
-----------------------------------
milanpicard
04 Mai 2016 11:04

Este bun acest colimator?
-----------------------------------
Nah, a picat varianta cu colimatorul promis. M-am uitat pe Starmax, magazinul din Cluj, si cel mai ieftin colimator e 150 lei. Arata mai naspa decat ala cu 300, pe care nu mi-l permit nicidecum.
As vrea sa va cer parerea: este bun acest colimator? Voi putea sa colimez precis intrumentul cu acesta? Va atasez linkul, puteti da cu parerea, va rog? Sau are cineva un chesire second hand, bun, sa imi vanda la un pret mai mic?

http://www.skywatcher.ro/SK/SKChesire.htm

-----------------------------------
Herr_Alien
04 Mai 2016 12:09


-----------------------------------
http://www.graphitegalaxy.com/index.cgi?a=diycheshire :twisted: 
E mai ieftin.

---- edited ----
Colimarea finala, de mare precizie, se face pe stea, la un grosisment macar egal cu diametrul telescopului in mm (daca nu chiar mai mare):

http://garyseronik.com/no-tools-telescope-collimation/

Colimarea pe stea o faci dupa ce ai facut o prima colimare, cu un capacel gaurit sau cu un Cheshire:

http://garyseronik.com/a-beginners-guide-to-collimation/

M-a amuzat concluzia autorului:

What about laser collimators? Trust me &#8212; you don&#8217;t need one. As I noted in my write-up of collimation aids, in the hands of a beginner, a laser collimator is just as likely to make things worse instead of better. Once you&#8217;ve mastered collimation with a simple collimation cap, move up to a Cheshire eyepiece if you want. And after that, if your really can&#8217;t be dissuaded, get a laser. You won&#8217;t need one, but some people find bright lights irresistible.

-----------------------------------
Ovidiu M. 
04 Mai 2016 19:13


-----------------------------------
Eu mi-am luat chesire lung, ca cel din link dar cu tubul mai lung. Cu acest chesire am verificat colimarea facuta cu capacelul de la portocularul de 1.25 inch. Chesire-ul a confirmat ca aveam o colimare aproape perfecta:))

-----------------------------------
2SKY
04 Mai 2016 20:06


-----------------------------------
Ia totusi laser , ca vezi reflexia principalei , iar noaptea sau in bezna fara sursa laser , nu vezi nimic . De la 150 la 223 nu-i cine stie ce .  http://www.astroshop.ro/colimatoare-laser/omegon-laser-de-colimare-newton-1-25-cu-fereastra/p,4577

-----------------------------------
milanpicard
04 Mai 2016 21:03


-----------------------------------
Am un laser Baader, luat cand am luat Heritage-ul. Dar nu mai mergea, cred ca i s-a slabit arcul de la baterie pt. ca am lasat bateriile inauntru. Acum am luat baterii noi si tot nu vroia sa mearga. M-am enervat si am pus o bucata de sarma sub arc, acum arcul e mai lung. S daca vorbesc foarte frumos cu laserul, incepe sa mearga. :)

De vreo saptamana am colimat telescopul cul laserul, parea destul de ok. Apo la M13 s planete am vazut ca e cam naspa. Intre timp am mai citit tot felul de instructiuni si mi-am dat seama ca este pe colimatorul cu laser desenat un punct alb, si acesta trebuie sa fie intre cele doua suruburi de fixare al ocularului, chiar la mijloc.

Azi am facut o colimare noua, eu sper ca mi-a reusit. Pare mai OK decat data trecuta. Ma uit si prin capacel de film dupa aceea, si vad ca cel mai mic cerculet este cam exact pe traiectoria intersectiei celor doua bare care tin oglinda secundara intr-un X mare. 

O singura nedumerire am, poate ca e bine deja, poate ca nu, as vrea sa intreb. Pun si o poza. Deci: oglinda secundara nu se vede perfect cerc, ci alungit inspre directia oglinzii primare. Deci daca vedem pe poza (nu va uitati la restul pozei) marele x tine cercul din mijloc. (mai multe cercuri concentrice). Cel mai mare cerc, acela negru... este alungit spre oglinda primara, nu e cerc perfect. Dar in rest totul pare OK, cerculetul mic din mijloc pare sa fie la intersectia imaginara a celor doua bari. 

Pe un site am vazut ca telescoapela "slow" au cerc perfect, telescoapele "fast" au asa mai alungit. Voi ce ziceti?

-----------------------------------
Mircea Pteancu
04 Mai 2016 23:00


-----------------------------------
Cum ma temeam.
Telescopul este decolimat.
Inainte de orice  laser ,maser etc trebuie sa centrezi secundara.
NU TE INTERESEAZA PRIMARA ACUM !
Fa un L mare din carton si baga-l in tub in asa fel ca sa iti acopere imaginea primarei.
Deplasezi secundara in sus ,in jos, individual din cele trei suruburi , din bratele de sustinere pana obtii pozitia concentrica /simetrica /centrata a secundarei.
Oglinda secundara trebuie sa se vada ca un cerc perfect concentric cu interiorul focuserului.
In secundara trebuie sa vezi interiorul tubului telescopului simetric,concentric fata de secundara si restul.

Apoi scoti cartonul si te vei speria de cum va arata imaginea din primara deoarece tu ai incercat sa colimezi modificand pozitia acesteia in situatia unei secundare descentrate.
Asadar tragi,impingi de suruburi pana ce se colimeaza si primara cand toate  devin concentrice.

Crede-l pe Seronik , ala stie ce vorbeste ,nu isi da cu parerea: laserul trebuie sa fie la randul lui colimat.Al tau este ?

La telescoapele scurte , secundara se poate monta  excentric.
Se castiga la iluminarea campului oleaca , se distruge imaginea de difractie ''for ever''.

Tu decizi daca pui secundara excentric sau ba.
Eu m-am decis sa nu...

Mircea

-----------------------------------
milanpicard
04 Mai 2016 23:47


-----------------------------------
Crap... poi pentru asa ceva am nevoie de cheshire. Capacul acele de film doar il tin cu mana pt. ca nu il pot baga in focuser, plt. ca are circumferinta exact cat e focuserul. Si doar din cele trei suruburi? Deci surubul din centru nu il frec... ala care da oglinda in sus sau in jos... Nu stiu. As vrea sa vad mane, poate, cum vad cu telescopul cum e acum, si poate dupa aceea... Ma tem de chestiile astea de care nu prea stiu. Crapp...

-----------------------------------
Mircea Pteancu
05 Mai 2016 00:17


-----------------------------------
Ba da , nu poti evita manevrarea surubului central al secundarei.
Cu el modifici pozitia secundarei pe directiile  ''stanga-dreapta'' din poza ta.
Cele trei suruburi le rotesti spre stanga ,ca sa indepartezi capatul lor de oglinda primara.
Dupa aceea rotesti surubul central spre dreapta si prin aceasta tragi secundara spre capatul de sus al tubului ,pe capatul celor trei suruburi care au facut mai-nainte ''un pas inapoi''.

Evident tubul trebuie sa stea la orizontala ...oglinzii mari nu-i plac cheile scapate pe ea.

Sfat : pui surubelnita pe capul surubului ,calm.
Retii pozitia surubelnitei ,fa un semn cu marker pe ea , numim suruburile 1 si 2 si 3.
Mergi cu rotatii de 180 grade spre stanga  , deci jumatati de pas , pe rand la fiecare surub.
In  ordine : 1x180- 2x180 -3x180
Repeti :1x180- 2x180 -3x180
Rotesti surubul central pana face contact din nou cu cele trei suruburi.
Deci din doua ture de cate 180 grade , facute ordonat si pe rand la cele trei suruburi, ai retras cele trei suruburi cu un pas complet si ai mutat spre capatul tubului secundara cu acea valoare (nu ne intereseaza cat este ).

Verifici si observi bucuros ca ceva pare ca a miscat dar problema e departe de a fi rezolvata.

Repeti procedura /verifici/repeti/verifici pana cand secundara este aproape ''bine''.

Atunci incepi manevre mici ,unghiuri mici de rotire a suruburilor pana ce obtii concentricitatea dorita.

Capacelul ala la tau e enervant : ia bomfaierul ,daca nu ai , ia cutitul zimtat de taiat painea.
Traseaza patru liniute pe generatoarea containerului de film , echidistante la 90 de grade , pe capatul dinspre secundara.
Fa patru crestaturi de 5 ...10 mm dupa  aceste liniute.
Aceste crestaturi iti vor permite sa introduci containerul in focuser.
Oleaca fortat ,daca nu sta cuminte , prinde-l cu scoci pana termini colimarea.

Nu te teme de obiecte.
Materia trebuie sa simta ca in preajma este spiritul care o modeleaza dupa voia sa , ce-i drept imperfecta.
Numai voia Celui de Sus este desvarsita !

Succes , Mircea

-----------------------------------
Erwin
05 Mai 2016 08:52


-----------------------------------
Foarte bun tutorialul, Mircea! 

Subscriu împotriva laser-coli, dacă nu e bine colimat sau are joc în focuser î&#539;i dă mai multă bătaie de cap decât ajută. Pe câmp un telescop colimat aproximativ pe timp de zi se verifică direct pe stea, dacă se decolimează mult la transport înseamnă că e prost construit.

Eu am confec&#539;ionat la strungar un ocular dedicat pentru colimare dintr-un barrel de ocular &#537;i un capac din alamă cu filetul potrivit, lustruit oglindă pe fa&#539;a interioară &#537;i cu gaură. Singura eroare ar fi că gaura e prea mare, am reprodus din amintiri unul industrial. Se poate folosi ca un cheshire pentru că lumina se reflectă în oglinjoară.

-----------------------------------
Herr_Alien
05 Mai 2016 09:48


-----------------------------------
Crap... poi pentru asa ceva am nevoie de cheshire. Capacul acele de film doar il tin cu mana pt. ca nu il pot baga in focuser, plt. ca are circumferinta exact cat e focuserul. 

Pai d-aia am preferat sa dau gaura (ma rog, gauri) in capacul de protectie a focalizatorului - ala intra perfect, fara joc, in tubul port ocular:

http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?p=152960&highlight=#152910

-----------------------------------
milanpicard
05 Mai 2016 13:21


-----------------------------------
Ok, am printat ce ai scris, de la 3.30 la 4.15 azi am timp pt. colimare. Inc ao problema... am incercat sa fac azi ceva, cu surubul din mijloc, am cam destabilizat tot. Acum cercul acela mare alb care are inauntru X-ul de bare care tin secundara nu mai este la mijloc, ci un pic deplasat spre iesirea tubului, in directia opusa de primara. Ce pot face sa indrept situatia acolo?

Si daca cumva reusesc centrarea perfecta la urma, sa mai pun laserul si sa mai invart din juruburi pana e centrat laserul, sau deja e bine daca sunt concentrice cercurile?

A fost cam infricosator dimineata, era sa stric totul, de-abia am putut pune inapoi cum am pus, dar evident nu am avut instructiunile tale si am invartit doar din suruburi. Pls help pana la 3.30! :):(

-----------------------------------
Erwin
05 Mai 2016 15:02


-----------------------------------
Procedează cum a scris Mircea! Nu inventa alte metode... deocamdată!  :D

Laserul se colimează pe un stand special construit. Există un tutorial foarte bun pentru asta pe forum, scris de Zoth:

http://astronomy.ro/forum/viewtopic.php?t=10603&view=next&sid=c059d78983f88ae308b67587582aeca3

-----------------------------------
Herr_Alien
05 Mai 2016 15:36


-----------------------------------
O poza cu un barillet pentru secundara:



Surubul din centru trage de suportul secundarei pana cand atinge cele 3 suruburi care regleaza inclinarea.
