----------------------------------- C_Ovidiu 19 Noi 2007 19:53 Baloane ----------------------------------- Problema 2 data la nationala de fizica in 2006 la clasa a 11 zice asa : 2. Baloane Problema se referă la baloane cu aer cald și la baloane sondă meteorologice. Pentru întrebările care urmează presupune că baloanele rămân mereu sferice și neglijează volumele obiectelor atârnate de baloane. Temperatura aerului T ca funcție de înălțimea z măsurată de la nivelul mării are expresia T ( z ) = T0 (1 − z / z0 ) pentru domeniul de înălțimi 0 < z < 15 km, cu z0 =49 km și T0 =303 K. Presiunea atmosferică și densitatea aerului la nivelul mării sunt respectiv P0 = 1 atm = 1.01Ś 10 5 Pa și ρ0 = 1.16 kg/m3. Pentru acest domeniu de înălțimi dependența presiunii de înălțime are forma P ( z ) = P0 (1 − z / z0 ) ^6 . a) Balonul cu aer cald este o carcasă sferică având o deschidere mică prin care se face încălzirea aerului din interior. Un balon cu aer cald are volumul VB = 100 m^2 . Masa învelișului balonului este mB = 20 kg . Determină temperatura T1 la care a fost încălzit aerul din balon dacă, la nivelul mării și temperatura T0 , balonul începe să plutească. La rezolvare se spune ca presiunea de afara egala cu cea dinauntru balonului . De ce ? N-ar trebui sa se ia p1sqrt(T1)=p2sqrt(T2) ?? [/quote] ----------------------------------- Alexandru Rautu 20 Noi 2007 04:43 Re: Baloane ----------------------------------- Imi amintesc si acuma dimineata aceea ... Craiova... olimpiada de fizica... doamne! ce frumos e sa rememorezi... parca ar fi trecut o vesnicie... ----------------------------------- Alexandru Rautu 20 Noi 2007 05:16 Re: Baloane ----------------------------------- La rezolvare se spune ca presiunea de afara egala cu cea dinauntru balonului . De ce ? N-ar trebui sa se ia p1sqrt(T1)=p2sqrt(T2) ?? Nu. Balonul cu aer cald este o carcasă sferică având o deschidere mică prin care se face încălzirea aerului din interior. [TeX]pV=\frac{m}{\mu}RT \quad \Rightarrow \quad p=\frac{\rho}{\mu}RT \quad \Rightarrow \quad \frac{p\mu}{R}=\rho T[/TeX] Cum [TeX]p=const[/TeX] (vezi Citat) rezulta ca: [TeX]\rho T = const[/TeX]. ----------------------------------- C_Ovidiu 20 Noi 2007 15:15 ----------------------------------- Balonul cu aer cald este o carcasă sferică având o deschidere mică prin care se face încălzirea aerului din interior.+ Sa inteleg ca citatul asta inseamna : presiunea in interior e egala cu cea din exterior ? Dezvolta putin, daca nu tie prea greu . Eu am pus conditia ca numarul moleculelor de gaz ce intra in balon sa fie egal cu al celor care ies (asa ar fi logic, nu ?) ----------------------------------- C_Ovidiu 08 Dec 2007 19:27 ----------------------------------- Pana la urma nu stie nimeni ? :( ----------------------------------- raduM 09 Dec 2007 10:24 ----------------------------------- Alex a spus destul de clar. Presiunea e aceeasi; conditia e echivalenta cu echilibrul dinamic de care vorbesti, dar asa cum pui tu conditia, te complici. ----------------------------------- C_Ovidiu 09 Dec 2007 22:49 ----------------------------------- Conditia nu e echivalenta cu echilibrul dinamic despre care vorbesc . Tocmai am zis ca , cum am pus eu conditia mia dat p1 sqrt(T1) = p2 sqrt(T2) , deci conditia lui Alex e valabila doar in cazul particulat T1=T2 . Dar aici T2 nu e egal cu T1 (T2-aerul din balon , T1 aerul atmosferic ) . ----------------------------------- raduM 09 Dec 2007 23:12 ----------------------------------- Este, prin implicatie. Daca presiunile nu ar fi egale, ai avea flux de gaz de la presiune mai mare la presiune mai mica. ----------------------------------- C_Ovidiu 10 Dec 2007 19:43 ----------------------------------- Domnule RaduM , faceti afirmatii fara acoperire . Va rog demonstrati , pentru ca eu va demonstrez ca daca presiunile sunt egale avem flux de gaz pentru ca temperaturile sunt diferite si . In fine , pana la urma e p1/sqrt(T1) =p2/sqrt(T2) , greseala de tipar. ----------------------------------- Andi 10 Dec 2007 21:36 ----------------------------------- Ce ne facem că avem și presiuni egale și flux de gaze când într-o parte, când în alta!!! Temperaturile sunt sigur inegale pentru că balonul trebuie să zboare! ----------------------------------- C_Ovidiu 10 Dec 2007 22:20 ----------------------------------- Mi se pare foarte logic ca balonul sa zboare dat. fortei arhimedice , fluxul care intra fiind egal cu cel care iese (presiunile diferite in acest caz , indeplinind conditia sus mentionata) . Daca nu era data la nationala nici nu mai intrebam , o luam ca o neglijenta din partea propunatorului , dar asa , ma intreb cum oare nu a gandit nimeni ca mine si nu a facut apoi contestatie ?? ----------------------------------- raduM 10 Dec 2007 23:35 ----------------------------------- Domnule RaduM , faceti afirmatii fara acoperire . De acord cu tine. Cine nu face asta? :lol: Dar te rog sa te mai gandesti inainte de a face tu o astfel de afirmatie. Cu alte cuvinte... te rog sa nu ma confunzi cu vre-un cadru didactic de la clasa ta. Mai stai și cujetă o târă. ----------------------------------- C_Ovidiu 11 Dec 2007 15:37 ----------------------------------- V-ati suparat degeaba . Ca faceti afirmatii fara acoperire e adevarat , chiar daca aveti dreptate in ce spuneti sau nu . Eu dupa cum se vede am postat si demonstratia . Ce conteaza rangurile si pozitia ? La ce ma ajuta pe mine o afirmatie nedemonstrata , venind de la un doctor chiar ? Daca va deranjez puteti foarte frumos sa nu-mi mai raspundeti si ma indoiesc ca voi mai posta prea des. Dar daca tot va faceti timp sa raspundeti de ce nu vreti sa demonstrati ceea ce ziceti , ca nu va ia mai mult de 5 minute ? ----------------------------------- C_Ovidiu 11 Dec 2007 15:40 ----------------------------------- Nu l-am citit pe tot , dar pare in tema http://astronomy.ro/forum/viewtopic.php?t=1708 ----------------------------------- raduM 11 Dec 2007 19:12 ----------------------------------- Nu l-am citit pe tot , dar pare in tema http://astronomy.ro/forum/viewtopic.php?t=1708 :lol: Chiar e în temă (Lucia mi-a văzut prezentarea tezei și știe ce-am făcut), chiar dacă exagerează nițel. Nu m-am considerat niciodată un mare savant. V-ati suparat degeaba Nu m-am suparat. Ce vrei să demonstrez? Că presiunea într-o incintă deschisă e egală cu cea din exterior? Ei, haide... ----------------------------------- C_Ovidiu 11 Dec 2007 21:13 ----------------------------------- Domnule Radu chiar ma mir :shock: Ceea ce spuneti dumneavoastra e o superstitie . Pai presiunea din exterior nu e egala cu cea din interior decat in cazul in care temperaturile incintei si a exteriorului coincid, altfel nu. Si tocmai v-am demonstrat . Ce-ar trebui sa mai fac ca sa-mi dati dreptate ? ----------------------------------- raduM 11 Dec 2007 21:44 ----------------------------------- Si tocmai v-am demonstrat . Dacă te referi la ceea ce ai scris pe foaie, fii serios. Ai o mie de confuzii acolo, plecând de la viteza termică la noțiunea de flux/ concentrație și aplicarea ecuatiei de stare termică... Ce-ar trebui sa mai fac ca sa-mi dati dreptate ? Ce-ar fi să înveți oleacă de fizică? :wink: Te rog să pricepi că presiunile sunt egale și că rezolvarea oferită de Alex e ok. Chestia la care te gândești tu e valabilă pentu un regim tranzitoriu, scurt, până la egalarea presiunilor. Ia deschide acum o cola rece, de la frigider. Daca-mi spui că presiunea aeruui din bidon, de deasupra lichidului, e mai mică decât cea a exteriorului după ce "iese gazul"... eu nu mai beau cola niciodata. :lol: ----------------------------------- C_Ovidiu 11 Dec 2007 22:33 ----------------------------------- "Dupa cum se vede traim intr-o era medievala a stiintei in care ratiunea si demonstratia au fost inlocuite de spuperstitii si lene " :wink: Citatul nu-mi apartine e tot de pe forum . V-am demonstrat aici corect . Am sarit peste anumite lucruri, considerandu-le de bun simt si destul de usor de demonstrat. Nu stiu daca puteti bea cola in continuare ... ma mir ca ati baut pana acum . Oricum n-am sa va conving , asa ca nu mai incerc In fine , satul de prostii , recomand problema 2.8 din Kvant vol IV . . Analogia e destul de evidenta . Daca aveti cand sa va uitati o spun eu ca sa nu o ziceti dvs . Acolo se vorbeste de o deschidere mica , pe cand dincoace doar de o deschidere (dincoace la baloane) . Din moment ce se considera tot aerul din balon la temperatura constanta , asta n-ar trebui sa fie o problema . Inca ceva ,Domnule Radu , nu ma confundati cu unul din scolarii dumneavoastra , fie ei cat de "cetiti". Nu m-am putut aptine ----------------------------------- raduM 11 Dec 2007 22:51 ----------------------------------- :lol: Ovidiu dragă, ceva îți scapă acolo. Ia mai uită-te o țâră. :roll: Iar tonul tău... ar fi bine să-l mai controlezi. Înțeleg frustrarea ta, dar înțelege și tu când bați câmpii. Problema e clară și discuția e inutilă. ----------------------------------- C_Ovidiu 11 Dec 2007 22:58 ----------------------------------- In primul rand nu cred ca imi intelegeti frustrarea , si in al doilea rand , n-am intrat pe forum pt sfaturi fratesti (" iti scapa ceva acolo" ) , asa ca daca vreti spuneti daca nu , nu . ----------------------------------- C_Ovidiu 11 Dec 2007 23:01 ----------------------------------- Sunt sigur ca de data aceasta gresiti , dar sunt curios daca aveti curajul sa acceptati ----------------------------------- raduM 11 Dec 2007 23:16 ----------------------------------- Eu nu știu de ce ai intrat tu pe forum. Sfaturi frățești sau nefrățești, pretenții sau refulare, mofturi sau dorință de a cunoaște, impertinență, firească răzvrătire sau aroganță... Cât timp nu te definești, nu știu. Nici nu mă prea interesează, e treaba ta, de fapt. :lol: :lol: . Pot doar formula câteva păreri despre asta... dar nu te interesează. :lol: Poate că greșesc în problema respectivă... nimeni nu e infailibil, oricine poate greși iar problemele de fizică sunt deseori interpretabile, până la un punct. Am să recunosc când am să înțeleg că am greșit, nici o problemă :lol: . ----------------------------------- C_Ovidiu 11 Dec 2007 23:30 ----------------------------------- Dupa cum bine ati zis parerile nu ma intereseaza , cel putin ale dumneavoastra care aveti oricum prejudecati cu privire la mine chiar daca vreti sau nu sa recunoasteti . Pentru mine respectul va fi totdeauna reciproc , indiferent de educatie , rang sau intelepciune , cel putin in pricipiu . Toti oamenii sunt egali . Am intrat pe forum pentru ca nu mi se pare o umilire sa pui intrebari . Dar dupa cum am mai zis , nu inseamna ca trebuie sa inghit tot ce spuneti , pentru faptul ca v-ati facut timp sa-mi raspundeti . Mi se pare ca dumneavoastra confundati incapatanarea cu aroganta. ----------------------------------- raduM 11 Dec 2007 23:40 ----------------------------------- Nici nu e umilitor să întrebi, bine-nțeles... Dar, atunci când insiști pe o idee atunci când ți s-a spus clar că nu e ok, e într-adevăr încăpățânare. Rezolvarea dată de Alex e ok, după părerea mea. Îți place sau nu, asta este. Insiști pe ideea ta, da: e încăpățânare. Dar e aroganță să ceri din timpul altora mai mult decât sunt ei dispuși să-ți acorde. Tot părerea mea este că singurul post util, pe topicul ăsta, a fost cel al lui Rautu. Continuarea discuției e inutilă. ----------------------------------- C_Ovidiu 11 Dec 2007 23:53 ----------------------------------- Afirmatia lui Rautu a fost o superstitie nedemonstrata . Timp nu cred ca cer prea mult ci prea multa bunavointa . Ia 2 minute demonstratia si alte doua postarea . A cere un raspuns , unor oameni care sunt destul de maturi ca sa decida singuri daca vor sau nu sa-l dea nu e aroganta. Dar daca tot se hotarasc sa-l dea , de ce sa nu-l dea corect , sau sa recunoasca daca au gresit . ----------------------------------- raduM 13 Dec 2007 15:38 ----------------------------------- Sub-forumul, Ovidiu, poartă numele de "meditații". Dă-mi voie să știu ce e aceea o meditație. Niciodată nu-ți voi da de-a gata o rezolvare la care poți ajunge singur. Dacă nu poți, chiar când ți se oferă clar ideea, atunci nu merită să mă ocup de tine. M-ai convins de asta pe chestia cu condensatorul. Nici muncă fără pâine, nici pâine fără muncă. :lol: :wink: Si pentru că nici prea mult calm nu e bun, Dupa cum se vede traim intr-o era medievala a stiintei Când ai să cunoști câte ceva de pe lumea asta, măcar oleacă de istorie dacă nu istorie a științei - nu mai vorbesc de epoca așa -zisă de către istorici "medievală" , ai să poți posta despre așa ceva. Până atunci, nu. Te asigur că nu e cazul să insiști. 8) Ba chiar te previn că orice altă abordare care-mi va părea a aduce atingere persoanelor care postează aici sau care vor putea induce în eroare pe cei care citesc posturie...va atrage după sine ștergerea sistematică a mesajelor respective. Mai ales că un topic de "meditatii" nu-si poate permite prostii pe care, eventual, le-ar putea lua de bune unii copii. ----------------------------------- C_Ovidiu 13 Dec 2007 18:40 ----------------------------------- M-ai convins de asta pe chestia cu condensatorul Eu v-am zis ca aveti prejudecati . Eu aveam nevoie de o simpla demonstratie (nu de o idee ) in schimb tot ce am primit au fost generalizari pentru cazuri particulare , care nu se potrivesc aici . Domnule Radu , din moment ce numai dvs o sa mai cititi mesajul , v-a luat 2 zile ca sa stiti ce sa-mi raspundeti :D As mai avea ceva de zis despre ere medievale si altele dar dupaia o sa ma editati si nu merita (comunism) :lol: O idee : Ce-ar fi sa stergeti tot subforumul Ovidiu , eu nu tin la el , si nu cred ca tineti prea mult nici dumneavoastra, decat sa-mi cenzurati toate afirmatiile inteligente . :roll: Inca ceva care merita zis , tot eu am fost si David si Goliat , si pot sa zic ca am obs o schimbare radicala de atitudine , care arata inca odata cat de mult fac primele impresii si prejudecatile , indiferent de varsta , rang etc. ----------------------------------- raduM 13 Dec 2007 20:40 ----------------------------------- v-a luat 2 zile ca sa stiti ce sa-mi raspundeti esti nostim. :lol: :lol: :lol: tot eu am fost si David si Goliat Stiu asta. :wink: ----------------------------------- petrusneacsu 25 Dec 2007 03:13 ----------------------------------- Si eu care credeam ca la "Meditatii" se mediteaza filosofie... cand colo aici chiar se dau meditatii la fizica... Oricum trebuie sa recunoastem ca Ovidiu e o persoana care isi pune intrebari si nu se lasa pana nu se lamureste, in timp ce majoritatea tinerilor de varsta lui, daca nu inteleg ceva, renunta. Imi aduc aminte de o vorba a cuiva legat de greutatea de a invata si intelege anumite lucruri: "La inceput muntii sunt munti. Apoi muntii nu mai sunt munti. In final muntii sunt munti." ----------------------------------- raduM 06 Ian 2008 14:24 ----------------------------------- Oricum trebuie sa recunoastem ca Ovidiu e o persoana care isi pune intrebari si nu se lasa pana nu se lamureste, in timp ce majoritatea tinerilor de varsta lui, daca nu inteleg ceva, renunta. Imi aduc aminte de o vorba a cuiva legat de greutatea de a invata si intelege anumite lucruri: "La inceput muntii sunt munti. Apoi muntii nu mai sunt munti. In final muntii sunt munti." Da. Ceea ce îl nelămurește pe Ovidiu este chestia cu deschiderea "mică". Cât de mică? Cei care au dat rezolvarea au considerat-o suficient de mică astfel încât, după încălzitea gazului din interior, schimbul de substanță nu mai are loc. Altfel spus, acel nr1 al lui Ovidiu tinde la zero când S tinde la zero (deschidere mică). Balonul se consideră sistem închis, fără schimb de substanță. Ca să nu rămân însă dator cu o explicație, să justific acum chestia cu echivalența condițiilor, de la care Ovidiu s-a cam aprins. Aș fi vrut să prindă singur ideea, pentru că e mult mai util să gândească singur. A trecut însă suficient de mult timp. Haide să vedem și când S este mare. Atunci, deoarece în problemă temperatura T1 a aerului din balon e constantă, fluxul de particule care intră trebuie să fie la aceeași temperatură cu particulele din balon (e fluxul de aer încălzit de arzător până la T1). Altfel, temperatura aerului din balon ar fi în scădere. Particulele au aceeași viteză termică, atât din exterior spre interiorul balonului cât și din interiorul balonului spre exterior. În aceste condiții, nr1=nr2 înseamnă egalitate a presiunilor. Ovidiu greșește în momentul în care consideră că prin S intră aer rece (la T0, temperatura mediului) și iase aer cald (la T1). Acest lucru, repet, contravine datelor problemei, care surprind situația T1=cst cel puțin pe intervalul (putem să-l luăm oricât de scurt) în care balonul "începe să plutească". Dacă ar intra aer rece și ar ieși aer cald, T1 ar fi variabil. Sper că am fost suficient de clar. Ovidiu, dacă ai priceput cum am gândit eu, ridică un degețel. :lol: La mulți ani. ----------------------------------- C_Ovidiu 08 Ian 2008 20:52 ----------------------------------- :D Da, eu consideram ca aerul e incalzit dupa ce intra in balon si nu inainte . Ca să nu rămân însă dator cu o explicație, să justific acum chestia cu echivalența condițiilor, de la care Ovidiu s-a cam aprins. Aș fi vrut să prindă singur ideea, pentru că e mult mai util să gândească singur. A trecut însă suficient de mult timp. Doar de curiozitate , chiar credeti ca a ajutat raspunsul dat peste 2 luni de la intrebare ? ----------------------------------- raduM 08 Ian 2008 22:00 ----------------------------------- Mă, dar cârcotaș mai ești. :lol: :lol: :lol: Spune-mi tu: a folosit? Succes sâmbătă. :D ----------------------------------- Alexandru Rautu 09 Ian 2008 00:37 ----------------------------------- Succes sâmbătă. :D vreau si io ... :D :D :D Duc dorul ... :lol: ----------------------------------- C_Ovidiu 09 Ian 2008 14:24 ----------------------------------- Mă, dar cârcotaș mai ești. Laughing Laughing Laughing Spune-mi tu: a folosit? Pai , raspunsul a folosit , dar cele 2 luni de meditatii nu prea. Rar ma gandesc la o problema mai mult de o zi . Daca vad ca imi scapa ceva o las balta , ca altfel cum as mai progresa ? Succes sâmbătă. Very Happy Multumesc ----------------------------------- raduM 09 Ian 2008 15:23 ----------------------------------- Daca vad ca imi scapa ceva o las balta , ca altfel cum as mai progresa ? Serios. După cum te știu de războinic, mă mir că o lași baltă. Mi se întâmplă și mie să nu am idee la o problemă sau să nu-mi "iasă" (au propos de Kvant, Kapița...)... în astfel de cazuri, lași o perioadă și revii apoi. Între timp se mai "așează" ideile, chiar fără să te mai gândești explicit la ele. Nu te lăsa până nu o dai gata. Plăcerea e cu atât mai mare cu cât te-a enervat/contrariat mai mult problema. Am încercat să-ți măresc doza de nervi sâcâindu-te. :wink: Progresezi mai mult, mai profund, tocmai învingând chestiile dificile. Mai puțin, mai lent, mai superficial rezolvând chestii care ies din prima... chiar dacă fără exercițiul celor simple nu le poți face pe cele nasoale. Au propos de olimpiadă... un sfat: nu neglija curentul electric , uită-te nițel și pe circuitele de curent continuu. :wink: Te aștept la Piatra. ----------------------------------- Alexandru Rautu 09 Ian 2008 19:52 ----------------------------------- poate vin si eu pe-acolo pe la Piatra... :D :D :D pe ce data e nationala ? ----------------------------------- C_Ovidiu 10 Ian 2008 00:08 ----------------------------------- Te aștept la Piatra. Sa speram .. ----------------------------------- C_Ovidiu 10 Ian 2008 00:13 ----------------------------------- nu neglija curentul electric Asta e doar o presimtire sau are si anumite argumente mai serioase ? ----------------------------------- raduM 10 Ian 2008 04:40 ----------------------------------- Doar o presimtire. Alex: Naționala va fi pe 3-9 febr. 2008. Probabil la Colegiul Petru Rareș ----------------------------------- lucia lucia 10 Ian 2008 09:31 ----------------------------------- Si din partea mea succes. PS. In 2004 parca a mai fost la judeteana o problema cu inductie magnetica si curent electric. De atunci, tot termodinamica, mecanica fluidelor... ----------------------------------- C_Ovidiu 10 Ian 2008 16:43 ----------------------------------- Si din partea mea succes. Multumesc ----------------------------------- raduM 23 Ian 2008 18:08 ----------------------------------- Ei haide... spune ce-ai făcut. :D ----------------------------------- C_Ovidiu 24 Ian 2008 13:27 ----------------------------------- N-am mai trecut..... nu stiam destula fizica ----------------------------------- raduM 28 Ian 2008 13:28 ----------------------------------- :cry: Stii fizică. Dă-i 'nainte cu mânie. :) ----------------------------------- C_Ovidiu 08 Feb 2008 18:54 ----------------------------------- Mda , si pana la urma am intrat in lotu largit :) ----------------------------------- raduM 08 Feb 2008 19:09 ----------------------------------- bravo. bafta :D ----------------------------------- mihai avramut 06 Feb 2009 01:46 problema mediatizata ONF 2009 Rm Valcea ----------------------------------- Supun atentiei o problema mediatizata intens la ONF 2009 Ramnicu Valcea cls X Intr-o camera in care temperatura este Tc=20 C se afla un vas cu capacitatea calorica C=150 J/K .In vas se afla m1=o,4 Kg apa la To=18 C.Dupa un interval de timp Δt1=5 min ,temperatura apei si a vasului devine T1=18,5 C. In acel moment dintr-un robinet incepe sa curga apa cu temperatura T2 = 45 C ,in vas. Dupa alt interval de timp Δt2 =5 min temperatura sistemului devine T3=35 C. Schimbul de caldura in unitatea de timp prin peretii vasului este constant si egal cu q. Se cunoaste caldura specifica a apei c=4180 J/kg C a) Calculeaza schimbul de caldura in unitatea de timp q prin peretii vasului . b) Calculeaza debitul masic Dm al apei care curge in vas in aceasta situatie . c) Care ar trebui sa fie debitul masic Dm1 al apei care curge in vas pentru ca temperatura sistemului sa ramana constanta si egala cu T3 Astept rezovari si comentarii .. PS: problema se poate vedea in original pe situl olimpiadei http://onf2009.fizica.com/ ----------------------------------- mihai avramut 09 Feb 2009 00:48 problema mediataizata ONF 2009 ----------------------------------- Supun atentiei o problema mediatizata intens la ONF 2009 Ramnicu Valcea cls X Intr-o camera in care temperatura este Tc=20 C se afla un vas cu capacitatea calorica C=150 J/K .In vas se afla m1=o,4 Kg apa la To=18 C.Dupa un interval de timp Δt1=5 min ,temperatura apei si a vasului devine T1=18,5 C. In acel moment dintr-un robinet incepe sa curga apa cu temperatura T2 = 45 C ,in vas. Dupa alt interval de timp Δt2 =5 min temperatura sistemului devine T3=35 C. Schimbul de caldura in unitatea de timp prin peretii vasului este constant si egal cu q. Se cunoaste caldura specifica a apei c=4180 J/kg C a) Calculeaza schimbul de caldura in unitatea de timp q prin peretii vasului . b) Calculeaza debitul masic Dm al apei care curge in vas in aceasta situatie . c) Care ar trebui sa fie debitul masic Dm1 al apei care curge in vas pentru ca temperatura sistemului sa ramana constanta si egala cu T3 Astept rezovari si comentarii .. PS: problema se poate vedea in original pe situl olimpiadei http://onf2009.fizica.com/ ----------------------------------- Doru Dragan 09 Feb 2009 08:47 ----------------------------------- Mi se pare mie sau sunteti cam obsedat :? Am eu impresia sau deja vi s-a raspuns la postul asta.