
-----------------------------------
Adrian Sirean
31 Aug 2016 14:24

Alegere binoviewer + oculare, buget 4000+
-----------------------------------
Telescopul pe care urmeaza sa fie folosite este un Skywatcher Dobson 355p GoTo.

Ca si binoviewer-e am de ales intre Baader Mark V, Televue Bino Vue si Denkmeier Binotron 27 powerswitch. Toate se situeaza cam pe la aceeasi bani, poate putin mai scump binotronul cu OCS-ul de 45, cam 2050e. 

Ca si oculare as incepe cu limita de sus, adica doua wide angle panopticele de 24. As cobori apoi cu zoom-urile baader pentru planete si luna. 

In primul rand ma intereseaza sa pot obtine un factor de marire cat mai mic posibil pentru a putea fi folosit si la deep sky. Deasemenea aceste binoviewer-e se pot folosi fara nici un fel de barlow atasat? Daca nu intra in focus pot apropia secundara de principala foarte usor telescopul fiind colapsabil. 

Ce parere aveti, voi ce ati alege pentru telescopul respectiv? Ma intereseaza cel mai bun setup, bugetul nu este batut in cuie. Ms

-----------------------------------
Manu72
31 Aug 2016 15:43


-----------------------------------
Personal as merge pe Denkmeier Binotron, nu pentru ca am eu un Denk I de care sunt foarte multumit, ci datorita powerswitch-ului si de ce nu pentru filterswitch si ocs-a45

In mod normal binoviewerele nu intra in focus decat pe SCT-uri, Mak-uri,  iar daca folosesti o prisma t2 baader si pe refractoare cu backfocus de minim 160mm (dar fara alte accesorii gen powerswitch/filterswitch/whatever)

Dar in cazul tau (dob colapsibil) cred ca este suficient sa scurtezi tubul din trusuri ca sa castigi backfocusul necesar pentru acomodarea binotronului

-----------------------------------
Mircea Pteancu
31 Aug 2016 16:42


-----------------------------------
As sugera sa verifici totusi daca secundara iti va prinde intregul fascicul de la primara dupa scurtarea cu cei 120mm ceruti de vizorul binocular.
Deci sa verifici daca nu vei avea vignetare.
Panopticele au deja camp maricel , trebuie sa iti ramana si oleaca de camp de plina lumina.
Este un proiect foarte fain , succes , Mircea

-----------------------------------
Manu72
31 Aug 2016 21:24


-----------------------------------
Nu ar trebui sa fie probleme cu pierderea de lumina pe secundara. Aceasta este proiectata pentru focuser si oculare de 2" iar binocularul are nevoie doar de un camp  de 1.25"

-----------------------------------
Adrian Sirean
31 Aug 2016 22:38


-----------------------------------
Manu72, tot spre binotron as inclina si eu dar mai astept pareri. Powerswitch-ul impreuna cu OCS-ul a45 da trei puteri: 1.3x, 2.3x si 3x. Asta e valabil la newton. Pentru sct nu e nevoie de OCS si atunci eliminandu-l, in locul lui ramane un reducator de focala de 0,6, cel montat in powerswitch. De aceea la sct factorii de marire sunt: 0.6x, 1x respectiv 2x. Problema intervine cand folosesc sistemul in newton fara OCS, la marirea cea mai mica defapt am un reducator de focala de 0,6 ceea ce inseamba ca scurtez focala instrumentului de la 1600mm la 960mm. Cam putin pentru 14 inch nu? Deasemenea daca aduc secundara mai aproape de principala pierd ceva apertura. 

Mircea, ms pentru sfat. Dar nu inteleg de ce apare vignetare cand se apropie principala de secundara. Secundara nu isi schimba nici pozitia si nici dimensiunea, in cel mai rau caz se pierde din apertura principalei plus pot aparea diferite aberatii, coma pronuntata etc dar de ce vignetare?

-----------------------------------
Mircea Pteancu
01 Sep 2016 00:28


-----------------------------------
Cu placere si as fi extrem de curios sa privesc prin telescopul tau.
Vignetarea asta inseamna ,obstructionarea fasciculului luminos de catre elemente mecanice.
Dar dupa mesajul lui Manu72 nu mai cred nici eu ca vei avea probleme.

Succes ,Mircea

-----------------------------------
Adrian Sirean
01 Sep 2016 00:55


-----------------------------------
Mircea, cu cea mai mare placere dar toate la timpul lor. Momentan sunt cam la 2000 km departare de tinuturile natale. 

Sunt curios si eu care o sa iasa invingator.

-----------------------------------
Adrian Sirean
01 Sep 2016 12:46


-----------------------------------
La capitolul oculare, panopticul de 24mm este deja batut in cuie, avand deja unul stiu ce poate. In binotron cu powerswitch-ul atasat am practic 3 perechi de oculare la aceleasi caracteristici doar de diferite magnificatii. Mutand OCS-ul cat mai aproape de corpul binocular fara tubul distantator si apropiind foarte putin principala de secundara obtin oculare de 22mm, 10mm respectiv 7,5mm. Si toate astea doar cu panopticele de 24mm. Am 72x pentru DSO, 160x intermediar si 215x, putere la care pot face observatii planetare si lunare. 

Dar, cand seeing-ul permite, am nevoie de mai mult, 300x-400x. In acest range ce s-ar potrivi mai bine, zoom-urile baader sau doua delite de 11mm de exemplu. Delite au afov-ul de doar 62 grade insa cred ca sunt mult mai bune decat zoom-urile baader. Nu ma intereseaza oculare cu afov-ul mai mare de 70 grade pentru ca oricum campul pare mult mai mare in privirea bino decat in mono. Am luat in calcul si panopticele de 19mm dar acestea tot nu-mi ofera grosismentul necesar. 

Voi ce parere aveti?

Ps: M-am uitat deasemenea si la zoom-uri mai stralucite cum ar fi Kowa, Leica, Meopta etc si desi sunt destul de scumpe se incadreaza in buget. Pe forumurile de afara toata lumea le lauda ca sunt chiar mai bune decat multe oculare fixe consacrate. Problema este ca sunt concepute pentru spooting scope si nu pentru telescoape avand altfel de conexiune. Cum s-ar putea conecta la un telescop 1,25 nu-mi dau seama, exista vreun adaptor?

-----------------------------------
m3k
01 Sep 2016 14:45


-----------------------------------
M-am uitat deasemenea si la zoom-uri mai stralucite cum ar fi Kowa, Leica, Meopta etc si desi sunt destul de scumpe se incadreaza in buget. Pe forumurile de afara toata lumea le lauda ca sunt chiar mai bune decat multe oculare fixe consacrate. Problema este ca sunt concepute pentru spooting scope si nu pentru telescoape avand altfel de conexiune. Cum s-ar putea conecta la un telescop 1,25 nu-mi dau seama, exista vreun adaptor?

Sunt adaptoare speciale facute de apm telescopes. 

Or fi ele mai bune decat ocularele fixe premium dar nu e chiar asa.

In primul rand ele sunt concepute pentru spotting scopes, pentru privirea cu ele ziua, deci au AMD. Noaptea ocularele cu AMD daca nu ai tracking pe montura sunt problematice, se vede un efect ciudat de  "fish bowl".  In al doilea rand nu au o protectie buna la lumina parazita, nu au marginile lentilelor innegrite si de aceea au EOFB, noaptea marginea campului e albicioasa, nu doar un inel subtire ci o margine destul de pronuntata.

Pentru observatii planetare nu deranjeaza mult aceste defecte, dar pentru DSO da.

-----------------------------------
Manu72
01 Sep 2016 15:51


-----------------------------------
Zoom-urile Baader sunt cele mai versatile. Sa schimbi cate 2 oculare noaptea pe intuneric si sa le bibilesti in bino astfel incat sa faci merging ok, nu e chiar foarte comod - stiu asta din proprie experienta
Nu stiu insa cat de bine se comporta intr-un Newton rapid.

Desi daca folosesti combinatia oca+power switch  ca la carte, adica factorul de marire minim de 1.3x, ajungi cu telescopul aproape de F6 - adica rezonabil de bland cu ocularele

-----------------------------------
horatius
01 Sep 2016 16:37


-----------------------------------
Cel mai bun binocular actual, din punctul de vedere al calitatii imagini, este Baader Mark V. Binocularul Televue nici nu se apropie ca si definitie a imaginii. Despre Binotron nu pot spune nimic, nu am vazut, decat ce am citit ce spun altii. Pe CN pot cere pareri avizate despre el de la utilizatori care au sau care au ambele.

-----------------------------------
Adrian Sirean
08 Sep 2016 23:00


-----------------------------------
Salut Horatiu, tot la Mark V am ramas. Se pare ca Binotronul nu functioneaza bine cu Panopticele 24mm datorita deschiderii de doar 24,5mm din powerswitch de unde si apare vignetarea in low power mode. 

Acuma, imi spune cineva cum conectez Mark V-ul la focuser? Atasez mai jos o poza cu binocularul. Eu nu vad nici un adaptor pe 2 inch. Se achizitioneaza separat? 

A... si inca ceva foarte important, nu ma intereseaza nici un light path corector sau mai stiu eu ce barlow pentru a ajunge in focus. Vreau sa folosesc sistemul fara nici un fel de marire adica sa am doar focala nativa a ocularului. 

Astept nerabdator raspuns. Ms mult.

-----------------------------------
Erwin
09 Sep 2016 07:07


-----------------------------------
Din imagine se vede că are filet interior. Multe focusere au filet exterior la capătul tubului portocular. Poate se potrive&#537;te prin înfiletare de&#537;i dimensiunea pare a fi mai potrivită pentru 1.25". A&#537;adar trebuie un adaptor dacă nu cumva adaptorul original 2"-1.25" are deja filet. 

Dacă urmăre&#537;ti topicul lui Adrian B despre oculare ai să găse&#537;ti o serie de informa&#539;ii foarte pertinente &#537;i care ar putea fi valabile &#537;i în situa&#539;ia ta.

-----------------------------------
horatius
09 Sep 2016 09:04


-----------------------------------
La Mark V iti trebuie suplimentar un inel de schimbare T2 de la Baader (#6A) care e inclus standard cu binocularul daca il cumperi nou. Acest inel are in celalalt capat T2, unde poti cupla un adaptor T2/2", tot Baader.
