

-----------------------------------

Valentin

19 Iul 2007 21:21


Binoclu Norconia 10x50

-----------------------------------

Salut am cumparat un binoclu Norconia 10x50 si cand ma uit la Jupiter si maresc se vede o forma neregulata ... si nu un  rotund cum trebuie, sunt constient ca observ din oras si ca lumina artificiala dauneaza dar totusi nu cred ca trebuie sa se vada asa...banuiesc ca e ceva de la binoclu nu ? :D


-----------------------------------

horatius

19 Iul 2007 23:04



-----------------------------------

La 10X un binoclu colimat iti arata jupiter ca o mica pata si vezi cei 4 sateliti. Propun sa te uiti la o stea, nu la o planeta, si sa vezi daca apare punctiforma. Apoi sa defocalizezi usor binoclul in timp ce te uiti la stea si sa vezi daca cercurile care apar sunt concentrice si daca sunt simetrice cand defocalizezi in ambele sensuri. Daca sunt concentrice si simetrice atunci binoclul e bun. Daca nu, e decolimat. Vezi ca mai sunt pe forum in rubrica binocluri niste tutoriale ale lui Zircon despre cum se verifica colimarea unui binoclu. Ce ti-am scris eu mai sus e cea mai simpla metoda, insa si cea mai precisa (cel putin la telescoape/lunete) si iti permite sa diagnostichezi si alte aberatii in afara de decolimare.


-----------------------------------

Valentin

20 Iul 2007 02:54



-----------------------------------

Deci cand defocalizez intr-un sens imi apar reflexii cand defocalizez in celalalt se vede ok. Am citit tutorialul lui Zircon legat de verificarea colimarii unui binoclu si la primele 2 teste e ok iar pe al treilea nu am cum sa-l fac pentru ca nu am un trepied  :(


-----------------------------------

zoth

20 Iul 2007 19:55



-----------------------------------

Valentin, trebuie sa fii putin mai atent la detalii astfel incat sa se poata intelege ce problema ai cu binoclul.
...cand ma uit la Jupiter si maresc... 
aici cred ca te referi la focalizare, altfel binoclul are magnificatie fixa si nu vad cum poti mari.
...se vede o forma neregulata ... si nu un rotund cum trebuie, sunt constient ca observ din oras si ca lumina artificiala dauneaza dar totusi nu cred ca trebuie sa se vada asa...
forma neregulata se datoreaza in special turbulentei atmosferice si/sau instrumentale si nu poluarii luminoase. la 10x totusi nu cred ca e cazul.
aceasta forma neregulata mai poate fi datorata si unui aliniament defectuos al elementelor optice la binoclul tau.
Fa testul indicat de Skywatcher pe fiecare canal in parte si ca sa nu stai mult cu cate un ochi inchis, foloseste un capac de obiectiv pe care il vei muta alternativ de la un obiectiv la altul.
Cu testul stelar la mijlocul campului vei putea verifica cat de bine este corectata aberatia de sfericitate dar vei putea detecta si eventualul astigmatism rotational care indica o aliniere defectuasa a opticii.
(mai consulta topicul despre aberatii optice)
 Deci cand defocalizez intr-un sens imi apar reflexii cand defocalizez in celalalt se vede ok.
Aici nu inteleg ce inseamna ok si nici ce inseamna reflexii, poti fi mai explicit?


-----------------------------------

Valentin

20 Iul 2007 23:17



-----------------------------------

Am efectuat testul indicat de skywatcher pe fiecare canal si am ajuns la urmatoarele rezultate : 

Cand ma uit la o stea se vede punctiforma.
Cand defocusez steaua se vede ca un cerc. Nu apar mai multe cercuri 
Cand focusez la maxim steaua apare ca o pata.

In ce consta testul stelar la mijlocul campului ? 

Sper ca am fost mai explicit fata de posturile anterioare


-----------------------------------

zoth

21 Iul 2007 16:20



-----------------------------------

Din cate inteleg testul a iesit bine si nu stiu care ar mai fi problema...
Sa verifici totusi si echilibrarea canalelor.
Cea mai comoda procedura ar fi urmatoarea:
Tot pe o stea de magnitudine medie cu capacul de protectie pe obiectivul drept, focalizezi binoclul cat mai bine pentru  imagine punctiforma.
Fara sa mai umbli apoi la reglajul de focalizare, muti capacul de protectie pe obiectivul stang si reglezi din ocularul drept pana obtii aceeasi imagine punctiforma.
Iti notezi aceasta pozitie a ocularului drept fata de reperul de pe tub.
Aceasta va fi pozitia optima a lui de acum inainte!
In mod normal, cand vei scoate capacul de pe obiectiv, imaginea de ansamblu ar trebui sa fie buna.
Poti verifica si pe planete si apoi sa ne spui daca mai sunt probleme.


-----------------------------------

Valentin

21 Iul 2007 23:51



-----------------------------------

Am iesit din oras pentru a scapa de poluarea luminoasa si a testa binoclul. Am reglat ocularul drept si am inceput  observatiile : m-am uitat la Jupiter si cand defocusez se vede aproape rotund cu o mica deformare si cand focusez  se vede un punct mic si luminos. De mentionat ca, cand defocusez si focusez    se vede ca si cum ar fi doua puncte luminoase si nu unul singur cum e normal. Am incercat si ceva deepsky: am vazut M12 doar foarte slab si am incercat sa vad si M4 dar nu se vedea deloc. Acum ceva timp am fost cu cineva tot in acelasi loc si respectivul avea un binoclu 12X50 si tin minte ca m-am uitat la Jupiter si am ramas uimit de cum se vedea.. am vazut si un satelit. Nu ma astept sa se vada le fel si in al meu ( cu ocazia asta si intreb : este mare diferenta intre 10x50 si 12x50 ? ) dar totusi nici cum se vede acuma nu sunt multumit. Am vazut ca Forever_man are un binoclu ca al meu si a vazut satelitii lui Jupiter deci e normal sa-i vad si eu cu al meu nu ?


-----------------------------------

HoO_Germany

22 Iul 2007 10:43



-----------------------------------

Valentin,

testeaza focusarea numai la un punct luminar, adica numai pe o stea. Mai bine ar fii sa nu ti binoclul in mana, pune-l pe un treipied cumva si focuseaza o stea cu mijlocul obiectivului. Dupa asta tragi steaua prin completul obiectiv, de la o parte la alta, in starea focusata (focusat inseamna ca steaua trebue sa fie un punct absolut de mic). Trecand acest punct in starea focusata de la un capat la altul al obiectivului, ar trebui sa stea acest punct in fiecare loc al obiectivului, punctual (caz maximal bun). Daca nu iti ramane aceasta stea punctual cand ajungi la marginea obiectivului, inseamna ca aberatia obiectivului este data (ce este normal daca la fiecrae punct al marginei vezi acelas punct deformat). Daca ramane deformarea numai la un/unele punce al obiectivului si altele margini arata punctul focusat, atunci este binoclu dejustat.
Acelas test faci si cu al doilea obiectiv si dupa asta stii ce binoclu ai.


-----------------------------------

Valentin

22 Iul 2007 22:51



-----------------------------------

As putea sa cumpar un trepied dar daca as constata ca e dejustat pot sa-i fac ceva ? Daca nu pot sa-i fac nimic atunci consider ca ar fi mai bine sa strang bani si sa cumpar un binoclu bun pentru astro.


-----------------------------------

zoth

23 Iul 2007 09:58



-----------------------------------

Robert, testul indicat de tine este foarte bun dar este un test dificil pentru Valentin.
El va trebui sa deosebeasca astigmatismul oblic oricum existent si vizibil intr-u astfel de binoclu, de astigmatismul rotational care indica o justare necorespunzatoare a opticii.
Pentru asta trebuie sa ai ochiul bine exersat si oarece experienta.
Din cate am vazut eu, Valentin e cam la inceput de drum si scrie asa:

Cand ma uit la o stea se vede punctiforma. 
Cand defocusez steaua se vede ca un cerc. Nu apar mai multe cercuri 
Cand focusez la maxim steaua apare ca o pata. 

Primele afirmatii sunt ok, dar la ultima nu precizeaza forma petei.
Daca pata obtinuta la o defocusare intrafocala este si ea rotunda atunci lucrurile stau bine, daca nu, atunci sigur binoclul nu e bine justat.
Valentin, trebuie sa analizezi foarte bine aceste forme, caci de ele depinde raspunsul la problema ta.


-----------------------------------

Valentin

23 Iul 2007 22:01



-----------------------------------

Pata nu are o forma rotunda


-----------------------------------

lucia lucia

24 Iul 2007 08:50



-----------------------------------

era un tip, il chema Publius Ovidius Nasso. Cand geto-dacii l-au... hospitalizat aici, multa vreme in urma, obisnuia el sa stea pe malul Pontului hEuxin si, in zare privind, avea o expresie> "beleauas majoris". In traducere bastinasa: lucrul cu oamenii nedumiriti ... e greu.
Nici un specialist nu poate spune cat catareste un vitel daca... nu-l pune pe cantar. Valentine, spune -ne macar cum ai obtinut pata aceea... la 10x ar trebui sa vezi 2 sateliti ai lui Jupiter, in cel mai rau caz (ei bine, numai in tavan sa nu te uiti...)


-----------------------------------

Valentin

24 Iul 2007 09:45



-----------------------------------

Valentine, spune -ne macar cum ai obtinut pata aceea... la 10x ar trebui sa vezi 2 sateliti ai lui Jupiter, in cel mai rau caz (ei bine, numai in tavan sa nu te uiti...)
Da ar trebui dar eu nu vad nici macar unul tocmai de asta am deschis topicul.


-----------------------------------

zoth

24 Iul 2007 10:47



-----------------------------------

Pata nu are o forma rotunda 

Valentin, este clar ca binoclul tau nu are optica bine aliniata.
Daca nu gasesti pe cineva in Craiova care sa ti-l poata repara, atunci pune-l de o parte si strange bani pentru un "binoclu".
Am spus sa-l pui de o parte pentru ca un binoclu care nu are optica bine aliniata poate fi foarte periculos pentru ochi, mai ales atunci cand imaginile pe cele doua canale sunt decalate pe veticala.
Ochii nu sunt obisnuiti cu o astfel de situatie si in consecinta efortul lor va fi mare si ochii vor obosi repede (chiar daca nu iti dai seama).


-----------------------------------

Forever_Man

19 Sep 2007 18:35



-----------------------------------

Ce fel de marire e cea de 10x ? Liniara sau in suprafata ? Pentru ca liniara nu prea imi vine sa cred. Distanta dintre 2 stele e marita cam de 4 ori...poate 5. Cumva un binoclu mai serios, la 10x sa mareasca mai mult decat binoclul meu ?

