----------------------------------- IACOB DUMITRU 10 Noi 2015 08:15 Problema ----------------------------------- Care este traiectoria unui punct solidar cu spatiul fizic? ----------------------------------- MiroJenu 10 Noi 2015 10:43 ----------------------------------- Nu inteleg intrebarea. La care spatiu fizic va referiti? Ce fel de punct ? ( punct matematic, punct material din mecanica clasica, particule elementare?....) Cuvantul din intrebarea dv. este solidar sau solitar? Traiectoria, punctul, spatiul fizic, gandite de oameni sunt aproximari sau abstractii ale realitatii, folosite in teorie sau practica. Va rog frumos daca puteti sa reformulati intrebarea si daca e posibil dati un exemplu practic la care probabil v-ati gandit. ----------------------------------- catalin dumitru 10 Noi 2015 11:07 Re: Problema ----------------------------------- Care este traiectoria unui punct solidar cu spatiul fizic? Adica solidar cu eterul ? ----------------------------------- IACOB DUMITRU 10 Noi 2015 12:07 ----------------------------------- Definiti eterul? Ce intelegeti prin eter? Numai asa pot sa va raspund la intrebare. Pentru mine spatiul fizic este parte sau intreg, depinde de situatie, din volumul fizic pe care il vizualizam zi de zi. ----------------------------------- IACOB DUMITRU 10 Noi 2015 13:28 ----------------------------------- Pentru mine eterul nu este al cincilea element, este in fapt primul si singurul element disponibil. ----------------------------------- IACOB DUMITRU 10 Noi 2015 15:00 ----------------------------------- La care spatiu fizic va referiti? Exista mai multe? Cuvantul din intrebarea dv. este solidar sau solitar? Buna intrebarea, sa zicem ca amandoua variantele sunt valabile. Traiectoria, punctul, spatiul fizic, gandite de oameni sunt aproximari sau abstractii ale realitatii, folosite in teorie sau practica. Pentru mine spatiul fizic este ceea ce este si nu are nevoie de aproximarile noastre pentru a fi in expansiune spre exemplu. Va rog frumos daca puteti sa reformulati intrebarea si daca e posibil dati un exemplu practic la care probabil v-ati gandit. Exemplul practic la care m-am gandit este chiar cel din enuntul intrebarii. Daca renunt la ideea de punct, asa cum il gandim noi matematic, atunci nu voi mai putea vorbi despre o traiectorie precisa, extrem de precisa si unica in acelasi timp, este vorba de forma traiectoriei. ----------------------------------- catalin dumitru 10 Noi 2015 18:55 ----------------------------------- Definiti eterul? Ce intelegeti prin eter? Numai asa pot sa va raspund la intrebare. Pentru mine spatiul fizic este parte sau intreg, depinde de situatie, din volumul fizic pe care il vizualizam zi de zi. Dupa mintea mea , eterul este mediul care permite propagarea energiei , in oricare forma a ei. ----------------------------------- Forever_Man 10 Noi 2015 18:58 ----------------------------------- Ce-i aia energie ? Ma scuzati. :oops: ----------------------------------- 2SKY 10 Noi 2015 19:15 ----------------------------------- Depinde de locatia spatiului fizic ?. Pamintul nu este solitar si solidar cu spatiu ? ----------------------------------- IACOB DUMITRU 11 Noi 2015 08:52 ----------------------------------- Dupa mintea mea , eterul este mediul care permite propagarea energiei , in oricare forma a ei. Eterul este o stare, modificarile parametrilor fizici specifici acestei stari conduc la ideea de propagare, conduc la ideea de miscare. Ce-i aia energie ? Energia este aceea care te face sa te inrosesti, desi la unii pare sa fie vorba doar de o falsa pudoare. Depinde de locatia spatiului fizic ?. Pamintul nu este solitar si solidar cu spatiu ? Nu nu depinde. La cea de a doua intrebare cred ca raspunsul este DA. ----------------------------------- Teo 11 Noi 2015 09:05 ----------------------------------- In mecanica cuantica, care face parte tot din fizica, am vazut in documentare prezentate pe Discovery, ca o particula poate exista in mai multe locuri deodata. Daca am suprapune o particula cu un punct din spatiul fizic, atunci coordonatele ar avea o infinitate de posibilitati. Energia este cea care ne determina sa ne punem intrebari. La fel ca si cea din topicul prezent. Inrosirea e relativa si de regula e data de dilatarea capilarelor prezente in periferie. Privit in spectrul UV s-ar putea sa ne innegrim. Totul este relativ si depinde de unde si cum privim realitatea. Spatiul este maleabil . Einstein a spus ca el poate fi curbat de gravitatie. Odata cu spatiul, orice punct continut in el, poate avea multiple posibilitati de existenta. Fara timp, nu prea putem defini traiectoria unui punct din spatiu. Traiectoria implica miscare, care se face in timp. Ce ne facem cu un punct lenes ? Poate punctul ar dori sa nu se miste niciodata de acolo. Si cred ca are aceasta libertate de alegere. Daca el e lenes, sau statornic, timpul, mediul inconjurator se pot misca in voie pe langa el. Daca spatiul si timpul se misca pe langa punct, atunci si el se misca relativ fata de ele chiar daca el crede ca sta pe loc. Saracul punct, ar dori sa nu isi schimbe cooronatele dar mediul incojurator o face. Daca punctul este solidar cu spatiul, atunci nu poate avea libertate de alegere. Cum se misca spatiul, se va misca si el. Miscarea, fara timp nu poate fi definita. Ca sa definim un punct solidar cu spatiul, trebuie sa fie solidar si cu timpul. Poate exista spatiul fara timp ? Dar timpul fara spatiu ? Ce e un punct ? Ce e timpul ? Ce e spatiul ? In Star Trek, exista notiunea de "continuum spatiu-timp". Probabil acest "continuum" este maleabil, deformabil si adaptabil la diverse conditii. ----------------------------------- IACOB DUMITRU 11 Noi 2015 12:55 ----------------------------------- In mecanica cuantica, care face parte tot din fizica, am vazut in documentare prezentate pe Discovery, ca o particula poate exista in mai multe locuri deodata. A vazut cineva cum arata un electron sau un proton ca sa afirme ca se poate afla in mai multe locuri deodata? Daca am suprapune o particula cu un punct din spatiul fizic, atunci coordonatele ar avea o infinitate de posibilitati. Nu se poate face acest lucru. Totul este relativ si depinde de unde si cum privim realitatea. Realitatea este relativitate pura. Spatiul este maleabil . Einstein a spus ca el poate fi curbat de gravitatie. Spatiul este curb in orice conditie. Fara timp, nu prea putem defini traiectoria unui punct din spatiu. Traiectoria implica miscare, care se face in timp. Scurgerea timpului este garantata, implicit miscarea. Poate punctul ar dori sa nu se miste niciodata de acolo. Si cred ca are aceasta libertate de alegere. La nivel micro punctele sunt extrem de vioaie. Daca spatiul si timpul se misca pe langa punct, Punctele nu se calca niciodata pe picioare, nu se intersecteaza niciodata. Miscarea, fara timp nu poate fi definita. Corect. Poate exista spatiul fara timp ? Dar timpul fara spatiu ? Nu, nu poate exista, existenta in sine inseamna eveniment. Ce e un punct ? Un loc geometric din spatiul fizic. Ce e timpul ? Nu stiu ce este timpul dar situ ce este scurgerea timpului, o diversitate. Ce e spatiul ? Nu stiu ce este spatiul dar stiu ce este spatiul fizic, o diversitate. ----------------------------------- 2SKY 11 Noi 2015 20:26 ----------------------------------- Rotatia ? ----------------------------------- IACOB DUMITRU 12 Noi 2015 08:30 ----------------------------------- Am enuntat aceasta problema, extrem de simpla, pentru a ridica un semnal de alarma. Stiinta cauzatoare de traume intelectuale incotro? Singurul raspuns evident posibile la prima vedere ar fi fost: Traiectoria punctului este o linie dreapta; La o observatie mai atenta raspunsul ar fi putut fi imbunatatit: Traiectoria punctului este o linie franta; La o observatie si mai atenta raspunsul ar fi fost: Traiectoria punctului este o linie franta necoplanara. Desigur ca raspunsul poate fi imbunatatit in continuare. Rotatia ? Rotatia in spatiul fizic este marcata printr-un sir de schimbari de directie, un numar nelimitat dar finit de segmente, insiruite gen linie franta necoplanara, segmente aflate ca lungime in crestere sau descrestere valorica monotona. Evident ca si acest raspuns poate fi imbunatatit. Atentie, ideea de diversitate presupune ideea de multime, multime de valori, posibiliotatea de a distinge etc... ----------------------------------- IACOB DUMITRU 13 Noi 2015 08:43 ----------------------------------- Continuand pe aceasta linie a gandirii se poate ajunge relativ usor la determinarea asa-ziselor constante din Fizica precum si la intelegerea profunda a tuturor fenomenelor. ----------------------------------- Teo 13 Noi 2015 17:32 ----------------------------------- Pana la intelegerea profunda a fenomenelor fizice cred ca mai este cale lunga. Asa sa fie, insa eu nu le pricep. Poate cei cu un creier mai eficient sa le priceapa. Am destule lipsuri si limitari in sensul asta. Lumea asta este de o complexitate si diversitate extraordinara ( de la micro la macro Cosmos) . Pe masura ce aflii informatii noi, vezi ca lucrurile sunt din ce in ce mai complicate. Spor tuturor in dezlegarea tainelor naturii ! ----------------------------------- IACOB DUMITRU 14 Noi 2015 10:54 ----------------------------------- Calea este si nu este chiar atat de lunga, important este insa sa se inceapa cu priceperea lucrurilor simple, daca primul pas este gresit este foarte greu sa mai ajungi la intelegerea profunda, aproape imposibil. Acesta este motivul pentru care am initiat problema traiectoriei unui punct (posibila in spatiul fiizc), problema primului pas. Graba strica treaba, pana la comlex avem de rezolvat problemele simple. Daca ar fi existat interes, atunci asi fi putut explica si mai in amanunt traiectoria posibila a punctului, adica asi fi explicat spre exemplu de ce segmentele posibile ale traiectoriei ce compun linia franta au diferente nesemnificativ de mici intre ele, valorile fiind totusi intr-o crestere sau descrestere monotona. Lipsa de interes spre lucruile simple, ignoranta ......