2015/04/evaluating-nasas-futuristic-em-drive/ Problema cu acest motor este ca incalca Legea a III-a a lui Newton (potrivit careia unei actiuni ii corespunde o reactiune egala si de sens contrar ) ceea ce i-a bulversat complet pe fizicieni... In Cartea Vimanelor se povesteste si de un astfel de mod de deplasare in spatiu cosmic, in traducere ,,prin puterea sunetului'' Din articolul NASA : ,, Far more ambitious applications for the EM Drive were presented by Dr. White and include crewed missions to Mars as well as to the outer planets. Specifically, these two proposed missions (to Mars and the outer planets) would use a 2 MegaWatt Nuclear Electric Propulsion spacecraft equipped with an EM Drive with a thrust/powerInput of 0.4 Newton/kW. With this design, a mission to Mars would result in a 70-day transit from Earth to the red planet, a 90-day stay at Mars, and then another 70-day return transit to Earth.'' ----------------------------------- Mircea Pteancu 10 Dec 2018 19:00 ----------------------------------- Va rog sa nu intrerupeti aceasta discutie care ma induioseaza. :roll: Sa incepem cu un mic rezumat :legile mecanicii newtoniene au devenit legi particulare ,locale ,de importanta restransa si au fost elaborate legi mult mai bune , relativiste, mai generale. Dupa vreo 350 de ani... hocus-pocus ...aflam ca cel putin una dintre legile locale newtoniene , care statea cuminte in buzunarul nostru de vreo 350 de ani , de fapt nu este chiar atat de bine cunoscuta. Nu ar trebui sa ne punem intrebarea :mai este valabila legea mai generala , elaborata pornind de la legea locala despre care se dovedeste ca nu o cunoastem prea bine ? Cel mai probabil ca ''cineva'' va raspunde : nu trebuie , omul trebuie invatat ce sa gandeasca , nu cum trebuie sa gandeasca. Mircea ----------------------------------- 2SKY 10 Dec 2018 19:40 ----------------------------------- Pai legile astea sint valabile pe terra nu si in spatiu , si 0.4 Newton/kW e putin pe terra , in spatiu e altceva . Poti sa dai vina pe Newton ca nu iti merge racheta ? . Daca bagi mai mult si scoti mai putin unde-i randamentul ? ----------------------------------- Mircea Pteancu 10 Dec 2018 20:31 ----------------------------------- ''Pai legile astea sint valabile pe terra...'' Sefu...trezeste operatoru' ca s-a rupt filmul chiar in momentul excitant ... Experimentele citate au fost facute pe Terra. Deci legile nu mai sunt valabile nici pe Terra. Ceva important imi scapa ori mie ,ori voua. Fa un efort si da-l incolo de spatiu ,pentru moment. Daca ar fi adevarata stirea cu legea III-a , descoperitorii ar merita toate premiile Nobel pe deceniul urmator. (Dar si nobelurile au decazut ,nu mai sunt ce au fost. Ma astept ca Ciordache sa primeasca nobelul pentru fisiunea/fasaiala in lant a legilor (in)justitiei.:shock: ) Mircea ----------------------------------- CAdi 12 Dec 2018 18:34 ----------------------------------- Imi explic fenomenul din EmDrive la modul urmator : Energia se masoara in Joule , Intr-un recipient ,ajutaj, cutie etc. volumul se masoara in m.c. (metrii cubi sau m^3). Dar 1Joule =1Nm .Vom avea deci pentru energia produsa in acea cutie , energia Joules/m^3 de unde rezulta : Nm/m^3 si dupa simplificare rezulta N/m^2, adica Pascali ,care este o unitate de presiune. E tot acelasi principiu (principiul al 3-lea al dinamicii lui Newton) numai ca sub o alta forma... de manifestare. Nu multi o sesizeaza :ugeek: ----------------------------------- valy 12 Dec 2018 20:05 ----------------------------------- .. Nu multi o sesizeaza :ugeek:Am mirosit noi ceva.. :) ----------------------------------- CAdi 24 Ian 2019 19:46 ----------------------------------- Mai demult, in primele pagini ale topicului, Stanescu Octavian afirma ca o nava fotonica nu ar putea sa functioneze : Poate fac Chinezii leduri asa puternice ca pleci din loc cand pornesti lanterna :D in afara de presiunea luminii a rezultat din experimente ca se produce o forta de tractiune sau deplasare la emisie puternica de lumina macar cativa nanometri o deplasare in vid ? in aer am vazut ca un laser cu impuls focalizat cu oglinda produce in aer o explozie de plasma ionizata si apare forta de tractiune dar in vid nu cred . Cred ca am putea sa ne dam seama daca ar putea sa functioneze sau nu, pornind de la aceasta experienta: https://youtu.be/CCrnDGOl2xA?t=29 Dupa cum observati, se misca morisca cu un led. La lanterna isi ia avant! :) ----------------------------------- Remus Boldis 24 Ian 2019 21:30 ----------------------------------- Morisca respectiva nu functioneaza in vid inaintat, e nevoie de ceva aer in glob. E doar un efect caloric. ----------------------------------- nobody 24 Ian 2019 21:48 ----------------------------------- Tocmai ai dat-o in bara cu exemplul. Vezi ca jucaria aia nu functioneaza in vid inaintat si nici nu scoate in evidenta presiunea radiatiei. Ai nevoie de o balanta de torsiune mult mai sensibila pentru asta. https://youtu.be/r7NEI_C9Yh0?t=146 ----------------------------------- CAdi 24 Ian 2019 21:49 ----------------------------------- Da, dupa parerea unora daca ai un laborator plin cu instrumente ai mai multa dreptate... :lol: ----------------------------------- CAdi 24 Ian 2019 21:52 ----------------------------------- Morisca respectiva nu functioneaza in vid inaintat, e nevoie de ceva aer in glob. E doar un efect caloric. Daca ar fi aer care se incalzeste, de ce nu se misca morisca atunci cand apropie ledurile de o anumita culoare? ----------------------------------- Remus Boldis 24 Ian 2019 21:59 ----------------------------------- Sunt prea slabe. ----------------------------------- CAdi 24 Ian 2019 22:14 ----------------------------------- Da? Poate imi spui si de ce nu se misca la min 10:15 sec? ----------------------------------- MariusP 24 Ian 2019 23:59 ----------------------------------- Va rog sa pastrati spiritul stiintifico-fantastic al sectiunii si sa lasati observatiile anatomice, atacul la persoana si offtopicul. ----------------------------------- nobody 25 Ian 2019 00:10 ----------------------------------- @CAdi: Pai tocmai ai aflat sau ar fi trebuit sa afli ca nu functioneaza in vid.Apropo, si Octavian Stanescu are o instalatie similara. P.S. In celalalt videola min 3:00 se vede cum se roteste morisca si cand zgaltaie ala masa cu ... ce nu mai avem voie sa spunem, dar se vede clar. La min 10:15, sta mai linistit si nu mai atinge masa cu ... :twisted: Ce alt fel de explicatie asteptati la asemenea intrebari ? P.S. 2 Asa arata o propulsie bazata pe presiunea radiatiei (la o putere luminoasa efectiva de 500000 W !) Photonic Laser Thruster Demo (NASA - Bae) https://www.youtube.com/watch?v=QICCrlmBjvY https://www.youtube.com/watch?v=TzLEK8Zq7Pk ----------------------------------- CAdi 25 Ian 2019 18:53 ----------------------------------- Sunt prea slabe. Am scris si pe acest topic de navele spatiale cu vele solare si nu numai . De exemplu, satelitul de telecomunicatii geostationar Astrium Eurostar E3000 foloseste panourile solare de celulele fotovoltaice pentru a descarca impulsul transversal unghiular , capatand propulsie suplimentara economisind astfel si combustibilul. Unele misiuni fara pilot, cum ar fi Mariner 10, si-au extins substantial durata datorita acestor practici.(wikipedia) ----------------------------------- Mitu Catalin 26 Ian 2019 10:41 ----------------------------------- @ EM-DRIVE si "ultimele vesti" de la "NASA" April 29, 2015 - articol , despre testele din 2014 , inconcludente . EM-drive e mai mort decat Burebista , n-a fost decat wishful thinking in contextul unor experimente rau concepute . Am scris mai de mult cand pe un motor de 1500CP cauti sa identifici o tractiune anormala cat greutatea unui tantar ar trebui sa fii foarte atent atat cu experimentul cat si cu implicatiile lui . Newton e bine sanatos , jurnalismul de masa nu . ----------------------------------- CAdi 26 Ian 2019 11:53 ----------------------------------- Poate sunt intoxicatii, deja s-a ajuns in proiectare la a treia generatie EmDrive. Iata ce spune autorul Roger Shawyer: http://www.emdrive.com/3GEmDrive.pdf A treia generatie EmDrive: Frecventa este de 1.5 Ghz Racirea se face cu hidrogen lichid Forta de tractiune maxima Fthrust max=1.54KN/kw (deci mult marita) Viteza=230km/h la o masa de 940Kg Acceleratia este de 0.4g Timpul de operare este 2.5 ore datorita faptului ca nu pot sa incarce mult hidrogen lichid, doar 2400 litrii. Poza este de la generatia a 2-a ----------------------------------- nobody 26 Ian 2019 22:17 ----------------------------------- Ce tot vorbesti acolo "ca nu pot sa incarce mult hidrogen lichid" ? Uite ca au incarcat, panaaa pe Lunaaa ... din pix. :roll: http://www.emdrive.com/dresden2018.pdf ----------------------------------- CAdi 26 Ian 2019 23:16 ----------------------------------- Cum de nu mi-am dat seama ? Inseamna ca 3G EmDrive a lovit Luna in timpul eclipsei ! Macar acum are toata lumea dovada ca functioneaza :D Mai trebuie umblat la decelerare.... https://youtu.be/42d1jSTSfWI?t=46 ----------------------------------- 2SKY 27 Ian 2019 04:42 ----------------------------------- CAdi nu a inceput inca terraformarea lunii pentru ca nu apare stirea la cosmologie sau la off topic . Daca le dadeai ideea si extraterestri nervosi , ai fi zis ca patruleaza sa apere luna , dar asa... nu e nimic extraterestru pe luna si nici motoare care sa zboare in X - Y sau. Z . Daca exista combustibil lipsa , si e lichid ... cineva la consumat 100% . ----------------------------------- CAdi 10 Feb 2019 21:45 ----------------------------------- Iata si un model de nava a viitorului construita pe baza efectului Brown-Bahnson; https://youtu.be/KLXkwxhScj8?t=6 In imagine o nava construita cu material de la Roswell :) de francezul JL Naudine . ----------------------------------- CAdi 02 Mar 2019 10:20 ----------------------------------- https://youtu.be/_r0p6y6vtmM?t=1130 O noua tehnologie: Microwave.... :) Din cauza polarizarii , sarcinile pozitive sunt deplasate in direcția campului si sarcinile negative se deplaseaza in directia opusa. Acest lucru creeaza un camp electric intern care reduce campul generat Particulele nu numai ca sunt polarizate, dar sunt si reorientate, astfel incat axele lor de simetrie sa se alinieze campului... ----------------------------------- CAdi 17 Mar 2019 07:44 ----------------------------------- Vehicule ale viitorului? https://youtu.be/jabvzHixClQ?t=21 https://youtu.be/26gQ4QjZ8fY?t=3 https://youtu.be/fLd-Yed74FM?t=105 ----------------------------------- CAdi 14 Iun 2019 19:11 ----------------------------------- https://youtu.be/_r0p6y6vtmM?t=1185 Ar putea fi utilizat si pe Marte ! Pe ce principiu zboara? Hoverboard? ----------------------------------- CAdi 07 Noi 2019 19:49 ----------------------------------- Un inginer de la NASA, David Burns, a gandit relativistic un nou tip de motor care potrivit calculelor lui ar atinge 99% din viteza luminii. In principiu este vorba de un inel care isi modifica forma si masa in deplasarea pe o bara aflata intr-o cusca (cutie cilindrica) . El combina ca efect de deplasare legea a treia a dinamicii (legea actiunii si reactiunii) cu teoria relativitatii . Astfel inelul ar lovi cu o masa mica sa zicem partea din stanga a cilindrului si cu o masa mare partea dreapta a cilindrului producand deplasare in directia opusa in care creste masa (spre dreapta) Acesta este principiul, in realitate in locul inelului el va folosi un reactor de microparticule variabile, cilindru avand dupa calculele inginerului lungimea de 200m si diametrul de 12m ,, De asemenea, aceleași calcule arată că pentru un singur newton de propulsie este nevoie de 165 megawatti de energie. Din această cauză, un astfel de motor ar putea fi folosit doar în mediile cu rezistență zero, precum spațiul cosmic, cu precizarea că ar avea nevoie de timp și energie pentru a atinge viteze comparabile cu cele ale navelor actuale sau, după cum preconizează inginerul, 99% din viteza luminii'' https://www.newscientist.com/article/2218685-nasa-engineers-helical-engine-may-violate-the-laws-of-physics/ (Urmariti si filmul video cu explicarea deplasarii ipotetice in spatiul cosmic al unei astfel de nave: Se poate urmari cu traducere in limba romana daca apasati pe Seting-Setari) https://youtu.be/CKT5zlnw-MM?t=136 ----------------------------------- starbuck 08 Noi 2019 07:38 ----------------------------------- Principiul de functionare este asemanator cu cel al motorului ionic mentionat deja in clip si cu cel al proiectului Orion de la NASA bazat pe explozii mici controlate care genereaza jet reactiv. Asa cum a precizat deja autorul acest tip de propulsie ar putea functiona la sateliti pe traiectorii orbitale cu viteze relativ mici. Din pacate ca si restul proiectelor asemanatoare acest principiu va fi foarte greu de concretizat in cazul vitezei luminii considerand energia si timpul necesare acceleratiei pana la asemenea viteze. Practic aceasta este problema pentru toate proiectele asemanatoare de pana acum, adica se prezinta o propulsie prin diverse metode exotice ale fizicii fara a se rezolva problema randamentului energetic necesar realizarii practice. Eu cel putin vreau sa le vad proiecte care abordeaza o sursa eficienta de energie si abia apoi felul "supercalifragilisticexpialidocious" in care este utilizata. Este clar ca pentru viteza luminii panourile solare mentionate in clip pentru satelitii orbitali sunt insuficiente. ----------------------------------- CAdi 09 Ian 2020 22:31 ----------------------------------- Problema este ca i-am luat-o inainte profesorului Ron Mallett ! (pag3- 4-5) Trebuie sa scot brevetul...:) https://nypost.com/2020/01/06/astrophysicist-claims-to-have-invented-time-machine/ ----------------------------------- CAdi 09 Mai 2020 12:10 ----------------------------------- Compania ARCA patronata de romanul Dumitru Popescu a testat un motor de racheta electric pe baza de apa! Motorul este de tip Lunch Assist Systems. Principiul de functionare: Apa este incalzita electric la temperatura de 250*C apoi este injectata in motor cand o parte din ea este transformata in abur si creeaza tractiune conform legii a treia a lui Newton. Racheta de tip Haas .CA poate accelera pana la 3000 de m cu viteza de 2000km/h. Cercetarile continua. https://www.reddit.com/r/rocketry/comments/blcplg/arca_las_25d_electric_water_based_rocket_engine/ ----------------------------------- Remus Boldis 09 Mai 2020 16:30 ----------------------------------- Dumitru Popescu e un escroc bine cunoscut. Nu-l mai popularizati pe acest nemernic! S-a ajuns la situatia absurda in care ESA a incredintat, pe 1 mil. euro, testarea parasutelor pentru misiunea pe Marte unui ONG obscur, ARCA. Cand nava respectiva s-a prabusit pe Marte (parasutele nu s-au deschis), cei de la ESA au inceput sa investigheze si au aflat cu surprindere ca Dumitru nu a facut nici un test si a papat milionul prostilor de la ESA. Pana la urma afacerea a fost musamalizata pentru ca ii punea intr-o lumina prea proasta pe cei de la ESA. Escrocul s-a mutat in SUA si a continuat cu escrocheriile, promitand multe locuri de munca la construirea de planse zburatoare. A fost chiar arestat dar pana la urma a scapat pentru ca primaria care l-a finantat a facut-o din pura prostie fara garantii contractuale. ----------------------------------- CAdi 09 Mai 2020 18:53 ----------------------------------- Eu nu stiu ce informatii ai tu, dar ARCA are cateva realizari: https://ro.wikipedia.org/wiki/ARCA_Space_Corporation In scurtul film postat se arata ca chiar fac experimente cu acest motor electric cu apa. Banuiesc ca a costat ceva standul experimental si montajul motorului... Cosmonautul român Dumitru Prunariu a lăudat realizările ARCA și a remarcat capacitatea echipei de a folosi cu eficiență fondurile private. Din cate stiu eu si ce am citit la vremea respectiva, nu a fost vina lui ARCA pentru esuarea sondei Schiaparelli constructie ESA pe Marte. Raportul preliminar arata ca dupa intrarea în atmosfera planetei Marte, instrumentele aratau ca are mai puțin de 10 metri pana la solul lui Marte si drept urmare computerul de bord a oprit motoarele, iar sonda s-a prabusit de la peste trei mii de metri altitudine, fara sa deschida parasutele pentru care nu au existat semnal de deschidere. Italienii au dat vina pe ARCA dar ancheta ESA nu a ajuns la nici o concluzie din cate stiu eu. I s-a incredintat testarea parasutelor companiei ARCA pentru ca aveau DTV. DTV este un vehicul de testare (Drop Test Vehicle) construit pentru Agenția Spațială Europeană de ARCA pentru a verifica integritatea structurală a parașutelor de frânare atmosferică ale modulului EDM în cadru programului ExoMars. Daca au facut teste sau nu asta nu mai stiu. Nu imi place ca romanii incearca sa mai faca si ei ceva in cercetarea aeronautica in momentul cand nu se mai face nimic si este la pamant si la propriu si la figurat si imediat li se dau picioare in ... ----------------------------------- Mircea Pteancu 09 Mai 2020 19:38 ----------------------------------- Eu votez cu CAdi. Sunt intrutotul de acord cu el despre firma aceea (citez) : ''...capacitatea echipei de a folosi cu eficienta fondurile private.'' Asa este, cine pune mana pe bani si nu-i in stare sa-i foloseasca ? Vreti careva sa facem un experiment cu ...fondurile voastre private ? Mircea ----------------------------------- Remus Boldis 09 Mai 2020 19:58 ----------------------------------- Cadi, ARCA nu a facut nici un test si in afara de saci de gunoi pe post de baloane si butoaie de varza supradimensionate nu au avut niciodata nimic. Cand a fost intrebat de ce nu a facut testul, escrocul sa ratoit ca a salvat lumea de la dezastru, evitand sa faca teste atmosferice in apropierea zonelor de razboi ucrainiano-ruse. Afacerea a fost musamalizata pentru ca dadea foarte rau pentru ESA si felul cum chivernisesc ei banii UE. ----------------------------------- CAdi 09 Mai 2020 21:10 ----------------------------------- Romanii aia incearca sa faca ceva. Sau crezi ca nu sunt si banii lui Dumitru Popescu in joc? Pe Wikipedia scrie ce au facut pana acum in colaborare cu armata si cu alte firme romanesti. Acum au sediul in Las Cruces, New Mexico -SUA pentru ca in Romania la cata pisma si rautate exista nu au loc. In loc sa ne strangem randurile si sa ne avem ca fratii pentru orice succes romanesc, noi ne dam in cap unii la altii, de se mira si strainii cat de prosti suntem si profita de treaba aceasta. Ia cititi si site-ul lor si inca odata Wikipedia si nu mai ciuliti atata urechile la ,,surse'' unde sunt alte interese in joc. Credeti ca ne-ar fi acceptat americanii daca nu ar fi si alte acorduri cu Romania pe care noi nu le cunoastem? Acolo se cerceteaza si altceva in afara de rachete.... 8) ----------------------------------- CAdi 10 Mai 2020 13:08 ----------------------------------- Noi cercetari pentru crearea unui motor ecologic pentru avioane au loc in Statele Unite. Motorul prototip cu jet de plasma din aer se poate propulsa singur fara a utiliza combustibili fosili, evitand astfel emisiile de CO2. Motorul foloseste aer comprimat unde si il ionizeaza cu microunde, generand astfel plasma care il împinge inainte. Daca se creaza un astfel de motor inseamna ca avioanele pot zbura folosind doar electricitate pentru comanda instrumentelor si controlul motorului si aerul din jurul lor ca si combustibil. https://futurism.com/the-byte/jet-engine-powered-electricity?fbclid=IwAR1OErnQQilSSJzAo21hETH2LpqOKaRd01C_jNyg-JNrUFl0GNaHeq5k324 ----------------------------------- CAdi 28 Iun 2020 19:39 ----------------------------------- Space X vrea sa o construiasca o racheta complet recuperabila care sa duca astronauti pe Luna si Marte. Proiectul se numeste Starship. Amintesc ca pana acum racheta Falcon 9 are doar o treapta recuperabila. Racheta preconizata va recupera si cabina echipajului . Nu se stie ce procedee vor utiliza pentru proiectarea acesteia si cum va arata in final, tinand cont ca celelalte 3 prototipuri au explodat in timpul testelor iar viitoarea nava va functiona cu o cantitate mare de combustibili chimici care stim ca se epuizeaza in timpul zborului, foarte repede. Cea mai mare cantitate este consumata la desprinderea rachetei din campul gravitational al Terrei. https://www.descopera.ro/dnews/19374203-elon-musk-a-anuntat-noua-prioritate-a-spacex-racheta-complet-reutilizabila-starship Poate ne furnizeaza o sugestie Mitu Catalin? :) https://adevarul.ro/tech/stiinta/al-patrulea-prototip-starship-spacex-trecut-sfarsit-testul-distrus-predecesorii-sai-1_5ea6e53f5163ec42712e6bb1/index.html ----------------------------------- Mircea Pteancu 28 Iun 2020 20:01 ----------------------------------- Poza aia arata destul de jalnic, are un aer stahanovist. Doar pe Aliosa accelerand ''la blana'' buldozerul l-au taiat din poza deoarece era beat cu carburant etilic furat de la rachete. Asemenea macara ante-decembrista foloseam la una din firmele de confectii metalice la care am lucrat. Iar obiectu' seamana cu un rezervor de apa pentru fermele de vaci. Are cumva nevoie musiu Muskoi de mai multa apa chioara pentru budele lui zburatoare de la Star Ling ? Sau nu mai are bani si colecteaza fonduri din publicitate ? S-o fi saturat tati sa tot investeasca bani in ''cai verzi pe pereti'' si in patente de forfecat licheni martieni. Un dealer de plase anti-muskoi ----------------------------------- CAdi 28 Iun 2020 20:08 ----------------------------------- Poza aia arata destul de jalnic, are un aer stahanovist. Sau nu mai are bani si colecteaza fonduri din publicitate ? Bani are, pentru ca a primit un miliard de dolari de la NASA luna trecuta. Cam asa arata unul din prototipuri: ----------------------------------- MariusP 28 Iun 2020 20:48 ----------------------------------- Racheta preconizata va recupera si cabina echipajului . Cred ca iar esti in urma cu informatiile, daca am inteles eu bine fraza de mai sus... Cabina echipajului lansata deja si cuplata cu ISS, Crew Dragon, este recuperabila (cu tot cu echipaj :lol: :lol: ) si chiar reutilizabila! :wink: ----------------------------------- CAdi 28 Iun 2020 21:33 ----------------------------------- N-ai inteles bine. Este vorba de o alta nava : Starship care va putea duce pana la 100 de astronauti pe Marte sau pe Luna.Nava este complet recuperabila, sau cel putin asa se preconizeaza. Cea la care te referi Marius este Crew Dragon. Am postat si linkurile pe care vad ca nu le cititi. ----------------------------------- MariusP 28 Iun 2020 21:45 ----------------------------------- Stiam ca-i vorba de rachete si nave spatiale diferite! Eu am inteles din fraza ta ca ar fi ceva premiera recuperarea cabinei si am vrut sa subliniez ca nenea Musk a mai facut-o pana acum, dar ai dreptate, va fi o premiera recuperarea cabinei cu 100 de oameni la bord sau cati vor mai vrea sa se intoarca... ----------------------------------- CAdi 14 Iul 2020 11:59 ----------------------------------- https://www.stiintaonline.ro/cercetatorii-nasa-lucreaza-la-un-sistem-de-propulsie-laser-cu-ajutorul-caruia-o-sonda-spatiala-ar-putea-ajunge-pe-marte-3-zile/ Cercetatorii aceia incearca o propulsie a unor nave cu vele solare cu ajutorul unor lasere de mare putere amplasate pe Terra! Navele proiectate ar cantari 100 de kg deci nu se preteaza a se folosi cu echipaj uman. In plus nu este o solutie viabila deoarece raza laser se propaga drept, ori traiectoria unei nave care vrea sa ajunga pe Marte este eliptica. Comentarii: Daca tot folosesc aceasta tehnologie ar putea sa amplaseze un laser chiar pe nava, jetul fiind indreptat spre panze. Bineinteles, totul proiectat la scara potrivita. Nava de cercetare ar putea fi lansata de pe...Luna pentru ca tot vrea NASA sa amplaseze acolo o baza lunara pana in 2024 dupa cum scriu site-urile de stiinta. ----------------------------------- StarChild 14 Iul 2020 12:49 ----------------------------------- ... Daca tot folo.... Ce zici daca stai pe o corabie cu panze, si tii un ventilator indreptat spre panze, inaintezi? ----------------------------------- CAdi 14 Iul 2020 13:22 ----------------------------------- Depinde ce putere are ventilatorul. In orice caz nu cu un feon... :) grosimea unei vele solare este de aprox. 4um (microni) 1 μm = 10-6 m Sa nu uitam ca navele spatiale cu vele solare se deplaseaza cu ajutorul vantului solar.... S-a mai scris despre ele pe acest topic. https://youtu.be/bI_FH_2Cqr8 In general e greu de proiectat o asemenea nava spatiala. Ar trebui mai multe lasere dispuse asemanator cu orificiile pe butoiasul unui revolver si in orice caz fabricate dintr-un material ultra-usor... In felul acesta ar creste si manevrabilitatea navei spatiale cu panze solare, activand cand un laser cand altul, sau pe toate la un loc! Pentru economie de energie ar putea pluti in interiorul sistemul solar cu ajutorul vantului solar. Spre Alpha Centauri am utiliza laserele :D ----------------------------------- CAdi 03 Aug 2020 20:56 ----------------------------------- In eforturile pentru a proiecta o nava care sa ajunga cu succes pe Marte si sa se mai si intoarca se fac diverse cercetari la diferite universitati , printre care si o noua gandire in ceea ce priveste motorul cu plasma: https://youtu.be/03CuKjrMIMg?t=5 In acest film o noua abordare a conceptiei de constructie a unui motor cu plasma de catre un colectiv de cercetare de la Universitatea din California. Principiul este de crea o plasma care sa autoregenereze peretii la actiunea plasmei (formata dintr-o supa de ioni pozitivi si electroni negativi). In principiu o redepozitare a particulelor desprinse din pereti. Pana acum din declaratiile cercetatorului s-a reusit marirea duratei de viata a peretilor motorului, cu o durata de 2 ori mai mare decat cea din prezent si se spera sa se obtina o durata de functionare si de cateva zeci de ori mai mare! ----------------------------------- CAdi 23 Feb 2021 17:46 ----------------------------------- Ceea ce am scris acum 5 ani in acest topic fiind contrazis la acea data de Stanescu Octavian la pag.2,11,12 s-a intamplat, realizandu-se (deocamdata) un mic pas: Cercetatorii au reusit sa leviteze obiecte cu ajutorul luminii. NASA este intersata de cercetari! https://www.descopera.ro/stiinta/19646631-cercetatorii-au-reusit-sa-leviteze-obiecte-doar-cu-ajutorul-luminii-adevaratul-motiv-pentru-interesul-fata-de-aceasta-tehnologie ----------------------------------- CAdi 24 Feb 2021 17:16 ----------------------------------- Mijloace personale de zbor revolutionare: Printre care si ,,rucsacul zburator" al lui Justin Capra ale caror planuri au fost realizate in practica de americani. https://youtu.be/-AA5IiLbxuw ----------------------------------- Kirk Spock 25 Feb 2021 08:50 ----------------------------------- Interesanta asemanarea fizica dintre (probabil) americanul din poza si genialul inventator roman. Si o mica dovada de lipsa de modestie din partea mea: prin anii `80, ca bucurestean `temporar` am avut fericirea sa-l vad intamplator `pe viu` de la cativa metri. ----------------------------------- tudor 25 Feb 2021 09:28 ----------------------------------- Prin anii '90, pe Iustin Capra l-am vazut si eu de multe ori pe stradutele din cartierul nostru, plimbandu-se in niste masini mici (mai mult ca sigur erau inventate si construite de el) ----------------------------------- CAdi 25 Feb 2021 13:06 ----------------------------------- Interesanta asemanarea fizica dintre (probabil) americanul din poza si genialul inventator roman. Si o mica dovada de lipsa de modestie din partea mea: prin anii `80, ca bucurestean `temporar` am avut fericirea sa-l vad intamplator `pe viu` de la cativa metri. Buna observatia: Da cam seamana ! Eu am stat de vorba cu el si i-am strans mana la un TIB prin 2002, 2003 parca, cand si-a prezentat inventia: O Soleta : 0.5l/ la 100 de km ! ----------------------------------- CAdi 27 Feb 2021 12:00 ----------------------------------- Avand in vedere criza schimbarilor climatice de pe Terra si trecerea numeroaselor state ale lumii producatoare de masini la versiunea automobilului cu motor electric revine in actualitate inventia lui Justin Capra acest nou ,,Tesla"' roman, geniul inventiilor romanesti, si anume automobilul electric Oblio 3C: Automobilul hibrid “Oblio 3C” a fost prezentat la Salonului Inventika si a fost premiat cu Eco-Prize de Federația Internationala a Asociatiilor de Inventatori. Automobilul functiona pe baza de curent electric in loc de combustibil. (dar putea functiona si cu benzina) Bateriile din dotare se incarcau de la o priza de 220V prin intermediul unui acumulator. Nu necesita permis de conducere si putea atinge o viteza de 30 km/h si avea pe acumulatori o autonomie de 80-100 km. Unde sunt planurile si schitele de fabricatie ale acestui automobil in prezent ? De asemenea marele inventator a construit si ,,Triciclul Troty" un triciclu pliabil cu motor electric integrat în butucul roții de direcție. Ce fac autoritatile romane? Inventiile astea ar putea echilibra balanta de comert exterior a Romaniei cum au echilibrat vinilurile Beatles-ilor balanta Regatului Unit in anii"60 ai secolului trecut. Eu cred ca noi suntem un popor de oameni fara gandire de perspectiva. In alte tari asemenea oameni sunt aur curat, noi ne-am batut joc de ei. ----------------------------------- CAdi 30 Mar 2021 17:38 ----------------------------------- Ce este in interiorul rachetei lui Elon Musk , The SpaceX Starship? https://youtu.be/OKy2Z2BnyU8 ----------------------------------- CAdi 02 Iun 2021 11:51 ----------------------------------- https://youtu.be/ufNrDc8nU6Q?t=4 ----------------------------------- CAdi 06 Dec 2021 16:11 ----------------------------------- Se pare ca tehnologia spatiala chineza a ajuns sau , ma rog, este foarte aproape de cea a Statelor Unite . Un vehicul supersonic al Chinei poate ,,parca" pe orbita : https://www.descopera.ro/stiinta/19882090-vehiculul-hipersonic-al-chinei-poate-parca-pe-orbita-avertizeaza-un-oficial-al-us-space-force Purtătorul de cuvânt al Ministerului chinez de Externe, Zhao Lijian, ... a spus: „După înțelegerea noastră, acesta a fost un test de rutină al unui vehicul spațial pentru a verifica tehnologia reutilizării navei spațiale”. „După ce se despart de vehiculul spațial înainte de întoarcerea acestuia, dispozitivele de susținere vor arde atunci când acesta cade în atmosferă, iar resturile vor cădea în mare. Nu este o rachetă, ci un vehicul spațial”, ----------------------------------- catalin dumitru 07 Dec 2021 13:48 ----------------------------------- Aceeași mărie cu altă pălărie . Adică cilindri de aluminiu și containere periculoase proiectate să scoată flăcări pe cur . Mai bine s-ar investi bani și efort în capturarea unui obiect zburător silențios și lipsit de aerodinamică . Să vedem din ce naiba e făcut și mai ales ce sursă de energie folosește . Câtă vreme o să zburăm în cosmos (și nu numai) cu artificii pe post de motoare , mare brânză nu se va realiza . Mai bine trimitem pe Marte niște borhot de bere și așteptăm câteva sute de milioane de ani . ----------------------------------- GunDALF 07 Dec 2021 20:03 ----------------------------------- Mai bine s-ar investi bani și efort în capturarea unui obiect zburător silențios și lipsit de aerodinamică . Să vedem din ce naiba e făcut și mai ales ce sursă de energie folosește. Lol. ----------------------------------- CAdi 28 Ian 2022 15:04 ----------------------------------- La noi ,,stiinta" bate pasul pe loc. In Slovacia se poate : ,,Mașina zburătoare „AirCar” a primit un Certificat oficial de navigabilitate din partea Autorității de Transport din Slovacia" citat https://www.descopera.ro/dnews/19929943-masina-zburatoare-aircar-a-primit-drept-de-zbor-de-ce-anume-ai-nevoie-pentru-a-o-conduce Macar daca Statul Roman ar fructifica inventiile lui Iustin Capra. ----------------------------------- CAdi 31 Mar 2022 14:34 ----------------------------------- Solutii pentru viitoare nave Warp : https://youtu.be/TYuJdnn6NyE?t=7