----------------------------------- Ovidiu M. 03 Dec 2015 22:39 Pupila de iesire/ iluminarea campului. ----------------------------------- Parcurgand diverse topicuri tot ma lovesc de aceste doua notiuni pe care nu le inteleg foarte bine. Cine poate si vrea sa-mi explice ce reprezinta pupila de iesire, ce reprezinta iluminarea campului, care este relatia dintre cele doua, si care este modalitatea de determinare a marimilor optime in raport de ocular si focala telescopului. As vrea o prelegere mai elaborata si fara trimiteri pe site-uri externe cu texte in engleza. Astazi nu inteleg engleza:) Sa fim si noi mai nationalisti. Pe cloudynights n am vazut trimiteri catre site-uri romanesti pentru edificare;) ----------------------------------- Teo 04 Dec 2015 09:21 ----------------------------------- 1. Pupila de iesire este suprafata prin care iese lumina din ocular. Ea este de regula un cerc, de un anumit diametru. Sigur ca se poate calcula si suprafata daca stim diametrul, insa in practica se foloseste diametrul si se exprima uzual in milimetri. Adica atunci cand te uiti prin ocular, din el iese un fascicul de lumina de o anumita grosime. Acel cerc luminos este pupila de iesire. Pupila de intrare este tocmai apertura telescopului ( a obiectivului). In practica, pupila de iesire se calculeaza impartind diametrul obiectivului (al telescopului) la grosisment, adica la puterea de marire obtinuta cu ocularul respectiv. Ex. Ai un telescop cu diametrul de 150 mm, focala 1200 mm si un ocular de 10 mm focala. Vei obtine un grosisment de 1200 mm/10 mm = 120X. La 120 X marire, (adica utilizand ocularul de 10 mm) vei avea o pupila de iesire 150 mm/120 X = 1.25 mm. Este bine ca diametrul pupilei de iesire prin ocular sa fie cat mai apropiat ca dimensiuni de diametrul pupilei ochiului uman la acel moment. Sigur ca odata cu cresterea puterii de marire, scade si pupila de iesire iar imaginea se intuneca. Ochiul nostru are o pupila ca o diafragma cu diametru variabil. In intuneric se deschide cam la 7 mm iar la lumina puternica se micsoreaza la 2.5-4 mm in functie de intensitatea ei. Odata cu avansarea in varsta, pupila nu se mai deschide la maxim ci se va deschide doar 5-6 milimetri in intuneric. Ideal, in astronomie unde facem observatii preponderent nocturne, este bine sa avem o pupila de iesire care sa corespunda cu cea maxima a ochiului nostru aflat in crepuscul ( ex. 5-6 mm) sau 7 mm pentru cei foarte tineri. Asta ajuta cel mai mult la observatii deepsky. La planete si la Luna, pupila de iesire poate fi mai mica, ele fiind obiecte luminoase. Daca pupila de iesire a ocularului e prea mare, pierzi lumina pe marginile ochiului, care nu mai ajung la retina. Daca pupila de iesire a ocularului e prea mica, cantitatea de lumina nu e distribuita pe toata retina, ci doar in zona ei centrala. Cu alte cuvinte este bine sa acoperi la fix diametrul si suprafata "senzorului" numit retina cu un fascicul de lumina provenit de la ocular si sa nu scapi nimic pe margine. Concluzie : Apertura telescop/magnificatie= pupila de iesire 2. Campul vizual real se calculeaza impartind campul aparent scris pe ocular din fabrica ( ex. 52 grade) la magnificatia din acel moment. Adica FOV real = FOV aparent/grosisment unde FOV inseamna "field of view". Si acum, un exemplu : campul real obtinut pe cer cu un telescop ce mareste la 100 X si un ocular cu AFOV= 52 grade, va fi : 52/100X= 0.52 grade . ----------------------------------- Ovidiu M. 04 Dec 2015 15:36 ----------------------------------- Mersi frumos! Foarte temeinica si riguroasa prezentarea. ----------------------------------- nobody 04 Dec 2015 17:59 ----------------------------------- Teo, daca-mi permiti cateva comentarii: Daca pupila de iesire a ocularului e prea mare, pierzi lumina pe marginile ochiului, care nu mai ajung la retina. As mai adauga ca la instrumentele cu obstructie centrala, aceasta obstructie va deveni relativ mai mare fata de apertura efectiva. La cele fara (ex. refractoare), scade apertura efectiva, dar nu pierzi luminozitate la obiectele extinse, doar un pic la cele punctiforme. Daca pupila de iesire a ocularului e prea mica, cantitatea de lumina nu e distribuita pe toata retina, ci doar in zona ei centrala. O pupila de iesire mai mica decat cea de intrare a ochiului nu are efecte negative in sensul de pierderi de lumina sau de camp vizual aparent. Lumina pupilei (de pe toata apertura) dintr-o directie este focalizata (aproape) intr-un punct pe retina, nu intra drept si "ilumineaza" retina. In plus, in conditii de poluare luminoasa, imaginile cele mai bune nu sunt obtinute la pupila maxima. Nici aberatiile ochiului nu sunt prea grozave la pupile mai mari de 4mm. Vezi prima imagine. Cu alte cuvinte este bine sa acoperi la fix diametrul si suprafata "senzorului" numit retina cu un fascicul de lumina provenit de la ocular si sa nu scapi nimic pe margine. Aici e discutabil pentru ca o pupila "la fix" ridica probleme la pozitionarea ochiului fata de ocular. Vezi a doua imagine. @OvidiuDanut: Cand intrebi de iluminarea campului si relatia cu pupila de iesire, cred ca te referi de fapt la stralucirea aparenta a obiectelor extinse. Daca da, aceasta stralucire poti s-o consideri direct proportionala cu marimea pupilei de iesire. Dar atentie, o luminozitate mai mare nu inseamna un contrast mai bun sau o imagine mai buna. Relatiile sunt mai complicate decat atat. ----------------------------------- Teo 04 Dec 2015 23:35 ----------------------------------- Merci Nobody, pentru precizarile suplimentare. ----------------------------------- Ovidiu M. 05 Dec 2015 15:40 ----------------------------------- Mersi fain pentru precizari nobody. Fascinant cata stiinta este si in optica.