----------------------------------- Cristi M. 03 Oct 2007 10:46 Skymaster Porro 15x70 ----------------------------------- A folosit careva dintre voi acest tip de binoclu? L-am gasit aici : http://astromagazin.ro/catalog/product_info.php?cPath=9_133_140&products_id=468&osCsid=58565bbcf3b51cc49432aa7921df2199 Ca pret mi se pare ok, insa as dori sa aflu si parerea altora inainte de a cumpara. Multumesc![/img] ----------------------------------- Andrei 03 Oct 2007 16:11 ----------------------------------- A mai aparut inca un magazin ...... sau e unul existent cu schimbare de nume al site-ului ?! 357 lei .... la Alcor e 460 lei. Ciudat e ca 20x80-ul e 948 lei - la Alcor e 630 dar nu acelasi model, insa are obiectiv triplet. ----------------------------------- Doru Dragan 03 Oct 2007 16:35 ----------------------------------- Da pe astea le-ai vazut?: http://astromagazin.ro/catalog/index.php?cPath=9_117&osCsid=58565bbcf3b51cc49432aa7921df2199&sort=3aindex.php?cPath=9_86&osCsid=58565bbcf3b51cc49432aa7921df2199&sort=3a http://astromagazin.ro/catalog/index.php?cPath=9_86&osCsid=58565bbcf3b51cc49432aa7921df2199&sort=3a http://www.enerdynet.com/cgi-bin/product/search.cgi?db=product&uid=default&ww=on&id=O9489&view_records=1 http://www.bigbinoculars.com/2080t.htm http://instrumenteoptice.ro/produs_i.php?cod=BP20x80T Si din nou am strania senzatie ca cineva (niste mici chinezi :)) fac toate astea iar Celestron, Geoptik, TeleskopService, Oberwerk etc., lipesc etichete :lol: ----------------------------------- Ovidiu M. 03 Oct 2007 16:47 ----------------------------------- Mai sunt diferente totusi la optica si la controlul calitatii... ----------------------------------- Doru Dragan 03 Oct 2007 16:48 ----------------------------------- Daaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa .... da arata al dracului de la fel :lol: ----------------------------------- Cristi M. 03 Oct 2007 18:16 ----------------------------------- Sunt convins de faptul ca sunt chinezesti la pretul ala, insa ma intreb daca are cineva vreo chinezarie din asta si daca e multumit cat de cat de ea. Am incercat vreo 2-3 duminici la rand sa gasesc ceva prin targul Iesilor, dar nu stiu unde au disparut rusii astia, ca din cate am mai citit pe forum au binocluri de calitate la pret f. bun. As fi vrut si eu un Baigish cum are Zircon. Deci...? Daca nu e nimeni care a avut de a face cu ceva asemanator am sa cumpar pana la urma binoclul la sfarsitul lunii si o sa va impartasesc cateva pareri (de amator ) despre el :lol: ----------------------------------- zoth 03 Oct 2007 20:31 ----------------------------------- DD scrie: Si din nou am strania senzatie ca cineva (niste mici chinezi ) fac toate astea iar Celestron, Geoptik, TeleskopService, Oberwerk etc., lipesc etichete si brand-urile se inscriptioneaza tot in China. am vorbit cu cineva din "domeniu" si imi spunea ca lucrurile se cam impart in doua categorii: 1 exista firme cu renume (Pentax, Olympus, Nikon, etc) care impun folosirea anumitor materiale si urmarea unui proiect tehnic al produsului (unde sunt scrise si niste tolerante ce trebuie respectate)... 2 exista firme (aici nu mai dau exemple, cred ca le stiti si singuri) care cer doar loturi din anumite produse cu Brandul corespunzator inscriptionat... din experienta proprie am constatat ca cele doua clase de produse se diferentiaza suficient de mult. ----------------------------------- horatius 04 Oct 2007 00:15 ----------------------------------- Ce spune zircon e corect. Cele mai multe branduri de binocluri relativ ieftine sunt facute in aceeasi/fabrica, singura denumire fiind sigla. Pentax, Nikon si inca cateva isi impun standardele ce trebuie respectate, precum si modelele de design la unele binocluri. Apoi mai sunt firme care desi iau de la aceeasi fabrica au un control al calitatii ulterior (Oberwerk parca), ce e bun merge la vanzare, ce e prost e returnat. Diferentele dintre cele doua tipuri de firme/branduri la nivelul calitatii e reflectat in pret. ----------------------------------- Ovidiu M. 04 Oct 2007 06:39 ----------------------------------- Referitor la controlul excelent al calitatii se pare ca mai stricti decat Oberwerk sunt cei de la Garrets Optical.... ----------------------------------- Forever_Man 15 Iul 2008 17:59 ----------------------------------- Se merita sa imi iau un astfel de binoclu pe langa cel de 10x50 pe care il am ? ----------------------------------- shrewie 16 Iul 2008 15:18 ----------------------------------- Merita daca vrei o solutie portabila si la un pret accesibil comparativ cu un telescop portabil decent. E foarte bun de luat in rucsac si mers undeva la tara, daca nu ai masina sa cari un telescop mare si nici nu vrei sa dai bani pe un refractor sau mak portabil. Eu am un 10x50 amarat de la Alcor si un skymaster 15x70 si diferenta de luminozitate intre cele 2 e destul de mare (daca faci calculul, teoretic e de 2 ori mai luminos 15x70). Totusi skymasterul trebuie neaparat sa-l tii pe trepied si este destul de incomod sa te uiti la peste 40-50 grade. De vazut se vede frumos cu 15x70 pe un cer bun de tara, mai ales starfield-urile din calea lactee sau nebuloasele din sagittarius. Insa daca adaugi pretul unei monturi speciale pt binoclu, care sa-ti permita comfort maxim in observatii, parerea mea.. mai bine un refractor widefield pe montura alt/az :) ----------------------------------- Ovidiu M. 16 Iul 2008 15:20 ----------------------------------- Eu de la "benoclarea" spre zenit cu benoclul am dezvoltat o durere agasanta la vertebra nu stiu care de la gat :lol: ----------------------------------- Cristi M. 16 Iul 2008 16:36 ----------------------------------- Un accesoriu foarte bun pt. binoclu ar fi un scaun pliabil din ala pt pescari (sezlong), astfel eviti durerea de gat. Costa cam 25-30 lei in supermarket-uri. Am cumparat acest binoclu skymaster 15x70 de la skywatcher, si pe ansamblu sunt multumit. Am vazut o gramada de nebuloase in sagetator, jupiter + satelitii, si asta intr-o zona destul de "poluata", pe un deal deasupra Iasului. Stelele se vad ok, sunt punctiforme, in schimb ziua observ in jurul unui obiect spre marginea de jos, o usoara tenta verzuie, iar in partea de sus un pic de violet. Asta doar in partile extreme ale obiectivului. Fiind destul de greu este un pic cam dificil de tinut in mana, dar rezemat de ceva se poate observa destul de bine, insa fara un trepied, ratezi din detalii. Daca tii binoclul in mana trebuie sa ai degetele destul de lungi pentru a putea ajunge la focalizator astfel incat sa nu pierzi obiectul vizat :) Nu am putut compara cu alte binocluri mai serioase, in schimb am vazut diferenta dintre binoclurile ieftine gasite prin talcioc; gen Sakura, s.a. Dupa parerea mea, nici macar Lastun - Mercedes nu e concludent, mai degraba bicicleta-Mercedes :? Ma intreb cum o fi un Zeiss?!!? O zi buna la toti! Cristi. ----------------------------------- Ovidiu M. 16 Iul 2008 17:01 ----------------------------------- Mai bine zi cum o fi un Fujinon 16x70 :wink: ? ----------------------------------- Doru Dragan 16 Iul 2008 19:47 ----------------------------------- Cel mai folositor binoclu e cel pe care-l ai L :) ----------------------------------- Forever_Man 21 Aug 2008 09:42 ----------------------------------- Am primit ieri binoclul 15x70. Calitatea imaginii este aceeasi ca si prin binoclul de 10x50 si dobsonul de 200mm. Cu telescopul nu am acces de langa bloc la Sagetator, ca sunt copaci, becuri, alt bloc, asa ca nu am avut ocazia sa vad obiectele de aici. Am iesit cu noul binoclu pe balconul sudic si am inceput sa observ: roiuri globulare: M4, M5, M9, M10, M12, M14, M22, M28, roiuri deschise: M11, M18, M21, M23, M24, M25, M26, nebuloase: M8, M16, M17, M20. Am incercat si roiurile globulare M80 din Scorpion si M107 din Oficus, dar nu le-am vazut. Observatiile le-am inceput pe la 21:30 ca sa profit de scurta perioada in care sa nu ma afecteze lumina Lunii. Am vazut atatea fara sa fie noapte deplina, si din oras. Abia astept sa vad obiectele din aceasta zona si pe un cer negru. Sa fac rost de un trepied si sa ies din oras. Am mai testat si pe obiecte mai des vazute: M13, M92, M27, M71. Mi se pare ca in M13 am vazut stele, dar nu sunt sigur, caci tineam binoclul in mana. Oricum, in 10x50 aspectul e clar de nebuloasa. Am vazut pentru prima data forma unui satelit. A trecut la ora 21:50 prin zona Scorpionului, Sagetatorului. Ce era ? In timpul zilei, binoclul are aberatie cromatica care iese usor in evidenta, si ma temeam sa nu strice vederea cerului noaptea. Din fericire nu se simte noaptea. Chiar si la Luna se vedea doar o linie verde in jur. In timpul zilei am privit o fereastra patrata de la blocul din fata, iar laturile erau arcuite spre interior. La greutate este mai usor decat pare. Cu mainile sprijinite de ceva, poate fi tinut chiar mai confortabil decat cel de 10x50, pentru ca palmele le tin aproape de lentile. Este un binoclu bun pentru astronomie, dar nu si pentru vizionarea pe timp de zi, unde il intrece cel de 10x50 (la care trebuie sa privesti foarte atent daca vrei sa vezi vreo aberatie cromatica, nu indoaie imaginea, si e mai usor de carat). ----------------------------------- Doru Dragan 21 Aug 2008 11:40 ----------------------------------- Felicitari pentru achizitie. Cam dezamagitor totusi. Aberatii cromatice si sferice :( Astea sunt costurile deschiderii de 70 :wink: Ceea ce ai vazut pare sa fie un satelit Envisat: http://www.heavens-above.com/allsats.asp?lat=47.167&lng=27.600&alt=84&loc=Iasi&TZ=EET&Date=39680.6458333333&Mag=4.5 ----------------------------------- Mitu Catalin 21 Aug 2008 13:43 ----------------------------------- Nu cred ca este vorba de aberatie sferica , mai degraba de barrel distortion si asta nu e chiar asa de grava (acum depinde de cat e de mare ) . Si eu am un 15x70 (de la Alcor ), sunt multumit de el , dar il folosesc doar pentru a trage un ochi pe cer cand telescopul e ocupat cu aparatul foto . In plus un membru al familiei necunoscut l-a scapat pe jos asa ca am probleme la focalizare ... s-a rupt legatura cu surubul iar lipiciul nu tine , am incercat si cu poxipol dar degeaba :( ----------------------------------- zoth 21 Aug 2008 14:52 ----------------------------------- Intradevar este vorba de distorsiuni geometrice ale imaginii dar din descrierea lui FM inteleg ca aceste distorsiuni sunt de tip "perna" (pincushion) si nu de tip "butoi" (barrel). Despre aceste distorsiuni s-a scris mai demult in sectiunea de Optica si le puteti gasi sumar descrise in ultimul post din urmatorul link: http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?t=1411&start=15 De obicei binoclurile ieftine cum sunt cele chinezesti folosesc oculare tot ieftine tip Kellner care pe un camp mai marisor nu mai pot corecta geometric imaginea suficient de bine. Puteti verifica aceste tipuri de distorsiuni chiar la cumparator luand un reper vertical (o margine de bloc sau un pilon de antena) pe care il plimbati orizontal prin campul binoclului. Binoclul e surprinzator de usor pentru ca are in componenta muult plastic :wink: ----------------------------------- Mitu Catalin 21 Aug 2008 15:44 ----------------------------------- Corect , m-am grabit , pe-al meu il stiu ca avand un pic de barrel distortion si am aplicat eticheta fara sa fiu atent . ----------------------------------- Forever_Man 21 Aug 2008 20:44 ----------------------------------- Sa mai adaug si despre orientarea pe cer. Cu cel de 10x50 alegeam un loc unde sa ma uit, si din prima il gaseam cu binoclul. Aici a trebuit sa incerc de vreo cateva ori pana sa ajung unde trebuie. Cand am cautat M57, a fost destul de greu sa gasesc cele 2 stele din Lyra intre care se afla, asa ca am pornit de la Vega. Acum imi fac o lista cu obiecte pentru seara asta. Sper sa decurga mai repede orientarea. :D Pana acum nu dadeam prea mare importanta portabilitatii, dar acum da. Pot sa vad atatea obiecte intr-un timp scurt. Vreau sa fac tot catalogul Messier cu binoclul. Sa vad la galaxii cum o sa ma descurc. ----------------------------------- auriga 31 Mar 2009 09:42 ----------------------------------- Salut, mi-am luat si eu binoclu SkyMaster 15x70 de sapt. trecuta, doar aseara am avut ocazia sa prind un cer partial noros spre vest, am prins Luna langa Pleiade, ce intrau bine in campul de 4.4 impreuna. Cum s-a mai zis, pe timp de zi aberatiile cromatice sunt atat de pronuntate incat aproape nu este folosibil, fapt care dispare aproape complet noaptea, in afara de Luna cu evidente aberatii cromatice (in centrul campului putin mai mici) oricum Luna se vede spectaculos deci compenseaza, in schimb stelele de magnitudine sub 2 se vad in toate culorile curcubeului, cu o vaga tenta spre culoarea lor reala. Partea buna este viteza cu care se pot vizita roiurile globulare/deschise. Comparativ cu un binoclu rusesc 8x30: 1) binoclul rusesc este aproape lipsit de aberatii cromatice, chiar si in timpul zilei (as spune comparativ cu un obiectiv bun de aparat foto) 2) binoclul rusesc este incredibil de sharp, poate si din cauza punctului 1) 3) binoclul rusesc desi este din fier, este cam de doua ori mai usor, si foarte folosibil noaptea spre deosebire de skymaster care inca din primul minut de folosire tremura, iar dupa cateva minute este "dureros". 4) apertura, lumina adunata, singurul capitolul la care skymasterul este in fata. Per ansamblu sunt partial dezamagit, 15x70-ul poate oferi satisfactii dar pe termen scurt :) din cauza 15x-ului si a greutatii mari. l-as schimba cu un binoclu 10x50 cu aceeasi calitate si evident, mai usor. p.s. tocmai am pus mana pe un binoclu rusesc 7x40 (scrie pe el SR 0008 1986 2B7x40) care este comparativ la fel de bun ziua ca si 8x30-ul) ----------------------------------- KLK 31 Mar 2009 10:06 ----------------------------------- Cred ca are binoclul tau ceva in particular, am si eu un 15X70 si sunt destul de multumit. Aberatii cromatice la Luna ?Nu stiu ce sa mai zic, ar fi bine sa vb cu vanzatorul...... ----------------------------------- auriga 31 Mar 2009 10:47 ----------------------------------- aseara Luna era in primul patrar, cu binoclu se vedea clar pe marginea lunii o dunga verzuie-albastruie destul de pronuntata. eu la asta ma refer cand spun aberatii cromatice, fringingul respectiv. o sa incerc sa fac niste poze prin el ca sa se observe despre ce vorbesc. de ex. sunt mai pronuntate decat in poza aceasta facuta de mine cu un aparat a75 unde s-au cumulat de la telescopul ieftin alcor, ocularul ieftin si aberatiile cromatice ale lentilei aparatului foto. http://www.scirocco.ro/luna1s.jpg ----------------------------------- KLK 31 Mar 2009 11:22 ----------------------------------- Mda, inteleg. E posibil sa fi avut si luna un usor halou. Totusi l-ai incercat la deep sky. Se vede cu mult mai bine decat cu un 10X50. Comparat. Am comparat si cu un 8X40 al unui prieten de 6 mil si tot nu se ridica la nivelul sky-masterului. Ma frapeaza faptul ca spui ca are aberatii pe timp de zi si aproape nu poate fi folosit, asta e grav. Ori esti foarte exigent, ori (raman la parerea) ca problema e personala a binoclului. Uite, mai e Forever Man care foloseste intens 15x70 si pare multumit. Si eu am avut nopti de incantare cu modelul asta. A, stai putin!Daca imi amintesc bine ceva probleme parca imi arata si al meu dar s-au ameliorat cand am reglat din ocularul din dreapta diferenta de dioptrii. Incearca si tu. Am mai incercat un model 15X70 TS care este superior Celestronului ptr ca e full multicoated si se vedea ceva mai bine. ----------------------------------- KLK 31 Mar 2009 11:37 ----------------------------------- Ca sa nu mai fie dureros incerca o perioada de timp sa ridici gantere usoare si sa le ti nemiscate in dreptul fetei. Te poti alege si cu niste deltoizi frumosi :D Parca vad cand te vor intreba altii: "ai ridicat fiare?" . "Nu, de la astronomie mi se trage." :lol: ----------------------------------- auriga 31 Mar 2009 11:45 ----------------------------------- am facut niste poze cu si prin binoclurile rusesti, skymaster-ul nu-l am la mine, dar pe maine o sa postez niste poze comparative. intr-adevar la DSO nu se simte deloc, contrastul fiind slab. buna ideea cu ganterele, mi-a venit si mie :D ----------------------------------- auriga 01 Apr 2009 11:15 poze prin 15x70 ----------------------------------- cateva poze facute printr-un skymaster 15x70 cu un aparat canon powershot sd800is era noros, deci aberatiile cromatice sunt mai vizibile pe o zi cu soare. imaginile au iesit mai bine decat ma asteptam, vizual CA-urile sunt mai deranjante. am testat colimarea cu metoda vizualizarii de la distanta de 25-30cm prin ocular al unui varf de antena indepartat si pare a fi ok. ----------------------------------- tiberiugabriel 01 Apr 2009 11:55 ----------------------------------- As vrea sa stiu cum sunt observatiile planetare cu acest Skymaster 15x70. Eu am un Bushnell 10x50, de care sunt destul de multumit. Cam asa ceva mi-a iesit cu el, bineinteles miscat :D[/img] ----------------------------------- tiberiugabriel 01 Apr 2009 11:59 ----------------------------------- Si inca doua poze, venus si luna. ----------------------------------- Mihai Luca 01 Apr 2009 12:33 ----------------------------------- Cu ce ati fixat obiectivul aparatului foto la ocularul binoclului ? Si eu am un Skymaster 15x70 de care sunt foarte multumit si am incercat si eu sa fac niste poze prin binoclu.Am fixat acesta pe un trepied, apoi aparatul foto l-am tinut in mana la ocularul binoclului.Nu de fiecare data am reusit sa focalizez imaginea in obiectivul aparatului. Acum incerc sa fac un dispozitiv de fixare obiectiv-ocular. Apropo, si eu sunt de parere ca binoclu tau (auriga) are un defect "personal". ----------------------------------- Forever_Man 01 Apr 2009 13:41 ----------------------------------- tiberiugabriel, in a 2-a poza ai o stea defocalizata. (sau chiar si Venus, dar defocalizat) ----------------------------------- tiberiugabriel 01 Apr 2009 13:51 ----------------------------------- E chestia aia mica din prima poza. Eu cred ca e venus, dupa stellarium asa pare. Da intradevar e defocalizata, si din cauza ca e miscata. Dar ciudat e ca aia e facuta cu un canon la 10x zoom optic. Fara alta optica. Pus pe automat focus. ----------------------------------- auriga 01 Apr 2009 13:54 ----------------------------------- toate pozele sunt facute cu binoclul sprijinit pe tocul geamului , dar conteaza stabilizatorul aparatului foto, toate imaginile mi-au iesit neblurate, aparatul il tineam in mana foarte aproape de ocular, la wide (28mm echivalent 35mm). am facut acum niste teste la o cruce de biserica la cam 200m distanta, si am mai observat un lucru: aberatiile cromatice difera ca si culoare pe ocularul din stanga verde/purple pe dreapta mai mult rosu albastru. edit: am fost la vanzator si am testat 3 binocluri si am ales altul care mie mi se pare ca are CA-urile identice pe stanga/dreapta deci ma deranjeaza mai putin pe timp de zi. ----------------------------------- racostru 01 Apr 2009 19:23 ----------------------------------- Pot sa zic si eu din experienta ca e un binoclu foarte bun pentru banii la care se poate cumpara. Exista mult loc de mai bine dar nu la pretul acesta. O parte nasoala e ca se decolimeaza destul de usor. ----------------------------------- KLK 02 Apr 2009 08:23 ----------------------------------- O parte nasoala e ca se decolimeaza destul de usor. Si in caz de decolimare se poate repara? ----------------------------------- racostru 02 Apr 2009 11:33 ----------------------------------- Daca se decolimeaza e usor de colimat daca stii cum. Gasesti pe internet destul pe acest subiect. ----------------------------------- Mircea Pteancu 03 Apr 2009 20:55 ----------------------------------- M-au induiosat durerile pe care le patimesc impatimitii de astronomie binoculara,de aceea dau din nou niste linkuri spre idei pentru evitarea acestora.Poate insa ca l-as supara pe marchizul de Sade !!!:shock: Mircea http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?t=2030 http://www.fvas.net/bino.html http://www.homebuiltastronomy.com/downbino/index.html http://nitelite.info/Binoviewer.htm http://www.kevhow.uklinux.net/index.html