----------------------------------- tomy sef 13 Apr 2016 17:07 Achizitie telescop ----------------------------------- Buna ziua! M-am gandit sa imp cumpar un telesop, avand ca puncte de reper apertura mare, montura ecuatoriala si portabilitate din punct de vedere al lungimii tubului optic ( m-am gandit la maxim 70 cm ). Astfel am ajuns la concluzia ca un Schmidt-Cassegrain 279/2800 Advanced VX ar fi cam ceea ce ar merge in aceste imprejurari. http://www.astroshop.ro/celestron-telescop-schmidt-cassegrain-sc-279-2800-advanced-vx-11-avx-goto/p,33000#tab_bar_1_select Bugetul este maxim de 14000 de lei. Daca ati putea sa imi spuneti o parere cu privire la el, la issues-urile ce apar la montura, sau chiar un alt telescop, as fi recunoscator. :) ----------------------------------- valy 13 Apr 2016 17:14 ----------------------------------- Ca o simpla observatie privind poza cu ansamblul: observ o diferenta intre supletea picioruselor si a monturii si dimensiunea tubului. Cat timp nu stai in vant probabil ca alegerea e una buna. SC-ul de 11 e interesant, scurt, apertura mare. Desigur are focala nativa mare, dar probabil in timp il vei acompania cu un telescop mai mic, poate un refractor, pentru camp larg. Ai enumerat cateva puncte de interes, dece vrei neaparat montura ecuatoriala si portabilitate? Ca alternativa ar fi (ceva mai ieftin): http://www.astroshop.ro/skywatcher-telescop-dobson-n-305-1500-skyliner-flextube-bd-dob-goto/p,21052 ----------------------------------- tomy sef 13 Apr 2016 17:34 ----------------------------------- Am de gand sa ies cu el in afara orasului la tara si in privinta vantului ...nu prea stiu ce sa zic ... chiar nu am luat in calcul vantul. Ca sa imi iau CGEM, mai dau inca 2000 in plus (ceea ce nu cred ca ar fi o foarte mare problema, pentru ca sunt dispus sa strang ) si din cate am auzit sunt si ceva probleme cum motorul de DEC (http://www.cloudynights.com/page/articles/cat/articles/new-articles-in-monthname/whats-wrong-with-the-celestron-cgem-mount-r2624, dar avand in vedere ca nu prea am in plan astrofotografia, nu cred ca ar fi o problema cred... Orcum, am gasit un kit de hypertune ce ar cam rezolva problema conform unora. Nu prea stiu ce sa zic... :? dcCat despre montura, am ales ecuatoriala, pentru ca la dobson, pot fi puse doar tuburi de tip newton si nu prea vreau sa am emotii cu oglinda primara, din punct de vedere al curatarii acesteia ( nu sunt prea indemanatic in unele aspecte...). ----------------------------------- Ovidiu M. 13 Apr 2016 17:35 ----------------------------------- Valy, tubul optic de la 305mm chiar si colapsat si cu damperele de la mijloc scoase are 89cm. Omul vrea tub de maxim 70cm. Eu daca as avea banutii astia, in criteriile enuntate, nu cred ca se poate mai bine decat in linkul de mai jos. http://www.sumerianoptics.com/products/alkaid/ In varianta de 14 sau 16 inch, desi vad ca 16 inch nu mai figureaza pe site. Are si oglinzi din quartz. ----------------------------------- valy 13 Apr 2016 17:39 ----------------------------------- Valy, tubul optic de la 305mm chiar si colapsat si cu damperele de la mijloc scoase are 89cm. Omul vrea tub de maxim 70cm.20cm (si ceva apertura) in plus, 4000 lei in minus ;). Ai si o focala mai omeneasca. Daca iesi la curte poti amenaja un observator sau un adapost contra vantului. Sau mai bine faci un pilon de beton pe care pui doar capul monturii. ----------------------------------- tomy sef 13 Apr 2016 17:52 ----------------------------------- As putea sa fac un adapost impotriva vantului... ----------------------------------- tomy sef 13 Apr 2016 17:59 ----------------------------------- Ovidiu M. , am sa iau in considerare varianta cu Alkaid, dar din cauza conditiilor si neandemanarii mele prezente, in viitor poate voi face o astfel de achizitie, avand in vedere pretul relativ interesant... :) Portabilitate, pentru ca, trebuie sa-l transport pana la tara, deoarece nu am unde sa-l pot depozita acolo si nu prea as putea sta linistit ca am lasat un instrument valoros acolo... ----------------------------------- Ovidiu M. 13 Apr 2016 18:21 ----------------------------------- Tomy...cerceteaza un pic netul dupa recomandarea facuta. Sunt construite foarte bine iar daca-mi amintesc bine se instaleaza in 10 minute, iar strans se formeaza ca un fel de servieta care incape in orice masina cat de mica ar fi. Ai 40 cm apertura, oglinda pe quartz care reduce mult din problemele termale ale newtonianului si mobilitate maxima. In orice caz as crede ca este mult mai simplu de instalat dezinstalat si utilizat decat acel C11 pe montura ecuatoriala. Cel de 40 cm este la pret exact in bugetul tau. @Valy - la tine sunt 20 si ceva mm in plus apertura, nu centimetri. ----------------------------------- tomy sef 13 Apr 2016 18:29 ----------------------------------- Multimesc de sfat... :) Chiar am sa iau in considerare, incepand de acum, versiunea alkaid... Multumesc de ajutor... :D ----------------------------------- valy 13 Apr 2016 18:40 ----------------------------------- Trebuie tinut cont ca asamblare/dezasamblare necesita colimare de fiecare data. Nu ai goto si motorizare la alkaid. Cu ce transporti instrumentul? ----------------------------------- tomy sef 13 Apr 2016 18:41 ----------------------------------- Il voi transporta cu masina si din cate am vazut are si o EQ Platform, pe care o poti lua separat... ----------------------------------- Ovidiu M. 13 Apr 2016 19:06 ----------------------------------- trebuie tinut cont ca samblare/dezasamblare necesita colimare de fiecare data. Nu ai goto si motorizare. Cu ce transporti instrumentul? Colimarea se invata usor si cu instrumentele potrivite se executa repede. Mie acel Celestron cu montura lui ecuatoriala cu motoare, alineiere polara si goto mi se pare mult mai complicat fata de simplitatea unui dobsonian cu mecanica excelenta. Pe langa asta cu focala f lunga mi se pare destul de specializat pe anumite categorii de obiecte. In orice caz ambele sunt instrumente de top. Trebuie doar cel interesat sa se documenteze f bine inainte pentru a intelege de ce are nevoie pt necesitatile lui. ----------------------------------- topacid 13 Apr 2016 19:12 ----------------------------------- Pentru un setup portabil nu aș mere pe C11, care e relativ mare și greu. Depinde si ce vrei să faci cu el. Telescopul cel mai bun e cel pe care il folosesti cel mai mult. Asta la mine înseamnă un refractor de 4 inci pe un Losmandy GM8 și asta după ce am tot avut diverse setupuri. Pentru astrofoto nu trag cu mai mult de reflector cu 8 inci. Am acces la un dob mare când cerul e ok și eventual când ieșim undeva la munte pentru vânat galaxioare. În rest ca SCT nu aș lua mai mult de 9.25 care stă ok pe GM8 iar dob nu aș lua cu platformă. Ia un dob simplu, învață un pic cerul și apoi vezi ce vrei. Cu un C11 la 2800m ai un câmp minuscul, o să mori cu el în brațe la colimare și cărat de colo colo. În plus AVX-ul e un pic prea mic pentru C11. Gândește te la toate astea apoi alege ceva. Știu, te atrage apertura. O să vezi că nu e numai ăsta șpilu. Just my 0.02$ Cer senin, Vlad ----------------------------------- tomy sef 13 Apr 2016 19:14 ----------------------------------- In schimb am o intrebare de incepator (si nu stiu daca intra in aceasta categoriie) : Cum poti alinia usor un dobson pe un obiect ceresc? ----------------------------------- topacid 13 Apr 2016 19:17 ----------------------------------- Acum văd pozele de pe astroshop, arată un pic ridicol 11 le pe AVX. la o pală de vânt bye bye. Recomand cu cădură un 8 inci dob de max 1000 1200 lei ca să prinzi niște cer și să ți dai seama ce vrei. Eventual vorbește cu Fanex de pe forum care a avut o experiență mișto de început cu un dob de 8. Cer senin, Vlad ----------------------------------- valy 13 Apr 2016 19:18 ----------------------------------- Cum poti alinia usor un dobson pe un obiect ceresc? Fie cunosti cerul si nimeresti din prima, fie folosesti un cautator (telescop/luneta cu focala scurta si camp larg), fie goto, fie scanezi cerul pana dai de obiect. Acum depinde si de obiect, unele sunt usor de gasit altele mult mai greu. ----------------------------------- tomy sef 13 Apr 2016 19:24 ----------------------------------- Multumesc de sfaturi ... Chiar voi tine cont de ele pe viitor.... :) ----------------------------------- topacid 13 Apr 2016 19:28 ----------------------------------- Bine că ai pus întrebarea. https://www.facebook.com/Fanex1Buster El e Fanex, vorbește cu el, nu sparge banu așa de la început pe asta. Eu nu am nimic luat de la noi, iau tot ce pot din state de pe astromart sau cloudynights. La noi sunt foarte scumpe toate si resale value e zero dupa ce îți dai seama ca nu e ok ce ai luat. Eu sunt vlad, mă gasesti aici pentru comunicat mai repede https://www.facebook.com/vlad.dudu La fel de bine poti sa vorbesti si cu Alin Tolea care îți poate da sfaturi bune. De trei mii de coco iei la gear mișto de nu o să poți să l duci, nu sparge acum tot pe setupul ăla. Believe it or not asta e un raspuns bun la intrebarea ta cu aliniat dobu / platforma :) ----------------------------------- tomy sef 13 Apr 2016 19:40 ----------------------------------- Am incredere in experienta asa ca ma voi mai gandi in aceasta privinta... Ma voi gandi la vorbele tale Vlad... Multumesc pentru sfat. :) ----------------------------------- Ovidiu M. 13 Apr 2016 19:58 ----------------------------------- Tomy, nu am realizat ca esti la inceput de drum si la prima achizitie. Asa ca-mi reformulez un pic opinia. Ca incepator ai nevoie de un setup de calitate dar care sa fie in acelasi timp cel mai simplu de utilizat, cu interventii minime din partea ta, care sa-ti ofere imagini frumoase si camp larg. Cu alte cuvinte cat mai putine frustrari si cat mai multa placere observationala...hassle free. Cel mai potrivit pentru tine, urmand si sfatul de a nu sparge toti banii odata, cred ca un refractor 100ED/900mm pe o montura alt-azimut de calitate, intruneste toate aceste conditii si garantat ca vei fi multumit. In aceasta ordine de idei un dobsonian ar fi cam la mijloc deorece necesita colimare din cand in cand iar orientarea pe cer este de dificila pt un incepator avand imaginea inversata si pe orizontala si pe verticala. Deci ceva frustrare ar fi. Ce ai ales tu la inceput este la polul celalalt al recomandarii generale pt un incepator. Poti consulta orice site de specialitate in sensul asta. http://www.skywatcher.ro/SK/Equinox100.htm http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p8069_TS-Altazimuth-Mount-with-Fine-Adjustment-and-Quick-Release.html Sa mai ai in vedere si oculare de calitate...de noi cam de la 7-800 lei in sus...bucata. Un alt aspect: Sa nu-ti imaginezi ca o apertura de 20-30 cm iti va oferi detaliile fotografice pe care le vezi pe site-uri. Diferente sunt la DSO insa nu dramatice. Mai degraba mici detalii suplimentare si o luminozitate usor crescuta, un pic mai multa nebulozitate...cam asa. Diferente dramatice la ofera doar aperturile f mari. Spre exemplu in Crab Nebula un autor spune ca detalii filamentare incep sa fie vizibile de la 40 de inch in sus....adica de la asa ceva in sus... http://www.cruxis.com/scope/scope1070.htm ----------------------------------- valy 13 Apr 2016 20:01 ----------------------------------- Pai mai simplu decat un goto ce poate fi? :) ----------------------------------- topacid 13 Apr 2016 20:05 ----------------------------------- Eu nu inteleg de ce i dai linkuri cu instrumente noi de pe magazine, asta nu l ajută prea mult să facă o achiziție bună. Dar mă rog. Eu am mai inițiat oameni, un dob de 8 inci e perfect, de asta zic sa vorbesti cu Fane, el a avut o experienta misto tare. Iar spre deosebire de un 100ED un 8 inci are apertura suficienta sa ti porneasca imaginatia si pretul e foarte jos. Recomand cu caldura sa vorbesti cu Alin Tolea sau Fane. Cer senin! ----------------------------------- Ovidiu M. 13 Apr 2016 20:27 ----------------------------------- topacid - te salut cu ocazia asta si da-mi voie sa nu fiu de aceeasi opinie cu tine. Ca incepator trebuie sa se familiarizeze cu cat mai multe tipuri de instrumente pentru a alege in cunostinta de cauza. Pe de alta parte aproape intotdeauna un incepator va fi destul de aprehensiv ca sa achizitioneze SH si va prefera siguranta lucrului achizitionat de la magazin cu garantie. Cel putin eu la prima achizitie asa am procedat. In ce priveste Dob-ul de 8 inch, parerea mea ca posesor de Dob comercial este ca daca nu-l optimizezi un pic are potential de a produce frustrare, de asemnea si imaginea inversata produce o frustrare la ocular cand te orientezi pe cer deloc de neglijat. Un refractor de calitate de 4 inch este un start foarte bun, si majoritatea site-urilor de specialitate cam asta recomanda. O.T. - te rog da-mi voie sa initiez si eu...nu fi egoist;) ----------------------------------- tomy sef 13 Apr 2016 20:33 ----------------------------------- Imi pare rau, greseala mea... Trebuia sa fi spus de la inceput.... :oops: ----------------------------------- Herr_Alien 13 Apr 2016 20:41 ----------------------------------- Erm ... cam tot ce folosesc eu acuma e luat second hand. Primul binoclu l-am luat nou, da' sta pe tusa din 2014 de cand am luat un tento rusesc ... second hand :) Eu unul zic sa nu ignoram piata second hand. ----------------------------------- topacid 13 Apr 2016 21:10 ----------------------------------- ban mulți un refractor, crede mă, față de un dob de 8 care e best bang for the buck. iar la noi sa iei de la magazine de instrumente e o crima. iar serios acum, scrie aici un setup cu un ED100 , da unu bun să vedem la ce suma ajungi. Eu am un dob de 8 inci cu 1200 skywatcher absolut fantastic. am dat de pe forum 750 de lei pe el. monturile alea AZ whatever sunt niste glume proaste, probabil ca daca folosesti refractoare stii si tu. fara un cap giro nu prea are rost sa iei un refractor. ----------------------------------- tomy sef 13 Apr 2016 22:00 ----------------------------------- Ma voi gandi, in privinta alegerii... Momentan, din cate am vazut in acest topic, as alege un astfel de instrument http://www.astroshop.ro/skywatcher-telescop-dobson-n-200-1200-skyliner-classic-dob/p,4440, urmand ca pe viitor sa mai achizitionez si alte tipuri. Motivul pentru care am ales asa ceva este pentru ca acum am ceva de genul asta (http://www.astroshop.ro/omegon-telescop-ac-70-700-az-2/p,20643) si as vrea sa mai diversific, pana ajung la combinatia pefecta.( nu vreau sa starnesc divergente intre sustinatorii celor doua tipuri de instrumente pe subiectul "Care e cel mai bun pentru un incepator"; departe de mine acest gand ). ----------------------------------- valy 13 Apr 2016 22:04 ----------------------------------- Nu exista cel mai bun instrument pentru incepatori, sau pentru avansati. ----------------------------------- Manu72 13 Apr 2016 22:54 ----------------------------------- Pleci de la un C11 si o montura cu goto si ajungi la un dob de 8" care probabil cantareste aproape cat C11, costa 1800 de lei si pe care o sa te chinui sa-l vinzi aici pe forum cu 1100 de lei peste cateva luni :) Daca tii neaparat sa-ti iei un dob fara goto, vezi ca sunt cateva la vanzare aici pe forum si/sau pe OLX - nu da banii pe unul nou. Dar daca tot ai un buget si esti dispus sa-l cheltui, de ce nu mergi pe varianta ta initiala? SCT-urile sunt foarte versatile daca iei in calcul si un reducator de focala F6.3 si sunt cele mai portabile telescoape raportate la apertura. Sau daca vrei ceva mai comod de utilizat, mai portabil decat C11+AVX, dar si cu o apertura mai mica, poate ar trebui sa iei in calcul un Celestron Evolution 9.25. Monturile Alt/Az sunt mai usoare (nu ai contragreutati) iar alinierea este mai usoara pentru ca nu trebuie sa o pui in pol. In plus monturile EVO au wifi si pot fi controlate cu telefonul sau tableta si in plus au acumulator cu Litiu inclus deci nu trebuie sa te mai cari cu PowerTank-uri dupa tine http://www.astroshop.ro/celestron-telescop-schmidt-cassegrain-sc-235-2350-nexstar-evolution-925/p,44974 Cat despre colegii care spun ca C11 pe un AVX arata ridicol... uite cam ce zic cei care chiar au folosit combinatia: posturile #8, #9, in postul #12 chiar Rod Mollise insusi. dar si #41. Pe scurt este foarte ok la observatii vizuale. http://www.cloudynights.com/topic/464200-help-me-justify-buying-a-c11-for-the-avx-mount/ Edit: Inainte de toate, cel mai sensibil sfat ar fi sa nu cumperi nimic si sa iesi de cateva ori la observatii. Sigur gasesti pe cineva in Iasi sau prin imprejurimi. Sa vezi cam ce poti vedea printr-un telescop macar de 8" Ce vei vedea nu este chiar ca'n poze. ----------------------------------- topacid 13 Apr 2016 23:16 ----------------------------------- :))) ia un 8 inci sh, vezi daca-ț place astronomia întâi. vezi un c11 pe o montură , live. măsoară-l la ochi. scturile sunt niste sisteme dificile mai ales pentru un începător, mai ales pe seeing prost. apertura mare inseamna si rezolutie mare dar inseamna si turbulență mare. în majoritatea cazurilor un apo de 4 inci o sa l rupă la cur la vizual pe c11 până se acomodează și până se face seeing bun. e un prieten din bucurești care are c11. MARE , adică e MARE. Razvan are C11 pe un EQ6 și are 3 contragreutăți de 5kg! și e la fel de mare ca și dezamăgirea unui începător care când se uită prin el și nu vede decât o fierbăraie. e proporțională cu mărimea instrumentului. Edit la edit: îmi place editul de mai sus hahahah :mrgreen: ----------------------------------- valy 14 Apr 2016 01:30 ----------------------------------- Nu cred ca poti spune despre c11 ca e un instrument slab, sau despre un c8 sau c14, sau apo 4". Toate au probleme de aclimatizare, cred ca toate pot fi ajutate sa se aclimatizeze mai repede. Daca pleci de la premiza apriori ca un c11 te poate dezamagi, corect ar fi sa presupui si ca un apo te poate dezamagi. Important este sa iti definesti cat mai bine cerintele, dorintele, sa vezi avantajele dar si dezavantajele unui instrument si sa alegi in consecinta. La o adica poti lua un apo si un c11 si le folosesti in functie de conditii si necesitati. Faptul ca un telescop mare e MARE e o evidenta, nu cred ca spera cineva ca o oglinda de 30 cm sa fi mai mica de 30cm, doar senzorii de 1" sunt mult mai mici de 1", dar asta e cam singura exceptie pe care o stiu :). ----------------------------------- topacid 14 Apr 2016 01:53 ----------------------------------- cine a zis cuvântul slab? îți zic eu din experiența mea că un APO nu o să te dezamăgească în cele mai multe și variate condiții posibile, mai multe decât un sct. Am avut sct, știu ce vorbesc, am oricând un 9.25 la dispozitie, iar personal am două apouri de 4 inci, mici și rele, care mușcă din dujmani și care văd mai multe stele decât toate celelalte telescoape. Și da, pentru la munte e 14.5u bun la gasit galaxioare din cataloagele lui Alvin Huey . Totusi daca pun o lunetă tind s-o ard la lunetă multă vreme . Nașpa astronomia asta :mrgreen: iar în cazul de față, tipul e newbie. Eu știu exact ce să apreciez la c11, mai ales dacă îi fac o colimare bună și înfig ASIu în el după o oră juma de aclimatizare. Dar el? Tu crezi că el înțelege din poza aia de pe site cat de mare e un 280mm? ----------------------------------- Ovidiu M. 14 Apr 2016 02:14 ----------------------------------- Cred ca e bulversat rau cu toate sfaturile noastre saracul om. Tomy - ca o concluzie sinteza la tot ce s a spus pana acum. 1. Nu te grabi sa cheltui toti banii la inceput. Sunt sanse mari sa regreti 2. Esti din Iasi. Ofera te pt un star party cu colegii din Iasi si ii poti ruga sa le faci si o vizita sa vezi live cum arata diferitele instrumente. 3. Ca idee. Pentru incepator telescopul trebuie sa fie: simplu, versatil observational, cat de puternic se poate respectand primii 2 parametri. ----------------------------------- topacid 14 Apr 2016 02:24 ----------------------------------- True. Recomand un orice care face stânga dreapta sus jos, un atlas Sky and Telescope s Pocket Sky Atlas și o lanternă roșie. Eu in continuare sunt de părere că un dob de 8 are best bang for the buck si wow factorul care trebuie. In varianta stoc totusi ocularele sunt un shit. Deci doua plossluri de la Televue highly recommended. Ieși învață un pic de cer, orientează-te și have fun ! Apoi dă cu cardu cum dădea Ștefan cu sabia! (sau vinde-l și ia te de pescuit) Cer senin! ----------------------------------- Catalin 14 Apr 2016 09:43 ----------------------------------- Salutare! Daca vrei sa vezi, sa folosesti, sa te obinuiesti cu un Dobson de 8 inchi, te pot ajuta. Si eu sint din zona Iasului si cam in fiecare seara senina petrec macar o ora cu telescopul. Pentru inceput, sfatul meu e sa nu te arunci la un instrument sofisticat, ci sa petreci destul timp citind carti de specialitate, studiind softuri gen Stellarium, urmarind cerul cu binoclul si cu un telescop simplu. Un Dobson e un inceput foarte bun, in ciuda portabilitatii aparent dificile. Cred ca un instrument in genul celui pe care tu l-ai identificat poate fi apreciat si folosit la adevarata valoare abia dupa un an-doi de practica sub stele. Stiu ca suna a cliseu, dar in momentul de fata ai nevoie de rabdare, studiu, perseverenta. Nu te arunca la instrumente scumpe deocamdata, la inceput si un binoclu simplu iti poate deschide cerul mai mult decit banuiesti. La finalul mesajului repet motivul ptr care am postat aici: daca simti nevoia sa pui mina pe un Dobson de 20 cm, da-mi un semn si esti oricind bine venit. Spor! ----------------------------------- topacid 14 Apr 2016 11:36 ----------------------------------- jos pălăria! ----------------------------------- tomy sef 14 Apr 2016 14:59 ----------------------------------- Ok, multumesc de sfat... Va anunt cand voi cumpara ceva... :) ----------------------------------- valy 14 Apr 2016 15:03 ----------------------------------- ...Va anunt cand voi cumpara ceva... :)Atunci va fi prea tarziu :lol: ----------------------------------- tomy sef 14 Apr 2016 15:13 ----------------------------------- Completare : si o voi face curand... :) :D ----------------------------------- valy 14 Apr 2016 15:26 ----------------------------------- Ma refeream ca e prea tarziu ca sa iti zicem ca era mai bine daca luai X sau Y. ----------------------------------- tomy sef 14 Apr 2016 16:49 ----------------------------------- Nu chiar... Adica de la C11, am ajuns la dobul de 8 momentan... De asta am si deschis acest topic...sa vad daca merita sa-l iau acum sau nu (uitand sa spun ca sunt cam newbie :oops: ) :) ----------------------------------- Mircea Pteancu 14 Apr 2016 19:34 ----------------------------------- tomy sef Sfaturile pe care ti le-au dat colegii sunt sfaturi bune , cuminti. Exista si o alta abordare. Ai spus ca vrei un instrument bun ,scurt , de maxim 70 cm lungime, ca nu vrei sa faci astrofoto. Ai pomenit o suma frumusica ,pana la trei mii de euro. Uite ce as cumpara eu : un newtonian de F/3 , cu corector de coma si doua -maxim trei -oculare ''ultimul racnet''. O oglinda de 12,5 inch F/3 costa 2000 dolari. Una de 10 inch sigur mai putin si aceasta s-ar incadra in criteriile tale de gabarit . Un asemenea telescop isi gaseste singur tintele ! (Un cunoscut ATM-ist de pe CN mi-a oferit recent o oglinda de 8 inch F/3.5 pentru 200 $ , nealuminizata.) http://www.bbastrodesigns.com/ZipDob/ZipDob.html#F3 http://www.loptics.com/articles/fast14p5/fast14p5.html http://www.swayzeoptical.com/welcome.html Succes , Mircea ----------------------------------- Ovidiu M. 14 Apr 2016 19:47 ----------------------------------- Tommy daca ai ramas la dob de 8 inch. Poti lua in considerare serios un skywatcher flextube, fiind un pic mai bine construit si avand marele avantaj ca atunci cand nu-l utilizezi se colapseaza fiind f usor transportabil...lungimea tubului strans este de cam 70 cm, adica la fix ce vrei tu. http://scopeviews.co.uk/SW400P.htm Asta este modelul de 16 inch, dar sistemul este acelasi. ----------------------------------- valy 14 Apr 2016 20:15 ----------------------------------- Daca un c11 cu goto e prea complex pt. un incepator, oare constructia unui newton f/3 e mai simpla? ----------------------------------- tomy sef 14 Apr 2016 20:35 ----------------------------------- Multumesc Domnu' Mircea , chiar am gasit chestii pe care nu le stiam.... :D ----------------------------------- tomy sef 14 Apr 2016 20:55 ----------------------------------- As putea face un dob cu F/4,25, avandun tub de 102 cm cu apertura de 24 cm... Dar mi-ar trebui o oglinda... ----------------------------------- Mircea Pteancu 14 Apr 2016 21:40 ----------------------------------- tomy sef O poti comanda si va fi mult mai buna decat ''made in rpc''. valy In opinia mea , din punct de vedere constructiv , nu exista nici o diferenta intre un newtonian de f/3 si unul de f/20 ,decat la cantitatea de materiale folosite. Mircea ----------------------------------- nobody 14 Apr 2016 23:32 ----------------------------------- Totusi, un f/3 este mai neiertator la tolerante mecanice ce pot afecta colimarea, focalizarea, vignetarea etc. ----------------------------------- Manu72 14 Apr 2016 23:55 ----------------------------------- Colimarea la F3 devine dificila, reducatoarele de coma "normale" sunt proiectate pentru F4-F6, iar planul de focus la F3 este foarte ingust Ca sa nu mai vorbim de oculare... Chiar si nenea Nagler le "gandeste" pentru telescoape de la F4 in sus ----------------------------------- topacid 15 Apr 2016 16:31 ----------------------------------- ce bine ar fi ca teoria să fie ca practica, un 700mm f/1 nu vreț? oricum, acum serios, îți bați copii ca începător la f/3 cu colimare și obstrucție. chiar și un f/4 nu te ajută mult. asta daca nu tragi exclusiv foto. adică eu am 200 f/4.5 adică 900 focală, și deși la poze e minunat cu un coma corrector ( vezi mai jos), la vizual e cel mai puțin folosit telescop al meu. așa că ia cel puțin f/6 și învață ceru, apoi îți dai seama dacă îți place sau nu astronomia și falimentul personal :mrgreen: spor! ----------------------------------- tomy sef 15 Apr 2016 16:50 ----------------------------------- ok, asa am sa fac :) ----------------------------------- theogon 15 Apr 2016 19:36 ----------------------------------- M-am tot codit dacă să intervin sau nu. Totuși ca posesor de C11 zic și eu șă știi ce este cu instrumentul ăsta. Am ajuns la el de jos: lunețici, acromate, ed-uri, N8, mak 180 cass clasic. C8. nemaivorbind de faptul că prin meseria mea m-am tot zgâit prin teodolite și stații totale de marcă (Zeiss, Leica, etc, etc) vreme de muuulți ani În toate instrumentele am investit speranțe, bani, timpi pentru optimizare. Pe unele dintre ele mi s-a pus pata și am acceptat în final niște evidențe, alte instrumente au fost revelații imediate sau mai tîrzii. Așa cum am trăit eu aceste experiențe sunt sigur că și amicii mei de pe forum au pățit cam la fel, de aceea sfaturile lor sunt îndreptățite. Acum despre C11. Pentru mine este un instrument bun care nu m-a dezamăgit încă. Imaginile vizuale planetare sau ale Lunii cu vizorul binoculare sunt memorabile. Nemaivorbind de roiurile globulare sau nebuloasele planetare care la măriri măricele sunt memorabile. Imaginile acestea nu prea se compară cu cele date de instrumentele mici, chiar dacă îmaginile în refrectoarele apo sunt mai contstante, mai tăioase. Dacă nimerești un instrument bun și șansa aceasta este mai mare acum decît în trecut, C11 poate fi un instrument ce te va ține ocupat foarte multă vreme. Doar că există niște costuri. Eu țin C11 în observatorul neîncălzit. Seara cînd ajung este operațional. Există și sisteme de răcire active care grăbesc aclimatizarea, dar dacă trebuie să te cari cu el de colo până colo instrumentul este la limita superioară de portabilitate pentru un amator voinic. Îți trebuie o montură EQ6 și da, trebuie să pui trei contragreutăți. Nu este un instrument pentru începători. De aceea recomandările primite sunt pertinente. Dacă te duci cu amicul din Iași care are un N8 (Newton de 8 țoli) te poți împrieteni cu un astfel de instrument. În acest caz poți lua un instrument similar (pe bani puțini) , sau un instrument complementar (Mak de 150, sau un refractor ED), instrumente care îți pot fi prieteni de nădejde și vei (veți ) avea la dispozișie două tipuri de instrumente care vor lărgi experiența. Dacă ai bani ia oculare de marcă (unele nu sunt scumpe TV) și după ce-ți dai seama ce e cu astronomia asta poți investi mult mai mult. Oricum ca să falimentezi nu trebuie neapărat să fii astronom! :D Gândește-te și prima dată du-te cu amicul învață cerul și apoi ia o hotărâre. ----------------------------------- Mircea Pteancu 15 Apr 2016 20:15 ----------------------------------- tomy sef a cerut opinii. I-am spus ce as cumpara eu in suma data de el. Nu stiu daca-i place si cat ii place Astronomia. Nu exista telescop mai simplu decat newtonianul de 10,5 inch F/3 construit de Mel Bartels. Lemn only. Iar Al Nagler a testat tocmai pe unul din telescoapele lui Bartels de F/3 prototipul corectorului de coma de noua generatie , creat anume pentru asemenea telescoape . Cine doreste sa vorbeasca in cunostinta de cauza poate sa citeasca aceste lucruri pe situl lui Bartels , am dat linkul. Oglinzile despre care am vorbit sunt oglinzi de calitate nu clatite cu ravase chinezesti made in RPC , cu Strehl la orice valoare intre 0,5 si 0,944 ,precum cele de mai jos: http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html Succes tomy sef , orice vei decide , m-am retras din discutie , Mircea ----------------------------------- topacid 15 Apr 2016 22:33 ----------------------------------- big up theogon! ----------------------------------- 2SKY 15 Apr 2016 23:51 ----------------------------------- De la 14000 lei la Dobson e cam mult si va trebui sa tot il misti pe tinta , iar greutatea totala nu este chiar mica . A zis bine omul o ecuatoriala , si un telescop . Adica http://www.skywatcher.ro/SK/EQ6.htm si un telescop cu apertura 254/1200mm la care tubul este L=90cm http://www.skywatcher.ro/SK/tuburi_optice.htm . Tot ce este apertura medie trece de 25 kg . Portabil mai greu . Asta a vrut apertura .