----------------------------------- Sorin Sfartz 27 Sep 2017 10:17 Intrebare obiectiv 155 mm f/1.25 ----------------------------------- Un amic si-a cumparat mai demult acest obiectiv: http://www.surplusshed.com/pages/item/l13001s.html?utm_source=Surplus+Shed+Official&utm_campaign=ec1eddb68d-L13001S6_4_2013&utm_medium=email&utm_term=0_496f6a4326-ec1eddb68d-22934765 M-a intrebat pe mine despre el, insa nici eu nu ma pricep cu mult mai mult. As vrea sa va intreb daca se poate folosi la un telescop. Are distanta focala cam scurta. Orice idee e bine venita. Multumesc. Sorin ----------------------------------- Herr_Alien 27 Sep 2017 13:00 ----------------------------------- Are raport focal F/D de 1.25, mult prea scurt. Iti recomand sa dai "pass". ----------------------------------- catalin dumitru 27 Sep 2017 16:56 ----------------------------------- Trebuie pus obiectivul pe un banc de testare , un test Ronchi , spre a vedea unde se situează sfericitatea și cromatismul . E putin probabil să fie bine corectat pentru că asemenea asocieri sunt de regulă sisteme frontale de la obiective mai complicate . Sunt șanse ca in funcție de devierea de la 'normal' , un asemenea grup să poată fi optimizat cu o lentilă adăugată undeva in spate . Dar asta e altă mâncare de pește . ----------------------------------- Sorin Sfartz 27 Sep 2017 19:24 ----------------------------------- Ok. Multumesc Alex, multumesc Catalin. ----------------------------------- Stanescu Octavian 28 Sep 2017 13:39 ----------------------------------- Triplet cu asa focar scurt nici cu sticle scumpe nu poate da imagine buna . cu asta nu cred ca vezi cratere pe luna doar de aprins tigara la soare e bun . ----------------------------------- Sorin Sfartz 29 Sep 2017 15:21 ----------------------------------- Multumesc Octavian ----------------------------------- zoth 16 Oct 2017 22:20 ----------------------------------- Obiective cu focala atat de scurta nu am vazut decat la telemetre. Linkul nu da informatii concludente, mai degraba contine afirmatii care se bat cap in cap: daca tripletul este corectat poate fi un obiectiv de telemetru insa nu este si acromatizat deoarece nu-i nevoie, telemetrul lucreaza in lumina monocromatica. De altfel ar fi si imposibil sa acromatizezi un triplet si sa rezulte o focala atat de mica. Daca este parte a unui obiectiv de camera nu are cum sa fie corectat de sine statator. Nu mai zic de analiza compozitiei, Bariul nu prea se combina cu Lanthanul in aceeasi sticla. ----------------------------------- catalin dumitru 06 Noi 2017 00:02 ----------------------------------- Obiectivul a ajuns la mine , prin intermedierea și bunăvoința lui Sorin și a proprietarului (Diego). E clar un sistem frontal de la o cameră profesională pancratică. Corecția cromatică e beton dar are sub corecție pe sfericitate , tocmai ca să se pupe cu lentilele mobile divergente care făceau zoom-ul . La 6 x se vede bine , la 10 x binișor . Mai sus , aleluia . Se pare că nu e prea mult loc pentru re spațiat lentilele , asta in cazul în care se va putea intra in el . Deoarece inelele filetate par a fi blocate zdravăn cu adeziv . Totul e foarte ermetic , de parcă ar fi fost gândit să lucreze in mediu deschis . S-ar putea ca singura șansă pentru el să fie montarea "in retro" ,a unei divergente potrivite , măcar pentru obținerea unei pupile de 5 milimetri , adică vreo 30 x . ----------------------------------- valy 06 Noi 2017 15:53 ----------------------------------- ..La 6 x se vede bine , la 10 x binișor ....Si nu este suficient? Fotografic nu cumva e/poate fi facut mai util? 155 f1.2 ar fi de un real ajutor :roll: ----------------------------------- catalin dumitru 06 Noi 2017 18:33 ----------------------------------- Nu , nu e suficient . La 10 x iese o pupila de peste 15 mm , ceea ce înseamnă muuulta sticlă nefolosita de ochi . Nici la astro foto nu e prea bun așa cum e acum . Am focalizat pe un ecran o sursă punctiforma albă și nu mi-a plăcut ce am văzut. În intra focus semăna cu o nebuloasă inelara iar in extra , cu o papadie cu pată difuză in centru . La fel se comportă si pe stele . ----------------------------------- zoth 06 Noi 2017 21:02 ----------------------------------- Corecția cromatică e beton ... Sa mori tu?? Esti sigur?? Ne spui si noua ce profile au lentilele obiectivului? (... daca ai permisiune de la apropitar :) ) ----------------------------------- catalin dumitru 06 Noi 2017 22:10 ----------------------------------- Nu pot spune încă ce profil au lentilele . Cel mai sigur , ultima lentilă e menisc convergent . Lentila frontala e posibil să fie menisc divergent și dacă e așa , atunci face steinheil spațiat cu cea din mijloc . Din construcția celulei se vede clar că ultima lentilă e mai depărtată de primele două , chestie care seamănă izbitor cu aproape tot ce am demontat eu in materie de obiective complexe cu zoom , destinate camerelor video . Pe la 20 x , imaginea unei stele albe pare a nu scoate culori nici in intra și nici in extra focal . O să evaluez mai bine după ce îl fixez în tubul unui copiator , recuperat acum vreo 12 ani dintr-un monstru de vreo 200 de kile . O să îl diafragmez pe la vreo 80 mm , să văd ce se întâmplă . ----------------------------------- catalin dumitru 08 Noi 2017 16:07 ----------------------------------- Am făcut niște simple măsurători . Diametrul util nu poate fi mai mare de 150 mm , în situația in care ar putea fi folosit ca obiectiv de luneta . Lentila frontala are sigur forma de menisc divergent , cu diametrul feței concave mai mic cu aproape doi centimetri decât diametrul fizic al suprafeței frontale convexe . Încă nu pot spune precis ce focală are chestia . Trebuie să aflu exact cât anume din deschidere participă la formarea pupilei de ieșire . După aia se poate calcula . Întâi trebuie să montez jucăria in ceva stabil și lipsit de riscuri . Greutatea e destul de mare , aproape 2,5 kg și toate testele de până acum au dat ceva emoții . Dar măcar am reușit un 35x cu imagine cețoasă în relativul focus și am constatat că nu există blur albastru , indigo , purpuriu sau violet . În intra focus avansat apare ceva vernil la interior , înconjurat de magenta , la unele contururi . În extra , doar neclaritate albicioasa . Obiectivul este foarte sensibil la erorile de aliniere cu ocularul , pe lângă imagini comatice apărând și cromatism serios . Se pare că cea mai mare contribuție la focala asta scurtă este dată de ultima lentilă , care are fața exterioară ușor concava și cea internă convexa zdravăn . O să încerc desfiletarea inelelor ce țin lentilele , dar cred că trebuie să apelez la ceva încălzire ca să înmoi adezivul ce le blochează . ----------------------------------- catalin dumitru 11 Noi 2017 00:34 ----------------------------------- Aseară am reușit să desfiletez inelul ce fixează lentila finală . Cu injecție de diluant nitro 209 in filet , și-a făcut milă de mine până m-am întors de la Kaufland . Este așa cum am bănuit o convergentă concav convexa cu focală foarte scurtă , probabil in jur de 20 cm . Vine montată cu fața convexa foarte aproape de dubletul steinheil care o corectează . Dubletul frontal e un steinheil ceva mai ciudat , în sensul că nu pare lipit dar lentilele lui sunt extrem de apropiate și de curburi egale . Din cauza asta eu vedeam doar cinci reflexii . Spre deosebire de alte lentile de obiectiv frontale de dimensiuni maricele demolate de mine , acest dublet are lentila convergentă biconvexa asimetric , întocmai ca la steinheil-urile lipite , de la camerele de mici dimensiuni . Focala lui e undeva în jur de un metru sau mai putin dar supra corecția turbată îl face inutil așa de unul singur . Poate cu o lentilă convergentă calculată, plasată la locul potrivit s-ar putea face un fel de petzval . Nu mă pricep la asta ,dar aș putea face niște încercări cu ce am prin casă . După ce o să desfac si inelul filetat ce ține primele lentile , o să pun niște poze . ----------------------------------- zoth 11 Noi 2017 18:24 ----------------------------------- Din ce ai scris in posturile precedente inteleg urmatoarele: - imagine cetoasa fara blur albastru/violet inseamna subcorectie sferica si cromatica destul de pronuntata. In conditiile astea e clar ca tripletul respectiv nu este un obiectiv de sine statator ci parte a unui sistem mai complex. - lentila a treia cu putere optica mare si curbura accentuata trebuie sa corecteze prin subcorectia introdusa in sistem, atat supracorectia dubletului frontal cat si supracorectia ansamblului negativ zoom care ii urma (mai mult ca sigur) pe traseul optic. - solutia cu schimbarea celei de a treia lentile cu alta de putere mai mica mi se pare ok dar noua lentila va trebui sa aiba aceeasi spatiere fata de dubletul frontal pentru a nu introduce in sistem cromatism transversal. Va fi totusi dificil de aflat ce putere optica trebuie sa aiba acea lentila. succesuri :) ----------------------------------- catalin dumitru 11 Noi 2017 20:53 ----------------------------------- Aha , eu am comparat cromatismul acestei piese cu cel al unui dublet 80 / 150 , sau cam pe acolo , adus de prin talciocurile Bucureștiului in urmă cu mulți ani. Era cică de la un telemetru dar in lumină albă absolut inutil la vizual . Era praf la sfericitate și cromatism chiar și la puteri mici .Practic numai ceață și curcubee . Acuma , poate a avut lentilele desperecheate pentru că R2 era mai mare decât R3 . Sau poate or fi și fraunhofer din astea... La dihania asta încă nu am reușit să scot inelul frontal .Se pare că diluantul nu intră prea bine in filet .Bașca , a mai avut si o mică deformare pe margine , de la vreo cazatura sau lovitură , si a trebuit să îl iau la baroase ( :) ) cu un ciocanel și un poanson făcut din textolit bachelitic . S-a refăcut curbura frumușel dar tot nu pot roti inelul . Cred că trebuie să fac o cheie specială cu 164 mm între gheare și să blochez cumva corpul celulei ca să pot forța desfiletarea . ----------------------------------- zoth 11 Noi 2017 23:02 ----------------------------------- Comparatia cu dubletul 80/150 nu e tocmai ortodoxa, ala e un obiectiv de telemetru si nu e acromatizat, are ambele lentile din acelasi fel de sticla (de aia e praf la cromatism). Sfericitatea e tot praf pentru ca dubletul cu pricina e corectat pe la 1400nm, departe binisor de spectrul vizual. Nu a avut lentilele desperecheate, asa este construit el cu R2>R3 si cu inel spatiator de aprox 2mm grosime. ----------------------------------- catalin dumitru 13 Noi 2017 10:49 ----------------------------------- Ce am înțeles eu până acum : Tripletul ăsta e sub corectat atât sferic cât și cromatic dar eu nu am sesizat ochiometric cromatismul pentru că din punct de vedere al aberației cromatice longitudinale distanța dintre punctele de focus este infimă . Mai mult , și curbele diferitelor lungimi de undă se suprapun destul de bine , chiar dacă virează zdravăn spre stânga . Din cauza asta , in lumină albă, imaginea în zona de relativ focus nu prezintă coloratură (ca la acromatele rapide) , cel puțin până la o anumită mărire . Dacă e așa , poate asta reprezenta un avantaj în încercarea de a ameliora obiectivul ? Mă gândesc la faptul că cel mai bun rezultat s-ar obține prin micșorarea convergenței propriei lui lentile finale . ----------------------------------- zoth 18 Noi 2017 16:01 ----------------------------------- In prezenta sfericitatii accentuate (L/2 sau mai mare), evaluarea cromatismului longitudinal este o operatie foarte dificila. Asta asa, ca sa ma exprim optimist :) Imi aduc aminte de un binoclu care avea aceasta boala: imaginea era albicioasa dand impresia unei luminozitati mari, foarte curata cromatic de ai fi zis ca are obiective ED, tonalul era ok fara insa a fi viu iar din cauza grosismentului mic definitia imaginii parea normala. Totusi ceva nu era in regula, contrastul imaginii era slab. La obiectivele dominate de sfericitate lucrurile se inrautatesc considerabil la grosismente medii cand trecerea de contur devine soft, detaliile se sterg si contrastul scade mai mult decat la grosismente mici. La grosismente mari, peste imagine apare suprapus un voal laptos care distruge tot ce inseamna definitie si contrast iar focusul devine incert. In cazul subcorectiei imaginea stelara prezinta in intrafocal inele de difractie luminoase si bine definite iar in extrafocal doar o ceata incapabila uneori sa condenseze vreun inel. ----------------------------------- catalin dumitru 24 Iun 2022 15:39 ----------------------------------- Jucaria din Spania (provenită de fapt de la Sshed), cu toate cele ... Acum tripletul are o focală de 28-30 cm. , și o sub corecție mult mai redusă decât în forma lui originală . De curiozitate , am mărit spațierea la dubletul Steinheil , care singur are o focală de vreo 70 cm. , dar rezultatul nu a fost mulțumitor . Cromatismul rămâne nașpa . Am înlocuit meniscul convergent de la spate , cu o bi convexă ușor asimetrică , provenită de la un zoom Taylor-Hobson britanic , luat de la @StarChild . Au crescut atât focala cât și calitatea imaginii . Cu două dintre ocularele făcute de mine mai demult , imaginea e mulțumitoare , pe la 10 sau 12 x (panopticul de 24 dă imagine varză :lol: ). Următoarea mișcare e să-i plantez o a patra lentilă , o divergentă care să micșoreze restul de sub corecție și să crească un pic focala . Ce e ciudat la el așa cum e acum cu lentila finală înlocuită , imaginile oferite folosit normal și inversat , sunt identice . Folosit ca o lupă , arată ortoscopicitate perfectă . Pus la soare , e dezastru ce poate arde , spotul fiind foarte mic și orbitor. În poze se văd ventuza cu care manevrez lentilele , o "cheie " din tablă de dural pentru uz frecvent și "șprangler-ul" construit ad-hoc , fără de care nu aș fi avut acces la lentile . Va urma ...! ----------------------------------- Erwin 24 Iun 2022 20:01 ----------------------------------- Cătălin, pentru obiective și adaptoare cilindrice uzuale am folosit coliere pentru conducte, din acelea formate din 2 secțiuni care au șuruburi de strângere și pe unul din coliere o piuliță înaltă care se înfiletează pe ancore în perete. Cauciucul de la coliere face priză destul de bună și eviți deteriorarea pieselor. Cu 2 coliere am desfăcut adaptoare pe filet M42 sau 2" care nu aveau canale pentru cheie sau găurele pentru spanner. ----------------------------------- catalin dumitru 26 Iun 2022 21:12 ----------------------------------- Am coliere pentru țevi , de la mama lor , sunt groase și au niște manșoane de cauciuc grozave dar nu am așa mari . Cele de 2 și 3 țoli le folosesc drept cleme pentru fixat sticlăria de laborator arunci când mă apuc de pitroceli în ale chimiei . Celula asta mare am înțepenit-o direct în masa de lucru cu trei șuruburi la 120 grade , trecute prin tăblia mesei și înțepenite cu piulițe . Capetele lor chelite de filet au intrat în niște găuri date în prealabil în celulă , într-o zonă în care să nu afecteze optica . Mi se pare că se văd în poze o gaură sau două . După aia am pus "cheia" la treabă . Țin minte că am forțat serios până când inelul filetat a cedat cu un soi de plesnitură . ----------------------------------- Erwin 26 Iun 2022 22:30 ----------------------------------- Cheia e foarte ingenioasă! Trebuie să fac și eu una! La obiective mai mici am folosit un șubler vechi. ----------------------------------- catalin dumitru 27 Iun 2022 16:07 ----------------------------------- Am vreo 4 sau 5 șublere printre scule , abuzate în fel și chip . Și tot mai cumpăr din piața de vechituri , atunci când se ivește ocazia . Eu visez la o cheie spanner reglabilă , cu șurub dublu , normal și în contrasens . Am să o construiesc, într-o zi ... ----------------------------------- Erwin 27 Iun 2022 22:28 ----------------------------------- Așa [url=https://www.ebay.com/itm/363767770359?hash=item54b23facf7]ceva? Sau cea din poză? ----------------------------------- gpaunescu 28 Iun 2022 09:13 ----------------------------------- Eu l-am luat de la Amazon.de pe asta: https://www.amazon.de/-/en/gp/product/B0734PH87W/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o07_s00?ie=UTF8&psc=1 Mai sunt si alte modele ca: https://www.amazon.de/-/en/VBESTLIFE-Stainless-Maintenance-Opening-Disassemble-Default/dp/B07WJ4XG7X/ref=psdc_569604_t2_B0734PH87W sau https://www.amazon.de/Bigking-Camera-Spanner-Professional-Maintenance-Default/dp/B08F53ZDBT/ref=pd_sbs_sccl_2_7/258-0517360-5296065?pd_rd_w=m4tP5&content-id=amzn1.sym.7f94352d-8ab6-4a04-85b6-19c91c345217&pf_rd_p=7f94352d-8ab6-4a04-85b6-19c91c345217&pf_rd_r=3GMP7M23R4NE3YY7BQFX&pd_rd_wg=tGZhr&pd_rd_r=dc1a774a-3a38-40be-b31d-313a84576ad7&pd_rd_i=B08F53ZDBT&psc=1 si multe altele. Chiar daca sunt putin mai scumpe, eu prefer de la amazon (sau cele fullfiled de amazon) pt ca sunt sigur ca vin si vin relativ repede. ----------------------------------- catalin dumitru 28 Iun 2022 18:36 ----------------------------------- Așa Nici , nici ! Sunt prea firave pentru unele inele filetate . Am găsit la un magazin piulițe m8 pe invers , din inox . Mai rămâne să găsesc și tija filetată asociată , să o consolidez printr-o rotiță randalinată de o tijă m8 normală și de aici devine totul foarte simplu . Șpițurile vor glisa într-o sanie cu profil adecvat , simetric față de mijlocul ei . Capetele saniei ,rămase libere ,vor ține loc de mânere . Simplu , nu ..? ----------------------------------- zoth 28 Iun 2022 19:24 ----------------------------------- Aveti scule faine, bravo!! Eu am niste panarame/saracii, da de multe ori imi fac treaba cu ele ...