----------------------------------- katran 26 Iul 2016 22:39 montura ecuatoriala ... chiar fara pretentii ... ----------------------------------- Imi place foarte tare Losmandy GM8 ... este simpla , solida , usor de utilizat ... imi place sa cred ca voi fi in stare sa reinterpretez cumva ansamblul mecanic , fara sa-l macelaresc prea tare ... Dupa ce am studiat cat am fost eu in stare pozele de pe net , mi-am luat inima in dinti si m-am apucat de desenat : [URL=http://s1187.photobucket.com/user/romatsa/media/a8_zpsvskxjet1.jpg.html][deprecated_img]http://i1187.photobucket.com/albums/z400/romatsa/a8_zpsvskxjet1.jpg[/deprecated_img] [URL=http://s1187.photobucket.com/user/romatsa/media/a7_zpslcgqflui.jpg.html][deprecated_img]http://i1187.photobucket.com/albums/z400/romatsa/a7_zpslcgqflui.jpg[/deprecated_img] Apoi am inceput sa crosetez ... evident ca nu am posibilitatea sa reproduc ansamblurile melcate asa cum trebuie ( deocamdata ... ca am inceput sa-mi adun sculele necesare si sa invat ce si cum ) deci , am trisat !!! Am folosit o metoda extrem de empirica pentru a realiza cumva o chestie care sa functioneze macar de departe cam in acelasi mod ... Un tarod M16 si strungul din dotare ... Montura va fi manuala , nu cred ca merita motorizata , mai ales ca erorile vor fi destul de mari avand in vedere componentele destul de rudimentare folosite . Insa , sper sa pot misca un tub optic de 6-8Kg dastul de lin , fara trepidatii nedorite . Deocamdata sunt undeva pe la 40% din constructie , si sper ca voi reusi sa termin ... o sa incerc sa postez evolutia constructiei cat mai detaliat , in speranta ca va voi trezi interesul . [URL=http://s1187.photobucket.com/user/romatsa/media/111_zpsczzfr5ch.jpg.html][deprecated_img]http://i1187.photobucket.com/albums/z400/romatsa/111_zpsczzfr5ch.jpg[/deprecated_img] [URL=http://s1187.photobucket.com/user/romatsa/media/222_zpsn7nqsbfx.jpg.html][deprecated_img]http://i1187.photobucket.com/albums/z400/romatsa/222_zpsn7nqsbfx.jpg[/deprecated_img] [URL=http://s1187.photobucket.com/user/romatsa/media/a1_zpsbksjfkgl.jpg.html][deprecated_img]http://i1187.photobucket.com/albums/z400/romatsa/a1_zpsbksjfkgl.jpg[/deprecated_img] [URL=http://s1187.photobucket.com/user/romatsa/media/a4_zps39hn8q3r.jpg.html][deprecated_img]http://i1187.photobucket.com/albums/z400/romatsa/a4_zps39hn8q3r.jpg[/deprecated_img] [URL=http://s1187.photobucket.com/user/romatsa/media/a3_zpsxpwpi2b9.jpg.html][deprecated_img]http://i1187.photobucket.com/albums/z400/romatsa/a3_zpsxpwpi2b9.jpg[/deprecated_img] [URL=http://s1187.photobucket.com/user/romatsa/media/a2_zpsen16qwyd.jpg.html][deprecated_img]http://i1187.photobucket.com/albums/z400/romatsa/a2_zpsen16qwyd.jpg[/deprecated_img] [URL=http://s1187.photobucket.com/user/romatsa/media/a5_zpsmdtcv4ts.jpg.html][deprecated_img]http://i1187.photobucket.com/albums/z400/romatsa/a5_zpsmdtcv4ts.jpg[/deprecated_img] [URL=http://s1187.photobucket.com/user/romatsa/media/a4_zps39hn8q3r.jpg.html][deprecated_img]http://i1187.photobucket.com/albums/z400/romatsa/a4_zps39hn8q3r.jpg[/deprecated_img] ......................................................................... ----------------------------------- valy 26 Iul 2016 22:58 ----------------------------------- Ce Nazca, Telsa, Vimane etc., asta e dovada ca extraterestrii ne viziteaza :). Motorizarea ar fi buna ca sa nu invartesti de mana cand urmaresti obiectul in ocular, ar fi mai comod. ----------------------------------- RobertG 27 Iul 2016 08:19 ----------------------------------- Ce frumusete! Si eu sunt de parere ca motorizarea se merita, chiar si fara pretentii de precizie pentru vizual zic eu. E ceva sa prinzi o planeta in camp si sa o observi linistit stiind ca macar niste minute bune nu iti fuge din campul ocularului. Super tare lucrarea! ----------------------------------- StarChild 27 Iul 2016 08:23 ----------------------------------- Respecte ! :!: sunt de acord cu colegii ca merita sa pui o motorizare. E pacat sa ai montura asta si sa nu poti tine in camp un obiect. Ceva simplu, nu trebuie sa tragi cu tunul in vrabii, dar pune motor macar pe 1 axa daca nu pe amandoua. Spor! ----------------------------------- catalin dumitru 27 Iul 2016 18:22 ----------------------------------- Marfă !! E ca și cum aș urmări un scurt-metraj SF . Mai vreau !!! ----------------------------------- katran 27 Iul 2016 20:16 ----------------------------------- Ce am mosmondit astazi ... axul pentru axa 2 , corpul principal , prinderea pentru axa 1 ( cele doua discuri de aluminiu dintre axe ) , bucsa de alama care tine dantura ...si cam atat . Am incins strungul de l-au luat toti dracii , nu stiu ce aliaj e otelul de la ax , mi-a spart vreo 3 pastile de cutit ... da l-am scos in cota de rulment dupa rectificare . Le-am pus in pozitie sa vad cum se aseaza , si nu arata prea naspa ... Trebuie sa gasesc o solutie sa atasez bara de contragreutati , si nu prea am spatiu ... axul are doar 25mm diametru , si as vrea sa ma prind cumva de el , ca e mai solida prinderea in otel decat in aluminiu ... clocesc eu ceva . Urmeaza casing-ul de la dantura , danturarea propriuzisa , melcul , piulita din coada axei , si ce-o mai fi ... da' pentru azi , gata , ca-mi tremura genunchii ... http://i1187.photobucket.com/albums/z400/romatsa/a1_zpskrn7lryu.jpghttp://i1187.photobucket.com/albums/z400/romatsa/a2_zpsvtf3ejmi.jpg ..................................................... ----------------------------------- katran 30 Iul 2016 19:47 ----------------------------------- update ... Evident , am facut niste greseli ... de-a dreptul gafe , ca sa zic asa ... Niciodata nu pui pereche roata dintata si melcul din acelasi material ( mai ales daca e vorba de alama ... ) . Gripeaza si nici nu se aseaza corect . Am schimbat melcul si l-am facut din otel inox ... mult mai OK , si nici macar nu l-am gresat , ca murdareste si ma enerveaza ... Am schimbat si sistemul de reglaj pe azimut , ca ala vechi mi se parea nelalocul lui ... pur si simplu am copiat sistemul de la GM8 ( tija filetata care trece printr-un cilindru cu o gaura filetata , doar ca trebuie sa fii nitel atent la cote , ansamblul trebuie sa se miste liber dar fara jocuri ) I-am pus si coada din teava de inox cu perete de 3mm , diametru 22mm , tine contragreutatile fara probleme . Am atasat-o de corpul principal cu un butuc in care am fixat prin presiune la cald bucsa de otel care prinde bara . Trebuie sa-mi fac curaj sa ma apuc si de celalat sistem dintat , sa mai fac inca un melc , si sa vad cum mosmondesc franele , sa fie eficiente si usor de folosit ... http://i1187.photobucket.com/albums/z400/romatsa/a1_zps9eomdczb.jpghttp://i1187.photobucket.com/albums/z400/romatsa/a3_zpsqwdqazs9.jpghttp://i1187.photobucket.com/albums/z400/romatsa/a4_zpsem5fx0cw.jpghttp://i1187.photobucket.com/albums/z400/romatsa/a2_zpsr9v4ayrv.jpg .................................................................. ----------------------------------- Erwin 31 Iul 2016 11:59 ----------------------------------- Super tare! Nu uita că axul de jos trebuie să fie tubular și cel de sus găurit ca să poți introduce luneta de aliniere polară! ----------------------------------- katran 31 Iul 2016 13:25 ----------------------------------- Regret , dar nu am prevazut luneta polara pentru montura asta , ci mai degraba un sistem de aliniere relativ similar cu cel de la EQ8 ( lateral , cu un jig de prindere aliniat corespunzator ) . Am o problema mai mare cu angrenajele ... in teorie , melcul trebuie sa stea perfect paralel cu roata si sa se aseze corect in dantura , cu o tensiune de contact constanta . Bineinteles ca nu mi-a iesit chiar asa ... am o bataie radiala undeva , ori in roata dintata , ori in melc ... nu e mare , doar cateva sutimi ( 0.03-0.04mm ) , dar suficient ca tensiunea intre melc si roata sa nu fie constanta . Asta duce la aparitia unei ingreunari a actinarii melcului periodica . Macar asta e constanta si predictibila , s-ar putea rezolva empiric prin evitarea folosirii zonei respective ... rezolvarea corecta a problemei ar fi un ansamblu tensionat cu arcuri , iar acest ansamblu la randul lui ar trebui sa posede un sistem de preincarcare a arcurilor ... ceva de genul asta ... Edit : Am incercat sa colorez cat mai sugestiv chestia , culorile reprezinta ansambluri rigide , punctul de pivotare este axul portocaliu . Teoretic n-ai nevoie de mai mult de 2-3 minute de grad libertate de miscare / rotatie , dar este esential . Practic e o balama ceva mai elaborata , dar care trebuie facuta la tolerante extem de reduse .... miscarea trebuie sa fie libera , fara jocuri radiale / axiale , arcuriel ( reprezentate cu rosu ) ar trebui sa preia eventuala deviatie radiala si in acelasi timp sa mentina o tensiune constanta intre melc si roata dintata . Sper ca n-am batut campii si am reusit intrucatva sa explic destul de inteligibil toata tarasenia ... daca nu , e vina mea ca nu sunt in stare sa ma exprim ... orice intrebari sunt binevenite , si voi incerca sa raspund cat mai bine . cheers. ----------------------------------- StarChild 31 Iul 2016 13:39 ----------------------------------- Nu pune 2 arcuri. Inlocuieste unul din arcuri cu un pivot si pastreaza celalat arc doar. Eventual presiunea exercitata de arc sa o poti regla. ----------------------------------- Erwin 31 Iul 2016 13:57 ----------------------------------- Nu pune deloc arcuri. Lasă mecanismul așa cum este, fix. Pune o picătură de ulei și abraziv fin și rodează-l până dispare frecarea aia nedorită. Evident nu ai cum să rectifici dantura cu altă metodă mai precisă. Dacă poți pune un motor să învârtă și aranjează să poți regla strângerea melcului tangențial pe roată. ----------------------------------- Remus Boldis 31 Iul 2016 14:27 ----------------------------------- Subscriu, nu pune arcuri, rodeaza mecanismul. ----------------------------------- katran 31 Iul 2016 16:02 ----------------------------------- Aha ... sa fiu absolut sincer , nu ma incanta ideea sa construiesc ansamblul ala ... e mititel si inghesuit si nici nu am destula rabdare ... cred ca o sa merg pe ideea lui Erwin , si o sa incerc sa rodez chestia pana se linisteste din frecat ... am niste pasta abraziva ceva ma desteapta , ar trebui sa scot suprafetele alea oglinda ... o s-o fac pe strung , ca e drept si pot sa pun comparatorul pe piese , sa nu fuga in balarii ... Thanks . cheers. ----------------------------------- Alexandru Savin 31 Iul 2016 18:34 ----------------------------------- Salutare, Suportii axului unde ai rulmentii, sunt prelucrati IMPREUNA? trebuie sa ai aceeasi cota de la baza suportului in centrul gaurii. Faina treaba! Spor! A. ----------------------------------- katran 31 Iul 2016 20:09 ----------------------------------- Nu prea inteleg despre ce ax vorbesti ... toate componentele sunt prelucrate pe CNC , in tolerante mai mici de 0.025mm ( precizia nominala a suruburilor cu bile care actioneaza motoarele ) Daca e vorba de suportii rulmentilor din capetele melcului , aia SUNT prelucrati impreuna ...este o procedura standard in asemenea situatii ... mai degraba suspectez rulmentii in care sta bucsa de alama danturata ... nu sunt niste rulmenti de precizie , dimpotriva , niste chinezarii din Obor , la 15 lei bucata ... sigur au bataie radiala , dar n-am masurat-o . Niste rulmenti buni , cu TIR mai mic de 3 microni costa cateva sute de euro perechea ( ABEC 7 sau superior ) , nu cred ca merita investitia In total , montura are vreo 14 rulmenti , cate 4 pe fiecare axa , plus cate doi la melci , plus inca doi la sistemul de reglaj pe altitudine ... Daca era sa cumpar rulmenti de calitate , ma costau mai mult decat un EQ5 standard ... nu merita pentru o montura manuala . Daca indrazneam sa ma apuc de o montura motorizata , alta era treaba ... nici macar nu foloseam roti dintate , integram direct reductoare armonice , frane disc , ambreiaje diferentiale , etc . Dar asta se va intampla mai tarziu ... mult mai tarziu ... ----------------------------------- Alexandru Savin 31 Iul 2016 20:42 ----------------------------------- Salutare! Da, am fost imprecis in exprimare, ax=ax melcat. 0.025mm este o precizie buna pentru astfel de prelucrari, dar ai grija si de suma tolerantelor ce apar in definirea cotelor functionale. Sunt sigur ca din asta se trage ... Alinierea melcului cu roata in acelasi plan este o conditie imperativa de fuctionare. Ps:incearca si o "pata de contact". ----------------------------------- nobody 31 Iul 2016 20:58 ----------------------------------- Cred ca problema fundamentala este la profilul dintilor. Un tarod metric are forma triunghiulara de 60 de grade. La melc trebuie sa fie undeva la 40 de grade (trapez) si cu un unghi de avans la taiere de 18-20 de grade, altfel nu calca bine. Ca idee, poti sa-ti faci tu sculele potrivite, relativ simplu: Making a telescope worm wheel and gear set on the mini-lathe for astrophotography . Step by Step. Notes on Machining Techniques for Worm Drives http://easyweb.easynet.co.uk/~chrish/cancelled%20account/worms.htm ----------------------------------- katran 01 Aug 2016 07:47 ----------------------------------- Man , geometria filetului modul folosit la genul asta de angrenaje o cunosc , am studiat chestia destul de bine ... dupa cum spuneam , am inceput deja sa-mi adun sculele necesare pentru executarea corecta si in ordinea corespunzatoare a acestor operatii ( freza dedicata pentru danturare modul 1 , disc freza pentru " gashing " , cutit de strung profilat pentru axul melcat , masa rotativa pentru indexarea rotii dintate , etc ) . Formulele pentru calcularea corecta a diametrelor in vederea obtinerii unei reductii folosibile in genul asta de aplicatie ( astronomie ) sunt disponibile pe net , le-am studiat si pe alea ... teoretic , in scurt timp , voi fi capabil sa produc un set melcat utilizabil in conditii corecte . Deocamdata a trebuit sa recurg la metoda asta empirica ( tarod standard metric plus strung ) datorita lipsei sculelor ... Nu merita sa-mi fac sculele singur , in mod sigur nu voi obtine precizia necesara ... e mai simplu , mai practic si mai eficient sa achizitionezi scula necesara de la un producator specializat , sau , cum am facut eu , din targul de fiare de la Obor ( am pe cineva acolo care aduce niste scule mai serioase , stiu sigur , la asta ma pricep nitel ... ) Revenind ... am reusit sa pun melcul paralel cu roata dintata , masurat la comparator . Bataia radiala in axul melcului nu depaseste 5 microni . Problema apare la roata dintata , mai precis , la rulmetul superior care e pozitionat exact in planul dintilor ... Bate radial vreo 3 sutimi , cu o periodicitate constanta ( de 2 ori pe rotatie ) . O sa incerc sa rodez angrenajul , si sa gasesc cu exactitate acea " pata de contact " ... Am invatat mult din constructia asta ... mecanica , geometrie , rabdare ... in fond , asta e important. Intotdeauna , calatoria e mai interesanta decat destinatia ...parca asa spunea un baiat destept pe undeva ... cheers. ----------------------------------- Erwin 01 Aug 2016 08:49 ----------------------------------- Într-adevăr, acesta-i spiritul ATM... distilat! :) Urmăresc cu atenție (dar fără îngrijorare) acest proiect! Mult spor! :) ----------------------------------- katran 01 Aug 2016 09:15 ----------------------------------- ... ma gandeam sa postez cateva imagini cu schitele de executie , poate exista oarece nelamuriri , greseli , si le discutam / indreptam cumva . Sper ca desenele sa fie suficient de sugestive , sa se poata intelege corect asamblarea si functionarea monturii ... E cam tarziu sa mai modific ceva , dar eventualele corectii tot trebuie facute , macar la nivel conceptual ... http://i1187.photobucket.com/albums/z400/romatsa/02_zpsuhjgcuzn.jpghttp://i1187.photobucket.com/albums/z400/romatsa/03_zpsy06wkwnr.jpghttp://i1187.photobucket.com/albums/z400/romatsa/06_zps9j9h0kb4.jpghttp://i1187.photobucket.com/albums/z400/romatsa/01_zpsrov8lehk.jpghttp://i1187.photobucket.com/albums/z400/romatsa/04_zpsmcqgu1dh.jpghttp://i1187.photobucket.com/albums/z400/romatsa/05_zps8c9b4qqh.jpghttp://i1187.photobucket.com/albums/z400/romatsa/09_zpsag6xi2qq.jpghttp://i1187.photobucket.com/albums/z400/romatsa/10_zpshi640rhl.jpghttp://i1187.photobucket.com/albums/z400/romatsa/07_zpsx2n3ogs8.jpghttp://i1187.photobucket.com/albums/z400/romatsa/08_zps5y46hvwm.jpghttp://i1187.photobucket.com/albums/z400/romatsa/04_zpsenlhxqrz.jpg Nu cred ca imaginile sunt in ordinea corecta ... dar nu asta conteaza , ci masura in care am reusit sa ma fac inteles in conceptie ... cheers . ----------------------------------- Alexandru Savin 01 Aug 2016 09:53 ----------------------------------- Salutare! Conceptual (si fizic) arata bine :) Vad ca nu folosesti stifturi pentru centrarea elementelor!!!! Acum nu prea inteleg ce prin ce procedeu vrei sa prelcrezi roata melcata. In practica se folosesc 3 metode: -cu freza modul (sa inteleg ca asta vrei sa o folosesti?) - NU RECOMAND dpdv al divizarii imprecise -cu freza melc modul (necesita utilaj specializat de danturare) - CEA MAI PRECISA PRELUCRARE -cu cremaliera pieptene (necesita utilaj special de danturare) - NU RECOMAND Explicatia lui Nobody, este perfect valida, frezarea cu tarod nu produce profilul correct. Eu inteleg ca ai un atelier bine dotat, dar totusi, frezarea de angrenaje este pentru masini speciale/specializate...care din pacate costa de rup :( PS: cum faci masuratorile flancului dupa prelucrare? Este foarte important acest lucuru... Recomand Ovision! :) ----------------------------------- Erwin 01 Aug 2016 09:57 ----------------------------------- La reglajul pe altitudine ai pus rulment și piuliță mobilă pe axul filetat... e overkill. Chiar monturile pretențioase au un șurub simplu care împinge direct în braț, este un reglaj pe care nu-l faci decât atunci când pui montura în pol și nu ai nimerit corect planul orizontal. Ce ține piulița să nu se rotească în locaș? ----------------------------------- mihai leahul 01 Aug 2016 12:15 ----------------------------------- Foarte impresionanta desfasurarea de tehnica a lui katran si cred ca nu sint putini cei care "saliveaza":mrgreen: . 2 comentarii am, ca de , este gratis, mai scumpe fiind laudele: - Totusi cam masiva constructia. Am impresia ce se poate corecta acest lucru. - Pentru o reprezentare a ansamblului as prefera sa nu vedem liniile ascunse. Ar fi mai clar un model opac cred. spor sa fie si sanatate! ----------------------------------- katran 01 Aug 2016 14:04 ----------------------------------- Salutare! Conceptual (si fizic) arata bine :) Vad ca nu folosesti stifturi pentru centrarea elementelor!!!! Acum nu prea inteleg ce prin ce procedeu vrei sa prelcrezi roata melcata. In practica se folosesc 3 metode: -cu freza modul (sa inteleg ca asta vrei sa o folosesti?) - NU RECOMAND dpdv al divizarii imprecise -cu freza melc modul (necesita utilaj specializat de danturare) - CEA MAI PRECISA PRELUCRARE -cu cremaliera pieptene (necesita utilaj special de danturare) - NU RECOMAND Explicatia lui Nobody, este perfect valida, frezarea cu tarod nu produce profilul correct. Eu inteleg ca ai un atelier bine dotat, dar totusi, frezarea de angrenaje este pentru masini speciale/specializate...care din pacate costa de rup :( PS: cum faci masuratorile flancului dupa prelucrare? Este foarte important acest lucuru... Recomand Ovision! :) Absolut de acord , pseudodanturarea cu tarodul nu scoate un profil corect . Nici nu am afirmat asa ceva ... vom vedea ce iese la final . Utilaje serioase ? In atelierul meu am utilaje de vreo 100.000EUR , incluzand strung automat ( facut la comanda la spanioli , un Pinacho 165 ) , freza cnc , router cnc ( ambele au automatic tool change) Ce nu am este o masa rotativa ... am avut o Yuasa de 10 inch controlata cnc , dar am vandut-o ... asa ca trebuie sa-mi cumpar alta . Am pus ochii pe un trunion table Haas , sa vedem daca mi-o tine masa frezei , ca e cam grea ... Evident , voi folosi metoda 2 ( cu freza melc modul ) . Freza o am deja , imi lipseste discul pentru prelucrarea primara ... dar e pe drum , de la Haimer . Daca prin stifturi de centrare intelegi asa numitul " boss " de centrare , pai asta folosesc ... poate nu se vede din poze , dar e acolo ... cheers. ----------------------------------- katran 01 Aug 2016 15:10 ----------------------------------- La reglajul pe altitudine ai pus rulment și piuliță mobilă pe axul filetat... e overkill. Chiar monturile pretențioase au un șurub simplu care împinge direct în braț, este un reglaj pe care nu-l faci decât atunci când pui montura în pol și nu ai nimerit corect planul orizontal. Ce ține piulița să nu se rotească în locaș? Daca observi cu atentia imaginea , o sa-ti dai seama ... acolo nu e o piulita , ci un cilindru cu o gaura filetata , care nu se poate roti din cauza lateralelor cu capetele rotunjite ... plus ca axul filetat are rulmentii ingropati in placutele de prindere , nu se poate deplasa in nici o directie ... tolerantele de executie acolo sunt foarte mici , dar , asa cum spuneam , ansamblul se misca liber , fara jocuri http://i1187.photobucket.com/albums/z400/romatsa/02_zpsuhjgcuzn.jpg Sunt de acord ca e putin overkill , dar asa e designul la GM8 ...iar eu am incercat sa-l replic cat mai fidel ... poate daca studiezi si pozele de pe internet ale monturii GM8 , o sa intelegi mai usor . cheers. ----------------------------------- katran 01 Aug 2016 15:17 ----------------------------------- Foarte impresionanta desfasurarea de tehnica a lui katran si cred ca nu sint putini cei care "saliveaza":mrgreen: . 2 comentarii am, ca de , este gratis, mai scumpe fiind laudele: - Totusi cam masiva constructia. Am impresia ce se poate corecta acest lucru. - Pentru o reprezentare a ansamblului as prefera sa nu vedem liniile ascunse. Ar fi mai clar un model opac cred. spor sa fie si sanatate! Nu este deloc masiva ... dimpotriva , e nitel mai mica decat EQ5 , dar mai grea ... axele de otel si componentele de alama sunt grele , dar n-am vrut sa le fac din aluminiu ... Am fost limitat si de cotele rulmentilor ( 25mm x 47mm x 12mm ) , probabil d-aia mi-a iesit corpul principal nitel mai grasut , dar tot nu are decat 68mm in diametru ... Probabil ca se poate corecta intrucatva , insa e necesara o regandire completa a proiectului , folosirea unui alt gen de rulmenti ( colivii cu ace ) , axele principale sa fie facute din teava , nu din bara , etc . Modelul opac este prezentat chiar in primele doua imagini ale topicului ... o sa incerc sa postez cateva imagini suplimentare , dar deseara , ca e ceva de prelucrat , in principal randare , chestie care ia nitel timp ... ----------------------------------- Erwin 01 Aug 2016 21:41 ----------------------------------- Da, la acel cilindru m-am referit, i-am zis piuliță. Mie mi se pare că se poate roti între furci de asta am întrebat. Când am construit mecanismul de la montura mea m-am lovit de problema asta așa că piulițele mele sunt paralelipipedice și au un ghidaj pe o parte dar n-am reușit să scot jocul. Având în vedere materialele folosite probabil va ține mai mult decât un EQ5. ----------------------------------- Alexandru Savin 01 Aug 2016 22:46 ----------------------------------- Salutare, 100kEUR mie nu-mi zice nimic cand e vb. de prelucrari de precizie. Recunosc, nu am atelier acasa, dar am lucrat intr-o matriterie...iar prelucrari mecanice cunosc suficient de bine, d-aia mi-am permis sa ma bag in discutie. "Furnizorii'' astia destepti baga ''Autochanger'' sa fure ochii dar stau cu un profile de aluminiu/otel imbinate/sudate pe post de batiu. Sa vezi cum toarce un Mazak cu batiu turnat si scoate span de 0.5mm. Apreciez, si salut initiativa ta de a face o montura cap-coada, dar incerc sa-ti explic ca un angrenaj melc-roata melcata DE PRECIZIE, nu e de facut acasa... apropos, cum masori ca ti-a iesit bine roata? :) Orice prindere intre 2 elemente doar cu surub sunt susceptibile de a se misca in timp + o lipsa a pozitionarii corecte a celor doua elemente unul fata de celalalt. Atasez o schita! EDIT: exista si suruburi speciale cu o zona cilindrica nefiletata, care se pot folosi direct ca surub+stift in acelasi timp, dar necesita adancimi de gaurire mai mari, implicit componentele tale vor fi mai groase. Spor, A. ----------------------------------- katran 02 Aug 2016 09:44 ----------------------------------- Domnu' Alexandru ... dar ce va spune faptul ca respectivele masini ( freza cnc si routerul cnc ) le-am construit singurel , in atelierul prorpiu , dupa un proiect propriu ? Evident , a trebuit sa import oarece componente ( ghidaje profilate , suruburi cu bile , etc ) , dar am reusit pana la urma ... Asta e ultima masina terminata ... atasez un filmulet cu testul initial de frezare in aluminiu 7075 , freza de 8mm cu 3 taisuri , helix 55 , feed 26mm/sec , DOC 0.8mm . https://youtu.be/ihUbePzfDUI Va contrazic , si o sa va demonstrez la un moment dat ca se pot face ansambluri melcate la o precizie decenta , chiar si in conditii DIY ( mai degraba shop-made ) . Stiu ce scule sunt necesare , si sunt in proces de achizitie ... cunosc teoria , practica o s-o invat , ca nu-i un capat de tara ... mai greu e cu timpul liber , dar nu imposibil ... Masuratorile de care vorbiti nu cred ca le pot face corect ... pot doar sa testez rezultatul final ... inca nu am invatat sa masor corect si nici nu posed sculele specializate ... evident ca am sublere , micrometre si alte asemenea , dar masuratoarea la care faceti referire se face nitel altcumva , si chestia asta n-am invatat-o ...inca . ----------------------------------- Alexandru Savin 02 Aug 2016 10:08 ----------------------------------- Salutare! Imi cer scuze ca ati inteles gresit mesajul...poate e si vina mea, tre' sa invat sa ma exprim... Va doresc spor, si astept cu placere sa fiu contrazis. :) Alex. ----------------------------------- katran 02 Aug 2016 10:46 ----------------------------------- Hmm ... nu inteleg pentru ce va cereti scuze ... ati postat o serie de critici constructive , bazate evident pe experienta , din care invat ... si in mod subtil , ma obligati sa accept niste provocari , sa ma autodepasesc . Pentru asta , va multumesc. Am mai spus-o , sunt poate putin mai " dificil " ca partener de discutii , ma enervez repede si incep sa scap expresii mai " colorate " uneori , dar sunt suficient de inteligent sa accept ca nu ma pricep la toate , si sa invat din greseli si/sau critici ( mai ales daca acestea din urma sunt bine documentate si corecte ) . Am mai fost intrebat de ce nu folosesc acele stifturi / boss-uri de centrare ... intotdeauna de catre persoane care au experienta in domeniul prelucrarii mecanice . Doar acest lucru ma asigura ca stiti despre ce e vorba , si nu vorbiti degeaba ... drept pentru care va rog respectuos sa nu va suparati si sa parasiti discutia , vreau sa invat tot ce se poate de la dvs. Doar ca trebuie sa aveti putina rabdare cu mine ... mai derapez uneori , dar imi revin repede . cheers. ----------------------------------- Alexandru Savin 02 Aug 2016 11:39 ----------------------------------- Salutare! :D Da, si eu ma enervez repede... Nu este nevoie de scuze. Apropos, eu sunt Alex. nu este nevoie de dvs., respectul este o problema de continut, nu de forma din pct. meu de vedere. Doua din cele mai mari probleme in functionarea angrenajelor va fi asigurarea cotelor de functionalitate: 1. cota critica 1 este distanta intre melc si roata. Este o cota foarte precisa (sutimi de mm), si atentie, fixa! Asadar fara arculete de impins pe ici pe colo. 2. cota critica 2 este asezarea generatoarei melcului in planul median al rotii. Se poate rezolva elegant din inaltimea celor doi suporti ai axului melcat de care intrebam daca sunt prelucrati impreuna. Am pe undeva un articol bun despre roti melcate...tre' sa caut. PS: puteti pune sectiune cu ans. dvs.? in transparenta mi-e greu sa inteleg unele chestii. Alex. ----------------------------------- katran 02 Aug 2016 16:54 ----------------------------------- Astea ar fi imaginile ... Imaginea 1 : dupa cum vedeti , folosesc un sistem de centrare ... axul principal nu e prins fara control de discul de tranzitie intre axe , este fixat prin presiune la cald , cotele diametrelor fiind diferite cu vreo 2 zecimi ( m-am bazat pe faptul ca aluminiul se dilata mult mai puternic decat otelul , iar la racire se strange suficient sa formeze un ansamblu rigid si foarte solid ) [URL=http://s1187.photobucket.com/user/romatsa/media/44_zpshnekebrn.jpg.html][deprecated_img]http://i1187.photobucket.com/albums/z400/romatsa/44_zpshnekebrn.jpg[/deprecated_img] imaginea 2 : perspectiva sectiunii [URL=http://s1187.photobucket.com/user/romatsa/media/11_zpsylpyoyaf.jpg.html][deprecated_img]http://i1187.photobucket.com/albums/z400/romatsa/11_zpsylpyoyaf.jpg[/deprecated_img] imaginea 3 : sectiunea din fata , flat ... [URL=http://s1187.photobucket.com/user/romatsa/media/22_zpszt5xnnk3.jpg.html][deprecated_img]http://i1187.photobucket.com/albums/z400/romatsa/22_zpszt5xnnk3.jpg[/deprecated_img] imaginea 4 : cotele la care faceti referire ... [URL=http://s1187.photobucket.com/user/romatsa/media/33_zps5xkrgqki.jpg.html][deprecated_img]http://i1187.photobucket.com/albums/z400/romatsa/33_zps5xkrgqki.jpg[/deprecated_img] Deci , fara arcuri pentru tensinare ... facem sistem fix , rodat cum trebuie , ca un fel de " lepuire " ? Cotele de care vorbiti eu pot sa le obtin din prelucrare ... masina mea lucreaza fara probleme la precizia standard toolroom ( 0,001" sau 0.025mm ) , unghiurile de 90 de grade le masor cu un vinclu master Mitutoyo , si de obicei imi ies ( mai ales daca nu mi-e lene sa folosesc calele plan paralele in menghina ) ... Menghina mea nu ridica , este un Gerrardi modular , cu un sistem de impingere a bacurilor foarte inteligent . Mai greu e cu cautatul referintei " zero " pentru masina ... am un 3D taster Haimer , dar am reusit sa rup toate probele , si acu' caut marginea cu un edge-finder mecanic ... o gasesc la vreo 2-3 sutimi , da' nu e in regula ... Am comandat probe ( ale acu bile de 4mm ) , dar mai dureaza pana ajung aici , asa ca ma chinui cu batul ala ... ----------------------------------- Erwin 02 Aug 2016 20:09 ----------------------------------- Din ce material este făcută patina de la ambreiaj? ----------------------------------- Alexandru Savin 02 Aug 2016 20:17 ----------------------------------- Salutare! Intram putin in forta: Acea rodare, ''lepuire'' nu are legatura cu functioarea propriu-zisa, desi trebuie facuta si ea, cu atat mai bine direct pe montura in pozitia de functionare. Cum suruburile cu bile functioneaza pentru un joc nominal dat, asa functioneaza si angrenajul nostru. Prin reglarea precisa a cote critice 1 cum am numit-o, asiguram acest joc de functionare. Cum cotele noastre nu sunt materalizate in ansamblu, le vom asigura printr-un joc de tolerante. Vedeti poza ''cote''. Inteleg ca s-au folosit rulementi radiali pentru a prelua sarcini axiale (si reducere TIR!!!!) incercand un montaj ''O" tipic rulmentilor radiali axiali. Ca ''rule of thumb'' max.20% din capacitatea radiala la incarcarea unui rulment radial se poate folosi ca sarcina axiala. Strict ''profi'' doar cu rulmenti radial-axiali putem vorbie cu adevarat de montaje ''O" sau ''x". Dar telescop de cateva sute de kg sa inteleg ca (inca) nu aveti :) Primul "O", este OK...in acceptiunea de mai sus. Haideti sa ne uitam la al 2-lea. Pentru oricare forta F1 sau F2, unul din cei 2 rulmenti radiali isi va pierde pretensionarea. (apasam cu F1 detensionam Rul2, apasam cu F2 detensionam Rul1). In practica, avem doi rulmenti care niciodata nu vor fi ambii tensionati radial-axial. Acum sa facem o gluma, avem o ditamai'' maciuca'' pe care o tin de jos, intr-un singur rulment, care va prelua tot momentul exercitat de telescop. Daca facem calcule, probabil ajungem la niste valori impresionante. Poza cu incarcare forte. Booon... Propunere (de viitor) facem una bucata carcasa cilindrica in care montam axul care la capatul de sus are un rulment atat de mare in diametru incat permite montarea rotii melcate in interiorul camasii cilindrice. Astfel, avem lagaruit axul la ambele capete, si cu permisiunea dvs. de a imparti jena de mai sus, acum tinem ambii ''maciuca'' fiecare cu cate un rulment la capat. (radial, radial-axial, putem avea chiar rulment cu ace in zona inferioara...asta las la placerea proiectantului :)) Sper totusi ca e poza clara, n-am timp azi de desenat in SolidWorks, ma asteapta sotia sa-mi fac cei 5k pasi.... O zi buna, Alex. ----------------------------------- katran 02 Aug 2016 21:07 ----------------------------------- Din ce material este făcută patina de la ambreiaj? bronz grafitat ( cel putin asa m-a asigurat onul de la care am luat materialul ... ) ----------------------------------- katran 02 Aug 2016 21:11 ----------------------------------- Salutare! Intram putin in forta:..................... Alex. O sa va rog sa-mi lasati un pic de timp sa asimilez ... tot intru in tura de noapte , am timp sa pritocesc ... m-ati luat nitel " in forta " , si trebuie sa ma acordez la nivel ... ----------------------------------- katran 02 Aug 2016 22:47 ----------------------------------- Booon ... am inteles cum sta treaba cu preload-ul rulmentilor , oricum , aplic acelasi principiu si la suruburile cu bile de la masinile mele . Acolo insa folosesc radiali-axiali , imperecheati de producator din aia cu semne " V " daca stiti ... Faceti o paralela intre clasa de precizie a suruburilor cu bile ( C3-C7 ) , si tolerantele de executie a ansamblului melcat ... inteleg unde vreti sa ajungeti . Orice sistem de acest gen TREBUIE sa posede o toleranta , altfel , se blocheaza , corect ? Cu cat toleranta e mai mica , cu atat precizia de lucru / pozitionare e mai buna . Aici insa suntem limitati de calitatile masinii pe care se lucreaza si dupa cum bine ati spus , masinile specializate costa ...enorm . Prezentarea grafica este destul de clara , putin cam " old-school " , dar perfect inteligibila ... Ma mira faptul ca lucrati in SolidWorks si nu va plac 3D-urile " ghosted " ... Cum se impaca desenul asistat de computer cu metoda veche de reprezentare grafica gen desen tehnic pe hartie ? Nu e rea ideea din ultima poza ... trebuie mai intai studiat in ce masura poate fi executat respectivul ansamblu , componentele disponibile , limitarile masinilor pentru prelucrarea pieselor , etc . O corectie ... ansamblul melcului ( ax melcat + rulmenti + blocuri rulmenti ) poate fi reglat ...insa doar intr-un singur grad de libertate ... o sa pun o imagine in care se va vedea clar acest lucru . Sper ca intelege toata lumea ca aceasta discutie se poarta la nivel de conceptie , este foarte clar ca nu voi implementa eventualele modificari in proiectul la care se face referire in acest topic . Mai am putin si termin , nu are sens sa mai modific ceva ... vom vedea ce va iesi , intentionez sa rog un coleg de forum care se pricepe sa testeze nitel rezultatul , sa vedem in ce masura am obtinut ce doream ... Apropo , ceea ce doream era sa construiesc o montura mult mai usoara decat EQ8 , MANUALA , sa poata fi instalata repede si usor , sa duca un tub optic de 6-8kg , si , foarte important , sa nu coste mai mult de 1000RON ( ma refer la materiale , nu la manopera ) Eu sper ca mi-am atins scopul ... cred ca reusesc sa termin in cateva zile , si vom vedea ce-am reusit .... cheers. ----------------------------------- katran 02 Aug 2016 22:57 ----------------------------------- Si m-am enervat , si tocmai am achizitionat o montura Celestron CGEM computerizata de pe ebay ... sper sa ajunga in vreo 2 saptamani . http://www.ebay.com/itm/Celestron-91526-CGEM-Computerized-Equatorial-Mount-with-Tripod-/281846278059?hash=item419f58e7ab:g:mmgAAOSwUdlWdDVs Mai intai o montez sa vad cum merge , dupa care o fac praf si studiez cum e facuta ... poate reusesc sa inteleg si eu ca lumea cum functioneaza tarasenia ... cheers. ----------------------------------- Remus Boldis 02 Aug 2016 23:17 ----------------------------------- Katran, te-ai aprins prea tare. Sunt sigur ca montura ta e foarte buna si potrivita pentru refractorul tau. Nu strica montura aia scumpa, daca vrei un mic upgrade cumpara un trepied de lemn - eu am dat 200 lei pe unul nou si foarte solid, lemnul e net superior metalului, atenueaza rapid vibratiile. ----------------------------------- Erwin 02 Aug 2016 23:21 ----------------------------------- Lepuirea este un termen corect și cum a spus Alex, cel mai bine să fie făcută cu piesele montate în poziția finală. Se pot șlefui fin și suprafețele pieselor care țin melcul dacă distanța nu se mai încadrează în toleranță după lepuirea danturii. Se pot face lucruri mult mai precise manual, cu răbdare, exact ca la șlefuirea opticii de telescop. Sigur că la serie este cu totul altceva, pregătirea de fabricație necesită SDV-uri adecvate dar la un prototip poți atinge ce precizie dorești. Noi ăștia old-school așa am învățat să desenăm și așa înțelegem și piesele mai bine, cu vederi și secțiuni 2D. Eu nu am desenat nimic pe calculator la proiectele mele ci numai pe hârtie cu creionul, rigla și compasul, dar de curând, fiind nevoit să fac un prototip cu microcontroler și senzori ceva mai profesional a trebuit să învăț un CAD de specialitate și am ales KiCAD după ce m-am enervat vreo săptămână cu Eagle. Trebuie să învățăm tot timpul. Scuze pentru divagație. Spor la proiect! Se apropie vertiginos de ceva utilizabil, cred eu. ----------------------------------- katran 03 Aug 2016 00:14 ----------------------------------- Katran, te-ai aprins prea tare. Sunt sigur ca montura ta e foarte buna si potrivita pentru refractorul tau. Nu strica montura aia scumpa, daca vrei un mic upgrade cumpara un trepied de lemn - eu am dat 200 lei pe unul nou si foarte solid, lemnul e net superior metalului, atenueaza rapid vibratiile. Nu m-am aprins ... eram de ceva vreme hotarat sa cumpar o montura mai mititica decat EQ8 si mai usor de utilizat . Imi trebuia doar doar un mic impuls ... Chiar ma gandeam la un Barlebach ... da' nu e mai greoi decat un trepied standard de otel ? ----------------------------------- katran 03 Aug 2016 00:17 ----------------------------------- Scuze pentru divagație. Spor la proiect! Se apropie vertiginos de ceva utilizabil, cred eu. Multumesc . Pot indrazni sa va trimit cumva fieratania sa o testati nitel ? Dupa ce termin , evident ... As vrea sa obtin o opinie avizata , daca nu ar fi prea complicat ... cheers. ----------------------------------- Remus Boldis 03 Aug 2016 00:45 ----------------------------------- Eu am luat asa ceva - http://www.magnetcenter.ro/trepied-lemn-hedu-1062 E solid si merita cele 4,2 kg ale sale. ----------------------------------- Erwin 03 Aug 2016 01:05 ----------------------------------- Lasă că o testăm împreună. Voi veni la București la sfârșitul lunii. Abia aștept! :) Însă experiența mea cu monturile ecuatoriale tinde la zero virgulă cinci. O să ne uităm la câteva obiecte, comparativ. Pentru vizual EQ mai mult încurcă și o să vezi de ce. :) ----------------------------------- katran 03 Aug 2016 21:04 ----------------------------------- Sa revenim putin la obiectul topicului ... deci , un mic update , cu o gramada de poze . Am vrut sa prezint cam cum am facut eu danturarea rotii , folosind un tarod M16 ( 16mm diametru , pas de 2mm) si strungul . Practic , e o sesiune de lucru , in putinul timp liber pe care l-am smuls de la sotie , dupa ce am copt pe gratar vreo 30 de kile de ardei capia pentru pasta de ardei ... Sa incepem . In primul rand , ce vreau sa fac in seara asta si maine : este vorba de ansamblul melcat al axei DEC impreuna cu sistemul de fixare ( casing-ul ) , si blocurile de rulmenti pentru axul melcat . http://i1187.photobucket.com/albums/z400/romatsa/a1_zpse1jjktju.jpghttp://i1187.photobucket.com/albums/z400/romatsa/a2_zpsczlt80cn.jpghttp://i1187.photobucket.com/albums/z400/romatsa/a3_zpsesgzzouk.jpghttp://i1187.photobucket.com/albums/z400/romatsa/a4_zpscn8961oe.jpghttp://i1187.photobucket.com/albums/z400/romatsa/a5_zpsugiht7t5.jpghttp://i1187.photobucket.com/albums/z400/romatsa/a7_zpsy8dtww12.jpghttp://i1187.photobucket.com/albums/z400/romatsa/a8_zps04g9pi5b.jpghttp://i1187.photobucket.com/albums/z400/romatsa/a9_zpslrsb3wwi.jpghttp://i1187.photobucket.com/albums/z400/romatsa/a10_zpsecnexdbw.jpghttp://i1187.photobucket.com/albums/z400/romatsa/a12_zpsqi5kakbb.jpghttp://i1187.photobucket.com/albums/z400/romatsa/a11_zpsbfiomvmq.jpghttp://i1187.photobucket.com/albums/z400/romatsa/a13_zpscfxhu6ob.jpghttp://i1187.photobucket.com/albums/z400/romatsa/a14_zpskjozx6sc.jpg Cam asta ar fi pentru seara asta . Maine sper sa ma apuc de frezarea cnc , daca nu-i vine sotiei vreo idee creata ... Fratilor , daca va plictisesc , spuneti ... cheers . ----------------------------------- katran 03 Aug 2016 21:09 ----------------------------------- Hait ...iar am incurcat ordinea la vreo doua poze ...n-am cum sa editez postarea , sau nu stiu cum ... sper sa nu fie o problema . cheers. ----------------------------------- Erwin 03 Aug 2016 21:36 ----------------------------------- Nu-i nimic. Se înțelege foarte bine metoda. Cel puțin eu am mai văzut pe youtube filmulețe de prezentare a întregii operațiuni. Nu este foarte diferită de mașina de danturat propriu-zisă doar că acolo se folosește freză melc-modul în loc de tarod. Un strung e de bază la un atelier mecanic, cu ajutorul lui poți face alte mașini de care ai nevoie. Spor pe mai departe! Să faci melcul nu vinete coapte! :) ----------------------------------- katran 03 Aug 2016 22:39 ----------------------------------- Sper sa reusesc ... Asta e freza melc modul achizitionata din targul de fiare Obor ... Modul 1 , in stare de utilizare rezonabila . Masa rotativa e pe drum , sper sa ajunga in vreo saptamana ... este absolut necesara pentru indexarea corecta a rotii dintate . Ce nu am ...cutitul de strung profilat corect . Poate gasesc pastila pentru portcutit si nu va trebui sa polizez un maraton ( cutit HSS ) ... nu mai vad asa bine de aproape , si nu stiu daca-mi iese profilul ala cum trebuie ... http://i1187.photobucket.com/albums/z400/romatsa/a111_zpskwuznnqc.jpg cheers. ----------------------------------- Remus Boldis 03 Aug 2016 23:02 ----------------------------------- http://www.aliexpress.com/item/20x-Magnifier-Magnifying-Eye-Glasses-Loupe-Lens-Jeweler-Watch-Repair-LED-Light/1114456269.html?spm=2114.30010308.3.234.NsQxUz&ws_ab_test=searchweb201556_7,searchweb201602_1_10057_10056_10037_10055_10049_10059_10033_10058_10032_10017_405_404_106_105_104_10060_103_10061_102_10062_412,searchweb201603_7&btsid=070f9c18-4bd7-42b4-8e30-7b9932a7dd41 http://www.aliexpress.com/item/2-5X-420mm-working-distance-Good-quality-antifog-dentist-Loupes-surgical-magnifier-magnify-glasses/32578941593.html?spm=2114.30010308.3.17.CLTTsy&ws_ab_test=searchweb201556_7,searchweb201602_1_10057_10056_10037_10055_10049_10059_10033_10058_10032_10017_405_404_106_105_104_10060_103_10061_102_10062_412,searchweb201603_7&btsid=5a8c12c5-1c0b-4fa4-8fd1-6fbaabfe8990 ----------------------------------- Erwin 03 Aug 2016 23:27 ----------------------------------- Ai grijă cu vederea, se agravează foarte rapid dacă nu îți faci sau nu îți schimbi ochelarii dacă nu mai sunt buni. Eu am ajuns la 1.5d din cauza statului la calculator zi-lumină. ----------------------------------- katran 04 Aug 2016 18:22 ----------------------------------- Aproape gata ... mai trebuie doar sa rodez / lepuiesc ansamblurile melcate si aia e ... Eu cel putin sunt multumit de ce a iesit ... mi-am atins scopul , si am si invatat o gramada . http://i1187.photobucket.com/albums/z400/romatsa/z1_zpszg2hvjd8.jpghttp://i1187.photobucket.com/albums/z400/romatsa/z2_zpsmu36eupo.jpg si un filmulet ...prost , dar destul de OK pentru demonstratie ... https://youtu.be/LG_z35k8kTg cheers. ----------------------------------- Erwin 04 Aug 2016 18:48 ----------------------------------- Jos cu pălăria! E cea mai faină montură home-made pe care a făcut-o cineva vreodată în România. E drept că atelierul e mult mai bine dotat decât al amatorului obișnuit, dar fără pasiune și efort susținut nu iese nimic. :) ----------------------------------- katran 04 Aug 2016 19:19 ----------------------------------- Multumesc !!! Este cea mai buna apreciere pe care am primit-o vreodata ... Dar totusi , nu-mi vine sa cred ca n-a mai facut cineva o montura mai buna in tara asta ... la cati entuziasti exista in domeniul asta , nu cred ca e posibil ... Oricum , multumesc frumos pentru implicare si atentie . Chestia asta ma pune pe ganduri ... daca chiar mi-as pune mintea , cred ca as putea sa fac o montura cu adevarat buna ... o sa incep sa sap dupa niste informatii ... am niste chestii de invatat , si nu destul timp ... cheers. ----------------------------------- Erwin 04 Aug 2016 19:33 ----------------------------------- Poate mai sunt, dar nu am eu cunoștință deși sunt destul de vechi pe-aici, vreo 8 ani? :) O baie de eloxare mai lipsește, atâta tot! :) ----------------------------------- mihai leahul 04 Aug 2016 19:45 ----------------------------------- Cu palaria mea au fugit ciini, cind am dat cu ea de pamint :lol: Bai nene, da are si materiale pe stoc :lol: Deci toata stima pentru katran, ce sa mai zicem!? ( Oleaca mai mic pasul la tarodul ala parca) ----------------------------------- Erwin 04 Aug 2016 21:12 ----------------------------------- E un prototip pe care poți face școală, indiferent cât timp ți-ar lua. Poți schimba piesele cu altele mai bune când le poți face. Se merită să motorizezi axa orară pentru observații planetare, fără pretenții de erori de poziționare. ----------------------------------- valy 04 Aug 2016 22:53 ----------------------------------- Asta nu e DIY (do it yourself) e DIY (digital it yourself) :) Totusi are un segment in plus in tot zigzagul acela, nu mergea cu axa RA direct in suportul de pe trepied (cel cu inclinarea reglabila)? ----------------------------------- katran 05 Aug 2016 07:32 ----------------------------------- Nu e nici un segment in plus ... e designul Losmandy GM8 , adaptat la posibilitatile mele de prelucrare / constructie ... cheers. ----------------------------------- katran 05 Aug 2016 07:35 ----------------------------------- E un prototip pe care poți face școală, indiferent cât timp ți-ar lua. Poți schimba piesele cu altele mai bune când le poți face. Se merită să motorizezi axa orară pentru observații planetare, fără pretenții de erori de poziționare. Exact asta vreau sa fac ... o sa incerc sa refac ansamblurile melcate , practic un fel de upgrade ... apoi o sa-i montez niste steppere nema 17 , si o sa le leg la un controller ... dar numai daca reusesc sa fac danturarea asa cum trebuie , altfel nu merita ... ----------------------------------- katran 05 Aug 2016 07:37 ----------------------------------- Cu palaria mea au fugit ciini, cind am dat cu ea de pamint :lol: Bai nene, da are si materiale pe stoc :lol: Deci toata stima pentru katran, ce sa mai zicem!? ( Oleaca mai mic pasul la tarodul ala parca) Multumesc ... Da , intradevar ...poate ar fi fost mai OK un pas de 1,25 sau 1 .... problema e ca la filetul metric , cu cat e pasul mai mic , cu atat e mai probabil sa nu-ti iasa danturarea , si sa nu functioneze ansamblul ... am preferat un pas mai mare sa fiu sigur ca nu muncesc degeaba . cheers. ----------------------------------- Alexandru Savin 05 Aug 2016 12:54 ----------------------------------- Brici! :) Felicitarile mele! Alex. ----------------------------------- catalin dumitru 05 Aug 2016 16:11 ----------------------------------- "...fara pretentii..." :) ----------------------------------- katran 05 Aug 2016 19:09 ----------------------------------- Multumesc ... Da , absolut fara pretentii ... doar o montura manuala simpla. Faptul ca arata nitel mai comercial nu este o calitate in sine ... Asa-mi place mie sa lucrez , si ma gandesc ca nimeni n-ar folosi un produs care arata urat ... Schimbare de macaz ... Mai fratilor , se pare ca eu n-am inteles niste chestii de baza ... daca va uitati atent , vedeti ca franele sunt pe flansele dintate ... Pe EQ5 de exemplu , nu sunt asa , ci sunt pozitionate undeva pe corpul monturii ... Poate cineva sa-mi explice ca la prosti cum sta treaba exact ? Unde este pozitionata frana , prin ce piesa trece , pe ce piesa apasa , daca flansa dintata e corp comun cu axul sau nu ... cand frana e libera , ce se roteste si ce nu , iar cand frana e activata , ce se intampla de fapt ... Nu inteleg , parca sunt batut in cap ... Exista un design standard al monturilor de telescop , prin asta inteleg miscare libera si miscare controlata ( prin intermendiul franei / ambreiajului ) ? daca da , care e ala , cum arata si unde pielea mea pot sa-l vad ? thanks ... ----------------------------------- Erwin 06 Aug 2016 13:15 ----------------------------------- Caută un tutorial despre reungerea monturilor ecuatoriale, s-ar putea să găsești detaliile acolo. Eu n-am avut nicuna pe mână. Am folosit bucșe elastice strânse cu excentric de bicicletă. Ai control foarte bun la strângere și chiar dacă forțezi mișcarea cu ambreiajul strâns nu se rupe nimic ci patinează. Din ce am constatat practic la EQ ai un șurub cu manetă care strânge destul de brusc frâna și odată strânsă nimic nu mai mișcă. Chiar dacă eliberezi de tot șurubul ai o frecare acolo, nu cade nimic de la sine, nu se învârte liber ca la montura ta. ----------------------------------- nobody 06 Aug 2016 20:26 ----------------------------------- HEQ5: http://www.astro-baby.com/heq5-rebuild/heq5-m1.htm EQ6: http://www.astro-baby.com/EQ6%20rebuild%20guide/EQ6%20Strip%20Down%20Home.htm ----------------------------------- katran 06 Aug 2016 21:25 ----------------------------------- Aha ... in mare , am inteles cum arata si cum functioneaza ansamblul mecanic . Nu stiu de ce , dar mie mi se pare ca designul meu e mai simplu ... evident , este mult loc pentru imbunatatiri , insa nimic extraordinar ... danturarea corecta ( geometrie si profil ) , protejarea ansamblului melcat impotriva elementelor , o camasa suplimentara pentru flnsa dintata ... din astea ... Nu-mi place frana in link-urile de mai sus ... suprafata de contact e foarte mica , si apasa pe bucsa de alama , chestie care poate induce deformari ... peretele bucsei e foarte subtire , la mine , are vreo 12mm ... la franele mele , contactul se face direct pe shaft , prin intermediul unui inel din bronz grafitat ( n-am mai pus patina , ca nu eram sigur ca nu pleaca din pozitie ) . Inelul ala nu poate pleca nicaieri ( tolerantele sunt de ordinul zecimilor ) , se poate roti liber , nu conteaza ce pozitie are , franarea se face in acelasi mod ...iar suprafata de contact este mult mai mare . La urmatoarea montura o sa incerc sa integrez o roata dintata mult mai mare , ceva de genul 120-150mm diametru , minim 200 de dinti ... mi-a sugerat cineva un gen de design care foloseste componente conice ( mathis instruments ) , se preteaza la genul asta de diametre mari ale rotii dintate ... Ce vreau sa mai inteleg este sistemul de tensionare a melcului ... din ce am citit , se foloseste sistemul spring-load , pentru un mesh-ing mai bun si eliminarea cat mai completa a backlash-ului . Multumesc pentru raspunsuri , foarte edificatoare ... sper sa invat cat mai mult , si sa aplic corect ce am invatat . Dar in ultima instanta , importatnt e procesul , mai putin rezultatul ... cheers. ----------------------------------- valy 19 Aug 2016 12:33 ----------------------------------- Nu e nici un segment in plus ... e designul Losmandy GM8 , adaptat la posibilitatile mele de prelucrare / constructie ... cheers.Ce vroiam sa zic e ca aici pare mai simpla (mai putine "coturi"): http://www.cloudynights.com/page/articles/cat/user-reviews/mesumount-200-review-r3045 Intr-adevar nu e tip Losmandy GM8. ----------------------------------- katran 19 Aug 2016 17:58 ----------------------------------- Monturile Mesu sunt cu totul alta mancare de peste ... friction drive e o chestie tembela rau ... Mecanica e intr-adevar nitel mai simpla , insa manufactura este extrem de precisa , nu cred ca am capabilitatile necesare ... plus ca monturile Mesu sunt dedicate pentru astrofoto , nu prea le poti folosi manual ... Thanks . ----------------------------------- valy 19 Aug 2016 18:02 ----------------------------------- ..Mecanica e intr-adevar nitel mai simpla .. .La asta ma refeream, ce e in interior este alta discutie. ----------------------------------- robotractor 18 Ian 2017 14:40 Felicitari ----------------------------------- Desi am dat de montura ta cu ceva intarziere, din cate inteleg sa si vendut deja, merita felicitari, o lucrare de o calitate buna ( cel putin vizual), daca crezi ca la o HEQ5 sau 6 sau alte Monturi de la skywatcher cu exceptia poate la EQ8, sau la restul producatorilor stil Celestron, Meade etc vei gasi o precizie foarte buna, pai ai sa fi un pic deceptionat... Am vazut ca-i comandat un CGEM, montura este buna dar chiar nu cred ca este fabricata la o precizie mai buna decat ce poti obtine la tine in atelier, precizia teoretica ce o pun ei pe hartie se obtine prin PPEC si alte "trucuri" nu intru in detalii ca nici eu nu ma priep extraordinar de bine..., backlash_ul e ca la el acasa la toate monturile astea, jocuri de toate felurile, ca sa fie aduse la ceva rezonabil se mai investesc bani in curele de antrenare la motoare(alte motoare), rulementi etc...pana si o vaselina de calitate, uite un rulment de "precizie" de la HEQ5 https://youtu.be/kntZ3jamXVk cred ca la bicicleta Pegas aveam mai bune :D Mass produced inseamna sa ai si noroc sa prinzi una buna. Uite un EQ8 demontat https://youtu.be/wLbiok7WJjE Vezi minutul 24 cu atentie, nu sunt specialist in mecanica,nici macar peaproape, dar uzura aia mi se pare inacceptabil la ceva ce costa aprox 4000€, daca cereau 1000€ nu mai ziceam nimic :D Si bineainteles si eu sunt internat de o montura motorizata de o calitate (precizie) buna la un pret rezonabil, foarte interesat. Spor la treaba in continuare... ----------------------------------- katran 08 Sep 2017 19:13 ----------------------------------- Au fugit pozele ... incerc sa remediez . ----------------------------------- katran 08 Sep 2017 19:14 ----------------------------------- ........ ----------------------------------- katran 08 Sep 2017 19:14 ----------------------------------- ........ ----------------------------------- katran 08 Sep 2017 19:16 ----------------------------------- ......... ----------------------------------- Erwin 08 Sep 2017 22:42 ----------------------------------- Începe să se arate un frățior de Losmandy... :) ----------------------------------- Adrian09 06 Mai 2018 10:41 ----------------------------------- Salut, ai cumva desenul tehnic sau cam de la rotita si melc ... te rog frumos :) ----------------------------------- Erwin 06 Mai 2018 22:37 ----------------------------------- Ai unde să le fabrici? Pentru precizia necesară la o montură ecuatorială melcul trebuie tratat termic și rectificat iar roata melcată trebuie păsuită. Găsești în Germania angrenaje gata făcute la un preț la care nu ți le face nimeni în România dar poate nu sunt eu la curent... ----------------------------------- Adrian09 07 Mai 2018 18:49 ----------------------------------- Salut , desenul tehnic sau cam ,as aprecia , multumesc frumos. ----------------------------------- Andi 07 Mai 2018 19:50 ----------------------------------- ... roata melcată trebuie păsuită... Dece și cum? :roll: ----------------------------------- katran 21 Iun 2018 20:21 ----------------------------------- nu am desen tehnic ... dracia e proiectata in Rhino 3D . sorry . ----------------------------------- katran 21 Iun 2018 20:23 ----------------------------------- Salut, ai cumva desenul tehnic sau cam de la rotita si melc ... te rog frumos :) CAM ? Poate CAD ... CAM e soft de instructiune G-code , pentru masini CNC . Ala se face in functie de masina , blank-ul din care masinezi piesa , scula folosita ... ----------------------------------- mihaig 03 Iul 2018 19:22 ----------------------------------- Ai unde să le fabrici? Pentru precizia necesară la o montură ecuatorială melcul trebuie tratat termic și rectificat iar roata melcată trebuie păsuită. Găsești în Germania angrenaje gata făcute la un preț la care nu ți le face nimeni în România dar poate nu sunt eu la curent... ...ai cumva un link?...ca eu nu reusesc sa gasesc...multumesc :) ----------------------------------- Catalin Paduraru 03 Iul 2018 21:19 ----------------------------------- Foarte tare montura. Daca vrei un feedback, eu as incerca sa proiectez una fara roata melcata & melc ci prin frecare directa a axului motor de roata. Cum sunt cele Fornax sau ASA. Crezi ca se poate realiza?