----------------------------------- Cuart 16 Dec 2017 16:04 Recomandare achizitie binoclu ----------------------------------- Buna, Sunt un incepator in ale astronomiei si cel putin deocamdata m-am hotarat in a incepe prin achizitia unui binoclu. Va fi folosit si pentru observatii in natura Am citit in ultimele zile legat de subiect si am inteles ca ar fi numai bun un binoclu cu apertura de 50mm si magnificatie de 10 (10x50). Din ce am inteles, optica cu BaK4 ar permite observarea si a culorii stelelor. (Inca mai studiez sa inteleg mai bine de ce e mai bun un binoclu pe la 400 lei vs. unul la 250 lei) De asemenea ca si recomandari in jurul sumei de 400 lei, am vazut recomandarile pentru Lacerta Explorer 10x50. Am primit recent un voucher de aprox. 250 lei la emag asa ca as dori sa gasesc o varianta buna de pe emag. Acolo am gasit si produse Lacerta insa doar din gama nature: "https://www.emag.ro/binocluri---lunete/brand/lacerta/c?ref=lst_leftbar_6415_61448". 1) Acea diferenta de aprox. 100 lei pentru Lacerta nature 10x50, in ce fel se justifica? 2) Exista vreo alta varianta decenta de pe emag in bugetul de aprox 400 lei ? Mersi ----------------------------------- Dbird 16 Dec 2017 19:39 ----------------------------------- Desi nu am testat Lacerta Nature 10x50 (si imi doresc acest lucru) parerea mea este ca optic este identic cu Lacerta Explorer 10x50. Nature este mai usor si cred ca aici este smecheria celor da la Lacerta dedicandu-l celor ce se plimba prin natura il scumpesc fiind mai usor de carat... In jurul celor 450 de lei nu cred ca poti gasi un binoclu mai bun decat Lacerta 10x50 Explorer. Cauta si pe sectiunea vanzari a forumului unde parca era si un Lacerta 10x50 zilele trecute. ----------------------------------- tudor 17 Dec 2017 01:45 ----------------------------------- Da, Lacerta Explorer 10x50 era zilele trecute la vanzare, dar nu mai este. L-am retras de la vanzare :) Chiar au fost interesati oameni sa mi-l cumpere dar am refuzat. Nu-l mai vand pentru ca este un binoclu foarte bun si mi-ar fi parut rau sa-l instrainez! ----------------------------------- Cuart 17 Dec 2017 08:59 ----------------------------------- Ok, e clar atunci. Ramane sa vad daca ma pot intelege cu firma care vinde binocuri Lacerta prin emag daca e dispusa sa il introduca in gama lor de produse ce este vanduta prin market. (Primele discutzii pe email nu au fost f. fructoase). Acum, legat de binoclul in sine. Am inteles eu corect....ca datorita aberatiilor cromatice f. reduse se va putea vedea si culoarea stelelor? (Rosu...galben...albastru deschis) Mersi ----------------------------------- Dbird 17 Dec 2017 14:16 ----------------------------------- Da, Lacerta Explorer , printre alte calitati o are si pe cea de a nu modifica coloritul original al imaginii. ----------------------------------- Stille 17 Dec 2017 14:26 ----------------------------------- Pe astea le vezi si cu ochiul liber, dar, intr-adevar, ajuta si binoclul, dandu-ti ceva lumina in plus si neadaugand de la sine putere curcubee, cum ai pati la ceva cu aberatii cromatice mai mari. Acum, sa nu te gandesti ca or sa se vada ca luminitele de brad, dar tot se observa. Alte chestii la care o sa mai vezi culoarea frumos sunt planetele - ai camp larg, deci cand mai prinzi, de exemplu, Mercur si Marte in aceeasi "poza", o sa arate destul de spectaculos. Sau, cea mai misto nuanta de albastru pe care am vazut-o vreodata pe cer a fost Neptun, vazut printr-un binoclu destul de asemanator cu Lacerta Explorer. ----------------------------------- nobody 18 Dec 2017 02:30 ----------------------------------- Totusi cred ca trebuie subliniat ca "optica cu . Aberatiile cromatice sunt in mare parte date de obiective si oculare. O sticla BaK4 cu dispersie cromatica mai ridicata nu prea ar ajuta in acest sens, decat in cazul exceptional in care aberatiile prismelor ar fi facute sa anuleze aberatiile reziduale ale celorlalte elemente, lucru putin probabil mai ales la aceasta clasa de binocluri. Restul e doar marketing. La obiectele punctiforme (stele), un binoclu da mult mai multa lumina (stralucire) decat vazute cu ochiul liber, iar fundalul devine mai intunecat. Fapt ce ajuta la cresterea contrastului perceput, inclusiv la culori. In general, stelele nu au o saturatie prea mare a culorii, adica apar mai mult albe cu anumte nuante pastel. Exista si exceptii, mai rare, dar spectaculoase, precum stelele carbon. ----------------------------------- Cuart 18 Dec 2017 20:39 ----------------------------------- Sunt binevenite precizarile voastre legate de culori (alba cu tenta spre rosu, galben sau albastru). Intr-adevar ma asteptam cumva ca prin binoclu culorile sa fie muuult mai evidente. La privit cu ochiul liber nu am vazut diferente de culoare insa nici nu am privit sufucient de atent. O sa incerc sa fiu atent la asta data viitoare (cand se va insenina si pe la Cluj :) ). ----------------------------------- Mircea Pteancu 18 Dec 2017 22:05 ----------------------------------- Intrebarea mea este serioasa. Canti la vreun instrument muzical ? Mircea ----------------------------------- Cuart 18 Dec 2017 22:20 ----------------------------------- Mircea, in caz ca intrebarea imi este adresata mie...raspunsul este nu. ----------------------------------- Mircea Pteancu 18 Dec 2017 23:01 ----------------------------------- Da , tie iti era adresata intrebarea si iti multumesc pentru raspuns. Chiar daca nu canti la un instrument - ca mine de altfel - banuiesc ca ai idee despre exercitiile indelungate pe care le fac instrumentistii in devenire si chiar si cei deja consacrati. Oarecum la fel stau lucrurile cu observatiile astronomice. Trebuie sa facem exercitii care ,in cazul nostru ,inseamna observatii practice. Am mai spus-o si o repet : telescopul nu este televizor. Telescopul este un prieten ursuz , nu iti ofera de bunavoie imagini superbe , trebuie sa le meriti. Binoclul este doar un tip special de telescop. Incearca sa faci observatii cu ochiul liber ,iata niste exemple de observatii : 1)Cate stele vezi in Pleiade ?Ce culoare au ele ? 2)Betelgeus si Rigel sunt stelele Alfa respectiv Beta in constelatia Orion si se afla pe diagonala constelatiei , e usor sa le compari. Au aceeasi culoare ? Ce culoare are fiecare ? 3)Culoarea stelelor din Pleiade cu a careia seamana , cu a lui Betelgeus sau cu a lui Rigel ? 4) Cauta stelele Castor si Pollux din Gemenii.Sunt ele de aceeasi culoare ? Care are culoarea mai apropiata de cea a lui Rigel ? Exercitiile nu sunt niste actiuni seci. Privind atent vei vedea diferente. Daca citesti despre caracteristicile acestor stele vei intelege de ce vedem diferente. Intre stelele de mai sus exista diferente de temperatura ca de la 4700 grade Kelvin la peste 13.000 grade Kelvin. Astronomia ofera placeri intelectuale deosebite deoarece ochiul vede prin mintea care intelege iar impreuna te poarta in locuri apropiate de tarmul nemuririi. Succes ,Mircea ----------------------------------- Cuart 18 Dec 2017 23:47 ----------------------------------- Mircea, multumesc pentru hinturile si recomandarile de "lucru/exercitiu" clare. ----------------------------------- Cuart 19 Dec 2017 11:22 ----------------------------------- In final, pe baza discutiilor de aici si a constrangerilor legate locul de unde sa il cumpar, am comandat binoclulul Lacerta Nature 10x50. Dupa ce va ajunge va tin la curent cu pareri despre el. O sa va solicit ajutorul la momentul respectiv ca sa inteleg mai bine cum sa il testez. Mersi inca o data si o zi faina, Florin ----------------------------------- Erwin 19 Dec 2017 13:34 ----------------------------------- Subscriu celor afirmate de Mircea. E nevoie de multe ore de observații până ce ajungi să vezi cerul cum trebuie. Binoclul ales mi se pare că l-a avut un coleg de pe forum, n-a fost mulțumit și l-a schimbat cu Explorer. Posibil ca acel exemplar să fi avut un defect, nu mai rețin. Prin Lacerta Explorer m-am uitat și consider că e un binoclu decent pentru banii dați. Dacă optica e aceeași atunci vei fi mulțumit. Pentru observațiile cu binoclul, chiar dacă este mic și ușor, nu strică un suport, fie un paralelogram pus pe un trepied fie un suport de umeri "bizooka". Acesta va înlătura tremuratul mâinilor în cea mai mare parte. Spor la observații și cer senin! ----------------------------------- Cuart 22 Dec 2017 22:50 ----------------------------------- A venit ieri si binoclul(mai jos sunt cateva poze). Cum seara a fost pt. cateva ore relativ senin in Cluj, l-am dus la "lucru". M-am uitat prin el la Orion, Gemini, Andromeda (inclusiv galaxia cu acelasi nume), ,Casiopea, Taurus, Pleiadele. Asa ca pareri de nespecialist: 1. Se vedeee foarte mult. Cu ochiul liber la Pleiade vad 5 stele. Cu binoclul un minim de 20. 2. E super greu sa il tin stabil. Solutii incercate: a) proptit de masina, b) in masina cu scaunul dat pe spate si - prin geamul deschis 3. Am invartit de rotita aia dintre cele 2 tuburi ale binoclului si am prins imagini mai clare/bune ale stelelor insa nici pe departe nu pot spune ca au fost punctiforme. S-au vazut si irizatii(mici raze) din stele. 4. la privitul terestru, totul pare a fi foarte bine si se poate focusa sa fie f. clar/sharp Intrebari: A) Daca rotita din mijloc focuseaza, ce face "switch-ul"(zona zimtata) de la ocularul drept? De ce e chestia aia numa pe un ocular? B) Este vreun coleg forumist din Cluj care sa ma ajute sa il testez mai bine + sa imi spuna o parere si comparand cu alte binocluri care le-a/le foloseste (Am 14 zile sa il dau inapoi daca e ceva in neregula cu el. Problema e ca nu stiu clar ce sa verific) Sarbatori Frumoase! ----------------------------------- sabnocks 22 Dec 2017 23:35 ----------------------------------- urmareste aici ca sa primesti raspuns pentru A (cum se focuseaza) https://www.youtube.com/watch?v=xeyBcMkUaj8 ti-am dat si un pm, raspunde-mi daca doresti sa iti trimit 2 pdf-uri despre binoclu, utile pentru incepatori. ----------------------------------- Cuart 14 Ian 2018 23:13 ----------------------------------- Salut, Mai completez un pic parerile despre binoclu. Zilele acestea am reusit sa mai fac cateva observatzii (s-a inseninat pe la Cluj): 1) l-am reglat din nou (faza cu obturat cate un ocular pe rand) si am reusit in final sa ajung la o imagine a stelelor mai buna. Cele cu magnitudine peste 4 sunt evident punctiforme. Cele mai luminoase au ceva irizatii(Ex: Pollus, Betelgeuse) insa se pastreaza o forma relativa rotunda. Nota: Daca steaua ajunge spre marginea campului vizual capata un efect de alungire. In centru campului vizual arata bine 2) Se observa (cu multa atentie) si stele cu magnitudine 7.5-8. Conditiile de vizualizare au fost cele din Cluj-Napoca, asezat in pat cu capul si coatele sprijinite de perne si geamul deschis. (conditii optime de vazut iarna :D). De la fereastra se observa f. bine obiectele dinspre est intre 20-40 grade altitudine. 3) Printre elementele observate zilele acestea (am folosit intensiv Stellarium): - Marte si Jupiter dis de dimineata(Samabata 13 ian ora 06:00); - Auriga: si M36, M37 (Duminica 14 ian 18:00+)- se vad niste "puf-uri" acolo unde ar trebui sa fie. - Taurus cu Aldebaran si stele frumos luminate reprezentand capul taurului; Pleiadele ((Duminica 14 ian 19:00+); Tianguan...am cautat M1 si folosind stele vizibile din zona sunt sigur ca m-am uitat unde trebuie insa nika :D; - Orion: se vad frumos toate stelele majore din constelatie inclusiv sabia lui Orion(nebula ,etc). - se vede mai bine decat in Stellarium cu setari de binoclu(10x50, FOV 6.5, exit pupil 5.00mm): Hatysa de exemplu si stele dimprejur se vad frumos si distinct - Gemini cu ai lor Castor si Polux - Cancer si M44. (M44 arata chiar f. frumos in binoclu) "Giuvaierul" serii: Ceres - S-a vazut slab la alt. de 22-23 grade dar s-a vazut In concluzie: se vede mult mai muult decat ma asteptam(mai ales in pozitia culcat). Din pacate nu am experienta cu alte binocluri astfel incat sa ajut cu vreo comparatie. As fi fost curios cum se descurca fatza de fratele Lacerta Explorer 10x50 si daca cei aproximativ 100 de lei in plus fata de ultimul se justifica. Sunt deschis sa il testam daca sunt colegi forumisti care sunt interesati (cu atat mai mult daca au sau au avut si Explorer). O duminica placuta ----------------------------------- Mircea Pteancu 15 Ian 2018 00:29 ----------------------------------- Felicitari pentru progrese. Ca sa ai stabilitate mai buna, poti achizitiona un monopod , de exemplu. Sau poti construi unul foarte usor , colegul nostru Dbird are un topic pe aceasta tema. La marginea campului imensa majoritate a ocularelor deformeaza imaginea , nu numai in binoclul tau se intampla asa. Folosind mai mult binoclul , vei vedea detalii care initial ti-au scapat, succes si astept cu interes continuarea. Fie aici ,fie la ''Observatii'' , cum doresti , Mircea ----------------------------------- tudor 15 Ian 2018 09:42 ----------------------------------- Ai facut o multime de observatii!!! Dar sa stii ca imaginea se va imbunatatii daca nu te mai uiti prin fereastra deschisa; E adevarat ca e cald si bine sa te uiti din pat iarna cu fereastra deschisa, dar curentii calzi iti vor da turbulente. Trebuie sa iesi la frig, asta e "jertfa" astronomului iarna :) Dar decat sa nu iesi deloc afara, de 1000x mai bine si asa :) Sunt invidios pentru "giuvaerul" tau Ceres :) Cand noptile se vor insenina am sa ti-l "fur"... ----------------------------------- Cuart 15 Ian 2018 16:48 ----------------------------------- @Mircea: De acord cu monopodul. Daca imi poti pune link(sau orice alt coleg forumist) spre vreo recomandare e binevenita. Rugamintea e de a se tine cont si de valoarea binoclului ce va fi folosit pe monopod (550 lei), adica per total sa fie un ansamblu(monopod/binoclu) echilibrat ca si cost. Legat de observatii o sa mai postez cu siguranta....Inca astept cu interes sa am o ocazie buna sa vad M31/Andromeda(pana acuma tot prin pacla am vazut-o) :D @tudor: Da,ai dreptate. Mai precis, in partea de jos a ferestrei exista acele turbulente datorita caloriferului de sub fereastra, asa ca observarea stelelor in primul 1/4 al ferestrei e clar cu "clipociri" dese a stelelor :D. Dar restul de 3/4, nu are problema asta. E exact cum ai spus, in situatia de fatza era... fie observarea de la fereastra fie de loc :). Am mai incercat intre Sarbatori si un alt artificiu: -dintr-un punct de vedere mai bun de langa Cluj, din masina cu scaunul dat pe spate si cu geamul din spate deschis. Situatia nu e rea: ai totul sprijinit si evident ca e mai cald. Acum la modul realist: iarna sau primavar/toamana foarte devreme este prea frig sa poti tine stabil in mana binoclul. Vei tremura natural din cauza frigului de afara:)). Presupun ca si cu monopod vei tremura suficient de tare. ----------------------------------- Dbird 16 Ian 2018 12:42 ----------------------------------- O idee de monopod: http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?p=164707#164707 cu mentiunea ca tot prin magazine de acest tip am gasit si alta varianta de brat telescopic, mai gros si mai stabil. ----------------------------------- Cuart 21 Ian 2018 20:49 ----------------------------------- Zilele acestea am primit o intrebare de la Dbird. Scopul era de a verifica daca efectul din topicul: http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?t=12139&postdays=0&postorder=asc&start=0 (reflexie circulara) se observa si la Lacerta Nature 10x50. Postez si aici rezultatul testului in caz ca mai sunt persoane interesate de acest fenomen. Am verificat atat in regim astro (doar vizionare stele/constelatii. Luna nu era pe cer) cat si in timpul zilei (vizionare deal din zona,,, de la fereastra si din balcon). Nu am sesizat/vazut nici un astfel de fenomen de reflexie. La Lacerta Nature 10x50, tubul interior ramane in toate situatiile, verificate, negru fara reflexii.