----------------------------------- Diana F 24 Iul 2017 00:00 Imagine dubla ----------------------------------- Sunt noua atat in forum, cat si in activitatile astronomice. Cred ca am inceput un pic " cu stangul" deoarece intampin o problema cu telescopul. Oricat am incercat sa o pseudo-auto-diagnostichez, trebuie sa recunosc ca sunt complet depasita. Problema este urmatoarea : cand folosesc ocularul mare vad imaginea usor dublata ( fara a fi colorata marginea ) , ex frunzele unui copac din apropiere . Cand folosesc ocularul mic imaginea se dubleaza in mod evident, de ex. aseara l-am vazut pe Saturn in dublu exemplar, unul stralucitor si unul mai palid . Daca misc focuserul, cele doua imagini se suprapun dar dispare claritatea. Ce pot sa fac ? Astept orice sfat sau parere avizata, sper doar sa nu fiu nevoita sa cumpar alt telescop .... Sunt constienta de faptul ca instrumentul este pentru amatori incepatori, totusi nu cred ca ceea ce am descris mai sus este normal. Datele tehnice si prezentarea : http://astromagazin.ro/telescoape-astronomice/3175-telescop-opticon-starrider-80400-eq.html ----------------------------------- valy 24 Iul 2017 02:11 ----------------------------------- Privesti prin geam/plasa de tantari? Folosesti ocularul montat ca in poza de pe site? ----------------------------------- Diana F 24 Iul 2017 08:07 ----------------------------------- Fac observatiile in aer liber, iar ocularele sunt introduse in prisma ....... ----------------------------------- Stanescu Octavian 24 Iul 2017 09:09 ----------------------------------- Defectiunea este foarte probabil produsa de prisma ce posibil este tip "amicii" (roof) are un unghi acoperisul ce trebuie sa fie slefuit la 90 grade cu precizie de 1-3 sec arc daca este 10 sec precizia se vede dublu. alta prisma trebuie sau ceva adaptat cu oglinda dar nu o sa mai ai imagine dreapta ci intors . ----------------------------------- Diana F 24 Iul 2017 09:37 ----------------------------------- Vazand cu aceeasi defectiune prin ambele oculare am tras concluzia ca nu ocularele sunt cauza si am incercat sa privesc cu ocularul montat direct in focuser. In situatia asta nu reusesc sa obtin o imagine clara, poate din cauza distantei focale scurte ?!? Prisma ( sau oglinda zenitala cum e denumita in prospect ) nu are doar rolul de a intoarce imaginea ? Nu ar trebui sa pot vedea o imagine clara si fara oglinda ? ----------------------------------- Erwin 24 Iul 2017 10:00 ----------------------------------- Bine ai venit! Accesoriile cu care vine un telescop nu sunt prea grozave. Vei avea nevoie atât de o oglindă diagonală (90 grade=zenitală) cât și de un set de oculare de bună calitate, bine corectate pentru focale scurte. În descrierea instrumentului scrie că este bun pentru astrofoto însă pentru vizual focala scurtă implică neapărtat oculare scumpe, altfel câmpul se va vedea clar doar în centru. Pentru a folosi telescopul fără oglindă sau prismă se poate intercala lentila barlow însă nu știu dacă imaginea va fi grozavă... O ieșire împreună cu alți amatori mai experimentați ar fi utilă pentru a depăși dificultățile de la început. ----------------------------------- Stanescu Octavian 24 Iul 2017 10:09 ----------------------------------- fara prisma nu se mai potriveste distanta la care se focalizeaza imaginea . incearca cu mana sa tii ocularul fara prisma mai afara pana se vede clar apoi cauti o prelugire sa stea singur. ----------------------------------- Cosmin Iftode 24 Iul 2017 10:14 ----------------------------------- In situatia asta nu reusesc sa obtin o imagine clara, poate din cauza distantei focale scurte ?!? Prisma ( sau oglinda zenitala cum e denumita in prospect ) nu are doar rolul de a intoarce imaginea ? Nu ar trebui sa pot vedea o imagine clara si fara oglinda ? Cu prisma/oglinda zenitala prelungesti trenul optic. Mai concret planul focal este la o anumita distanta de obiectivul lunetei si instrumentul e gandit sa ajunga in focus cu oglinda zenitala, cel mai probabil in momentul in care o scoti nu poti da focuserul suficient de in spate ca sa ajungi in punctul ala. Poti incerca sa scoti treptat ocularul din focuser si imaginea ar trebui sa se imbunatateasca usor dar probabil nu va ajunge clara. Se poate lua un tub de extensie potrivit (care sa duca ocularul la fel de in spate cum il ducea prisma) dar ideal ar fi o oglinda zenitala decenta pentru ca fara ea e foarte greu de folosit un astfel de telescop. Daca ai cumparat instrumentul nou si esti in garantie la astromagazin, recomand sa le dai un telefon/mail. Daca nu, o oglinda zenitala simpla (de 1.25") se gaseste noua la o suta si ceva de lei sau mai ieftin second hand daca apare vreuna la bazar. ----------------------------------- Diana F 24 Iul 2017 23:54 ----------------------------------- Am facut o proba cu o oglinda de la un Celestron ( mai mic in diametru ) si intr-adevar cred ca asta este problema, pentru ca imaginea a aparut foarte clara, fara margini sau dubluri . Am inteles si care e problema cu focalizarea si cu lungimea instrumentului :) Mi-a devenit foarte clar ca distanta focala e calculata cu tot cu oglinda :) Telescopul este nou, o sa incerc sa-i contactez pe cei de la Astromagazin, dar probabil ca mi-ar oferi o oglinda similara ca si calitate ca cea pe care o am, caz in care prefer sa cumpar alta. Spre ce marca as putea sa ma orientez ca fiu sigura ca nu voi mai avea probleme ? ----------------------------------- Diana F 25 Iul 2017 00:17 ----------------------------------- Vei avea nevoie atât de o oglindă diagonală (90 grade=zenitală) cât și de un set de oculare de bună calitate, bine corectate pentru focale scurte. În descrierea instrumentului scrie că este bun pentru astrofoto însă pentru vizual focala scurtă implică neapărtat oculare scumpe, altfel câmpul se va vedea clar doar în centru. De unde pot fi procurate astfel de oculare ? Au o denumire specifica sau cum stiu daca sunt cele potrivite ptr focale scurte ? ----------------------------------- tudor 25 Iul 2017 08:35 ----------------------------------- Deobicei aceste oculare corectate pentru rapoarte focale mai mici de f5 sunt mai scumpe. Dar sunt unele cu un camp vizual mai mic care pot fi mai accesibile ca pret; Oferta nu e prea generoasa; Sunt si eu curios ce oculare iti vor recomanda colegii ----------------------------------- Erwin 26 Iul 2017 08:11 ----------------------------------- M-am ferit să fac recomandări concrete. Gama de oculare cuprinsă în oferte este extrem de mare. Orientativ, ocularele bune pentru rapoarte focale scurte au un design complex, cu 5 sau mai multe lentile. Nu pot fi corectate simultan toate abaterile geometrice și cromatice cu un ocular mai simplu. Asta nu exclude din discuție calitatea oferită de producător, există oculare mai bune sau mai proaste cu același design (simplu sau complex) și nu totdeauna prețul este indicatorul fidel al calității, uneori e vorba doar de marketing. Mai intervin și alți factori ca ergonomia (eye-relief-ul devine brusc cel mai important când porți ochelari), construcția mecanică și nu în ultimul rând, subiectivitatea! :) Se pot face observații și cu cele simple, cu mențiunea că imaginea este neclară, cu irizații colorate sau prezintă distorsiuni importante la marginea câmpului în timp ce în centru se vede bine. Aceleași oculare pe un instrument cu focală lungă dau rezultate mai bune. Practic, pentru fiecare instrument și categorie de obiecte observate există oculare care dau rezultate optime și oculare care sunt nesatisfăcătoare. De asemenea, obiectivul și alte elemente interpuse pot cauza probleme, nu există instrument universal și nici perfect. Distincția o va putea face utilizatorul experimentat, cu ochiul educat pentru a înțelege foarte bine ceea ce (nu) se vede. Spor la observații! ----------------------------------- Diana F 26 Iul 2017 21:40 ----------------------------------- Multumesc pentru sugestii :) Referitor la oglinda zenitala, am luat legatura cu magazinul de unde am cumparat telescopul, trimit instrumentul pentru verificari si probabil inlocuire a piesei defecte. Inteleg retinerea colegilor de a recomanda anumite marci dar am ramas TOTUSI cu nelamurirea referitoare la oculare, ce anume sa caut ca sa fie potrivit pentru telescopul meu ( in ideea in care pana la astrofotografie mai am cale lunga :lol: ) ? Au aceste oculare o denumire generica ? Este un criteriu de ex ca ocularul sa aiba 5 lentile ? Caut pur si simplu ocular pentru telescop f/5 observatii vizuale ? :? ----------------------------------- valy 26 Iul 2017 22:34 ----------------------------------- Pana la urma dece vrei alte oculare, poate o sa fii multumita cu prisma reparata/inlocuita? ----------------------------------- Diana F 26 Iul 2017 23:17 ----------------------------------- Nu stiu :lol: cred ca e "febra" de a cumpara . Cu siguranta ca se va vedea ok cu prisma inlocuita, doar ca intr-adevar parca nu vad clar decat in centrul campului vizual . Si inca ceva, cum pot ajunge la puterea de marire maxima de 160x ? Ce ocular trebuie sa folosesc ? ----------------------------------- sternchen 26 Iul 2017 23:29 ----------------------------------- Telescopul scurt merge la mariri mici 20-30× cu oculare obisnuite din 4lentile Plössl/orto.Un ocular cu focala de 15-16mm ar fi probabil ocularul potrivit. Mariri de peste 100 nu sunt potrivita pt focala dvs necesitand oculare grele la propriu si..la pret :) ----------------------------------- Erwin 27 Iul 2017 06:37 ----------------------------------- Nu "merge", sternchen. Am scris mai sus de ce. "Febra aperturii" sau "febra magnificațiilor mari" trebuie potolită cu apă rece: sesiuni prelungite de observații. ----------------------------------- sternchen 27 Iul 2017 08:54 ----------------------------------- M-am ferit să fac recomandări concrete. Se pot face observații și cu cele simple, cu mențiunea că imaginea este neclară, cu irizații colorate sau prezintă distorsiuni importante la marginea câmpului în timp ce în centru se vede bine. Aceleași oculare pe un instrument cu focală lungă dau rezultate mai bune. Practic, pentru fiecare instrument și categorie de obiecte observate există oculare care dau rezultate optime și oculare care sunt nesatisfăcătoare. Spor la observații! Are importanta si grosismentul folosit? ----------------------------------- Mircea Pteancu 27 Iul 2017 13:19 ----------------------------------- Nu am putut sa vad ce telescop are Diana , linkul nu functioneaza. Sunt intrutotul de aceeasi parere in privinta maririlor mari ca fiind nepotrivite pentru acromate scurte. Dar maririle din gama 20-30x ,trebuie sa dea imagini bune intr-o luneta scurta F/5 daca ocularul este macar un Plossl. Ma tem ca Diana a primit oculare Super. Inafara de problema generata de prisma care neaparat trebuie inlocuita , eu o sfatuiesc pe Diana sa cumpere doua oculare Plossl. Eu am folosit si folosesc lunete scurte si sunt multumit de imaginea obtinuta cu un Plossl de 25mm si unul de 9mm. Desigur , la marginea campului vizual apar aberatii , stelele apar un pic mai ''grasute'' , dar le trece :D cand muti telescopul si le aduci in partea centrala a campului vizual. Sa nu uitam ca la lunete scurte ,vorbim de campuri cu adevarat mari de trei sau patru grade. In luneta mea de 60mm x 260mm ,obtin cu Plossl Sirius 25mm ,un camp de cinci grade la 10.4x. Cu ocularul Plossl Revelation de 9mm ,obtin 29x si ma cam opresc aici. Numai cine nu a facut asemenea observatii , nu stie cate se pot vedea la aceste puteri de marire modeste dar in campuri vizuale cu adevarat uriase. Mai ales acum ,in aceasta parte a anului , mai ales in Calea Lactee,mai ales in Cygnus. Succes ,Mircea ----------------------------------- valy 27 Iul 2017 13:41 ----------------------------------- L-au scos din site, dar asta e telescopul: https://p1.akcdn.net/full/375187577.opticon-starrider-80-400-eq-1152195153.jpg Optica si montura pot fi ok, doar o diagonala decenta si 1-2 oculare deasemenea decente, poti gasi de vanzare si pe aici la rubrica dedicata, probabil 50-100 lei bucata. ----------------------------------- Mircea Pteancu 27 Iul 2017 14:16 ----------------------------------- Multumesc , subscriu la cele zise. Mircea ----------------------------------- Diana F 29 Iul 2017 21:39 ----------------------------------- Am primit odata cu telescopul oculare Kellner ( 6 si 20 ) si un Barlow 2x ( pe care inca nu l-am incercat), deocamdata am trimis instrumentul la magazinul de unde l-am achizitionat, fiind in garantie , dupa ce am luat legatura cu ei . Acum astept sa se intoarca si sper sa nu mai am probleme :) ----------------------------------- Diana F 29 Iul 2017 22:23 ----------------------------------- Au la Astromagazin oculare Plossl de diverse dimensiuni, intrebarea este care sunt dimensiunile potrivite ptr telescopul meu f/5 ( cele de 4mm, 6 mm, 9 mm , 10 mm ... etc ) ? Am dedus ca Plossl e un tip constructiv de oculare, dar este diferenta intre Plossl si Super Plossl ? Si cu ce Barlow pot combina ocularele ? Multumesc tuturor celor care imi raspund cu atata amabilitate :) ----------------------------------- Mircea Pteancu 31 Iul 2017 22:05 ----------------------------------- Diana Nu am si nu am folosit Super Plossl. Din ce am citit ,fata de Plossl au corectie mai buna la marginea campului dar mai proasta in zona centrala - acolo unde vei face 99% din observatii. Daca te hotarasti pentru oculare Plossl , iti recomand sa cumperi unul de 25mm si unul de 9mm. Barlow nu te va ajuta mult , cu acest telescop nu poti sa ajungi la mariri mari. La limita poti dar imaginea nu va fi prea buna. Evita Plossl de 4mm , va trebui sa lipesti literalmente ochiul de el ca sa vezi campul vizual. Fii curajoasa si nu te lua dupa snoberiile de pe forumuri altminteri ca incepatoare ar trebui sa-ti iei un telescop cat casa ...ca sa vezi ceva. Cu o luneta scurta poti sa vezi la mariri de 16x campuri de trei grade ,foarte frumoase, de fapt de nedescris in Calea Lactee ,mai ales in Lebada. Crede-ma ,nu ai mai vazut asa ceva. Iar la 40x-50x sunt roiuri stelare si stele duble foarte numeroase care te asteapta ! Succes ,Mircea