----------------------------------- kerhac 21 Iun 2005 02:35 Constructia unui telescop ----------------------------------- Salut la toata lumea! Am si eu o intrebare... sunt un incepator in observarea cerului si desi am in plan cumpararea unui telescop as dori sa construiesc intai unul simplu. Auzisem ca se poate face unul din lentile de ochelari... cica era destul de ieftin si dadea cat de cat rezultate la observarea corpurilor mai apropiate. Daca cineva detine informatii in acest sens sau ma poate ajuta cumva il rog sa posteze aici idei. ----------------------------------- mac 21 Iun 2005 12:54 ----------------------------------- Frumos din partea ta ca vrei sa iti faci singur un telescop. E o adevarata provocare mai ales pentru un incepator. Intr-adevar poti face si din lentile de ochelari, insa rezultatele vor fi corespunzatoare... Lentilele sunt cel mai important element al unui instrument de observatie si de aceea trebuiesc sa fie si de o anumita calitate si intr-o anumita montura. De asemnea trebuie sa reduci cat se poate de mult aberatiile pe care acestea le produc. De exemplu pentru aberatia cromatica trebuie sa folosesti mai multe lentile... Pe langa partea mecanica, pe care o vei avea de executat, iti trebuiesc si cunostiinte de optica (pentru calculul distantei focale si a altor parametrii...) Resurse se gasec multe pe net. Da cautare dupa "how to build a telescope". Era si o carte a unui autor roman (daca nu ma insel Radu Tudoran), aparuta inainte de revolutie, care trata exact acest subiect de la A la Z. Numai la un anticariat mai poti gasi acea carte... Sa vedem ce zic si alti membri ai forumului despre aceasta tema. A mai incercat cineva asa ceva? ----------------------------------- kerhac 21 Iun 2005 13:33 ----------------------------------- Pai am mai cautat eu pe net.... dar motivul pentru care am apelat la forum, este, in primul rand, acela ca vreau sa discut cu cineva din romania... si daca apare vreo nelamurire, pot intreba.. pe cand, o carte nu poate fi intrebata... :wink: cat despre cunostintele de optica... am luat deja manualul de fizica sa imi aduca aminte ce am mai uitat. ----------------------------------- kerhac 23 Iun 2005 20:34 ----------------------------------- Deci ma poate ajuta cineva sa construiesc asa ceva? ----------------------------------- mac 23 Iun 2005 22:37 ----------------------------------- sper sa se gaseasca cineva pe forum priceput la asa ceva... insa eu zic sa incepi intre timp singur si eventual sa postezi pe forum problemele de care te vei lovi si incercam sa te ajutam cat si cum putem. bafta! :wink: ----------------------------------- kerhac 24 Iun 2005 10:56 ----------------------------------- Pai in primul rand as vrea sa stiu cam ce lentile imi trebuie. stiu ca parca trebuie una convergenta si una divergenta. da cam atat momentan, dar m-ar interesa si niste valori. :roll: ----------------------------------- kerhac 24 Iun 2005 11:02 ----------------------------------- Apropos, stiu ca nu e aici locul pt chestia asta, dar vreau sa sugerez ca dupa indeplinirea misiunii "Deep Impact", sa scrieti si voi "rezultatele".... keep up the good work! :wink: ----------------------------------- mac 24 Iun 2005 11:57 ----------------------------------- Intr-adevar iti trebuie 2 lentile, una divergenta si una convergenta, pentru a avea un obiectiv acromatic. Am gasit o pagina interesanta, cu imagini si detalii concrete: http://www.funsci.com/fun3_en/tele/tele.htm Poate te ajuta mai departe. Oricum, posteaza aici orice detaliu sau problema peste care dai, deoarece sunt convins ca si ceilalti membrii ai forumului sunt interesati de initiativa ta. ----------------------------------- Forever_Man 11 Mar 2006 19:25 ----------------------------------- Se poate construi un telescop din lentile de lupă ? ----------------------------------- alexconu 11 Mar 2006 20:31 ----------------------------------- Se poate construi un telescop din lentile de lupă ? Nu. In cel mai rau caz, lupa poti s-o folosesti la construirea unui ocular. Am trecut si prin asta acum vreo 10 ani :D Nu o poti utiliza decat la ocular pentru ca are distanta focala scurta. ----------------------------------- alexconu 11 Mar 2006 20:39 Re: Constructia unui telescop ----------------------------------- Auzisem ca se poate face unul din lentile de ochelari... cica era destul de ieftin si dadea cat de cat rezultate la observarea corpurilor mai apropiate. Eu zis sa lasi balta luneta din lentila de ochelari. Am trecut prin asta, rezultatele nu-s multumitoare. Lentilele de ochelari au diametrul in jur de 65-70mm. Pentru a mai scapa de aberatiile cromatice, trebuie diafragmata pana la vreo 45mm. Cel mai bine iti iei un binoclu pentru inceput. Dupa ce stii cerul foarte bine cu ochiul liber si cu binoclul, te poti gandi si la un telescop. Dupa mine, binoclul e un instrument astronomic al naibii de important, inca ramanand favoritul meu. ----------------------------------- Forever_Man 11 Mar 2006 21:07 ----------------------------------- Un prieten de al meu a spus ca a construit un telescop din lentile de ochelari cu care a zis ca putea observa craterele de pe luna. O sa il chem intr-o zi pe la mine sa va descrie cum a realizat acest telescop. ----------------------------------- Forever_Man 12 Mar 2006 13:45 ----------------------------------- Ce este un ocular ? ----------------------------------- Forever_Man 12 Mar 2006 18:49 ----------------------------------- La adresa http://www.astroclubul.org/mures/index.html este prezentat modul de constructie al unui telescop. Am cateva intrebari legate de acest lucru. Cat ar costa constructia unui telescop ? La ce foloseste aluminarea sau argintarea ? Daca acestea nu se realizeaza ce se poate vedea cu respectivul telescop ? ----------------------------------- Katta 12 Mar 2006 23:05 ----------------------------------- Ce este un ocular ? Uite un link folositor. De aici am inceput si eu. ----------------------------------- Katta 12 Mar 2006 23:06 ----------------------------------- Sorry, am uitat sa trec linku' http://www.geocities.com/sarmvali/instrumente/ ----------------------------------- Forever_Man 17 Mar 2006 17:32 ----------------------------------- Am inlocuit lentilele de 60 mm de la binoclu cu lupe de 100 mm, si de la o marire de vreo 9x, acum mareste de vreo 36x. E o singura problema: acum aberatie cromatica e si ea mai mare. Abia astept sa se insenineze sa vad cum se vad stelele. Ma gandesc ca daca as gasi niste lupe de 150 mm, as ajunge pe la vreun zoom de 100x. De cat zoom e nevoie pentru a vedea nebuloase si galaxii (obiecte deep-sky) ? ----------------------------------- HoO_Germany 17 Mar 2006 18:23 ----------------------------------- Am inlocuit lentilele de 60 mm de la binoclu cu lupe de 100 mm, si de la o marire de vreo 9x, acum mareste de vreo 36x. E o singura problema: acum aberatie cromatica e si ea mai mare. Abia astept sa se insenineze sa vad cum se vad stelele. Ma gandesc ca daca as gasi niste lupe de 150 mm, as ajunge pe la vreun zoom de 100x. De cat zoom e nevoie pentru a vedea nebuloase si galaxii (obiecte deep-sky) ? Salut daca se lucreaza cu lentile de ochelari, o sa fie aberatia cromatica tot mereu mai mare, decit deja de la o lentila FH este. Asa ca cel mai bine ar fii, sa incerci sa faci rost de oculari, ca sa poti macar sa te uiti normal la obiecte. De a fie vazut galaxie, nu trebue o marime mare, un binocular 7 x 50 sau 10 x50 ar ajunge pentru inceput (Galaxie Andromeda M31) de exemplu. La altele galaxii trebue sa incerci sa maresti moderat, ce este mai important, este apertura lentilei. Si ca sa mergi cel mai sigur, mai bine ai loa o oglinda de cel putin 8" (204mm) apertura cu o lungime focala de cam 1200 mm. Cu asa un telescop ai putea gasii mai multe galaxii si ar fii posibil sa le vezi. Un zoom-ocular nu as recomanda, din cauza ca sint prea multe lentile in asa un design, si din cauza ata cam multa lumina se inghite. La observarea galaxielor ar fii bun un ocular de 2" cu cam 30mm lungime focala, sau max 20 mm, depinde de marimea obiectului la cer. Cer senin Robert ----------------------------------- habarnam 17 Mar 2006 22:25 vreau si eu ----------------------------------- M-ar interesa si pe mine asa ceva .. stiti pe unde pot gasi niste planuri, niste lentile, niste preturi eventual .. cred ca se muleaza pe bugetul meu :) Cred ca astronomii seriosi se enerveaza cand citesc aberatiile incepatorilor ...:) ----------------------------------- GM__ 17 Mar 2006 22:51 ----------------------------------- Am inlocuit lentilele de 60 mm de la binoclu cu lupe de 100 mm, si de la o marire de vreo 9x, acum mareste de vreo 36x. E o singura problema: acum aberatie cromatica e si ea mai mare. Abia astept sa se insenineze sa vad cum se vad stelele. Ma gandesc ca daca as gasi niste lupe de 150 mm, as ajunge pe la vreun zoom de 100x. De cat zoom e nevoie pentru a vedea nebuloase si galaxii (obiecte deep-sky) ? e grava treaba :)) pe linga aberatie cromatica o sa ai si aberatie de sfericitate...o sa ai si astigmatism....ca sa nu zic ca si sticla din care e facuta o lupa este de o foarte proasta calitate.O sa ai tot tacimu :)) Imaginea o sa fie stearsa,difuza,fara pic de claritate,si total de nefolosit in astronomie.Mai multe detalii o sa vezi cu lentilele pe care tocmai le-ai scos de la binoclu :) ----------------------------------- Forever_Man 18 Mar 2006 08:00 Re: vreau si eu ----------------------------------- M-ar interesa si pe mine asa ceva .. stiti pe unde pot gasi niste planuri, niste lentile, niste preturi eventual .. cred ca se muleaza pe bugetul meu :) Cred ca astronomii seriosi se enerveaza cand citesc aberatiile incepatorilor ...:) Lupa gasesti pe la librarii. La mine aici, o lupa de 100 mm e 3,5 lei. Binoclu de care am eu de 25 lei, gasesti prin bazar. ----------------------------------- habarnam 18 Mar 2006 10:35 da ----------------------------------- nu as lua lentile de astea , pentru ca, intr-adevar sunt foarte proaste pentru astronomie ... o sa forez dupa niste planuri, si evetual sa vad cat costa lentilele ... ----------------------------------- HoO_Germany 18 Mar 2006 12:12 Re: da ----------------------------------- nu as lua lentile de astea , pentru ca, intr-adevar sunt foarte proaste pentru astronomie ... o sa forez dupa niste planuri, si evetual sa vad cat costa lentilele ... Salut gindind la un set de lentile (vorbim de ex. 70mm) ar costa vreo 35 Euro. Dupa asta trebue un tub, si trebue un focusser, si trebue un finder si asa mai departe, si ai si treba sa faci luneta. La ce bani iesi la sfirsit? Un telescop 70/700 (luneta) costa 50 Euro gata. Cred ca nu trebue sa ma mai gindesc mai departe 8) :D . Cer senin Robert ----------------------------------- bakunin99 18 Mar 2006 21:26 ----------------------------------- Habarnam, tu practic reinventezi astronomia optica :) Din pacate acum esti un pic dupa galileo galilei, trebuie sa inventezi corectia erorilor cromatice :). ----------------------------------- habarnam 18 Mar 2006 22:28 :) ----------------------------------- Nu o reinventez .. eram curios sa vad cat de dificil e sa construiesti ceva de calitate si relativ ieftin .. M-am convins ca e destul de greu .. Deci ramane sa dau spargere in pusculitza...sa vedem cat de mare o sa fie gaura .. in functie de luneta/telescopul decis ... Cred ca visez la cel mai ieftin model cu montura ecuatoriala si motoras de ala de orientare .. cum naiba ii zice in engleza am uitat ...tracer sau asa ceva .. ----------------------------------- alexconu 18 Mar 2006 22:34 ----------------------------------- Nu stiu de ce ai nevoie de montura ecuatoriala. Fiind prima oara cand pui mana pe un telescop montura ecuatoriala te va dezorienta. Daca tot nu vrei sa incepi cu binoclul, desi dupa cum am mai zis, asta ar fi calea de urmat, cel mai bine iti iei un telescop de 114 cu montura dobson. Sau ti-l faci singur ca nu-i mare branza atata vreme cat ai optica. Si e si ieftin. ----------------------------------- habarnam 19 Mar 2006 01:44 pai ? ----------------------------------- pai m-ati ametit de tot .. ori e greu si nu se merita datorita aberatiilor cromatice, ori nu e mare branza ... ----------------------------------- alexconu 19 Mar 2006 01:57 ----------------------------------- Am zis ca nu-i mare branza atata vreme cat ai optica. Evident o optica decenta. O oglinda ok de 114 mm costa in jur de 40USD. Chiar nu e greu sa construiesti un telescop daca ai piesele optice ----------------------------------- bakunin99 19 Mar 2006 12:30 ----------------------------------- Habarnam, reinventezi daca pornesti de la lupe si ochelari. Daca iti iei optica deja facuta de la un producator bun, si iti asamblezi tu telescopul, e cu totul altceva, si e ceva ce se poate face relativ usor de un amator. ----------------------------------- Katta 19 Mar 2006 13:04 Re: pai ? ----------------------------------- pai m-ati ametit de tot .. ori e greu si nu se merita datorita aberatiilor cromatice, ori nu e mare branza ... Stai asa, cred ca ai o nelamurire: daca iti faci telescop reflector (cu oglinda), nu vei avea aberatii cromatice si e si destul de usor de realizat. Daca vrei telescop refractor (luneta), atunci te va costa ceva mai mult si aproape sigur vei avea si aberatii cromatice invers proportional cu pretul si calitatea opticii. ----------------------------------- HoO_Germany 19 Mar 2006 13:59 Re: pai ? ----------------------------------- pai m-ati ametit de tot .. ori e greu si nu se merita datorita aberatiilor cromatice, ori nu e mare branza ... Stai asa, cred ca ai o nelamurire: daca iti faci telescop reflector (cu oglinda), nu vei avea aberatii cromatice si e si destul de usor de realizat. Daca vrei telescop refractor (luneta), atunci te va costa ceva mai mult si aproape sigur vei avea si aberatii cromatice invers proportional cu pretul si calitatea opticii. Bravo Katta :) asta este punctul. Toata lumea vorbeste de lunata, si stiind de acei "greseli" relevante de aberatie si asa mai departe, sta pe mina sa fie gindit, ca unui incepator ii ajunge si il ajuta mai mult, o oglinda (Newton). S-ar putea cumpara un Newton de 114/900 mm, aceste telescoape sint bune, dar trebue fie stiut, ca unele sint sferice, si altele parabolice. Diferenta este, ca acele sferice nu arata toate punctele oglinzii intrun punct focal, ce mai departe inseamna, ca stelele mijlocate se pot vedea punctual, si stelele la margine se vad coma. Asta nu se intimpla la oglinzi parabolice, din cauza ca parabola aduce toate punctele oglinzii la un punct focal. Dar acum unde sintem la marimea oglinzii, pun de gindit ca un telescop Newton 114/900 (parabolic) costa vreo 70 Euro (OTA) si un telescop Newton 150/700 (parabolic) costa 145 Euro. Eu as recomanda acel telescop cu apertura mai mare, ca repde creste dorinta a vazut mai mult. Cine poate sa plateasca 200 Euro (OTA) primieste un Newton parabolic cu 150/1200 mm care are un telescop f/8 unde s-ar putea zice ca este cam "allrounder", adica arata planete, luna, planete nebuloaze, galaxii si ceva deepsky. Rezum ca la oglinda, nu se gasesc aberatii cromatice. Cer senin Robert ----------------------------------- Doru Dragan 22 Mar 2006 10:45 Luneta cu lentile de ochelari ----------------------------------- Ma baieti, lasati oamenii saraci si curiosi sa faca experimentul cu luneta cu lentile de ochelari. Deci: cumparati de la magazinul de ochelari o lentila de +0,5 dioptrii. Cumparati de la librarie, piata de vechituri etc. o lupa cu un diametru cat mai mic si putere cat mai mare (ex. 10x). Lentila de ochelari va fi obiectivul, lupa va fi ocularul. Cand e Soare afara verificati focarul lentilei de ochelari prin proiectia imaginii Soarelui pe un perete. Cam pe acolo trebuie sa ajunga ocularul (lupa). Faceti din carton sau plastic doua tuburi care sa culiseze unul in altul, si sa aiba impreuna peste lungimea focarului obiectivului. Asamblati totul si veti avea prima voastra luneta construita cu mainile proprii. Totul va costa cat se poate de ieftin 10-20 lei noi. Veti vedea craterele Lunii ca prin ceata dar la banii astia ce-ati vrea... Urmatorul pas (financiar) e un binoclu mare chinezesc din piata aprox. 200 lei noi. ----------------------------------- habarnam 22 Mar 2006 11:02 si dupa? ----------------------------------- si dup-aia ce urmeaza ? ca nu as vrea sa pierd timp cu niste unelte de cacao ... Pasu 3 ... ar fi ... Multumesc anticipat ! :) ----------------------------------- Katta 22 Mar 2006 11:07 ----------------------------------- Pasul 3? Ori iti faci tu ceva ca lumea ori scoti toti banii de la pusculita si iti cumperi o scula gata facuta de aici: http://www.telescoape.3x.ro/ http://instrumenteoptice.ro/ http://www.hoo-germany.de/ http://www.astroservice.ro/ ----------------------------------- HoO_Germany 22 Mar 2006 12:44 Re: Luneta cu lentile de ochelari ----------------------------------- Ma baieti, lasati oamenii saraci si curiosi sa faca experimentul cu luneta cu lentile de ochelari. Deci: cumparati de la magazinul de ochelari o lentila de +0,5 dioptrii. Cumparati de la librarie, piata de vechituri etc. o lupa cu un diametru cat mai mic si putere cat mai mare (ex. 10x). Lentila de ochelari va fi obiectivul, lupa va fi ocularul. Cand e Soare afara verificati focarul lentilei de ochelari prin proiectia imaginii Soarelui pe un perete. Cam pe acolo trebuie sa ajunga ocularul (lupa). Faceti din carton sau plastic doua tuburi care sa culiseze unul in altul, si sa aiba impreuna peste lungimea focarului obiectivului. Asamblati totul si veti avea prima voastra luneta construita cu mainile proprii. Totul va costa cat se poate de ieftin 10-20 lei noi. Veti vedea craterele Lunii ca prin ceata dar la banii astia ce-ati vrea... Urmatorul pas (financiar) e un binoclu mare chinezesc din piata aprox. 200 lei noi. Salut dragon sigur este, ca experimente pot fie facute. De asta nu este greseala sa gindeasca cineva. Dar tot sigur si bine este, greselele facute de cineva altfel, sa se imparte ca un altu sa nu faca aceles gresele. De sa se invinte roata din nou? Se poate "juca" cu lentile de ochelari, sigur, dar la sfirsit s-au cumparat lentile care nu au nici un sens, dar macar experienti sint facute :P . Ok, este drept, ca astronomia costa bani. Si ca este curioasa si ca lumea vrea sa faca astronomie. Cer senin Robert ----------------------------------- bakunin99 22 Mar 2006 15:49 ----------------------------------- Astronomia e un hobby foarte scump, mai ales daca iei aperture fever :) Dar se poate face ceva decent si cu un buget relativ restrans, dar din pacate Romania este o tara deocamdata saraca ... ----------------------------------- alexconu 22 Mar 2006 18:11 ----------------------------------- Se poate face astronomie cu absolut orice, numai sa se vrea. Cu ochiul liber se pot observa cateva stele variabile si absolut toti curentii meteorici. Si chiar nu sunt observatii facute de florile marului; se pot obtine date foarte utile. Daca avem un binoclu deja orizonturile cresc: avem acces la ceva obiecte ale cerului profund, numarul stelelor variabile observabile creste, etc. Eu unul zic ca nu trebuie sa ne punem prima oara problema instrumentului. Multi zic: dom'le, daca n-am un telescop de x centimetri nu pot face nimic. Total fals. ----------------------------------- habarnam 22 Mar 2006 18:33 ok ----------------------------------- Da .. cam asa gandeam si eu ... Vad ca multa lume imi zice de binoclu .. e o investitie mica, utila si cand mergi pe munte .. deci e ok .. Ce vreau sa va mai intreb.. ce parere aveti despre lunetele care sunt si terestre ? Adica le poti folosi si pentru observatii "cosmice" si pamantesti ? Spor! ----------------------------------- bakunin99 22 Mar 2006 19:22 ----------------------------------- Orice luneta devine "terestra" daca are o prisma sau o oglinda ca sa inverseze imaginea. Dar de multe ori sub numele de lunete terestre se ascund lunete proaste calitativ pentru a putea fi folosite pentru astronomie. ----------------------------------- Doru Dragan 23 Mar 2006 15:04 binocluri, lunete, telescoape ----------------------------------- Acum cativa ani am avut o luneta adusa din Rusia 20x50. Foarte buna! Se vedeau satelitii lui Jupiter, craterele Lunii etc. Desigur nu poti astepta minuni de la un instrument mic si ieftin. Asa ca , d-le "habarnam", trebuie sa inveti sa ai intelegere si rabdare. Adica trebuie sa te maturizezi (imbatranesti). Daca tinerii ar sti si daca batranii ar putea ... Poate mai mult ca alte hobby-uri, astronomia necesita o suma de calitati fara de care nu se poate. Scoala (matematica, fizica, optica), rabdare, ambitie, tenacitate etc. Astronomia de amatori e destul de slab reprezentata in Europa, cei mai tari amatori sunt cei din America. Ceea ce dovedeste inca odata ca pe acolo cresc altfel de oameni. Ceea ce nu inseamna ca e imposibil sa apara asa ceva si pe aici ... ----------------------------------- habarnam 23 Mar 2006 16:20 Ok ----------------------------------- pai asta vroiam sa stiu ... pai nu vreau minuni .. pentru inceput io zic ca sistemul nostru solar e numai bun ... (nu ma astept la minuni de la ceva mic si ieftin.. ci doar sa vad daca ma prinde flama sau nu ) Ha ha .. Inca nu sunt domn :) Va multumesc pentru sfaturi ..! ----------------------------------- Roman 24 Mar 2006 10:58 Re: binocluri, lunete, telescoape ----------------------------------- Acum cativa ani am avut o luneta adusa din Rusia 20x50. Foarte buna! Se vedeau satelitii lui Jupiter, craterele Lunii etc. Desigur nu poti astepta minuni de la un instrument mic si ieftin. Eu am inchiriat o luneta veche(de fabricatie rusa... ca si a ta) de la un profesor cand aveam 14 ani. Am vazut craterele lunii si satelitii galileici. A fost interesant sa constat k ceea ce observam de 1 saptamana nu era stea ci chiar Jupiter, iar "prietenii acestuia" sunt cei 4 sateliti. Pana la urma a venit profu' dupa... "chirie". Totusi a fost destul de interesant sa stai nedormit noaptea, sa vezi ceea ce a vazut probabil si Galilei cu 400 de ani in urma. ----------------------------------- Katta 19 Mai 2006 23:00 ----------------------------------- Vreau sa-mi fac niste modificari la telescop si nu am unde. Cunoaste cineva un atelier in Bucuresti unde m-as putea duce? Am nevoie macar de o bormasina fixa, verticala si as vrea sa pot face eu lucrarea, cu manuta mea, nu s-o dau altcuiva. ----------------------------------- habarnam 21 Mai 2006 12:35 vezi aic ----------------------------------- pe pagina asta, isi fac multi reclama..frunzareste-l putin, poate gasesti.. http://www.rhc.ro/forumrhc2/index.php?act=SF&f=11& ----------------------------------- sky 21 Mai 2006 16:12 ----------------------------------- Ce instrument ai Katta si ce anume vrei sa modifici la el? ----------------------------------- Katta 21 Mai 2006 16:24 ----------------------------------- Am un Dobson de 200 f/6 facut de mine anul trecut si vreau sa-i refac bariletele si sa-i schimb tijele de lemn cu bare de aluminiu. Asta, asa, in mare. ----------------------------------- sky 27 Mai 2006 19:40 ----------------------------------- Daca vrei sa modifici bariletul pentru secundara vezi sa faci spiderul din macar 2 brate. Eu l-am facut cu un singur brat si am ceva probleme cu vibratiile. Totusi bariletul la principala de ce vrei sa il schimbi, ce problema are? ----------------------------------- Katta 27 Mai 2006 23:30 ----------------------------------- Daca vrei sa modifici bariletul pentru secundara vezi sa faci spiderul din macar 2 brate. Eu l-am facut cu un singur brat si am ceva probleme cu vibratiile. Sunt toba de documentatie in momentul asta. Al meu e cu 3 brate si tot are vibratii si se deregleaza usor. Am gasit pe net un model pe care vreau sa-l adaptez si la mine si care sper sa fie mult mai rigid. Totusi bariletul la principala de ce vrei sa il schimbi, ce problema are? E cam descentrat si nu pot colima corect. Problema este ca atunci cand mi-am facut telescopul nu am avut decat scule de mana (bormasina, fierastrau electric) cu care nu prea ai o precizie mare la prelucrari. Nu poti sa dai o gaura perfect perpendicular, nu poti taia prea drept, etc, astfel ca nu a iesit asa cum ar fi trebuit. Eu am lucrat pe vremuri matrite de injectie, unde se cer precizii chiar de sutimi de mm, astfel ca sunt sensibil la chestii din astea. Acum vreau sa-l refac aproape de la zero, dar n-am cu ce... :( (ma refer la scule). Habarnam m-a trimis la forumul modelistilor si se pare ca exista tipi care au ateliere si chiar coopereaza, asa ca voi incerca acolo. ----------------------------------- Doru Dragan 29 Mai 2006 10:32 ----------------------------------- Un paianjen cu un picior sau cu doua picioare va genera doua raze la imaginea unei stele. Un paianjen cu patru picioare genereaza patru raze. Unul cu trei picioare genereaza sase raze (nerecomandabil). ----------------------------------- sky 30 Mai 2006 22:14 ----------------------------------- E nerecomandabil daca vrei sa despici stele duble stranse sau sa faci observatii la planete, in rest nu vad ce ar deranja o imagine cu mai multe raze, chiar e placuta ochiului. 8) ----------------------------------- Doru Dragan 31 Mai 2006 09:23 ----------------------------------- Atunci iti propun un paianjen cu 5 sau chiar sapte picioare :lol: . Ce zici ? Una din consecintele razelor (in afara celei pur estetice) este dispersia energiei care ar trebui sa o adune focarul oglinzii principale. Rezultatul este o imagine "imprastiata", stearsa, cu contrastul slabit si cu un fond care contine lumina difuza. ----------------------------------- HoO_Germany 31 Mai 2006 12:05 ----------------------------------- Eu as recomanda un paianjen cu 4 picioare dar ca un "curved spider". Asa un paianjen nu mai face spikes, dar lumina care ar intra sa faca spikes se pune ca un cerc pe stea. Sint multe posibilitati a face un spider, nu treube neaparat sa fie o cruce, se poate face si cu un cerc de ex. Metoda cu cerc se pune de ex. la focusser "sanie" care nu functioneaza ca un Crayford sau RackPinion, dar merge ca o sanie in sus si in jos. Asta are mai multe avantage, de ex. distanta fixa intre aparat foto si secundara. Cer senin Robert ----------------------------------- sky 03 Iun 2006 11:09 ----------------------------------- 4 picioare ar fi necesare la un telescop mai mare de 250 mm, la un telescop mai mic sunt suficiente 2 ----------------------------------- HoO_Germany 03 Iun 2006 12:20 ----------------------------------- 4 picioare ar fi necesare la un telescop mai mare de 250 mm, la un telescop mai mic sunt suficiente 2 din punctul suficientei ai dreptate, dar din punctul ca din d picoare ies tot 4 spikes, nu are nici un sens sa faci numai 2. Si chiar daca ai face numai douo, macar sa nu fie drepte dar curbate, cum se vede aici astea 4 http://www.hoo-germany.de/bilder/Newton_Spinne.jpg. Cer senin ----------------------------------- sky 06 Iun 2006 00:38 ----------------------------------- Eu am la telescopul meu un singur brat curb, nu un semicerc ca in poza de mai sus si am probleme doar cu vibratiile, dar se stabilizeaza repede deci nu ma incurca. Modelul spiderului de mai sus e foarte bun intradevar dar nu poti pune asa ceva pe un telescop pana in 150 mm pentru ca ai pierderi mari de lumina, contrast, etc. ----------------------------------- Catalin Paduraru 06 Iun 2006 18:00 ----------------------------------- Sky, nu suportul iti scade contrastul, lumina, etc ci marimea secundarei. Asa ca poti folosi lejer ce suport vrei atat timp cat este curbat. ----------------------------------- sky 06 Iun 2006 19:36 ----------------------------------- Cum sa nu nene $arpe. Atat tip cat ai o bucata de tabla care iti obtureaza oglinda, implicit ai si pierderi de lumina , contrast etc. Tu de ce zici ca nu, care e ideea? ----------------------------------- Doru Dragan 07 Iun 2006 09:42 ----------------------------------- Oglinda secundara produce cea mai mare parte din obturatie si ca atare scadere de luminozitate. Din acest motiv dimensiunea ei trebuie calculata cu mare atentie. Spun atentie si nu precizie pentruca ea se calculeaza in functie de factori obiectivei (tubul telescopului) si subiectivi (sa incapa un obiect, de exemplu Luna). Suportii (picioarele care tin secundara) duc la scaderea contrastului printr-un fenomen mai coplicat de difractie. Curbarea picioarelor duce la lungirea lor si ca atare la marirea (putin) a suprafetei obstructionate. Cu toate astea printr-un fenomen prea complicat pentru a fi descris aici (si pe care nici nu-l stiu de fapt ;-) ) difractia e diminuata, luminozitatea spike-urilor (razelor) scade si ca atare creste contrastul. ----------------------------------- HoO_Germany 07 Iun 2006 13:09 ----------------------------------- Cum sa nu nene $arpe. Atat tip cat ai o bucata de tabla care iti obtureaza oglinda, implicit ai si pierderi de lumina , contrast etc. Tu de ce zici ca nu, care e ideea? Masurabil cu instrumente cade lumina si sigur undeva si contrastul. Dar ochiul nu este posibil sa faca diferenta asta. Daca ar fii tabla foarte groasa (asta care se vede are 2mm) sigur ar face mai multa diferenta, in cazul asta as zice ca nu era novoie de a vorbi de ea 8) . Robert ----------------------------------- Catalin Paduraru 07 Iun 2006 14:25 ----------------------------------- Exact ce a zis Robert vroiam sa zic. Diferenta dintre o tabla de 1mm sau de 3mm, pentru spider, iti aduce o acoperire de foarte mica a oglinzii principale, si care nu este sesizabila cu ochiul liber. Adica scaderea de lumina si contrast este nesesizabila pentru ochiul uman. De asta zic ca accentul trebuie pus pe secundara si nu pe spider. ----------------------------------- sky 07 Iun 2006 14:57 ----------------------------------- da $arpe, este insesizabil la diametre mari, dar la 114 mm daca ai pus 4 brate esti halit. Eu de asta am folosit unul singur si curb 8) ----------------------------------- Catalin Paduraru 07 Iun 2006 18:16 ----------------------------------- Pot sa te asigur ca timp de doi ani cat am avut primul telescop de 114mm facut de mine cu spider cu 3 brate din tabla de 1mm (parca) nu m-a deranjat nimic. Asa ca eu zic ca nu mai fi complexat atat de niste formule matematice si sa stai tot timpul sa citesti chestii de pe net ca pierzi timpul degeaba. Parerea mea este ca odata cu cresterea diametrului trebuie crescuta si grija de constructie si nu invers. Dar fie astea sunt pareri personale. Eu zica ca ai un telescop bun cu care poti vedea o groaza de lucruri pe un cer bunicel, nu bun. Parerea mea este ca ar trebui ca noi toti sa petrecem mai mult timp sub cerul liber dar nu stium cum se rezuma doar la schimbat pareri pe net. ----------------------------------- sky 07 Iun 2006 19:20 ----------------------------------- la tine o fi cald si bine mai $arpe, dar la Iasi e nor de ceva timp, nu am facut nimik de 2 saptamani. ----------------------------------- alexconu 07 Iun 2006 23:59 ----------------------------------- de acord cu don sarpe... nu-i bai mare cu 4 brate de 1mm la 114. tabla subtire si rezistenta exista la panza de fierastrau. asta e o alternativa destul de buna pentru picioare de spider. si se si curbeaza frumos. emil neatza din craiova avea picioare curbe de spider facute din panza de fierastrau si erau foarte ok. ----------------------------------- Katta 08 Iun 2006 09:34 ----------------------------------- Eu am 3 brate din panza de bonfaier ingusta, cu dintii doar pe o parte, la oglinda de 200, si tremura ca naiba. De-aia vreau sa-mi fac alt spider. Am tot cautat pe net si am gasit asta, care mi-a placut si mi s-a parut ok: http://web.telia.com/~u41105032/spider/spider2.htm ----------------------------------- sky 08 Iun 2006 10:20 ----------------------------------- Da, dar ia pune 4 brate la 1 mm= 4 mm+1 mm startul de vopsea=o banda de 5 mm pe o oglinda amarata de 114. Cum ti se pare acuma? ----------------------------------- Doru Dragan 08 Iun 2006 10:40 ----------------------------------- O optica excelenta poate fi "stricata" de o mecanica proasta. Orice element al unui telescop care vibreaza, strica imaginea. Asa incat in cazul paianjenului trebuie sa se faca un compromis intre obstructie si stabilitate. In plus apare generarea prin difractie a spike-urilor (razele care le vedeti in toate fotografiile facute prin telescoape la stele). Un paianjen cu un picior nu are sens pentru ca genereaza doua raze la fel ca unul cu doua picioare. Un paianjen cu trei picioare puse la unghiuri egale genereaza sase raze fiind de aceea o catastrofa. Paianjenul la care trimite Katta e interesant dar genereaza tot patru raze asa incat tot paianjenul cu patru picioare e cel mai bun. Ce ar mai fi de spus e ca la modelul lui Katta sunt de remarcat prinderile in afara tubului spre deosebire de prinderile inauntru din exemplul lui Robert. ----------------------------------- sky 10 Iun 2006 00:47 ----------------------------------- Oricum ar fi ideea de baza, rezultatul e ca DOBSON "RULES" ----------------------------------- Edeph 23 Iun 2006 19:16 ----------------------------------- intra aici http://www.astroclubul.org/sarm/carti/Cartea/ si descarca-ti pe bucatele fiecare capitol si crede-ma k e f buna cartea :wink: :wink: (la capitolu 2 te invata sa iti faci un telescop ) ----------------------------------- Forever_Man 06 Sep 2006 11:47 ----------------------------------- Daca vreau sa fac o luneta dintr-o lentila de ochelari de 100mm cu 0,5 dioptrii, iar ca ocular folosesc un ocular de telescop care se incadreaza in marirea maxima a lentilei, obtin o imagine buna ? ----------------------------------- horatius 06 Sep 2006 19:20 ----------------------------------- Daca vreau sa fac o luneta dintr-o lentila de ochelari de 100mm cu 0,5 dioptrii, iar ca ocular folosesc un ocular de telescop care se incadreaza in marirea maxima a lentilei, obtin o imagine buna ? NU!!! ----------------------------------- Tavi F. 13 Noi 2006 13:15 Re: Constructia unui telescop ----------------------------------- Salut la toata lumea! Am si eu o intrebare... sunt un incepator in observarea cerului si desi am in plan cumpararea unui telescop as dori sa construiesc intai unul simplu. Auzisem ca se poate face unul din lentile de ochelari... cica era destul de ieftin si dadea cat de cat rezultate la observarea corpurilor mai apropiate. Daca cineva detine informatii in acest sens sau ma poate ajuta cumva il rog sa posteze aici idei. Raspunsul meu vine tirziu pentru tine, dar poate mai sint si alti incepatori pasionati intr-adevar. Si eu am inceput prin construirea unei lunete avind ca obiectiv o lentila de ochelari (pe atunci nici nu aveam de unde alege). Chiar daca au aberatii cromatice si de sfericitate, satisfactia observatiilor cu propriul instrument este mult mai mare. Ca idee este indicata alegerea unor lentile avind convergenta +1 sau +0,5 dioptii, asta insemnind o dist. focala de 1m resp. 2m (aberatiile se reduc odata cu cresterea raportului F/D). Obiective separate (acromate) pina la 80mm diametru se gasesc la: http://www.instrumenteoptice.ro/accesorii.php ----------------------------------- Ovidiu M. 16 Sep 2007 19:51 ----------------------------------- Salutare ! Postez si eu aici pentru a nu mai deschide inca un topic pe aceeasi tema. As avea in vedere achizitioarea unui Skywatcher Dobson de 8" insa imi pun intrebarea cu cat as iesi mai ieftin daca as incerca sa-l fac eu, avand in vedere ca o oglinda de 203mm este 350 de lei la Alcor. Aveti idee cam cat m-ar costa in total aproximativ daca l-as realiza eu? ----------------------------------- Valentin 16 Sep 2007 20:13 ----------------------------------- Probabil ai observat ca oglinda de la Alcor este sferica iar cea la Dobsonul mentionat este parabolica. Acuma eu nu stiu ce diferenta este intre o oglinda sferica si una parabolica dar din ce am citit stiu ca cea parabolica este mai buna. ----------------------------------- Ovidiu M. 16 Sep 2007 20:46 ----------------------------------- Da, asa e. De fapt eu ma gandeam daca as fi putut finaliza cu aceeasi suma de bani un dobson cu apertura mai mare, sa zicem 10".... ----------------------------------- Doru Dragan 17 Sep 2007 09:47 ----------------------------------- Pentru a-ti face singur un dobson ai nevoie pentru inceput de partile optice (asta daca nu cumva ai de gand sa le faci si pe alea singur :)), oglinda principala, oglinda secundara si ocular+focuser. Din momentul ala incepe o munca de "palatul pionierilor". Cauti mai intai o teava de canalizare de dimensiuni corespunzatoare (sper ca in prealabil ai citit macar o carte in care sa se spuna cate ceva despre telescopul newton). Cauti o placa dintr-un plastic mai tare (lemn, textolit) din care tai un disc pe care faci bariletul. Din niste platbanda de tabla faci paianjenul si fixezi cumva secundara. Dai o gaura la teava de canalizare pe unde va fi fixat focuserul. Apelezi la un tamplar sa-ti faca "mobila" de la dobson. Cam asta ar fi pe scurt. Dar poti sa-iti faci tamplaria si singur :) ----------------------------------- Ovidiu M. 30 Oct 2007 00:30 ----------------------------------- As vrea sa-mi fac un 254mm home made. Pentru asta as cumpara optica, focuser si paianjen. Cunoasteti pe cineva care este dispus sa realizeze o montura Dob pentru 254mm, in niste limite rezonabile de pret? Practic optica si tot ce trebuie in afara de montura m-ar duce pe la un 10-11 milioane si daca m-as incadra cu totul intr-un 15 milioane as fi foarte multumit.