----------------------------------- Cosmin Iftode 16 Aug 2016 12:51 Constructie observator roll-off ----------------------------------- Cu ceva emotii ma pregatesc de constructia unui observator roll-off. Planul este pentru o suprafata de 3.5 x 3.5m, cam mult dar vreau sa ramana posibilitatea de a adauga un al doilea telescop mai tarziu, constrangerea principala este ca nu vreau sa torn fundatie din beton, nici pentru structura si nici pentru pilon. Pentru structura planul e sa aiba o "fundatie" de tipul [url=http://s3.amazonaws.com/finehomebuilding.s3.tauntoncloud.com/app/uploads/2016/04/09120456/tr031-01.gif]asta, avand in vedere ca structura nu este foarte grea ar trebui sa fie ok si lasa posibilitatea de ajustare individuala pe punct de suport daca se dezechilibreaza in timp. Pentru pilon planul este atasat, ideea e ca baza e sa fie din placa de otel de grosime minim 1 cm (sper sa gasesc si un pic mai gros) sub forma de triunghi echilateral cu latura de un metru, asezat in cele trei colturi pe dale de beton cu acelasi sistem ca si cel folosit la structura. In continuare o teava de metal de diametru ~30cm cu intarituri la baza si sus clasica placa de ajustare/prindere montura prinsa in tija filetata. Sunt constient ca nu va ramane suficient de fix pe termen lung dar o ajustare periodica e un compromis acceptabil pentru mine. Structura va fi din cherestea de 10x10cm pentru grinzi si stalpi, pentru contravantuiri si structura podelei ceva mai subtire. Acoperisul va fi in doua ape cu panta de 30 de grade pe role/sina in V (tip cele folosite la porti culisante), inca nu m-am hotarat cu ce va fi imbracat, dar obiectivul este sa fie cat mai usor. Spre sud am pus parte din perete pe balamale pentru a avea acces fara oprelisti la cerul de sud, este in plan sa fie automatizata inclusiv aceasta parte (desi automatizare mai mult ca sigur va veni ceva mai tarziu). Podeaua probabil din OSB, placajul exterior cu lambriu (din ratiuni estetice si "integrare" cu restul gradinii). Atasat planul asa cum e in forma actuala, nedefinitiva (si fara acoperis, aici mai studiez), nu sunt toate lucrurile neaparat proportionale dar cam asa va arata. Astept cu maxim interes orice observatie/critica, mai ales daca vedeti potentiale probleme. Am ceva emotii cu cei 3.5m de grinda exterioara pe care ruleaza acoperisul, nu as vrea sa adaug stalpi intermediari dar totusi imi fac griji in special pe perioada de iarna sa nu cedeze. De asemenea, ceva ponturi pentru optimizare ? ----------------------------------- valy 16 Aug 2016 14:48 Re: Constructie observator roll-off ----------------------------------- ..constrangerea principala este ca nu vreau sa torn fundatie din beton, .. pentru pilon. Dece nu vrei fundatie pt. pilon? Daca ninge 1m, structura rezista? ----------------------------------- Cosmin Iftode 16 Aug 2016 15:04 ----------------------------------- La cum e gandit observatorul se poate adauga un pilon cu fundatie si ulterior doar scotand podeaua, structura se sprijina doar pe perimetru si in interior este loc de lucru fara un deraj suplimentar prea mare. De ce nu deocamdata... desi am avut o pasiune pasiva pentru astronomie de cand ma stiu, primul telescop l-am luat acum un an, nu anticipez sa fie o chestiune trecatoare dar un metru cub de beton n-as turna decat daca stiu sigur ca va fi folosit multi ani, pe langa asta observatorul va fi amplasat in curtea alor mei, daca era la mine poate ma auto-convingeam dar in conditiile date am retineri. Plus, sa tai si tratez lemnul pot sa ma ocup singur in garaj, am nevoie de cativa oameni la asamblarea finala dar nici acolo nu se duce mai mult de o zi de la iarba la observator complet, e o operatiune destul de simpla, rapida si curata :lol:, betonul deja e o lucrare serioasa. ----------------------------------- valy 16 Aug 2016 15:17 ----------------------------------- Teava de 30cm diam. pt pilon cred ca e cam mare si s-ar putea sa te incurce. ----------------------------------- Cosmin Iftode 16 Aug 2016 15:24 ----------------------------------- Cmatei a folosit pilon pătrat cu latura de 25 cm dacă am citit bine în topicul lui (tot pentru eq6), diagonala acolo e mai mare decât diametrul meu de 30 așadar ar trebui sa fie bine, dar voi face măsurători înainte oricum. Depind aici și de ce țeavă găsesc, dar cum diametrul e factorul principal pentru stabilitate trag sa fie cat mai mare posibil ----------------------------------- 2SKY 16 Aug 2016 20:56 ----------------------------------- Pentru pilon poti ingropa direct , dupa tratare eventual invelire , o placa mare de fier minim 1 m latura si sigur nu se lasa . Eventual batute niste tevi in pamint si peste placa de fier ingropata . ----------------------------------- nobody 16 Aug 2016 22:00 ----------------------------------- Daca nu vrei fundatie si prinderi, poti sa-ti faci un cadru cu balast. Doar ca idee, in poza de mai jos e un pilon de antena de satelit de 3.7m https://www.elite-antennas.com/reflector-antennas ----------------------------------- tudor 16 Aug 2016 23:31 ----------------------------------- O alta problema structurala la care ar trebui sa va ganditi ar fi adancimea minima de inghet dezghet care la noi in Romania este in medie de 80cm sau daca sunteti la munte chiar mai mult (in trecut normativul specifica 60cm dar dupa un mare frig si inghet, cred ca pe la mijlocu sec. trecut, s-a schimbat normativul). Daca nu faceti talpa fundatiei minim la cota asta, pamantul ce se afla peste cota aceasta o sa ”lucreze” sau taseze dupa fiecare dezghet si structura va capata in timp tensiuni nedorite. Practic ce se intampla: iarna, cand scade temperatura mult, se formeaza o pelicula sau chiar un strat de gheata sub talpa fundatiei. Cand se dezgheata lasa in urma un gol chiar sub fundatie sau elementului constructiv, acesta din urma lasandu-se sub propria greutate. Ca sa se complice si mai mult situatia aceasta tasare nu o sa fie uniforma pe toata suprafata talpii fundatiei pt ca inghetul nu o sa fie uniform. Deci talpa fundatiei, indiferent ca-i din beton, piatra sau caramida, trebuie sa fie minim macar la 60cm adancime (dupa vechiul normativ) ca sa fie ceva trainic, altfel peste cativa ani pamantul o sa se taseze neuniform si stalpii si grinzile din lemn isi vor modifica pozitiile, lucru ce nu e bun deloc pentru o structura ce are si elemente mobile. Am inteles ca o sa-i atasati un acoperis mobil si daca cotele dintre stalpi si grinzi nu raman cat mai exacte s-ar putea ca acoperisul sa nu mai culiseze cum trebuie. Daca era vorba de un garaj sau o structura fixa simpla o tasare trecea neobservata o vreme, dar aici cu orice tasare exista riscul sa se blocheze elementele culisante. Pentru a face economie de material si timp la fundatii puteti opta pentru fundatii izolate, adica fundatiile vor fi doar in dreptul stalpilor (adica sub stalpi) ----------------------------------- Cosmin Iftode 17 Aug 2016 10:15 ----------------------------------- @nobody : Multumesc de idee, caut un compromis in acest sens, o baza mai mare cu siguranta minimizeaza orice pivotare. Avand in vedere ca vreau sa se sprijine in continuare in 3 puncte (pentru a fi stabila indiferent de alti factori) cat e mai mare baza cu atat mai solida trebuie sa fie. La antena de satelit imi imaginez ca dimensiunea si greutatea bazei e in principal pentru a rezista la vant dar cred ca necesitatea de rigiditate e semnificativ mai mare la astrofoto pe cand problema vantului e mult diminuata intr-un observator si cu un instrument mult mai mic de 3.7m. Daca o fi suficient un triunghi cu latura de un metru nu am competenta sa-mi dau seama, dar cred ca vom afla :lol:, incerc in orice caz sa inclin spre "overbuilt" ca sa fac doar odata. @tudor : Mersi de observatii, sunt constient de efectele ciclului de inghet/dezghet, aici la Suceava adancimea normata este de 110 cm :|. Mizez pe de alta parte pe abordarea opusa, o structura usoara care nu este prinsa de fundatie in vreun fel nu va fi "trasa" longitudinal (oricum nu stiu daca asta ar fi o problema) iar pe inaltime se poate ajusta relativ usor introducand ceva gen o placa de gresie intre dalele de beton si punctul de sprijin, trebuie doar sa-mi fac un obicei de a pune o nivela pe grinzi din cand in cand. ----------------------------------- valy 17 Aug 2016 10:44 ----------------------------------- Probabil trebuie sa pui niste diagonale in pereti. Referitor la stabilitate, unii fac astrofoto cu un trepied pus pe pamant, crezi ca un pilon e mai putin stabil/rigid decat asta? ----------------------------------- Cosmin Iftode 17 Aug 2016 11:14 ----------------------------------- Deocamdata am in vedere contravantuiri (diagonalele mici la colturi) dar in functie de comportamentul la fata locului pot adauga si niste diagonale mari. Orice pilon se comporta oarecum ca un pendul inversat, varful e mai greu decat baza si nu are sprijin lateral, e inerent mai instabil decat un trepied la aceeasi grosime a elementelor de suport. Pentru ca un trepied sa oscileze trebuie ca (macar) un picior sa se comprime in lungul sau, in timp ce pentru ca un pilon sa oscileze trebuie sa se indoaie perpendicular pe lungime, mult mai usor. Din acest motiv diametrul este vital, cu cat mai departe e peretele de ax cu atat mai mult trebuie sa se indoaie. (am simplificat cam mult dar asta e esenta) Trepiedele sunt foarte bune, doar nepractice intr-un observator, nu se pot integra usor in podea (si daca da atunci raman acolo de tot) si sunt facute sa fie usoare pentru portabilitate, deci dintr-o lovitura usoara iti poti strica alinierea polara. Planul initial era chiar sa folosesc trepiedul EQ6-ului, chit ca nu e stralucit macar il am deja, dar am renuntat din motivele enumerate mai sus. Asa pot sa demontez montura de pe pilon, iau trepiedul si o iau spre cer intunecat cand imi vine pofta fara vreun deranj. ----------------------------------- valy 17 Aug 2016 11:46 ----------------------------------- Nu sunt expert in rezistenta materialelor dar o teava de 10-15 cm diam. groasa in carne de 1cm si eventual plina cu nisip (ciment) nu cred ca trepideaza mai mult decat un trepied din teava de 1,5/2" groasa de 0.5mm (cam cat au cele de la EQ 5/6). ----------------------------------- Cosmin Iftode 17 Aug 2016 12:42 ----------------------------------- Nu sunt nici eu expert dar incerc sa ma informez cat mai bine. Lasand la o parte notiuni mai vagi gen trepidatie sau vibratie, ne intereseaza cat de mult se poate deplasa baza monturii (ca de aici in sus nu mai e responsabilitatea suportului), daca se leagana 0.5mm sau 0.01mm. Ca sa se miste placa de montare a unui trepied trebuie sa impinga macar intr-unul din picioare, daca e bine construit si are o pata de contact cu solul corespunzatoare nu va misca intr-o masura semnificativa (nici pentru astrofoto). Aici e si problema trepiedelor ieftine (cam tot ce e inclus cu monturile chinezesti), daca ai joc cat de mic la imbinare si contact cu solul cat o moneda de 10 bani acolo se gaseste loc de miscare berechet, grosimea tevii e ultimul vinovat. Sunt trepiede de metal si de la case mai mari dar nu au tevile deosebit de groase, nu de alta dar [url=http://www.bisque.com/sc/shops/store/PyramidMX.aspx]Pyramid Pier (cred ca nici nu-i pun trepied in nume tocmai din cauza acestei preconceptii) are 9kg si e facut sa tina pana la 113kg, daca o spunea Skywatcher radeam toti, dar o spune Paramount. Un pilon fiind ancorat doar la baza e liber sa oscileze la varf mult mai mult, cu fiecare centimetru in plus de inaltime se amplifica miscarea longitudinala, de aia trebuie diametru si intarituri - cu acelasi rol ca si picioarele trepiedului, sa urce punctul "fix" cat mai aproape de montura. Sunt de altfel convins ca sunt suficiente piloane (atat amatoricesti cat si comerciale) mai slabe decat Pyramid Pier-ul mai sus mentionat, o teava de 10-15cm pare "solida" in comparatie dar din cauza design-ului fundamental mai slab va oscila mai mult. ----------------------------------- valy 17 Aug 2016 12:59 ----------------------------------- Un pilon fiind ancorat doar la baza e liber sa oscileze la varf mult mai mult, cu fiecare centimetru in plus de inaltime se amplifica miscarea longitudinala, de aia trebuie diametru si intarituri - cu acelasi rol ca si picioarele trepiedului, sa urce punctul "fix" cat mai aproape de montura. Sunt curios daca a facut cineva un studiu in acest sens, adica tinand cont de fortele si miscarile unei monturi, a telescopului de pe ea si a motoarelor, cam ce deplasari sunt in functie de focala si dimensiunea pixelului camerei (vorbim de astrofot cu tracking). Acum presupun ca nu vrei ca montura sa stea perfect fixa cand o atingi din greseala, aici cred ca vibreaza mai curand sina, tubul si inelele de prindere. ----------------------------------- Cosmin Iftode 17 Aug 2016 13:14 ----------------------------------- Da, e aici o lipsa intre unele "teste" si utilizarea practica, mai zice lumea ca daca lovesti pilonul cu un ciocan dispare vibratia in 10 secunde... bun, si daca nu bat cuie in timp ce fac poze ? :lol: Inteleg ca in 5 secunde e mai bine decat in 10, dar cate imi trebuie ca sa nu mai conteze in utilizarea reala ? Daca pasesc langa pilon si transmit ceva miscare e una, am compromis un cadru, dar in general observatorul lucreaza singur si anomalii (trece un camion pe strada) sunt doar ocazionale. S-ar putea masura presupun cu un senzor de vibratii la varful pilonului, imi imaginez ca se gasesc de precizia necesara si se pot traduce la final in pixeli, la test pe stea seeing-ul ar fi un factor mai mare deci presupun ca n-are rost. Punctezi bine insa la celalalt aspect, exista miscari nedorite si in montura, inele, tub, focuser, etc... nu conteaza cat de tare e punctul tare, conteaza cat de slab e punctul slab. ----------------------------------- valy 17 Aug 2016 13:23 ----------------------------------- . S-ar putea masura presupun cu un senzor de vibratii la varful pilonului.. Pui camera si vorbesti sa treaca cu basculanta pe strada, daca se vede tremur pe imagine inseamna ca afecteaza, daca nu nu. Eu as sapa in pamant o groapa de 1.5m si as ingropa o teava si gata, eventual indesi niste bolovani in jur daca nu vrei sa amesteci ciment. Iar daca se deplaseaza in timp mai reglezi din placa de sus. ----------------------------------- cmatei 17 Aug 2016 15:14 ----------------------------------- Daca faci pilon cu diametrul de 30cm si reusesti sa-l fixezi cumva la baza fara fundatie (de ex varianta lui nobody), poti sa stai linistit in ceea ce priveste vibratiile, cand vine vorba de eq6 sau chiar mai mare un pic. Vad ca ai citit topicul meu si stii ca aveam acelasi stres; ei bine, cu marire mare la ocular vibratia se amortizeaza in ~1 secunda (greu sa zic exact) atunci cand lovesc puternic cu podul palmei in pilon, si nu-ti imaginea ca fug stelele in toate directiile afara din camp, doar se misca un pic. Nu se vede absolut nimic cand lovesc cu piciorul in podea. Daca lambriul pentru pereti nu e ceva foarte-foarte subtire si e destul de lat, poate avea si rol structural si nu mai ai nevoie de contravantuiri. Eu as renunta si la acelea mici in favoarea unor coltare de metal, mai mult ca sa te ajute la constructie, cadrul se va rigidiza foarte bine cand fixezi lambriul. In ceea ce priveste grinzile exterioare, vezi ca exista tot din metal niste suporti pentru grinzi, se gasesc la toate magazinele de bricolaj. Prinse in asa ceva si in rest exact ca pe planul tau sunt si la mine, nu e nicio problema si acoperisul meu e foarte greu. Zapada o dai jos cu matura inainte sa deschizi oricum, ca sa nu iti cada inauntru. O ultima chestie: vad ca ai offset la pilon si deschidere spre sud, semn ca ti-ai batut ceva capul sa nu pierzi deloc cer. Si eu am calculat pentru acces la ~20 grade, apoi pana acum nu am facut nicio observatie atat de jos :-) Daca eram mai realist cu cerinta asta, as fi avut un pilon mult mai putin inalt si poate s-ar fi inchis si acoperisul fara sa fie nevoie sa parchez telescopul. Ti se pare ca merita complicatia cu deschiderea suplimentara ? Spor la construit! ----------------------------------- Cosmin Iftode 17 Aug 2016 16:18 ----------------------------------- Multumesc de sfaturi ! Am trecut intr-adevar prin topicul tau de cateva ori si am citit cat mai mult pe cloudynights ca sa fiu macar cat de cat constient de cele necesare si problemele potentiale. Lambriul va fi destul de gros pentru ca va fi din lemn masiv, ma gandeam oricum sa pun si coltari si contravantuiri dar poate intr-adevar cheltui si lucrez degeaba, chestia e ca si as vrea sa pregatesc (taiat si grunduit) tot lemnul dinainte si sa-l ridic rapid desi cu experienta 0 in tamplarie mi-e frica sa nu mi se potriveasca masuratorile cu realitatea la fata locului. La grinzile exterioare m-am hotarat sa pun si niste suporti intermediari ca sa am mai putine griji, mai bine le pun acum decat pe zapada :lol:, revin diseara sper cu planul actualizat. Cat despre zapada, incerc sa gandesc ceva suficient cat sa poata fi deschis si acoperisul incarcat (fara sa cada nimic inauntru), ma gandesc la o pazie inalta pe cantul sudic al acoperisului. As vrea sa poata merge si automatizat complet, cu un raspberry pi always on care sa fie legat si el la senzorul de nori si in conditii bune sa deschida PC-ul si sa dea drumul la Sequence Generator Pro. Cu peretele sudic... vreau sa fac deschiderea suplimentara tocmai ca sa am peretii suficienti de inalti cat sa se poata inchide acoperisul si cu telescopul vertical, daca o veni nori la un moment dat si crapa pc-ul/eqmod/sgp sa intervina automatizarea (inchidere de avarie daca in 5 minute dupa UNSAFE nu comanda inchiderea desktop-ul) si sa stiu ca dorm linistit. Inca adun idei pe partea de automatizare/remote, oricum nu am buget acum sa o fac dar planul e : - desktop care sa ruleze SGP si eqmod, upload automat pe google drive la imagini - raspberry pi pornit tot timpul care sa dea drumul la echipamente (manual sau automat) si sa raporteze intr-o pagina web situatia actuala si log de conditii atmosferice, eventual o imagine din pi camera odata pe minut - arduino care sa controleze motoarele la acoperis si perete -> ASCOM la desktop si pe direct catre rasp pi - arduino cu senzori de nori/ploaie/vant -> ASCOM la desktop si pe direct catre rasp pi - focuser pe ASCOM, dew-heater in functie de umiditate - UPS bineinteles ... altceva ? ----------------------------------- valy 17 Aug 2016 17:07 ----------------------------------- .. altceva ?Mult noroc...sau solutie de backup/redundanta la zonele critice :). ----------------------------------- Cosmin Iftode 17 Aug 2016 18:21 ----------------------------------- Da, trebuie multe fail-safe-uri, redundante și probe pana să-l las sa porneasca singur dar ajungem și acolo, oricum ca soluție de urgenta finala ma gândesc și la un sistem independent care sa închidă acoperișul cu o contragreutate pe scripete dacă nu mai primește semnal de keep-alive de la rasp pi (care ar fi controller-ul principal). ----------------------------------- jimao22 18 Aug 2016 17:04 ----------------------------------- Intervin si eu un pic aici cu niste sfaturi, daca e permis. - In primul rand, fa din prima tot ce trebuie, ca sa nu fi nevoit sa revii ulterior cu completari sau adaugiri. O solutie cat mai solida facuta din prima, te scuteste de multe cheltuieli suplimentare cu rezultate indoielnice facute mai tarziu. - Pilonul cat mai gros este solutia corecta pentru vibratii catre zero, nu pilon subtire cu perete gros si umplut cu ceva (un mit care nu are legatura cu realitatea). Exista un studiu facut pe cloudynights unde se demonstreaza asta cu cifre concrete, de catre un inginer structurist. - Eu am observatorul de 3 x 3 si telecopul meu puncteaza catre zenit fara sa se atinga de acoperisul glisant cand acesta se misca, in conditiile in care orizontul minim la care am acces este la 22 de grade. Trage tu concluziile de aici, tinand cont ca tu vrei sa il faci pe al tau de 3.5 x 3.5 - Nu te zgarcii la coltari metalici sau chiar din lemn, care sa-i dubleze pe cei metalici. O structura foarte solida care sa mentina corect paralelismul sinelor atunci cand un acoperis greu se misca deasupra, este mai mult decat necesar. Matei stie (fiindca a fost de multe ori la mine) cum face peretele meu pe care e fixat motorul, cand acesta porneste, neavand implementat (inca) un sistem de soft-start / soft-stop. Daca n-ar fi fost totul facut foarte solid din prima, cu solutii de intarire supradimensionate la colturi, observatorul meu s-ar fi dezintegrat demult. - Despre fundatia pilonului eu am o opinie total opusa celei ale tale, in sensul ca pilonul meu este super-strong - si nu-mi pare rau deloc ca am procedat asa. Odata facuta o improvizatie provizorie, aceasta devine definitiva. Crede-ma pe cuvant... Am atata experienta cu asta - de la mine de la firma, de la taica-meu si chiar de la mine, incat m-am jurat ca nu mai fac niciodata lucru de mantuiala de la inceput, in ideea ca o sa fac mai tarziu bine. Nu o sa intample asa. O sa faci tot felul de alte improvizatii care sa dreaga improvizatia initiala si tot un rahat o sa ramana. Fa o fundatie din beton (daca ai un sol bun, nici nu trebuie sa fie cine stie ce) si ai terminat povestea. In fine, eu asa as face - tu faci cum vrei, desigur. Sunt curios cum o sa evolueze lucrarea ta. Oricum, felicitari pentru intentie, este grozav ca vor fi tot mai multe observatoare si la noi. ----------------------------------- auriga 19 Aug 2016 09:20 ----------------------------------- E important sa stii si ce telescop/telescoape vei instala in observator. Pilastrul e o piesa relativ ieftina intr-un observator asa ca merita sa-l faci ca lumea, chiar supradimensionat. Poti turna fundatia de beton la -20cm sub teren a.i. sa poata fi eventual acoperita in caz ca se renunta la observator. Eu m-as concentra pe partea de dupa pilastru - montura cat mai solida, telescop cat mai rigid, protectie la vant cat mai buna oferita de observator - in cazul in care nu poti instala o cupola sa te gandesti cum sa blochezi vantul macar pe directia din care bate in mod obisnuit. ----------------------------------- Cosmin Iftode 19 Aug 2016 10:46 ----------------------------------- @Jimao, Mulțumesc de sfaturi, orice răspuns e apreciat, dar cele de la tine, cmatei, auriga și ceilalți care și-au proiectat si făcut propriul observator cu atât mai mult. La structura mai simt usor "ca pe gheata", n-am lucrat niciodată cu lemn și nici nu știu pe cineva cu experienta, încercând sa pregătesc și mecanismul de închidere am dat peste ce ai menționat și tu, problema (lipsei) soft-start-ului. Mai ales ca structura superioara e deschisa spre sud și pierde din rigiditate, nu as vrea la iarna sa se transforme din observator în montura paralelogram. Colțare metalice nu sunt un cost asa de mare, contravantuiri de lemn nu sunt asa greu de făcut, împreună cu lambriul de 2cm sper sa fie suficient si am sa le fac pe toate de la inceput. Înainte sa închid pereții pe interior am sa testez cu ață cu plumb, dacă reușesc să-l mișc de la vertical câtuși de puțin am să-i fac niște diagonale mari din țeavă pătrată. Referitor la pilon, sunt doi factori - stabilitatea in timpul sesiunii si stabilitatea pe termen lung. Din cate imi dau seama stabilitatea in timpul sesiunii e afectata predominant de rigiditatea pilonului de la baza in sus, pe termen scurt pamantul nu misca, singurul drum e deja la cativa zeci de metri distanta si traficul e mic, pe noapte tinde spre zero. Stabilitatea pe termen lung cu siguranta are de suferit din cauza lipsei fundatiei, o corectie periodica a alinierii polare e de la sine inteleasa dar intre a turna fundatie si a corecta alinierea polara odata la cateva saptamani o prefer pe cea din urma. Solutia aleasa nu e cu intentia de a fi provizorie, stiu cum e vorba - nimic nu e mai permanent decat o solutie temporara, doar ca daca vor fi probleme semnificative imi ramane posibilitatea sa torn fundatia (doar pentru pilon) si sa il leg pe cel deja facut. Saptamana viitoare fac pilonul, dat fiind ca ajunge doar el la o greutate apreciabila am sa-l pun direct pe postamentul final Imediat ce e gata va veni si primul test de stabilitate, cu camera de ghidaj (qhy5l-ii) ajung la 1.29 arcsec/pixel si pot filma, asadar voi posta cu siguranta un clip. @auriga, deocamdata NEQ6 cu un dublet ED 80/600 in inele CNC, din calcule e facut sa ramana sub nivelul peretilor chiar si cu un telescop mai lung (am in sus 75-80 de cm de la axul de rotatie al sinei). E o zona destul de linistita din punct de vedere al vantului si observatorul e protejat suplimentar la vest unde este gardul si ceva copaci (vestul oricum e compromis pentru ca acolo e orasul). Stiu ca in functie de forma/structura cantului superior al peretelui se poate "rupe" vantul intr-o oarecare masura, se folosesc de exemplu niste mici eleroane la trapele de acoperis la masini pentru a minimiza vantul care intra, ar fi o solutie simpla si ieftina dar partea teoretica ma bate rau. Nu stiu daca e aplicabil ceva similar la deschideri atat de mari dar probabil tot se pot obtine niste imbunatatiri. M-am gandit (mai mult ca experiment mental) ca solutie suplimentara ca as putea sa pun niste sine verticale pe fiecare perete (ma rog, mai putin la sud) cu inca jumatate de metru de panou usor care sa poata fi ridicat/coborat in functie de nevoi, s-ar putea chiar automatiza impreuna cu acoperisul si simula un dom (ridicand/coborand panourile in functie de alt/az).