----------------------------------- V. Istvan 07 Ian 2017 17:06 Spalarea oglinzilor ----------------------------------- Salutare tuturor, și La mulți ani! Vreau să prezint o modalitate de spălare a oglinzii secundare. Am citit foarte multe despre subiect, și am învățat de la alții, inclusiv de la membri ai forumului astronomy.ro. Aproape toți autorii recomandă "înmuierea" murdăriei înainte de spălare. Dacă oglinda e nemontată, treaba e simplă: se cufundă toată într-un vas potrivit. La mine însă secundara este lipită cu silicon pe suport din lemn. Am vrut să evit dezlipirea ei, îmbibarea lemnului cu apă, precum și orice contact al suprafeței optice cu distanțiere pe care s-ar așeza, având fața spre jos. Așadar am prins secundara "de coadă" și i-am fixat o poziție în care să aibă fața orientată în jos. Am imersat-o doar câțiva milimetri în apă de robinet în care am pus picături de detergent lichid. Astfel suprafața optică era expusă acțiunii lichidului, iar suportul rămânea uscat. Am lăsat-o așa timp de o zi. Apoi am preparat apă distilată din farmacie + alcool Tehnisol în proporție de circa 3/1. Am turnat cu grijă cu o lingură de plastic soluția pe suprafața oglinzii, ca să am și un efect mecanic de curățire. Dar rezultatul a fost nesemnificativ. Lichidul l-am "recirculat", după cum se vede pe foto. Apoi am înfășurat vată medicinală pe scobitoare, am înmuiat-o în lichidul de spălare, și abia atingând suprafața oglinzii am tot "mângâiat-o", pentru a nu o zgâria. Curățarea tot nu a fost satisfăcătoare. Atunci am apăsat ceva mai ferm, fiind atent totuși ca lemnul scobitorii să nu atingă oglinda. Rezultatul a fost bun de data aceasta. Dispersarea picăturilor și uscarea lor le-am accelerat cu o pară de cauciuc. Lichidul s-a evaporat fără a lăsa urme pe oglindă. Nu se observă nici o zgârietură. ----------------------------------- Mircea Pteancu 07 Ian 2017 18:07 ----------------------------------- E bine si nu este bine. E bine ca nu ai imersat partea din lemn. Nu este bine deoarece ai folosit apa de robinet. Apa distilata curata suprafata optica , fara nicio frecare si daca-i dai timp si zona de lucru. Nu ai precizat daca ai pus intre suprafata oglinzii si fundul vasului distantiere metalice nesolubile -de pilda bucatele de teflon- si care sa permita apei sa circule cum are chef? Moleculele de apa care dizolva mizeria de pe oglinda trebuie ''sa cada'' undeva impreuna cu aceasta , altele-i iau locul si tot asa ... despre o asemenea circulatie este vorba. Ca se vede cu ochiul liber vreun efect , ca nu se vede , orice frecare poate si va zgaria suprafata optica daca mizeria inglobeaza fire de praf. Am vazut oglinda de 30 cm care dupa 48 de ore de stat in apa distilata a trebuit doar sa fie lasata la uscat. Ce-i drept , poate apa de distilat in acele vremuri era cu adevarat distilata ,acum nu stiu. De ce ar fi mai breji producatorii de apa distilata decat cei de apa ''minerala'' ? Mircea ----------------------------------- Erwin 07 Ian 2017 18:23 ----------------------------------- Cred că se merită să ne producem singuri apa distilată în acest caz. De multe ori în comerț se găsește numai apă demineralizată, nu e distilată cu adevărat ci dedurizată și filtrată. Un alambic e bun, e bun și pentru producerea lichidului de încălzire pentru iarnă. :twisted: ----------------------------------- V. Istvan 07 Ian 2017 18:40 ----------------------------------- Postarea mea ar fi avut mai multe atasari cu comentariile aferente, dar nicicum nu am reusit sa o finalizez. Incerc acum, eventual cu mai multe raspunsuri. Deci, prima poza este cu oglinda inainte de curatare. Urmeaza alta poza, cu oglinda partial cufundata in solutie, pentru inmuiere. ----------------------------------- V. Istvan 07 Ian 2017 18:42 ----------------------------------- Secundara spalata deocamdata usor, cu lingura. ----------------------------------- V. Istvan 07 Ian 2017 18:44 ----------------------------------- Urmeaza curatarea mai ferma, cu smoc de vata imbibata. ----------------------------------- V. Istvan 07 Ian 2017 18:47 ----------------------------------- Rezultatul final. Intre momentul finalizarii spalarii si momentul fotografierii s-au mai depus niste scame, care se vad. Dar ulterior se puteau sufla cu aer. ----------------------------------- 2SKY 07 Ian 2017 20:23 ----------------------------------- Nu e de speriat spalarea unei suprafete optice , trebuie avut grija sa fie apa calduta max 30gr , iarna , se lasa la inmuiat apa + lichid de vase , 1h si se limpezeste . Se urmareste sa nu aiba puncte mari pe ea si se limpezeste cu dus puternic 2-3 min , pozitie vericala a oglinzi , dupa care daca persista puncte , se aplica numai servetel cu multa apa , oglinda cu fata in sus cufundata total si putin sampon / sapun lichid de vase . Nu se apasa deloc , se pot folosi 2-3 servetele , apoi se limpezeste cu apa distilata si uscare in pozitie verticala . ALCOOLUL de orice tip dupa apa distilata , v-a lasa urme grave , (se foloseste doar la pete de unsoare mari ). Dupa uscarea apei distilate daca ramin urme , punctulete , se aplica servetel curat usor apasat si abur suflat , (metoda ca la ochelari ) , dupa care se monteaza sau se acopera suprafata . (Vata poate zgiria si e greu sa scapi de firicele care se pot lipi ) ----------------------------------- Erwin 07 Ian 2017 20:24 ----------------------------------- Îmi place ce suport ai folosit! :) Într-adevăr, petele și praful vechi stau lipite și nu cad de pe suprafața oglinzii chiar după înmuiere. Cred că ar ajuta o baie de spălare cu ultrasunete, m-aș apuca să construiesc așa ceva pentru că e utilă și la multe alte obiecte care trebuie curățate foarte bine. ----------------------------------- Andi 07 Ian 2017 20:49 ----------------------------------- ... Cred că ar ajuta o baie de spălare cu ultrasunete, m-aș apuca să construiesc așa ceva pentru că e utilă și la multe alte obiecte care trebuie curățate foarte bine. Dece nu ar fi bună o curățare cu ultrasunete? 8) ----------------------------------- Stanescu Octavian 07 Ian 2017 21:38 ----------------------------------- ultrasunetele ar da o zdravana mana de ajutor la exfolierea straturilor depuse :shock: ajunge si sa strapunga un pic stratul de protectie ... niste fisuri ahh am uitat si de cavitatie (jeturi de lichid de până la 1000 km/hr, presiuni de până la 2000atm și temperaturi de până la 5000 Kelvin). si se vad ca mici bule ca in apa minerala :lol: ----------------------------------- Mircea Pteancu 07 Ian 2017 21:41 ----------------------------------- Eu respect atasamentul si increderea lui Istvan si al lui 2SKY pentru apa de robinet, le doresc succes. Dupa cateva asemenea spalari banuiesc ca nu vor mai avea nevoie de filtru pentru Luna Plina. Dar colegilor de forum care ar dori sa-si spele oglinzile, si nu stiu cum sa procedeze ,le recomand sa evite apa de robinet. Nu este buna de baut deci nu este buna nici pentru oglinzile de telescop. Evitati de asemenea sa frecati oglinda. Cine are incredere in apa de robinet ,detergenti si curatare prin frecare poate sa se adresez celei mai apropiate spalatorii auto : au apa 100% de robinet , detergenti, perii si lavete...tot tacamul. Au si personal cu experienta , freaca mizeria foarte lejer , nimeni nu a vazut masini zgariate in urma spalarii. Sau poate de aceea dau cu ceara ?:o Mircea ----------------------------------- V. Istvan 07 Ian 2017 22:06 ----------------------------------- Ce-i drept, am avut și eu rețineri în a folosi apa de robinet, însă am zis că pentru înmuiat e bună... La momentul respectiv nu am avut apă distilată la dispoziție. Apă distilată, care s-a dovedit de calitate, am găsit în ziua următoare la o farmacie. Am încercat în trecut diverse "ape" pe care le-am găsit în magazine. În urma uscării pe o plăcuță de sticlă au lăsat o pată. Așa că am zis, apă din asta sau cea de robinet, e tot aia... Însă data următoare voi folosi și pentru înmuiat apă distilată luată din farmacie. Nici n-a fost scumpă: vreo 8 lei/litru. Știu că nu se recomandă ștergerea cu vată. Am riscat, și (deocamdată) am reușit o curățare bună și fără zgârietură. ----------------------------------- Mircea Pteancu 07 Ian 2017 22:39 ----------------------------------- Da, pana la urma apa distilata nu-i chiar asa de scumpa. Merita sa avem grija. Am sa explic de unde am aversiunea fata de curatarea prin frecare. Nu ai nici un control : daca exista praf pe sticla si cu siguranta ca exista , aceasta va fi zgariata. Am avut demult de tot un prieten care se ocupa de intretinerea aparatelor de proiectie din cinematografe. Mi-a arata numeroase obiective distruse de operatori harnici , care seara de seara , curatau cu harnicie obiective Zeiss si IOR pana cand deveneau efectiv mate. Evident ca ei curatau finutz si cu mare grija , specialisti in toata puterea cuvantului! Specialisti in matuirea sticlei , sa precizez. Mircea ----------------------------------- tudor 08 Ian 2017 01:38 ----------------------------------- Apa distilata spuneti?! Cand veniti cu telescopul de la rece la cald CONDENSUL acela este APA DISTILATA 100% Daca vreti totusi apa distilata imbuteliata, se gaseste la fiole in farmacii. Cu astfel de apa o sa-mi curat si eu oglinda secundara ----------------------------------- Stanescu Octavian 08 Ian 2017 11:22 ----------------------------------- Pentru inceput inlaturarea prafului se face cu dus in cada , ce mai ramane lipit e foarte fin si necesita sapun lichid , sampon si se plimba un servetel fin (batistuta ) pe toata suprafata oglinzii. se face iar clatire cu dus si alt servetel atins usor pana scartaie. apa distilata nu e necesara nu ajuta . se lasa in final sa se scurga apa 10-20 secunde cu oglinda pus vertical si cu servetel fin (Zewa folosesc eu) se absoarbe apa ramasa prin tamponare frecare astfel apa nu mai se evapora sa lase minerale. la final se abureste prin suflare si se mai sterge cu servetel fin. cei care pot procura alcool etilic 99,9 sau eter etilic 99,9 pot sa mai stearga la final . oglinda va arata ca noua fara zgarieturi daca a fost corespunzator aluminizata + strat protectie . ----------------------------------- Erwin 08 Ian 2017 12:21 ----------------------------------- Alcool izopropilic 99% e bun? Nu lasă pete. ----------------------------------- valy 08 Ian 2017 12:28 ----------------------------------- Unu doua fire de praf n-o fi foc. ----------------------------------- Skyliner 28 Iun 2017 13:02 ----------------------------------- Metoda mea de spalare e simpla, folosesc apa de robinet filtrata folosind un filtru special care inlatura nu numai clorul dar si celelate substante care le baga astia in apa se poate infileta si un furtun pentru spalare. Filtrul il gasiti la Dedeman la sectiunea sanitare nu mai stiu denumirea tine 6 luni apoi se schimba cartusul, apa este ca de izvor clara precum cristalul nici nu mai clateam cu apa distilata oglinda mai spalam chiar si obiective cu ea si detergent bagate intr-o pompa si amestecate apoi spray-te pe servetele. Pentru oglinzi eu pun apa filtrata de robinetul de la bucatarie intr-un lighean apoi se baga oglinda se pune putin detergent de vase nu mult altfel lasa urme ( 2 picaturi) si sta asa vreo 20 - 30 de min. Apoi golesc si fac alta si reintroduc inapoi oglinda, o mai tin 10 min si iau niste bucati de vata, care ating oglinda de sus in jos foarte usor, straturile astea moderne de al + sio2 is mai rezistente dar sa nu ne pierdem cumpatul si sa frecam pana e al naibi de curata ca am prapadit-o, eu aici am putin praf stand la tara si efectiv nu influenteaza fiind telescopul intr-un tub. Metoda a fost testata de multi si a dat roade, deci nu s-au produs zgarieturi sau alte probleme, atata timp cat este facuta cu grija si nu se induce nici o tensiune se lasa vata sub propria greutate foarte incet, cu oglinda in solutie, si nu se ia o bucata uriasa, medie cat folosim cand ne taiem si punem pe rana. Se mai poate atinge usor oglinda cu mana splata calumea, dar poate lasa urme deci nu incercati. Am curatat oglinda unui prieten de 150mm acasa folosind metoda asta si secundara, a lui era asa de murdara incat nu va vine a crede vreo 4mm grosime avea prafu, 5 -6 ani nu a umblat la ele. Dupa operatiunea cu vata sanitara se clateste cu apa filtrata de robinet la furtun fara sa avem o presiune mare apoi clateala finala cu apa distilata, daca nu e perfect curata si eventual oglinda a fost atat de murdara incat a mai ramas mizerie pe ea se reia operatiunea de la inceput, din nou o bagi lighean cu solutie lasata cateva minute dupa care intervii cu vata, la clateala finala de mentionat e ca apa distilata lasa urme ma refer cea folosita de mine, am cumparat-o de la o benzinarie, ce e interesant ca apoi am reclatit-o cu apa de la robinet filtrata pura, si nu a lasat urme, nu mi-a venit sa cred, nu am avut alte solutii. A iesit super curata dupa. Dupa ce o clatesti se lasa in pozitie orizontala si se pune pe niste servetele zewa daca raman urme mari atingi usor servetelul de oglinda nu sa freci, doar atingi usor ca nu moare oglinda doar sa mai reduci din apa ramasa, daca ramane multa apa dupa clateala se reclateste din nou pana reuseste tot cu apa distilata. Daca nu avem apa distilata se poate si alcool izopropilic 99%, sau apa de robient pura filtrata cum am eu, am curatat si obiective cu ea dar e de alternativa. Idea ar fi sa facem acasa apa distilata pura si astfel ar fi foarte ok, nu spalati cu apa de ploaie, sau o clatiti poate contine acid si alte tampeni din atmosfera si efectiv poate dauna stratului. Apa filtrata de robinet pura e foarte ok si apa distilata pura, chestia e ca greu gasesti apa distilata pura poate deloc. Oricum spalarea se face extrem de rar, chiar daca e murdara oglinda sub orice critica si am avut astfel de cazuri dupa spalare nu se observa diferenta la ocular. Cel mai bine e sa protejam optica cu capace, husa cand nu e folosit pe teren si in casa, si da sigur prefer o oglinda murdara decat zgariata si ultra curata. La secundara, el avea suportul din metal asa ca am bagat-o cu totul in lighean, cu fata reflectorizanta in sus la fel ca la oglinda primara, fara exagerari in curatare, daca raman urme alea nu influenteaza nimic. Trebuie doar sa ne uitam la telescoapele mari profesionale si apoi sa comparam cu ce avem noi si ne-am lecuit.