

-----------------------------------

mablo

24 Iul 2007 16:50


De ce si Cum / marirea cu un Barlow

-----------------------------------

Salutare la toata lumea. 
Nu sunt prea bun in a ma prezenta asa ca imi cer scuze si sar peste asta. Simplu sunt Marius :). 

Acum o luna de ziua mea am primit un telescop pe care mi-l doream de ceva vreme. Este un Tasco Luminova 420x76 mm. ( http://www.tasco.com/single.cfm?s=Telescopes&family=Luminova&product=40076420 ).
In weekendul acesta abia am apucat sa il folosesc pentru mai multe de 10 minute, pana acum fiind impiedicat fie de servici fie de nori fie ale motive. 

Ca orice incepator am pornit in a privi Luna, care mi s-a parut geniala prin "okiul" telescopului :D. Acum problema: cand priveam luna fara obiectivele Barlow ea parea aliniata normal ca sa zic asa, cu partea intunecata spre stanga. Cu Barlow de 1,5x parea exact invers, partea intunecata spre dreapta iar cu 3x din nou normal spre stanga, cum se vedea cu okiul liber. 
Fiind un mare incepator vin cu marea intrebare de ce ?  :)
Am cautat pe aici pe forum sau pe net dar nu am reusit sa dau de un raspuns concret asa ca m-am gandit sa ma alaturi comunitatiii de aici pentru ceva raspunsuri :).

Cam asta.
P.S. Privind spre un obiect pamantean acesta parea aproape cu capul in jos. E normal sau e din nou o kestie de optica? 
Multzumesc. :)  :)  :D


-----------------------------------

horatius

24 Iul 2007 16:54



-----------------------------------

Tot ce ai vazut e normal, tine de optica. Barlow-ul tau de 1,5X e un erecting barlow, care rastoarna imaginea pentru a fi pozitionata ca in realitate, astfel ca e util la observatii terestre, ziua. Barlow-ul de 3X e un barlow normal care nu rastoarna imaginea (adica o lasa asa cum e si fara barlow, rasturnata stanga-dreapta si sus-jos).


-----------------------------------

mablo

24 Iul 2007 17:08



-----------------------------------

Bun, ma simt mai linistit :P. Ma asteptam totusi sa fie o diferenta intre cele doua lentile. 

Hmmm... Inseamna ca tot din cauza Barlow-ului de 1,5x sa fi fost imaginile de pe Pamant rasturnate... 
M-am lamurit :)

Merci Skywatcher. :)


-----------------------------------

Tavi F.

24 Iul 2007 17:30



-----------------------------------

Tot ce ai vazut e normal, tine de optica. Barlow-ul tau de 1,5X e un erecting barlow, care rastoarna imaginea pentru a fi pozitionata ca in realitate, astfel ca e util la observatii terestre, ziua.
Erecting Barlow  :lol:  asta e buna  :lol: 
Lentila 1,5X e un grup pozitiv, convergent (in general din doua lentile), plasat dupa planul focal al obiectivului (vezi formarea imaginilor prin lentile)  
Barlow-ul de 3X e un barlow normal care nu rastoarna imaginea (adica o lasa asa cum e si fara barlow, rasturnata stanga-dreapta si sus-jos).
Lentila Barlow 3x (sau cit o fi), care nu inverseaza imaginea primita, isi capata  numele de la creatorul ei Peter Barlow. Sau o mai fi fost si vreun Erecting Barlow  :lol: 
E vorba de un grup divergent (sau o lentila in cea mai simpla forma) plasata inaintea imaginii formate de obiectiv.


-----------------------------------

horatius

24 Iul 2007 17:49



-----------------------------------

Erecting Barlow  asta e buna  
Lentila 1,5X e un grup pozitiv, convergent (in general din doua lentile), plasat dupa planul focal al obiectivului (vezi formarea imaginilor prin lentile) 


In conditiile pe care pe o asemenea lentila scrie Barlow 1,5X, e mai simplu sa explici unui necunoscator ca barlow-ul lui e de fapt o barlow care rastoarna imaginile pentru observatii terestre, deci un "erecting barlow" (chiar daca nu exista denumirea asta). Asa ca, mai lasa ironiile, ca nu stiu daca explicatia ta l-a lamurit la fel de mult pe mablo.


-----------------------------------

mablo

24 Iul 2007 18:08



-----------------------------------

Ei nu va certati acuma. 
Am priceput ca un Barlow "normal" (asa cum la gandit inventatorul lui) mareste imagine primita si nu o rastoarna. Acel erecting de 1,5x e un Barlow "anormal" care e facut practic pentru observatii terestre.

Pe net intr-adevar am vazut doar Barlow de 2x sau 3x, care banuiesc ca nu intorc imaginea in diverse directii.
Merci si nu va ciondaniti :P


-----------------------------------

lucia lucia

24 Iul 2007 18:56



-----------------------------------

Buna dimineata.  :D 
Pe tipul cu pricina il chema Peter Barlow.
Lentilele (asociatiile de lentile) Barlow nu fac altceva decat sa mareasca raportul focal, astfel incat creste magnificatia. Un sistem Barlow este deci divergent. Asociat cu ocularul, poate forma un sistem convergent sau divergent, functie de distantele focale.
relatia care da focala rezultanta este

F=f1f2/(f1+f2-d)

in care f1, f2 sunt focalele sistemelor asociate iar d distanta dintre ele.
Daca lentila e divergenta, distanta focala se considera negativa.
Astfel, functie de f1 si f2, F poate fi pozitiv (sistem convergent, rastoarna imaginea) sau negativ (divergent, nu rastoarna imaginea)
Evident, imaginea rasturnata e si "in oglinda", de aceea o vedeati "de la stanga la dreapta"  :) 
Un sistem divergent per ansamblu (si fara oglinzi/prisme, ca nu se pune  8) ) lasa imaginea drepta iar un sistem convergent per ansamblu o rastoarna.
Daca imaginea nu e rasturnata, se cheama ca e "dreapta" (in latina "erectus", ceea ce presupune ceva mai primitiv decat "sapiens").
Asta e tot.  :wink:

PS. un site micut:  :arrow: http://www.astunit.com/tutorials/barlow.htm

are si poze...  :lol:  si formule... :D

** o completare> scuze, Tavi. Nu vazusem ca si tu ai spus de Barlow.  :)


-----------------------------------

mablo

24 Iul 2007 19:39



-----------------------------------

Divergent = drept 
Convergent = in oglinda/rasturnata 
Priceput. :)

Merci si pentru site, dar un pic cam mult deocamdata pentru mine deocamdata.


-----------------------------------

Tavi F.

13 Noi 2007 09:23



-----------------------------------

Apropo de o parere de a mea, din mesajul meu precedent, sa nu se inteleaga ca vreau neaparat sa ma impilc in probleme care nu tin de mine.

Asta e un topic ce nu prea tine de subiectul "diverselor" de aici, ci mai degraba de utilizarea unor accesorii.

Fac interventia asta, pt. ca am constatat pur si simplu ca anumite informatii se pierd din vedere, poate o clasificare si o sintetizare mai bune... ar fi o solutie.


-----------------------------------

sky

18 Dec 2007 23:10



-----------------------------------

Buna dimineata.  :D 
Pe tipul cu pricina il chema Peter Barlow.
Lentilele (asociatiile de lentile) Barlow nu fac altceva decat sa mareasca raportul focal, astfel incat creste magnificatia. Un sistem Barlow este deci divergent. Asociat cu ocularul, poate forma un sistem convergent sau divergent, functie de distantele focale.
relatia care da focala rezultanta este

F=f1f2/(f1+f2-d)

in care f1, f2 sunt focalele sistemelor asociate iar d distanta dintre ele.
Daca lentila e divergenta, distanta focala se considera negativa.
Astfel, functie de f1 si f2, F poate fi pozitiv (sistem convergent, rastoarna imaginea) sau negativ (divergent, nu rastoarna imaginea)
Evident, imaginea rasturnata e si "in oglinda", de aceea o vedeati "de la stanga la dreapta"  :) 
Un sistem divergent per ansamblu (si fara oglinzi/prisme, ca nu se pune  8) ) lasa imaginea drepta iar un sistem convergent per ansamblu o rastoarna.
Daca imaginea nu e rasturnata, se cheama ca e "dreapta" (in latina "erectus", ceea ce presupune ceva mai primitiv decat "sapiens").
Asta e tot.  :wink:

PS. un site micut:  :arrow: http://www.astunit.com/tutorials/barlow.htm

are si poze...  :lol:  si formule... :D

** o completare> scuze, Tavi. Nu vazusem ca si tu ai spus de Barlow.  :)

             www.google.com       :x          stim si noi :twisted:

