----------------------------------- Valentin 05 Aug 2007 17:06 Luneta ----------------------------------- Intentionez sa-mi construiesc o luneta si am citit ca in interiorul tubului se monteaza o diafragma care are rolul de a estompa reflexiile.Intrebarile mele sunt : 1. Este de ajuns o singura diafragma sau trebuiesc doua ? ( banuiesc ca depinde de lungimea tubului nu ? sau mai intervin si alti factori ? 2 Se gasesc in comert aceste diafragme sau trebuie confectionate ? ----------------------------------- alexconu 05 Aug 2007 17:41 ----------------------------------- Din cate stiu, trebuie confectionate. Uite cam cum sta treaba cu dimensionarea si plasarea: http://www.berfield.com/baffles.html ----------------------------------- Valentin 05 Aug 2007 20:10 Luneta ----------------------------------- Mersi pentru link. Cautand pe google refractor baffles am dat peste un site pe care sunt prezente niste diafragme rotunde confectionate din lemn montate pe o sina. http://www.mtbparker.com/MirrorWorkshop/refractorStory.html ----------------------------------- Doru Dragan 06 Aug 2007 09:47 ----------------------------------- Exista (cel putin :)) doua feluri de diafragme. Prima este diafragma care se pune in fata sau imediat in spatele obiectivului si care are rolul de a inlatura portiunea de la marginea acestuia. Obiectivele perfecte sunt dificil (imposibil) de fabricat. Ca atare toate obiectivele prezinta aberatii inspre margine. Aceste aberatii duc la scaderea contrastului. Este motivul pentru care acea portiune trebuie diafragmata chiar cu pretul scaderii luminozitatii. Al doilea tip sunt diafragmele pentru inlaturarea luminii parazite. Lumina parazita poate proveni de la reflexii pe suprafata interioara a tubului. Pentru asta se vopseste tubul in negru mat, dar din pacate nici o vopsea mata nu e perfect mata :). Calculul diametrelor diafragmelor se face tinand cont de conul drumului luminii. ----------------------------------- Valentin 11 Aug 2007 20:12 ----------------------------------- Cum se calculeaza distanta dintre obiectiv si ocular ? Dupa aceasta distanta se calculeaza implicit si lungimea tubului nu ? ----------------------------------- raduM 11 Aug 2007 20:53 ----------------------------------- suma distanțelor focale. ----------------------------------- Valentin 22 Aug 2007 22:56 Cautator ----------------------------------- Avand in vedere vantul care imi sufla prin buzunare momentan aveti idee cum as putea sa contruiesc un cautator ? Am vazut pe net ca multi folosesc lentile de la binocluri dar din pacate am cautat un binoclu stricat si nu am gasit. Am vazut ca sunt la moda red dot finderele dar din pacate nici acestea nu sunt asa ieftine. ----------------------------------- zoth 23 Aug 2007 12:53 ----------------------------------- Pentru o luneta cu focala moderata (ma refer la focala obiectivului), functia cautatorului poate fi suplinita de un ocular cu focala mare (care sa-ti asigure un 8x-12x) si nu ai nevoie nici de reticul. Dupa ce ai gasit obiectul de interes si l-ai centrat, poti trece la analiza imaginii cu ocularele potrivite. ----------------------------------- Valentin 25 Aug 2007 16:25 ----------------------------------- Intre timp am gasit un red dot finder aici : http://www.arw.ro/produs.php?p=4812. E mai bun decat un cautator normal ? ----------------------------------- HoO_Germany 25 Aug 2007 20:56 ----------------------------------- Eu folosesc mai des un Red dot finder ca un cautator. Mie imi place la Red dot ca, stiind unde sant obiectele, le pot tinta si le gasesc. Cautatorul este un instrrument care il cheama cum il cheama "cautand". Cand eu am un cautator pe instrument, chiar ca (virglua) caut pana nebunesc, de unde cu un red dot finder, gasesc. ----------------------------------- Valentin 06 Sep 2007 21:26 ----------------------------------- M-am uitat la Jupiter si il vad ca un punct mare si galben. In plus la orice obiect ma uit in fata lui apar foarte multe dungi negre (parca sunt crengi :D) Stiti care e cauza ? ----------------------------------- red giant 06 Sep 2007 22:11 ----------------------------------- Crengi? :shock: Partea optică e curată? ----------------------------------- Valentin 07 Sep 2007 00:11 ----------------------------------- S-a depus putin praf pe ea dar am curatat-o, acum astept sa rasara luna sa vad daca tot asa se vede ----------------------------------- Valentin 19 Sep 2007 12:48 ----------------------------------- M-am uitat la Luna si tot asa se vede. In interiorul tubului inca nu am pus diafragme doar o folie neagra. Plus ca inca nu am o montura pe care sa stea, cand m-am uitat am pus-o pe ceva fix. Sa fie asta cauza imaginii care se formeaza ? ----------------------------------- Valentin 24 Sep 2007 00:48 ----------------------------------- Am pus o diafragma in tub si se vad foarte putine dungi negre acum. Problema este ca m-am uitat la luna si nu vad nimic decat un disc galben. La altceva nu m-am uitat deoarece inca nu am cautator. ----------------------------------- zoth 24 Sep 2007 08:25 ----------------------------------- Din ce spui inteleg ca nu vezi detalii pe suprafata lunii. Cel mai probabil nu esti in focus, ai incercat vreun test stelar? Cauze mai pot fi: daca ai folosit ca obiectiv un dublet poate acesta nu e pus in sensul corect in calea luminii si/sau nu e asamblat corect si/sau nu e spatiat corespunzator si/sau elementele lunetei nu respecta axa optica si/sau asa mai departe... Dupa cum vezi sunt multe "si/sau" iar daca tu nu dai nici un amanunt in legatura cu luneta ta, este greu sa-ti spuna cineva unde e problema... O hartie neagra pusa in interiorul lunetei nu e suficienta pentru a scapa de reflexii parazite, de obicei se foloseste panza sau catifea neagra sau se vopseste tubul la interior in negru mat. ----------------------------------- Tavi F. 24 Sep 2007 12:26 ----------------------------------- Problema ce o descrii tu, fara date prea multe, pare a fi una banala greu de dobindit chiar si intentionat. Acele dungi "crengi" ce apar in cimpul vizual nu au nimic de a face cu alinierea precisa a elementelor optice. O dezaxare brutala ar putea duce la vignetare totoala, intr-o parte a cimpului ocularului. Am testat obiective cu distante focale de 100..300mm cu elementele tinute in mina, si mai lungi pina la 6m intr-o camera oarecum obscura sau noaptea cu oc. tinut in mina, fara asfel de probleme. Eu suspectectez ca ar fi posibil sa ai ceva fire, scame sau pinze de paianjen in interiorul tubului portocular (sau chiar in ocular) undeva in vecinatatea diafragmei de cimp a acestuia. Dungile sint liniare? curbate? bine definite? sau neclare? La fel ai grija in privinla hirtiei negre din tub sa nu se rasfringa spre interior, iar diafragmele sa nu le pui aiurea, stabilesti mai intii distantele, dupa care diametrele lor. Uite ce propun: - scoate tot din tub: ob., oc., diafragme si hirtie daca nu le-ai lipit prea bine; - priveste prin el (spre fondul cerului) asigura-te ca e liber; - monteaza doar obiectivul si priveste prin tubul portocular (fara ocular), distantezi ochiul pina cind observi imaginea rasturnata clara data de obiectiv (nu folosesti nici un fel de oglinda diagonala); - verifici ocularul, privesti prin acesta spre o sursa difuza (cerul), trebuie sa-i vezi diafragma bine delimitata si cimpul iluminat uniform; - in final amplasezi ocularul in focalizator si asta e... presupunind ca ai dimensionat bine tubul pt. a putea focaliza la infinit. De aici, se pune problema reglajelor fine (daca sint necesare). Mai verifica amplasarea corecta a lentilelor obiectivului, cea convergenta (cu marginea subtire) spre exterior, in caz contrar o sa ai multa aberatie de sfericitate. ----------------------------------- Valentin 24 Sep 2007 16:34 ----------------------------------- Uf ... unde nu-i cap vai de picioare :D. Am luat ocularul si m-am uitat la bec si uite asa am descoperit ca acele dungi de la el provin. Am sters ambele lentile cu un betisor de urechi si acuma se vede bine. ----------------------------------- Doru Dragan 24 Sep 2007 16:47 ----------------------------------- Intotdeauna este un inceput. Fiecare a patit asa ceva sau ceva asemanator. Data viitore vei sti si poate vei spune unuia care inca nu stie :) ----------------------------------- Tavi F. 18 Oct 2007 20:20 ----------------------------------- In privinta cautatorului, imi ziceai ca acesta e o problema inca nerezolvata pt. tine, daca ar fi sa fac niste recomandari, le fac aici pe topic. 1. Obiectivul, ideal ar fi unul de la un binoclu mai vechi, cu D=30…50mm. Mai poti folosi o lentila biconvexa sau intreg ansamblul de la vreun obiectiv de proiectie daca are distanta focala peste 100mm. In fine poti sa cumperi o lentila de ochelari de +4, avind f=250mm, taiata la diametru mai mic la magazin. In orice caz o lentila simpla se limiteaza la o deschidere utila de ~30mm iar dist. focala 150…300mm. 2. Ocularul, cauti pe la magazinele de optica medicala lupe pliante pt. textile. Am gasit mai demult dublete (gen Ramsden), cu mariri de 10x si 6x. Cunoscind marirea lupei (m), distanta focala este f[mm]=250/m. In functie de obiectivul procurat, alegi ocularul necesar pt. a obtine un grosisment de 5...8x. In rest, tuburile din PVC reprezinta un suport bun, raminind de facut si un recticul simplu, dupa imaginatia fiecaruia. Inca ceva: RDF mi se pare o prostie, mai ales folosit pe cer de oras; iar cautatoarele comerciale o risipa de bani. ----------------------------------- zoth 19 Oct 2007 21:47 ----------------------------------- Un punct de vedere asupra notei de final de mai sus: RDF mi se pare o prostie, mai ales folosit pe cer de oras; iar cautatoarele comerciale o risipa de bani. Dincolo de parerile personale pe care nu vreau sa le discut aici, finderele indiferent de tipul lor reprezinta dupa parerea mea un accesoriu util mai mereu, daca este gandita judicios alaturarea lor diferitelor instrumente: - pentru catadioptrice in special cele cu raportul focal mare si apertura mare, pentru apocromate in general, pentru newtoniene si acromate cu focala mare, un finder tip luneta cu un grosisment cuprins intre 6x si 10x reprezinta solutia ajutatoare ideala. este adevarat ca punand un RDF pe un astfel de instrument utilitatea lui va fi apropiata de zero. - pentru refractoare acromate cu raportul focal mic, deasemeni pentru newtoniene de acelasi fel (focala mica), pentru instrumentele cu apertura mica sau pentru cele folosite in modul terestru, folosirea unui finder tip RDF este solutia cea mai potrivita. ar fi aproape caraghios sa folosim un finder tip luneta cu o deschidere de 6-8 grade pe un instrument cu un camp de 2-3 grade. daca va uitati pe site-urile producatorilor importanti de instrumente astronomice nu este greu sa descoperiti asemenea alaturari. evident mai sunt si exceptii... ----------------------------------- Tavi F. 20 Oct 2007 00:34 ----------------------------------- Da, in primul rind ar fi trebuit cunoscuti parametri "maduvei"acestui topic. E vorba de un obiectiv Fraunhofer cu diametrul de 60mm, f/15. O luneta cautatoare 5x25 sau 6x30 mi s-ar parea cea mai indicata. Criteriile care stau la baza stabilirii necesitatii si a caracteristicilor finder-ului sint mai multe, principalul ar fi cimpul vizual maxim al instrumentului de baza. Avantajul important al cautatorului tip luneta, in comparatie cu RDF-ul, este precizia pozitionala, la aceasta contribuind: - puterea de patrundere, superioara ochiului liber; - grosismentul supraunitar. PS. Avantajul asta al lunetei cautatoare, vine si la un pret final mai mic, optiunea RDF-ului mi se pare absurda, chiar folosit pe un instrument care nu cere o toleranta mica la orientare.