----------------------------------- Catalin M. T. 26 Iun 2018 18:27 Refractor TMB 152mm f15 ----------------------------------- Salut! Intr-un final prima etapa a proiectului de suflet de a construi un refractor in jurul unui obiectiv acromat TMB e finalizata! :D :D Am reusit sa asamblez tubul optic al refractorului. A durat destul timp pt. ca am cautat componente si materiale de calitate. Ce nu am reusit sa gasesc local a fost un tub de aluminiu pe masura necesara, asa ca am optat pt. un tub de PVC D=160mm l=2m. Componente folosite: obiectiv TMB 152mm, f/15; focalizator Baader Steeltrack 2"; prisma diagonala APM 2"; revolver Baader cu 4 locasuri; diferite oc. ortoscopice. Constructia OTA a durat doua weekend-uri de la achizitionarea materialelor necesare pana la asamblarea finala. Ca si imbunatatiri ulterioare voi instala diafragmele, capitona o parte din tub cu velur negru si voi atasa inelele. Dupa asamblare, prima impresi e cat e de mare OTA...wow!! :shock: :shock: Am reusit sa observ vizual doar putin timp luna, cu oc. Vixen LV 30mm la 70x in crepuscul. Se vede foarte bine definita, clara si cu un contrast ridicat. Aberatia cromatica este minima, nu deranjeaza deloc observatiei.:P Faza doua a proiectului va fi montura, aici e partea mai grea pana la achizitonarea unei monturi EQ pe masura refractorului.:lol: Cer senin! ----------------------------------- saiph 26 Iun 2018 19:12 Re: ----------------------------------- Felicitari, Catalin! :) Wow, arata super tare! Sa-l folosesti cu placere si sa ne aduci din cand in cand poze cu dar mai ales prin el. Corectia cromatica la raportul asta focal pare destul de buna, cel putin din ce vad in imaginile cu Luna pe care le-ai postat. Sper ca tubul ales sa ofere rigiditatea necesara - te-ai gandit cum sa il ranforsezi, de-o fi nevoie? Velurul negru ajuta mult la contrast, dar va fi un chin sa-l aplici asa cum trebuie :) Inelele de diafragmare s-ar putea sa nu fie absolut necesare, daca-l "velurezi", insa probabil vor ajuta la retinerea velurului pe interiorul tubului, si poate un pic la rigiditate (?). Totusi, sa ai grija ce toleranta lasi intre diametrul maxim al inelelor si interiorul rezultat in tub dupa ce pui velurul - ia in calcul dilatarea termica (desi l-ai vopsit alb - la fix - si noaptea de regula se contracta de la frig..), eventual poate chiar lipesti inelele pe pozitii (iti va trebui o scula cu care sa te asiguri ca le aplici echidistant pe circumferinta fata de capatul tubului). Poate nici nu va fi nevoie sa le pui pe toate cate vor reiesi din calculul teoretic - eventual una-doua la intrare, una la mijloc, si inca vreo doua spre iesire - evident, din cele calculate. Ai schema din cartea lui Dodoc, da? Spor in continuare la treaba, iar mai apoi la observatii! ----------------------------------- Catalin M. T. 26 Iun 2018 19:30 ----------------------------------- Merci de sfaturi saiph! :) Eu, in principiu capitonam cu velur pana la prima diafragma dinspre obiectiv si parasolarul, intre diafragme nu si daca era necesar la focalizator si nu aveam reflexii. Aveam pe undeva formula de calcul pt diafragme, trebuie sa o caut. Ma gandeam sa le leg intre ele cu niste tije lipite la capete pe diafragme ca sa isi pastreze echidistanta. Tubul e rigid, nu am sesizat sa flexeze. O sa fie mai rigidizat dupa introducerea diafragmelor si montarea ulterioara a inelelor de prindere si a unei sine mai lungi. ----------------------------------- Mircea Pteancu 26 Iun 2018 23:43 ----------------------------------- Catalin Felicitari si spor la finalizare ! Ma bucur sincer pentru progrese si urmaresc cu mare interes proiectul tau. Mircea ----------------------------------- dmtr69 27 Iun 2018 09:34 ----------------------------------- Arata fantastic. Grozava lucrare! Felicitari! In privinta flexarii m-as mira sa nu existe intr-o anumita masura, la o asemenea lungime si la greutatea acestui obiectiv. Poti verifica cu ajutorul unui Cheshire pentru colimare, dupa ce-i pui sina si inelele, fixindu-l pe o montura, atit cu sina sub el, cat si cu ea lateral. Daca reflexia se deplaseaza, atunci ai flexare. Oricum trebuie sa-i verifici colimarea. Cu velurul autocolant este intr-adevar un chin de lipit(ajuta totusi diametrul mare al tubului). Eu am preferat sa-l pun nedezlipit de pe folie, doar taiat al dimensiune fixa. Practic sta singur, dar poti sa-i dai catava puncte de adeziv la capete sau cateva diafragme de fixare. ----------------------------------- Catalin M. T. 27 Iun 2018 16:33 ----------------------------------- Merci Mircea si Marius! :D OK, am sa verific colimarea cum mi-ai descris-o, nu zic ca nu a avea, dar la prima vedere nu sesizez. Prima data sa imi cumpar un oc. Cheshire.:wink: Legat de velur, daca nu merge rulat pe circumferenta tubului cu partea adeziva, o alta solutie e sa fie taiat fasii ca sa fie arcul de cerc mai mic si lipite de-a lungul tubului. ----------------------------------- Erwin 28 Iun 2018 07:55 ----------------------------------- Bravo, Cătălin! Ce mare te-ai făcut! Sper că vei veni cu el în tabere! La Lisa măcar? Cu velurul nu sunt probleme la diametru mare. Doar trebuie să lucrezi cu grijă să pornești drept cu lipirea. Eu am reușit să pun velur într-un tub de 75mm așa că... Poți să-l tai puțin mai lung decât iese din calculul perimetrului iar partea care se suprapune o poți tăia la sfârșit cu un cutter. Sau poți s-o lași așa, n-are nimic. Câte Kg are jucăria? Montura trebuie să fie solidă. Sang, colegul nostru Sorin de la Ploiești te poate ajuta cu sfaturi pentru că are experiență cu construirea refractoarelor gigantice. Spor! ----------------------------------- saiph 28 Iun 2018 09:31 ----------------------------------- (...) o alta solutie e sa fie taiat fasii ca sa fie arcul de cerc mai mic si lipite de-a lungul tubului. Bingo! ;) am uitat sa-ti zic de asta. Dar ma bucur ca te-ai prins de metoda - are riscul cel mai mic de "damage"; doar ca-ti va trebui o mana al naibi de lunga, sa apesi pe toata lungimea, ca sa uniformizezi lipirea si sa te asiguri ca nu raman bule de aer. Vezi cum reusesti sa pornesti prima fasie cat mai paralela cu generatoarea / axa tubului! De ea va depinde toata treaba, dar si de precizia cu care e facuta teava, cat de putin ovala si cat de putin stramba e - asta e un alt mod de a descrie imperfectiunile geometrice :) Nu uita sa iei in calcul grosimea substratului de hartie cerata cand imparti circumferinta interiorului tubului la nr. de fasii ce cumuleaza latimea colii de velur (nu ma intreba de unde stiu.... :D) ca sa nu ramana gap-uri prea mari! Ca dupa-aia o sa vezi niste raze lucioase (4-6 - cate fasii faci) pe care de-altfel ar fi bine sa le maschezi cu niste marker negru, in caz ca rezulta; si n-ar fi rau sa lasi totusi un mic interstitiu de 0.5mm intre ele, ca rost de dilatare. ----------------------------------- OptikOla 28 Iun 2018 15:20 Refracor 152 mm, F/15 ----------------------------------- Felicitari, Catalin! Si eu am intentionat sa folosesc acest obiectiv pentru construirea unui refractor F/15. Se gasea la Starmax pana acum doi ani. Am inceput sa adun materiale pentru el, sa pregatesc o montura solida, etc... Cand m-am decis sa-l comand disparuse din oferta... Nu era TMB, din cate imi aduc aminte, dar era oricum de 154/2250 mm. Daca e bine realizat optic ar trebui sa aiba aberatii reduse. In plus, focala lunga faciliteaza folosirea ortoscopicelor din zona 10-12 mm, chiar 18, care sunt mult mai comode decat cele de 4 - 7 mm... Eu am fratele mai scurt (152/1200), dar este un F/8 si e putintel mai naravas in privinta aberatiei cromatice... Nu am renuntat inca la proiect... Sper sa mai apara F/15 in oferte... ----------------------------------- Catalin M. T. 28 Iun 2018 18:48 ----------------------------------- Merci Erwin! :D A trecut ceva vreme de la ultima reuniune! O sa incerc sa vin la Lisa, numai sa ma inscriu si eu pe lista, daca o sa mai fie locuri. :? Si eu am mai pus velur pe lunete de 60mm sau focalizatoare de 1.25" si e ok. Nu am cantarit, dar tinudu-l in mana, estimez ~10kg. Saiph, am sa iau in considerare la lipirea velurului indicatiile date. Merci OptikOla! :) Stiu si eu ca erau la Starmax obiective acromate de 6" f/15, dar poate aduc pe comanda. Alte optiuni mai erau de la iStar, Barride optics. :?: Spor si tie la unui astfel de proiect! Eu ma gandeam sa folosesc oc. ortoscopice cu focale de 7mm(321x), 9mm(250x), 12.5mm(180x) si 18mm(125x) cum vreau sa fie un refractor mai dedicat planetar si extra pe format 2" 30mm(75x) si 50mm(45x). :D Cred ca si fratele mai mic ofera imagini de neuitat cu tot cu aberatia cromatica mai maricica. ----------------------------------- zoth 29 Iun 2018 20:14 ----------------------------------- Mah!! ... ce mic esti pe langa luneta aia ... :lol: :lol: Felicitari Catalin, a iesit super! :D ----------------------------------- MariusP 29 Iun 2018 21:34 ----------------------------------- Cica incalzirea globala e de vina pentru vremea asta, da' eu cred ca meteorologii se-nseala... O asa lunetica a provocat un ciclon in toata regula! :lol: ----------------------------------- Catalin M. T. 29 Iun 2018 23:09 ----------------------------------- Merci Silviu! :) Sper sa nu fi gresit masuratorile de pare mai mica luneta! :D :D E buna asta Marius, acest refractor sa fi adus ciclonul in tara din ultima saptamana! :lol: :lol: ----------------------------------- Catalin M. T. 08 Iul 2018 20:32 ----------------------------------- Astazi am reusit sa confectionez si sa montez diafragmele pt. refractor, in numar de 4. :) In imaginile atasate se observa diferenta fara si cu diafragmele montate. ----------------------------------- starbuck 08 Iul 2018 22:30 ----------------------------------- Frumoasa lucrare, Catalin ! Nu stiu ce grosime are tubul de PVC dar din experienta mea cu tuburi de diametru mai mic (70mm) s-ar putea raportat la diametru si greutatea ansamblului lentilei sa ai nevoie de ranforsare longitudinala (sau o sina suficient de lunga si solida la montura) ca sa eviti deformarile si problemele de aliniere optica aferente. Chiar si asa va trebui sa eviti expunerea tubului optic la Soare sau la observatii solare estivale pentru aceleasi motive. O alta problema ar putea fi cauzata de o aclimatizare lunga (diferenta mare intre temperatura initiala si cea finala). Plasticul se incalzeste si se raceste destul de neuniform, ca urmare poate crapa sau cauza alte deformari. Asta ca sa nu te plictisesti in materie de imbunatatiri :) ... Spor si observatii cat mai placute ! ----------------------------------- Catalin M. T. 09 Iul 2018 17:46 ----------------------------------- Merci starbuck! :) Grosimea tubului e de ~4mm, inteleg limitarile date de PVC, e provizoriu pana o sa gasesc unul de aluminiu. Incerc sa il rigidzez pe diferite cai. :wink: