----------------------------------- Cri 04 Aug 2018 00:01 Bun gasit! ----------------------------------- Buna seara! Fetita mea este interesata de domeniu si "ni s-au aprins si noua calcaile", ca sa zic asa. Pe 12 august va fi ziua ei si vrem sa-i cumparam un telescop si desi studiem problema de cateva luni, tot nu ne-am elucidat; speram ca pe forum sa putem gasi niste indicatii, care sa ne ajute. Aveti ceva idei pentru un telescop bun, usor de folosit si care sa fie in jur de 2000 lei :?: Multumim! ----------------------------------- 2SKY 04 Aug 2018 03:33 ----------------------------------- Buna . Deoarece un newtonian este mai greu de exploatat si intretinut , fiind si mai greu , eu as merge pe o luneta cit de mare se poate in diametru si o montura ALT/AZ stabila , in functie de cite kg are tubul optic . Bafta . ----------------------------------- saiph 06 Aug 2018 11:02 ----------------------------------- Bine ai venit pe la noi Cristina! Ce frumos, ziua de nastere a fetitei tale este in perioada maximului curentului meteoric Perseide. Poate n-ar fi o idee rea sa mergi cu ea undeva in apropiere - stiu ca Brasovul avea cer destul de bun, sau cel putin la cativa km in jur, poate la o pensiune din culoarul Rucar-Bran; tin minte ca am fost in Moeciu acum cativa ani si am ramas mut de uimire cat de curat era cerul; inarmate doar cu un binoclu de putere mica (7x - 8x), ar putea "prinde coaja" si mai bine pasiunea pentru cerul noptii, unde mai pui ca va vedea si cateva zeci de "stele cazatoare". Cat despre telescop, daca nu aveti neaparat o locatie unde sa poata sta instalat mai tot timpul, poate n-ar strica, asa cum a recomandat si colegul nostru mai devreme, un instrument micut pe montura azimutala, suficient de mare cat sa incapa in buget, in port-bagaj, sa fie si manevrabil/transportabil (poate nu neaparat de catre fetita, ar fi un pic prea mica luneta atunci), dar sa si ofere acces la cat mai multe stele si obiecte de pe cer. Mai concret, pentru inceput cred ca oricare din urmatoarele optiuni ar putea oferi "kick"-ul de care are nevoie un invatacel ca sa prinda gustul pentru observatii, limitarile venind doar din conditiile amintite mai sus. Optiuni posibile sunt mult mai multe pe piata, dar m-am oprit asupra unora pe care le-am considerat potrivite. - nu fie folosita pentru a privi nefiltrat direct soarele. - [url=https://magazin.telescop-romania.ro/dobson-skywatcher-130650-flex.html]telescop cu diametrul de 13cm si focala de 0.65m: - spre deosebire de luneta, acesta foloseste oglinzi pentru a forma imaginea, este ceva mai generos, oferind acces la mult mai multe obiecte, acestea aparand mai luminoase in campul vizual; cu bugetul esti inca in grafic, iar la capitolul transport / depozitare / manevrabilitate e doar cu o liniuta peste luneta, in sensul ca e nevoie de o mica curba de invatare pt a folosi instrumentul, pt a sti sa-l mentii in parametri si sa-l ai de fiecare data gata de utilizare. - [url=https://magazin.telescop-romania.ro/luneta-skywatcher-102500-az5-deluxe.html]luneta cu diametrul de 10cm si focala de 0.5m: - o luneta ceva mai pretentioasa, poate nu atat functional, cat constructiv, dpdv al greutatii si/sau al inaltimii (desi este usor reglabila, indiferent de inaltimea fetitei); in sensul ca daca instrumentele de mai sus mai pot fi manevrate cu oarecare usurinta si de prescolari, aceasta luneta necesita asistenta permanenta din partea unui adult. Dar lasand aceste detalii de-o parte, aceasta luneta este capabila sa ofere acces la multe obiecte de pe cer - aproape le fel de multe ca telescopul de 13cm, doar ca un pic mai contrastate si o idee mai "colorate" :) Bugetul s-ar putea simti un pic inghesuit, poate la fel si port-bagajul si/sau debaraua, dar cred ca merita efortul. Toate cele trei instrumente de mai sus ofera campuri largi, usor de identificat pe orice harta sau aplicatie tip planetariu virtual. Exista materiale destule pe forum, pe blogurile personale ale colegilor nostri, pe site-urile dealerilor de instrumente chiar, in care poti gasi explicatii si lamuriri despre avantajele diverselor tipuri de instrumente, despre domeniile predilecte in functie de caracteristicile constructive/functionale si despre metode de observare cu ele, si nu in ultimul rand despre ce vei putea vedea cu ele ca sa stii la ce sa te astepti ("tu" ca observator; poate fi la fel de bine fetita, in cazul de fata). In timp, cu rabdare si indrumare, ea va putea invata constelatiile si se va simti ca acasa sub cerul noptii. Bafta la alegerea / cumpararea instrumentului si spor la observatii! ----------------------------------- Stille 06 Aug 2018 16:44 ----------------------------------- Bine ai venit! O mica completare la mesajul lui Saiph: curba de invatare pentru mentinerea telescopului in parametrii de functionare nu e chiar atat de abrupta - am mai vazut copii de 11-12 ani colimandu-si singuri telescopul deci se poate. Eu as pastra o parte din buget si pentru diferite accesorii - toate cele trei instrumente mentionate vin cu niste oculare entry-level decente, dar poate mai tarziu vor fi de folos inca cateva, o lentila Barlow, un filtru UHC chiar... Si, fara legatura cu sfaturile de telescop: dupa ce va veti uita la Luna, planete, galaxia Andromeda, roiul dublu din Perseu si alte astfel de tinte clasice, recomand newsletterul de la Binocular Sky (http://www.binocularsky.com/) pentru sugestii lunare de tinte. E pentru binocluri, dar sugestiile sunt bune si pentru telescoape/lunete mici. De asemenea, eu am gasit ca un jurnal de observatii iti adanceste mult distractia in fata ocularului - una e sa arunci o privire catre un obiect ca sa-l bifezi si pe ala, si alta e sa incerci sa-l descrii in doua-trei fraze - asta te face mult mai atenta la detalii fine, ti le fixeaza mult mai clar in memorie, si evidentiaza cresterea experientei in observatie odata cu trecerea timpului. La multi ani fetitei tale, si mult succes in observatii. Avem si un subforum pentru incepatori, care mie mi-a fost de mare ajutor - daca, dupa achizitionarea telescopului, mai vreti sa discutati despre utilizarea lui, se va gasi cine sa va raspunda :) ----------------------------------- Stille 06 Aug 2018 16:55 ----------------------------------- Si, ca sa pun si eu o intrebare (Cri, e pentru ca nu ma pricep eu, nu pentru ca am o opinie diferita de a lui Saiph): Saiph, ultima luneta am vazut-o si pe montura AZ-3 (https://magazin.telescop-romania.ro/luneta-skywatcher-102500-az3.html), la un pret evident mai ieftin. Care ar fi avantajul unui AZ5, mai ales pentru un tub scurt si usor, 102/500? ----------------------------------- saiph 06 Aug 2018 17:20 ----------------------------------- AZ5-ul are miscare continua (la modul 360 grade continua, cu melc/roata melcata), nu cu limite / capete de cursa ca la AZ3 (+/- 25grade (?) - parca; oricum, e cu surub/piulita mecanismul de transmitere a miscarii), e mai robusta si permite montarea de instrumente pana la 5kg fara nici o problema. Makul de 127 are 4.5kg si sta comod pe AZ5-ul meu (care nu e varianta Deluxe, am o simpla clona clasica de Twilight I si tot se simte diferenta fata de AZ3). Tinde sa atenueze mai repede vibratiile si e mult mai comod de utilizat - permite inclusiv observarea la zenit, cu bratul reglat la -60grade. Atata doar ca e un pic mai scumpa decat surioara ei mai mica :) OTA-ul de 102 pare micut, dar capata moment de inertie daca-l pui pe AZ3. Pe un AZ5 o sa fie mereu in echilibru, indiferent de orientare, si nu trebuie sa-ti faci griji din pricina tensiunii in piulita de pe axul de altitudine. ----------------------------------- Stille 06 Aug 2018 18:19 ----------------------------------- Am inteles, multumesc! ----------------------------------- Mircea Pteancu 06 Aug 2018 18:27 ----------------------------------- Cristina Vad ca ai primit sfaturi bune pentru alegerea unui telescop. Eu am sa amintesc doar faptul ca exista un singur pericol in lumea telescoapelor si anume Soarele. Lumina solara concentrata de un telescop distruge instantaneu ochiul daca nu sunt folosite filtre adecvate. De asemenea va trebui sa fii atenta la depozitarea telescopului. Telescopul se depoziteaza peste zi astfel ca Soarele sa nu bata in obiectiv deoarece lumina solara concentrata de intrument poate declansa incendii. Cele spuse nu trebuie sa te sperie ,in lumea larga sunt milioane de astronomi amatori care folosesc telescoape. Succes , Mircea ----------------------------------- Herr_Alien 07 Aug 2018 11:44 ----------------------------------- Dintre cele 3, prima imi pare o alegere un pic mai buna, ar trebui sa o tina pe fetita ocupata suficient timp. Iar daca se "cronicizeaza" apoi pasiunea pentru astronomie, o sa puteti sa alegeti ulterior (ca or sa mai fie zile de nastere) un telescop mai mare si mai performant (si mai scump ...), si mai 'specializat' pe ce domeniu al astronomiei o atrage. Care telescop mai mare, apropos, nu o sa faca luneta mai mica inutila: un telescop mai mare vine de obicei cu un camp mai ingust (1 grad, maxim 2), in timp ce luneta mai mica are un camp mai larg (3 grade). ----------------------------------- 2SKY 07 Aug 2018 20:39 ----------------------------------- Noi cind eram copii in anii 70' , aveam un cer cu mii de stele vizibile cu ochiul liber si calea lactee , toate astea din oras . Iar constelatiile ieseau mai usor in evidenta si asa invatam . Oare ce va fi peste 20-30 ani ? Noroc cu media de azi si cu stiriile despre cite o noutate in domeniu . E mare lucru ca copil sa stie ce este un telescop , ce se vede prin acesta , si sa poata progresa . Asta e viitorul pina la urma si in astronomie este loc pentru totii . :) ----------------------------------- Cri 07 Aug 2018 23:21 ----------------------------------- Multumesc mult tuturor pentru sfaturi, am mari emotii, asteapta telescopul asta ca pe ceva divin ... a renuntat la o petrecere cu printese, etc pentru telescop. O sa va tin la curent cu noutatile si sunt convinsa ca de acum incolo voi avea muuuulte intrebari. O seara frumoasa! ----------------------------------- Cri 12 Aug 2018 00:21 Heeelp!!! ----------------------------------- Buna seara! In cele din urma ne-am hotarat si am optat pentru un Skywatcher de 130/650 AZ GOTO. Evident ca ieri m-am muncit un pic sa-l montez cu fetita sarind in sus de bucurie ..... bucurie care s-a incheiat brusc cand ne-am uitat pe cer si nu am vazut decat cateva stelute mici .....deci m-am gandit ca fac ceva gresit... dar ce? Ideea e ca as vrea sa-i arat o planeta sau ceva, asa ca va rog inca o data sa ma ajutati ... ce trebuie sa fac, pas cu pas (daca are cineva timp si chef sa-mi explice). Va multumesc mult! ----------------------------------- tudor 12 Aug 2018 02:34 ----------------------------------- Nu ati facut nimic gresit, doar ca nu ati indreptat telescopul spre planete ci spre unele stele. Planetele luminoase trebuiesc reperate cu ochiul liber, apoi indreptat telescopul spre ele. Planetele, spre deosebire de stele, nu au scintilatie (nu sclipesc intermitent ca o stea) cand le privesti cu ochiul liber. Iar planetele luminoase (Venus, Marte, Jupiter si Saturn) sunt cele mai luminoase de pe cer. Dupa reperarea lor vizuala se vor cauta cu ajutorul lunetei cautatore a telescopului. In telescop pentru cautarea initiala si reperare puneti ocularul de 25mm si deabia apoi, dupa ce aveti planeta in mijlocul ocularului, folositi ocularul de 10mm pentru o putere mai mare ----------------------------------- 2SKY 12 Aug 2018 03:34 ----------------------------------- Trebuie sa sti unde este N,E,S,W , sa ai vedere spre S , este cel mai bine , dar merge si E,W . Instalezi niste softuri pe telefon , acestea iau ora locala si in functie de locul spre care te uiti , cauti pe telefon obiecte .Incepi cu obiecte prezente pe cer mai simple , M31 , M45 tirziu ( 3 dimineata ) spre E si planete Marte , Saturn , Jupiter spre S-SW la 22 seara . Orice obiect vrei sa vezi , prima data trebuie sa ii afli magnitudinea . Cu cit este mai mare magnitudinea , este mai greu vizibil si necesita oculare cu focala mai mare , adica mariri mici . Soft online mai aerisit , https://neave.com/planetarium/ Location /"detect my location" apesi si restul e simplu ( trebuie sa ai instalat Adobe Flash Player) pt desktop . Pentru telefon android : SkEye , StarChart , MessierCatalog , ...ETC P.S pentru planete marirea maxima 65x , cu ocularul de 10mm este f . f putin . ----------------------------------- valy 12 Aug 2018 10:44 ----------------------------------- De unde faci observatiile? Instaleaza Stellarium, seteaza ora si locatia, si priveste spre S, vei vedea Jupiter, Saturn si Marte, stralucitoare, undeva deasupra orizontului. ----------------------------------- Stille 12 Aug 2018 15:27 ----------------------------------- Nu stiu ce sa-ti spun despre functia GOTO a telescopului, ca nu am folosit, asa ca recomand urmatoarea metoda GOTO-free: Instalati pe telefon o aplicatie buna de stele (eu recomand Stellarium(12 lei) sau Sky Safari 5 Pro(35 lei) - ultima are si niste functionalitati de control al telescopului, daca puteti face telefonul sa comunice cu montura, plus ca, parerea mea, seamana mai bine ce vedeti pe ecran cu ce vedeti la ocular)si mergeti zilele astea intr-o seara undeva cu cer mai intunecat, si deschidere buna spre sud (cam de la sud-est pana la vest, pentru cele mai bune rezultate, dar merge si doar sudul). Asteptati sa apuna soarele. Veti vedea 4 puncte stralucitoare, intr-un arc destul de jos, de la vest la sud-est. In ordine de la dreapta la stanga, acestea sunt Venus, Jupiter, Saturn si Marte. Jupiter si Saturn pot sa iti confirm ca se vad evident nestele intr-un telescop cu focala de 600-700mm ca al tau. Acum, sa nu crezi ca or sa se vada ditai discurile, pentru asta trebuie telescoape mai mari, dar benzile si satelitii lui Jupiter si inelele lui Saturn merg si la 65x. Incepem cu Jupiter. Puneti ocularul de 25 in telescop, indreptati telescopul in directia lui Jupiter (un pointer laser verde ajuta daca nu trec avioane prin zona, dar merge si la ochi), si pe urma folositi cautatorul pentru a va asigura ca l-ati prins in pozitia corecta. Trebuie sa fie cat mai aproape de centrul cautatorului. Pe urma uitati-va prin ocular. Daca l-ati prins cum trebuie, veti vedea o biluta mica si fara detalii, si cateva stelute in linie pe langa ea - aplicatia va va arata care dintre sateliti sunt. Daca aia e, centrati-o cu grija in ocular, schimbati cu ocularul de 10, si vedeti daca puteti observa benzile de nori ale planetei. S-ar putea sa nu se vada prea bine - planetele nu se ridica sus in perioada verii, si turbulentele atmosferice dor la munca de detaliu fin - dar de confundat cu o stea n-o s-o confundati. Pe urma, aplicati aceeasi procedura pe Venus (care acusi apune - vedeti daca ii puteti observa faza cu ocularul de 10) si pe Marte (cel mai probabil se va vedea ca un punct si prin ocularul de 10, dar culoarea e inconfundabila). Jucati-va cu ele cat vreti, mai reveniti si la Jupiter, mai uitati-va si la Luna daca a inceput sa apara - vrem sa se intunece binisor cerul inainte sa trecem la Saturn, nu din cauza ei, ci din cauza zonei in care se afla ;) Cand se face intuneric cum trebuie, aplicati procedura si pe Saturn. E mai putin stralucitoare decat Jupiter si chiar Marte in perioada asta, dar singurele doua puncte foarte luminoase intre Jupiter si Marte sunt ea in stanga si Antares in dreapta, iar Antares e mai rosie si mai jos (la 10 noaptea Antares va fi cam la aceeasi altitudine cu Jupiter si Marte - 10 grade, adica inaltimea unui pumn strans, tinut cu bratul intins in fata ochilor si partea dinspre degetul mic sprijinita de orizont. Saturn e cam la 20 de grade altitudine - deschideti pumnul, rasfirati degetele cat de tare se poate, ridicati bratul pana varful degetului mic ajunge pe orizont si uitati-va la degetul mare). Dupa ce ati terminat de admirat inelele prin ocularul mic, treceti la loc la ocularul de 25 si mutati-l pe Saturn in stanga lui (zilele astea). Veti vedea in dreapta doua pete de lumina - cea orizontala, din partea de jos, este Nebuloasa Laguna, iar cea oblica, din partea de sus, e formata din doua roiuri deschise - M20 (care contine si Nebuloasa Trifid, dar aia-i de telescoape mai mari) si M21. Zona respectiva este fix inspre centrul galaxiei noastre, deci veti vedea o mare densitate de obiecte de cer adanc - va puteti ghida dupa aplicatie, dar mie imi mai place M24 (micul nor de stele din Sagittarius, care nu-i mic deloc :lol: ), M25 si M16/17 (nebuloasele Eagle si Omega) Incercati sa vedeti cum ajungeti de la unul pornind de la altul, ce repere intermediare (anumite modele formate de stele, alte roiuri) gasiti pe aplicatie si la ocular etc - e o zona buna pentru sotron interstelar, si sotronul interstelar e cea mai buna metoda de a te obisnui cu instrumentul. Chestia asta va va manca probabil timpul pana la ora 12, ceea ce, tinand seama de varsta fetitei, e destul pentru o seara. Nu va grabiti prea tare sa bifati obiecte - nici planetele nici nebuloasele/roiurile nu dispar, dar se pot transforma intr-un fel de supa crema de amintiri confuze daca nu le dati suficienta atentie. Un carnet si un creion, plus o mica lanterna cu lumina rosie ca sa nu strice adaptarea la intuneric (eu folosesc o frontala din Decathlon, dar merge orice lanterna-breloc, cu LED-ul acoperit cu folie rosie) ofera posibilitatea de a lua scurte notite - ziua, ora, obiectul si o propozitie, doua in descriere - ba daca montura are tracking, se pot face usor si niste schite.