----------------------------------- milanpicard 11 Ian 2018 12:59 Carti despre stele variabile? ----------------------------------- Nu aveti careva o carte despre stele variabile, adica ceva pentru incepatori, cum sa le observam, ce stele, cand, ce fel sunt, din astea.. De preferabil in engleza, asa sunt cele mai multe. Ceva cum ar fi Observing Variable Stars. Dar aveti o versiune de ebook, cum ar fi mobi sau epub? Ca pe Baia Piratilor nu gasesc nimic... degeaba am avut recomandari. Mersi in avans! ----------------------------------- Stille 11 Ian 2018 14:08 ----------------------------------- Lasa-i pe aia cu vaporasul, si cauta mai degraba pe libgen. Am gasit 2 carti diferite cu acest titlu, nu stiu la care anume te refereai, dar ambele par sa fie scrise pentru incepatori. ----------------------------------- Herr_Alien 11 Ian 2018 17:30 ----------------------------------- Probabil a lui David H. Levy. Pe Amazon is ceva mai multe: https://www.amazon.com/s/ref=sr_nr_n_15?fst=as%3Aoff&rh=n%3A158612011%2Ck%3Avariable+stars&keywords=variable+stars&ie=UTF8&qid=1515680883&rnid=2941120011 Noa, asta e, piata de desfacere pentru carti cu dedicatie pentru variabilisti e mica ... ----------------------------------- milanpicard 12 Ian 2018 11:47 ----------------------------------- Multumesc, Stille, era exact ce cautam. Era file djvu, dar l-am putut transforma in mobi online si e exact ce imi trebuia. Mersi mult! ----------------------------------- Armand Popa 12 Ian 2018 13:22 ----------------------------------- unde l-ai gasit? Ma intereseaza si pe mine variabilele. ms ----------------------------------- Armand Popa 12 Ian 2018 17:12 ----------------------------------- l-am gasit. mltumesc ----------------------------------- milanpicard 12 Ian 2018 22:44 ----------------------------------- Se uita cineva la variabile acum? Imi poate da vreo sugestie lla ce sa ma uit? ----------------------------------- Mircea Pteancu 13 Ian 2018 01:51 ----------------------------------- Mira Ceti ca-i la maxim- mai exact trebuia sa fie pe 11 Ianuarie. Asa stiu eu , astept specialistii sa confirme sau nu ... Mircea ----------------------------------- Herr_Alien 13 Ian 2018 08:46 ----------------------------------- Intai niste resurse: - tutorialul de la aavso: https://www.aavso.org/10-star-training - manualul lor pentru observatii vizuale: https://www.aavso.org/visual-observing-manual Mira pare sa fi ajuns la maxim: http://www.aavso.org/lcg/plot?auid=000-BBD-706&starname=OMI%20CET&lastdays=90&start=&stop=2458131.73432&obscode=&obscode_symbol=2&obstotals=yes&calendar=calendar&forcetics=&pointsize=1&width=800&height=450&mag1=&mag2=&mean=&vmean=&grid=on&visual=on&uband=on&bband=on&v=on R Leo promite sa fie variabila primaverii - acum a inceput sa creasca fata de minimul din decembrie: http://www.aavso.org/lcg/plot?auid=000-BBQ-798&starname=R%20LEO&lastdays=200&start=&stop=2458131.73432&obscode=&obscode_symbol=2&obstotals=yes&calendar=calendar&forcetics=&pointsize=1&width=800&height=450&mag1=&mag2=&mean=&vmean=&grid=on&visual=on&uband=on&bband=on&v=on ----------------------------------- milanpicard 13 Ian 2018 22:38 ----------------------------------- Hai mai Mircea, pe Mira am vazut-o cu totii crescand in Decembrie, inca eu am venit cu vestea pt ca am luat-o de pe forumul international. Dar cartea de variabile o voi incepe doar dupa ce termin romanul pe care il citesc acum? De aceea intrebam ca intre timp aveti voi ceva idei? Promit sa va spunsi eu daca aflu ceva de vazut dincarte. R Leosuna interesant, m-am uitat ca variazaintre 11 si 4 cam asa, stii cumva im ce perioada incepe marirea si cand e cea mai stralucita? ----------------------------------- Mircea Pteancu 14 Ian 2018 00:09 ----------------------------------- Eu nu am observat Mira din cauza vremii. Stiu ca voi ati observat-o. Insa despre maximul prognozat pentru 11 Ianuarie mi-a scris dl. Scurtu in urma discutiei sale cu Elisabeth Waagen de la AAVSO. De fapt dumnealor au cazut de acord ca maximul Mirei trebuie sa aibe loc ceva mai tarziu de 11 Ianuarie. Elisabeth a precizat ca se poate dar cu nu mai mult de o saptamana ,maxim zece zile. Mircea ----------------------------------- Herr_Alien 14 Ian 2018 07:17 ----------------------------------- Da, R Leonis e foarte prietenoasa cu astronomii amatori. Doar dupa curba de lumina, R Leo ar trebui sa inceapa sa creasca mai repede dupa 10 februarie, si sa ajunga la maxim undevs dupa jumatatea lui martie: http://www.aavso.org/lcg/plot?auid=000-BBQ-798&starname=R%20LEO&lastdays=500&start=&stop=2458132.67397&obscode=&obscode_symbol=2&obstotals=yes&calendar=calendar&forcetics=&pointsize=1&width=800&height=450&mag1=&mag2=&mean=&vmean=&grid=on&visual=on&uband=on&bband=on&v=on Am sa ma uit pe mail, stiu ca cei de la AAVSO trimiteau si ceva efemeride si predictii,si revin. Oricum, stelel variabile intrinseci isi schimba nu numai stralucirea ci si parametrii in care e exprimata variabilitatea (perioada, minim, maxim, stralucirea la maxim si la minim), asa ca predictiile pentru ele nu au precizia predictiilor pentru eclipse. ----------------------------------- Herr_Alien 07 Feb 2018 11:21 ----------------------------------- R Leo e deja vizibila in binocluri 10x50, aviz amatorilor. -- edited -- Mai jos sunt si niste harti pentru a localiza si a "lucra" apoi variabila: http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?p=154076&highlight=#154076 ----------------------------------- milanpicard 08 Feb 2018 18:24 ----------------------------------- Mersi de reamintire, m-am si uitat ieri, face un triunghi cu inca doua stelute de vreo 9 si ceva, R Leo fiind pe la 8.5. ----------------------------------- Herr_Alien 08 Feb 2018 21:13 ----------------------------------- Bingo! Felicitari! O recunosti si dupa culoare, e singura roscata din zona ... ----------------------------------- milanpicard 08 Feb 2018 22:38 ----------------------------------- Asa e. Mie imi e usor cu ss5. :) Cam cat va creste si in cat timp atunci? Acum citesc cartea cu variabile, daca vreti, la sfarsit fac un thread cu ce stele am scos de acolo ca merita vazute si cat de periodic. Multe chestii mi se par aberante, de ex sa vezi cateva zecimi de mag. crestere dupa lunide obs, dar sunt si chestii faine, de incepatori sau ne-maniaci. :) ----------------------------------- Herr_Alien 08 Feb 2018 23:41 ----------------------------------- Si tu, acum, poti sa faci estimari cu precizie de 3 zecimi de magnitudine. Dar da, iti poti pierde rabdarea cu stelele care variaza putin intr-un interval mare de timp. Nu stiu ce e ss5. "Cam cat va creste si in cat timp atunci?". Banuiesc ca intrebarile sunt despre R Leo? Maximul e undeva pe la m=4 - 5, si ar trebui sa il atinga in pprimavara asta :). ----------------------------------- milanpicard 09 Feb 2018 11:51 ----------------------------------- Da, era despre R Leo . :) Mersi de informatie! ss5 e Sky Safari 5. :) Scuze, pot sa il scriu asa de acum incolo? Imi e foarte greu sa scriu in zilele astea, ca scriu de pe telefon si tot nu pot tasta ca lumea. :P ----------------------------------- iulian90 09 Feb 2018 18:39 ----------------------------------- Aseara m-am uitat si eu la steaua variabila R Leo , atat cu telescopul, cat si cu binoclul. Am comparat-o cu doua stele din preajma sa, notate cu A si B in imaginea de mai jos si am evaluat magnitudinea stelei undeva pe la 7,9 mv . Avea o culoare rosiatica ,era intr-adevar interesanta. In binoclul 10x50 se observa la limita vizibilitatii, destul de greu, dar se vedea. :) M-am uitat si la alte stele variabile , precum R Gem, care aseara avea magnitudinea 6,2 , fiind usor vizibila si in binoclul 10x50, apoi T Monocerotis, o stea de tip cefeida, ca Delta Cephei ,ce avea aseara o magnitudine de 6,5 si la urma VZ Cancri, o stea variabila interesanta cu perioada foarte scurta,de numai 0,178 zile si o variatie de 0,73 magnitudini, care aseara avea o magnitudine de 7,6 la ora 20:45 care apoi, a crescut la 7,3 la ora 21:28, interesant! :D O sa mai studiez aceasta stea cand mai am ocazia. ----------------------------------- milanpicard 09 Feb 2018 20:32 ----------------------------------- Wow, tu stii estima asa pe zecimi? Frumos. Incerc sa ma bag si eu la variabile, dar asa mai lent. :) mai ziceti daca stiti cand unde care variaza. ----------------------------------- iulian90 09 Feb 2018 23:07 ----------------------------------- In primul rând, steaua Algol (Beta Per) are un minim pe data de 10 februarie, la ora 21:20, ora României, apoi steaua AR Aur,din constelatia Auriga, tot binară cu eclipsa, ca și Algol, are un minim pe data de 28 februarie, la ora 20:13. Ar mai fi și steaua W Gem , care este cefeida,ca și Delta Cephei, va trece prin minim pe 11 februarie, dar la ora 12:40, adică ziua, apoi va trece prin maxim pe 13 februarie la ora 21:38, adică seara,deci va putea fi observată. O altă stea ar mai fi T Mon din apropiere de nebuloasa Rosseta, tot cefeidă, care va trece prin maxim pe 12 februarie, la o oră cam nasoala, 7: 28 dimineață, dar va trece prin minim pe 3 martie, noaptea, la ora 0:57 . O să mai caut efemeride la alte stele și o să mai scriu aici , dacă mai găsesc ceva interesant. ----------------------------------- iulian90 09 Feb 2018 23:36 ----------------------------------- Eu am inceput sa mă ocup cu stele variabile, încă din 2015, de când aveam doar luneta de 60mm și binoclul acela de 8x40. La început mi-a fost mai dificil, începând cu stele cu variații mai mari de o magnitudine, dar pe parcurs am învățat să " citesc" și variații mai mici de o magnitudine, ajungând până la o acuratețe de 0,1-0,2 mag. cu ajutorul metodei Argelander. Practic evaluez diferența de magnitudine in "grade de strălucire", apoi transform aceste grade de strălucire în fracțiuni de magnitudine și astfel aflu diferența în magnitudini.Este mai ușor și mai precis de aflat în felul acesta diferența de strălucire dintre steaua variabila și steaua de comparație, decât să afli diferența de strălucire direct in fracțiuni de magnitudine. ----------------------------------- iulian90 10 Feb 2018 18:27 ----------------------------------- In seara aceasta, steaua Algol (Beta Per) va trece prin minim,dar în privința orei la care va avea loc minimul "părerile sunt împărțite" ; Stellarium de pe calculator și programul Variabile Stars Observer dau ora minimului 15:56 UTC, adică 17:56 ora României, în timp ce Stellarium de pe telefon și cartea Efemeride Astronomice 2018 indică ora 19:28, respectiv 19:20 UTC, adică 21:28, respectiv 21:20 ora României. Dumnezeu știe care este adevărul. :roll: Doar observațiile stelei vor scoate adevărul la iveală. :) Numai de cer senin să avem parte. :) ----------------------------------- milanpicard 10 Feb 2018 20:43 ----------------------------------- Mersi de chestii, incwrc sa ma bag si eu la variabile ca nu orea mai am altceva. Mi se par interesante sa creasca asa exponential incat sa isi schimbe mai multe magnitudini. ----------------------------------- iulian90 10 Feb 2018 22:45 ----------------------------------- In seara aceasta am observat minimul la steaua Algol, datorita vremii mai "îngăduitoare" la Brăila care mai împrăștiat din nori pentru ceva timp. La ora 19:46 , magnitudinea stelei Algol era de 3, apoi, la ora 20:30, magnitudinea sa a crescut la 3,1,deci strălucirea s-a micșorat, iar la ora 20: 50 magnitudinea stelei era de 3,2 apoi vremea nu mi-a mai permis să mai fac încă o evaluare a strălucirii stelei Algol, așa că m-am mulțumit cu ce am realizat până acum. După cum se comporta strălucirea stelei Algol, cred că se adevereste varianta dată de cartea Efemeride Astronomice 2018 și de Stellarium de pe telefon și anume, că minimul strălucirii stelei avea loc la ora 21:20-21:28. ----------------------------------- milanpicard 12 Feb 2018 22:27 ----------------------------------- Iulian, imi spui te rog cum apreciezi corect magnitudinile? Adica vad ca o stea de langa e mai mare, una mai mica, le stiu si magnitudinile ca mi le da skysafari. Dar cum apreciez exact cu cat e mai mare/mica, cum calculez magnitudinea variabilei, mai exact decat sa zic: na, acum e mai stralucitoare? Te rog, nu pune link sa citesc mult, doar explica in cuvinte putine si scurte sa inteleg, ok? Mersi! ----------------------------------- Herr_Alien 13 Feb 2018 16:34 ----------------------------------- Ok, o sa dau eu o explicatie asa, mai scurta, da' numa' daca dai si tu o explicatie la fel de scurta legata de observarea galaxiilor: de unde incep, ce sa caut, e vre-un telescop mai bun. Ceva scurt. ;) :) ----------------------------------- iulian90 13 Feb 2018 18:27 ----------------------------------- Milan. Una din metodele cele mai eficiente in evaluarea strălucirii unei stele variabile este metoda Argelander și constă în aprecierea diferenței de strălucire dintre variabilă și steaua de comparație, in grade de strălucire. Gradul de strălucire reprezintă cea mai mică diferență de strălucire percepută în mod sigur pe cale vizuală și poate echivala cu 0,1-0,2 mag., cei mai experimentați pot distinge și mai puțin de 0,1 magnitudini. Metoda Argelander constă în felul următor: Atunci când privești când steaua variabila, când steaua de comparație si nu poți pune in evidenta nici o diferență între ele, înseamnă că diferența de strălucire dintre stele este de 0 grade de strălucire și se notează cu : A 0 V sau V 0 A ,unde A este steaua de comparație,iar V este steaua variabila. Atunci când ,la prima vedere , stelele ți se par la fel de strălucitoare,dar la o privire mai atentă constați totuși o mica diferență, de exemplu că steaua A pare ceva mai strălucitoare decât variabila V, atunci înseamnă că este o diferență de 1 grad de strălucire și se notează cu A 1 V. Dacă de exemplu, steaua A apare neîndoielnic mai strălucitoare decât variabila V, dar diferența este totuși mică, înseamnă că este o diferență de 2 grade de strălucire și se notează cu A 2 V. Dacă diferența de strălucire dintre steaua A și steaua variabila apare deja la prima vedere dar este totuși mică înseamnă că diferența este de 3 grade de strălucire și se notează cu A 3 V. Iar dacă se vede clar diferența de strălucire dintre stele, fără nici un efort înseamnă că diferența este de 4 grade de strălucire și se notează cu A 4 V. Mai sus de 4 grade de strălucire, Argelander nu recomandă evaluarea diferențelor de strălucire, deoarece ochiul devine mai ineficient in aprecierea diferențelor prea mari. La fel și când steaua de comparație este mai slabă decât variabila, se aplică aceeași metodă, numai că se notează, de exemplu cu V 1 A sau cu V 2 A etc. De obicei, atunci când evaluezi o stea variabila, cauți cel puțin două stele de comparație, una ceva mai strălucitoare decât variabila, care o notezi cu A , cealaltă să fie ceva mai slabă decât variabila, care o notezi cu B. Să zicem că steaua A este cu 2 grade de strălucire mai luminoasă decât variabila,iar steaua B este cu 1 grad de strălucire mai slabă decât variabila, atunci se notează în felul următor: A 2 V 1 B . Știind cât înseamnă un grad de strălucire în fracțiuni de magnitudine, și cunoscând magnitudinile stelelor de comparație A și B, poți afla cu precizie magnitudinea stelei variabile. Cam asta este metoda Argelander de evaluare a strălucirii unei stele variabile. Mult succes și cer senin. :) ----------------------------------- milanpicard 13 Feb 2018 23:00 ----------------------------------- Mersi Iulian!! O intrebare: gradele astea sunt deci o zecime de magnitudine sau o magnitudine? Herr Alien, am mai scris despre cautarea galaxiilor, dar mai scriu, ca doar si eu intreb mereu lucruri. Dar nu e nimic special. Pun rdf-ul, ma duc la fov-ul potrivit, locul exact il gasesc dupa asterismele din jur. Ma uit exact unde, langa ce stelute, in ce pozitie zice stellarium sau skysafari ca e galaxia. Daca in 25mm nu vad nimic, maresc la 10, apoi la 6, se intuneca fov-ul, se vede mult mai bine. De multe ori nici in 10mm nu se vede nimic, dar in 6mm da. Si trucurile sunt esentiale daca nu vrea nicicum galaxia ma-si. :) vederea periferica mi-a aratat minim 40% din galaxiile vazute. Mi s-a spus ca toata lumea are altcumva, mie sweet spotul e daca ma uit un pic mai sus si la stanga de target. Dar ma plimb peste tot in jur cu vederea. Si inchid cu mana sa nu imi vina nici o lumina din afara in ochi. Si tot ma plimb vreun minut cu vederea asa. De multe ori mai zgaltai un pic telescopul, chiar merge, prind cate o fraxctiune de secunda ceva. Daca prind de mai multe ori in acelasi loc, score. :) Si trebuie sa stii cam ce magnitudine iti e limita. Eu cu 8dob si la un cer la care vad cu ochiul liber putin mai sus de mag 5, limita e cam 11.5 mag si 13.5 sb. Sb e foarte important, nu doar mag. La un site care are optiunea de a-ti fixa parametri si iti da galaxiille care se afla sub limita ta, fa o lista, si apoi da-i! Nu poti da gres. Dupa terminarea galaxiilor Messsier recomand cele din H400, multe sunt super usoare si mi s-au vazut si in 25mm, direct. Sunt si cateva imposibilitati insa. Cam atat pot sa spun, daca ai inca nelamuriri, intreaba, iti raspund cu placere daca pot. ----------------------------------- iulian90 14 Feb 2018 00:13 ----------------------------------- Gradele de strălucire reprezintă zecimi de magnitudine, fiind egale cu 1-2 zecimi de magnitudine, adică cu 0,1-0,2 mag. depinzând de acuitatea și pregătirea fiecăruia. Unii astronomi mai experimentați pot aprecia un grad de strălucire, la o diferență egală cu mai puțin de o zecime de magnitudine, de până la 0,08 mag. ----------------------------------- Herr_Alien 14 Feb 2018 07:09 ----------------------------------- De la noi de pe forum: http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?p=103562 ----------------------------------- milanpicard 14 Feb 2018 10:01 ----------------------------------- Multumesc de descriere. Tot mi se pare complicat, dar am sa incerc metoda. La stele variabile mi-am facut o lista destul de lunga deja, cu stele pe care le-am luat din carte, cu magnitudini si perioade. Daca vrea cineva, la sfarsit pot sa postez o poza cu lista... desi acum am vazut ca aavso are o lista de stele usoare. Daca aveti chef si de lista mea, ziceti. :) ----------------------------------- Herr_Alien 14 Feb 2018 10:21 ----------------------------------- Posteaz-o. Poate avem ceva recomandari, poate ajuta si pe altii.