----------------------------------- iulian90 02 Apr 2019 20:33 Platforma ecuatoriala DIY pentru telescop pe montura Dobson ----------------------------------- Buna ziua tuturor. De doua saptamani m-am apucat sa construiesc o platforma ecuatoriala pentru telescopul reflector de 114mm f/7,9, care este pe montura Dobson, mai mult din necesitatea de a putea urmari planetele sau Luna in timpul capturilor astrofoto, pentru timpi mai lungi de filmare, caci numai cu montura Dobson, fara urmarire, ma limitam la maxim 5 secunde de filmare in cazul Lunii, la rapoarte focale mari si maxim 18 secunde la planete, care sunt mici. In plus de asta ma mai confruntam si cu rotatia campului intervale mai mari intre capturi, mai ales daca era vorba de capturi la Luna din care faceam apoi mozaicuri cu intreg discul lunar. Pe 18 martie m-am apucat de proiectul platformei ecuatoriale si am inceput sa cumpar materialele necesare. Am folosit PAL pentru ca panourile de lemn masiv (molid) ,din care mi-am construit si montura Dobson la telescop, nu sunt suficient de rigide, flexeza pe o directie perpendiculara cu directia fibrelor din lemnul din care sunt facute panourile, iar panouri multistrat nu am gasit in Braila. Platforma ecuatoriala am ales sa o construiesc cu un singur sector de cerc in partea dinspre nord si pivot in partea dinspre sud a platformei, la capatul inferior al axei orare, pentru ca un sector de cerc este cam dificil de realizat, daramite sa fi facut cu doua sectoare , cum am mai vazut la unele proiecte de platforme ecuatoriale pe internet, dar varianta asta este buna in cazul in care telescopul cu montura cu tot ar avea centrul de greutate mai sus. In cazul telescopului meu, centrul de greutate este destul de jos, sub nivelul tubului, iar montura este si ea mica si joasa, asa ca mi-am permis sa aleg varianta de platforma ecuatoriala cu un singur sector de cerc si pivot in celalalt capat, pe axa orara. Sectorul de cerc l-am fact tot din PAL si am acoperit muchia curbata cu o banda de aluminiu, din acelea care se pun la trecerea dintre parchet si gresie, in acest fel sectorul de cerc ruleaza lin pe rulmentii care i-am fixat pe placa de baza a platformei. Am acoperit si suprafata laterala a sectorului de cerc cu doua bucati decupate dintr-o placa de cablaj imprimat, placata cu cupru, pentru a merge cat mai lin rulmentii care vin in contact cu suprafata laterala a sectorului de cerc, asa cum se poate vedea in pozele de mai jos. Pivotul, care vine inspre capatul inferior al axei orare, spre sud, l-am realizat prin prinderea placii mobile a platformei (cea pe care sta telescopul cu furca monturii Dobson) de placa de baza fixa a platformei, prin intermediul unor vincluri din fier ,de 2mm grosime (destul de rezistente) si un surub M6. Ca varianta de antrenare a platformei ecuatoriale , am ales varianta cu bara filetata actionata de un motor pas cu pas, care antreneaza o piulita speciala, care la randul ei impinge de partea mobila a platformei ecuatoriale, asa cum se vede in poze. Pentru comanda motorului am facut o schema relativ simpla, cu circuitele integrate NE555 si CDB 474, prevazuta cu potentiometru de reglaj turatie si un comutator pentru schimbarea sensului de rotatie, motorul avand un driver ULN2003 pentru amplificarea semnalelor de comanda, totul fiind alimentat la 5 volti, de la un adaptor USB. Platforma ecuatoriala aproape ca am finalizat-o, i-am facut si o proba alaltaseara si se comporta relativ bine, dar nu este perfecta; am constatat ca viteza de urmarire variaza periodic, ma uitam in telescop la o stea si aceasta avea tendinta sa se miste lent cand mai la vest ,cand inapoi, pe plan ecuatorial. Baniuesc ca este o problema la mecanismul de antrenare care cuprinde motorul, angrenajul format din doua roti dintate, una mare montata pe pe bara filetata (fixata la randul ei pe doi rulmenti) , cealalta , mai mica, pe axul motorului, bara filetata si piulita care actioneaza partea mobila a platformei. Suspectez a fi roata dintata mare (cea neagra din ultimele poze) a fi sursa problemei, deoarece roata aceea avea o gaura mai mica decat diametrul barii filetate si a trebuit sa o largesc cu bormasina, cu burghiu de 6mm si cred ca am descentrat gaura cu 0,5 mm iar roata se invarte descentrat si din cauza asta cred ca genereaza variatii de turatie si implicit variatia vitezei de urmarire, care din ce-am observat, are o durata similara cu cea a unei rotatii a rotii dintate cu problema, cam 8 secunde. Oare daca cuplez rotile dintate printr-o curea , nu se mai micsoreaza variatia de turatie cauzata de roata descentrata, sau tot asa ar merge ? ----------------------------------- starbuck 03 Apr 2019 01:13 ----------------------------------- Ingenioasa lucrare, felicitari, acum e in faza normala de reglaje si imbunatiri. Cred ca pe langa descentrarea rotii dintate viteza variabila poate fi generata si de o forta de frecare marita cauzata de greutarea mare a ansamblului repartizata pe suprafata mica de contact a rulmentilor (din ceea ce vad in poze). Eu as incerca sa folosesc rulmenti mai lati sau sa-i dublez pe cei existenti. In plus pentru o aderenta mai buna si o alunecare lina as aplica pe rulmenti (gresati corespunzator) o banda de cauciuc subtire (banda inel de la un furtun sau o camera uzata de bicicleta taiata pe latime). Desigur suprafetele in contact trebuie sa fie cat mai netede posibil. Oricum pana se imbunatateste situatia e bine sa verifici ambele cauze posibile. Spor la mesterit ! ----------------------------------- Erwin 03 Apr 2019 08:28 ----------------------------------- Bravo, Iulian! Spor la noul proiect! Nu sunt de acord cu folosirea cauciucului sau a altor materiale elastice la o astfel de platformă. Pentru eliminarea asperităților se poate face șlefuirea sectorului prin rotirea lui pe pivot contra unul șlefuitor cu bandă sau disc. Eu am montat un disc la mașina de găurit, prinsă cu un suport de masă și sectorul l-am fixat pe o scândură cu ajutorul unei plăci care simula raza cercului. Am rotit sectorul încet și discul abraziv a șlefuit perfect suprafața. Apoi am lipit cant de melamină pe sector. ----------------------------------- Erwin 03 Apr 2019 08:38 ----------------------------------- Nu cred că prin folosirea curelei vei elimina complet eroarea periodică dacă folosești aceeași roată descentrată. Dar o transmisie prin curea ar ajuta, înlocuind roata cu una de curea dințată. Și jocul de la mecanismul șurub-piuliță poate fi deranjant. Piulița conducătoare trebuie să o faci dintr-o bucată de bronz, textolit, poliamidă sau teflon, ce material ai la îndemână, mai lată, secționată radial și jocul eliminat printr-un șurub care o strânge. Apoi jocul dintre piuliță și piesa ce antrenează sectorul trebuie eliminat sau redus cât de mult poți. Este un element critic al acestei metode de antrenare. De asta se folosește transmisia directă prin fricțiune, sectorul se reazemă direct pe axul antrenat de motor cu greutatea lui. Nu alunecă dacă contactul este corespunzător, pe o linie. ----------------------------------- Remus Boldis 03 Apr 2019 08:58 ----------------------------------- Capacele de PVC pe care pivoteaza telescopul sunt destul de rigide, dar pot deveni si mai rigide folosind niste rondele de lemn care sa intre fix in interiorul lor. In acest fel se reduc vibratiile la miscarea tubului. ----------------------------------- iulian90 03 Apr 2019 15:14 ----------------------------------- Multumesc tuturor pentru sfaturi si informatii. :D O sa mai adaug inca 4 rulmenti indentici cu cei existenti la platforma, fie montati pe suporti separati ,fie doi cate doi pe aceleasi suruburi de prindere pe suportii deja existenti pe placa fixa a platformei, in ambele cazuri s-ar mari suprafata de contact cu sectorul de cerc. Si la pivotul din partea dinspre sud a platformei (de unde incepe axa orara imaginara spre nord) suprafata de contact am vazut ca este foarte mica, practic o parte din greutatea telescopului se canalizeaza prin placa mobila in pivot si se lasa pe surubul M6 care este prins pe un vinclu pe placa de baza a platformei. Cred ca ar fi mai bine sa inlocuiesc acele vincluri si surubul M6 cu un rulment mai mare si astfel s-ar mari suprafata de contact si acolo. In privinta transmisiei este mai complicat, varianta cu bara filetata si piulita conducatoare am ales-o de nevoie, pentru ca nu am un motor cu turatie suficient de mica (cum sunt cele de la Celestron pentru monturi EQ 1 sau 2) pe care sa il fi montat cu axul direct sub sectorul de cerc de la platforma, ar fi fost cea mai buna si precisa varianta. Stiu ca varianta cu surub si piulita conducatoare nu e cea mai buna, in afara de problemele enumerate de Erwin, ar mai fi si eroarea de tracking specifica acestei metode de antrenare, discutate pe larg in domeniul mecanismelor de urmarire de tip "barn door tracker". Poate ca cea mai buna idee ar fi sa inlocuiesc acest mecanism de transmisie cu un motor pentru monturi EQ 1/2 sau un motor pas cu pas capabil sa se roteasca cu turatii foarte mici, cuplat direct sub sectorul de cerc. O sa vad ce mai pot imbunatati la platforma ecuatoriala, oricum este inca neterminata, in curs de perfectionare, asa ca orice sfat este binevenit. :) ----------------------------------- iulian90 08 Apr 2019 20:50 ----------------------------------- Am mai progresat cu platforma ecuatorial, am mai perfectionat-o modificandu-i pivotul din partea care vine orientata spre sud si dubland numarul de rulmenti in partea unde vine sectorul de cerc. Pivotul l-am realizat din piese din lemn, mai rigide decat acele vincluri metalice, care cam flambau cand apasam cu mana pe placa mobila , ca sa vad cum se comporta la sarcini grele, precum telescopul cu partea mobila a monturii Dobson. Acum ,cu pivotul realizat din lemn, fixat foarte bine cu un surub M6 cu piulita si doua holtsuruburi, nu mai flambeaza deloc cand apas cu mana placa mobila. In plus , am realizat contactul dintre placa mobila si cea fixa la nivelul pivotului, nu doar cu un surub M6 si piulite ,ca prima oara, ci cu un surub M12 gros ce intra intr-un rulment mai mare decat cei pe care sta sectorul de cerc, avand diametrul exterior de 28mm si cel interior de aproximativ 12mm, caci surubul intra aproape fara joc in rulment. Intre timp am mai descoperit o problema la platforma; este vorba de faptul ca am pozitionat gresit pivotul prima oara, pana sa-l modific. Il pusesem prea in spate si axa de rotatie a pivotului nu mai coincidea cu axa de rotatie a sectorului de cerc si acesta nu mai avea contact cu o parte din rulmenti , cand miscam platforma in pozitiile extreme, la capat de cursa, iar cand am pus in pol platforma, cand i-am facut proba, am orientat telescopul spre steaua Polaris si cand am miscat de platforma cu mana, cand eram aproape de a alinia perfect platforma cu axa orara am constatat ca steaua in loc sa se miste pe un cerc cu raza mica, se misca dupa o traiectorie in forma de "S" , sau de "8" ,din ce-am observat. Acum am cautat sa pozitionez pivotul in asa fel incat axa sa de roatatie sa coincida cu axa de rotatie a sectorului platformei si l-am montat mai in fata, pentru ca inainte era pozitionat prea in spate. Am mai scurtat si placile triunghiulare ale platformei, daca tot am montat pivotul mai in fata si arata mai robusta, mai frumoasa. Am renuntat si la sistemul de antrenare cu bara filetata si piulita conducatoare, ramane sa vad cum fac sa cuplez direct axul motorului sub muchia sectorului. Ca motor , ma gandeam sa folosesc un Nema 17, care ,din ce-am inteles, are 200 de pasi pe revolutie, deci mai mult decat motoarele pas cu pas de 5v pe care le am eu si care au numai 64 pasi pe revolutie. In plus de asta un motor Nema 17 mi se pare ca este mai precis si mai puternic decat motorasele de 5v pe care le am eu. ----------------------------------- starbuck 08 Apr 2019 21:33 ----------------------------------- Arata super ! Mult succes in continuare cu finalizarea motorizarii ! ----------------------------------- Erwin 08 Apr 2019 22:43 ----------------------------------- Într-adevăr, găsești motoare Nema 17 mai puternice și chiar cu 400 pași pe tură (ceva mai scumpe). La Astrotracul Mioritic am folosit unul cu 400 pași și destul de puternic. Prin driver (Big Easy) e comandat cu 8 micropași astfel încât vibrațiile sunt mici și nu se simt. Trebuie avut grijă că un motor prea puternic produce vibrații mai mari și necesită driver mai scump. Spor! ----------------------------------- StarChild 09 Apr 2019 09:12 ----------------------------------- Într-adevăr, găsești motoare Nema 17 mai puternice și chiar cu 400 pași pe tură (ceva mai scumpe). La Astrotracul Mioritic am folosit unul cu 400 pași și destul de puternic. Prin driver (Big Easy) e comandat cu 8 micropași astfel încât vibrațiile sunt mici și nu se simt. Trebuie avut grijă că un motor prea puternic produce vibrații mai mari și necesită driver mai scump. Spor! Am folosit asta: https://www.robofun.ro/mecanice/motoare/stepper/motor_stepper_400_pasi_4_8_kg_cm Vad ca pretul e acelasi de acu vreo 4-5 ani :mrgreen: ----------------------------------- iulian90 17 Mai 2019 19:53 ----------------------------------- Salut tuturor. Alaltaieri am finalizat platforma ecuatoriala, dupa mai bine de 6 saptamani de lucru la ea, cu unele pauze, dar si progrese. Am cumparat un motor Nema 17 cu 200 de pasi pe revolutie si driver de tip A4988 (am ramas uimit de cat de mic este, dar isi face treaba bine fara sa se incalzeasca), iar ca controler am construit un simplu oscilator cu circuitul temporizator NE 555 care comanda driver-ul A4988, prevazut cu un potentriometru pentru reglaj fin al turatiei, un comutator pentru schimbat turatia in 2 subgame ,"normal" sau "rapid", si un comutator pentru sensul de rotatie a motorului. Driver-ul l-am setat in mod microstep 1/16 ,deoarece in mod full step motorul produce vibratii cam mari. Deasemenea si curentul prin motor l-am reglat din potentiometrul de pe driver ,la mai putin de 0,5 A , pentru a reduce si mai mult din vibratii (insa am observat ca daca curentul este reglat prea mic ,motorul nu mai invarte). Motorul nu am putut sa il montez cu axul direct sub sectorul de cerc al platformei, nu incape in spatiul dintre placa de baza si placa mobila pentru ca trebuia sa il montez inclinat, deci era cam complicat. In plus de asta, am constatat ca raportul dintre raza sectorului de cerc ,care este de 400mm, si raza rotii dintate de pe axul motorului, care este de 5,5mm, este de numai 72:1, fiind prea mic, motorul trebuind sa faca o rotatie la 20 minute. Asta inseamna ca chiar si in mod microstep 1/16, frecventa de repetitie a micropasilor ar trebui sa fie de numai 2,6 Hz, mi se pare prea mica. Ar trebui folosit un motor nema 17 cu reductor de turatie, ca sa functioneze mai ferm, la frecvente de repetitie a micropasilor mai mare. Asadar m-am intors la metoda cu bara filetata si piulita conducatoare, care poate are si dezavantaje, dar ofera si avantaje ,ca de pilda o reductie suplimentara a turatiei motorului , astfel motorul facand o rotatie intr-un minut si functionand la o frecventa de repetitie a micropasilor de 50-60 Hz. Motorul l-am cuplat cu axul direct de bara filetata M6, nu am mai recurs la varianta cu angrenaj. In rest sistemul de antrenare a ramas cam acelasi ca si in varianta cu motorasul de 5v care l-am avut montat prima oara. Aseara am facut o proba la platforma ecuatoriala , ca tot a fost senin afara si era si Luna prezenta pe cer. Platforma se comporta mai bine fata de cum se comporta prima oara cand avea motorasul de 5v si angrenajul cu roti dintate si constructia mai firava, tot mai apar ceva variatii de viteza a tracking-ului, dar sunt mai mici fata de cele care le avea platforma prima oara cand am construit-o, poate ca este si de la sistemul de antrenare cu piulita conducatoare. Oricum , la planete nu prea conteaza, iar la Luna foarte putin conteaza faptul ca apar mici variatii ale vitezei tracking-ului si ca imaginea se poate deplasa lent spre stanga sau dreapta, deci este acceptabil. Aseara am facut si o filmare la Luna, cu telescopul montat pe platforma ecuatoriala si am putut mari durata capturii video, de la 5 secunde ,cat puteam inainte fara tracking, la 11 secunde si imaginea era aproape stabila, foarte putin s-a deplasat spre stanga, poate ca nici viteza nu o reglasem foarte bine, dar e bine, pot de acum sa maresc mult durata capturilor video, la un minut-doua , asta insemnand ca pot obtine mii de cadre pe care le stackez, nu doar 150 de cadre cat obtineam pana acum fara tracking, iar imaginile finale or sa fie mai faine si mai lipsite de zgomot. ----------------------------------- Remus Boldis 17 Mai 2019 20:17 ----------------------------------- Comanda driverului cu un generator de semnal dreptunghiular este cea mai facila si suficient de precisa pt. astfel de aplicatii. Cu un reglaj fin se poate ajusta viteza, chiar in timpul trakingului. Uneori comanda cu microcontroler nu este obligatorie. ----------------------------------- starbuck 17 Mai 2019 20:56 ----------------------------------- Fain progres, Iulian ! Ceea ce imi atrage atentia referitor la problemele mentionate de tine (viteza variabila si vibratii) este partea mecanica unde ar mai fi utile niste imbunatatiri cum ar fi: - fixarea motorului - colierele de plastic se incalzesc de la motor si provoaca frictiuni suplimentare din cauza descentrarii. Poate ca e printre putinele elemente la care nu trebuie sa improvizezi - achizitie placi de fixare pentru motoare Nema 17. - suportii metalici de prindere pentru bara filetata pot slabi la sarcini mari si se pot descentra si amplifica acele frictiuni. Eu as pune niste minilagare cu rulmenti fixabile prin suruburi. Costa si astea ceva dar merita. In plus le poti adapta si din alte surse (bormasini uzate, suporti strung, butuci bicicleta, etc). - suportul (ansamblul) de ghidaj care conecteaza bara filetata de platforma pare sa necesite un spatiu de culisare mai mare pentru axul pivot inspre bara filetata, spatiu care sa compenseze curbura platformei. Trebuie facute teste cu incarcare normala a platformei fara motorul cuplat pana se observa miscarea fina pe toata lungimea de culisare. Apoi se testeaza motorul separat pentru aceeasi miscare constanta pe toata lungimea barei filetate. In final urmeaza testarea ansamblului final motor-platforma si eventual ajustarile in logica de comanda electronica. Spor si mult succes in continuare ! ----------------------------------- nobody 17 Mai 2019 22:19 ----------------------------------- Daca vrei sa mai aranjezi componentele electronice, fara prea multa bataie de cap, poti folosi un cablaj pentru prototipuri de genul: https://www.adelaida.ro/placi-cablaj-pentru-test/ Spor la treaba ! ----------------------------------- iulian90 18 Mai 2019 16:05 ----------------------------------- Intr-adevar, motorul ar trebui sa il fixez rigid printr-un suport special pentru aceste tipuri de motoare, fie printr-un suport confectionat din metal mai gros. Poate ca o sa comand de net un asemenea suport de fixare pentru motor Nema, daca nu, o sa il fac eu din doua piese metalice in forma de "L". Rulmentii au fost cam dificil de fixat, nu am avut la dispozitie lagare cu rulmenti cu gaura interioara de 6mm, cat are bara filetata M6, pentru ca acesta sa intre fara joc prin rulmenti, asa ca am ales varianta de fixare a rulmentilor cu coliere metalice, pe doi suporti din lemn, fixati la randul lor pe placa de baza a platoformei. Poate o sa caut lagare cu rulmenti de la bormasini desfacute, sunt multe bormasini dezansamblate de vanzare pe la targul de vechituri "Obor " din Braila. O sa vad ce pot sa fac isi in cazul piesei de ghidare a platoformei , care vine in contact cu piulita conducatoare, dealtfel si piulita conducatoare nu am avut cum sa o fac din textolit sau bronz, nu am filiera pentru a forma filet interior, noroc ca am avut eu o piulita speciala , de fapt este un surub-piulita ( cu filet M7) al carui cap care este mai mare, are o gaura cu filet M6,practicata perpendicular fata de axul surubului, prin care am trecut bara filetata, iar axul surubului cu filet M7 (pe care l-am acoperit cu banda izolatoare) impinge placa mobila a platformei prin intermediul unui suport de aluminiu ce are pe o latura o adancitura in forma de semicerc in care intra axul surubului si permite totodata surubului-piulita sa pivoteze putin, mai ales cand acesta ajunge la capatul barii filetate. O sa vad si in privinta asta ce pot sa imbunatatesc, mai ales cu materialele si uneltele disponibile pe are le am. In privinta circuitului electric am recurs la montajul in "aer" a componentelor, fiindca nu am mai gasit la magazinul de electronice din Braila in ultima vreme cablaje pentru prototipuri ,de genul celui din imaginea de mai sus, cu gauri pe aproape toata suprafata . Aveau numai cablaje placate cu cupru pe ambele fete si fara nicio gaura, din acelea la care circuitul imprimat se face prin corodarea stratului de cupru cu solutie de clorura ferica si e cam complicat pentru mine, inca nu am incercat asa ceva. Ar mai ramane varianta sa cumpar online cablaj pentru prototipuri. As monta astfel intregul circuitul pe o singura placa de cablaj, inclusiv driver-ul A4988 si nu ar mai fi atatea fire inghesuite in carcasa aceea. ----------------------------------- Remus Boldis 18 Mai 2019 16:41 ----------------------------------- Daca vrei un montaj frumos, gata facut, gasesti variante pe ebay : https://www.ebay.com/itm/12V-24v-Stepper-Stepping-Motor-Speed-Controller-Module-Signal-Generator-Driver/191942034938 https://www.ebay.com/itm/Motor-Pulse-Signal-Generator-for-Stepper-Motor-Driver-Controller-Speed-Regulator/192408581681?_trkparms=aid%3D888007%26algo%3DDISC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D20131227121020%26meid%3De08790e3226c46c4878d87bac1a0529e%26pid%3D100009%26rk%3D1%26rkt%3D1%26sd%3D191942034938%26itm%3D192408581681&_trksid=p2047675.c100009.m1982 ----------------------------------- iulian90 18 Mai 2019 19:04 ----------------------------------- Interesante montaje ,nu stiam de ele. Sunt intr-adevar ieftine (mai ales cel din a 2-lea link) si compacte, dar sa le iau tocmai din China, dureaza destul de mult pana ce soseste coletul in Romania , plus taxe vamale destul de mari banuiesc. Mai bine mai incerc sa ma mai duc la magazinul de electronice din Braila ,poate o aduce cablaje din acelea pentru prototipuri. Uneori mai raman fara anumite piese pe stoc (odata, acum cativa ani , nu mai aveau circuite integrate NE555, dar dupa un timp adusese pana la urma in stoc asemenea circuite). Daca procur un cablaj pt. prototipuri ma pricep sa fac si eu un montaj destul de compact si ordonat. Controllerul pentru motorasul de 5V cu driver UNL 2003, de pe montura ecuatoriala EQ1, l-am realizat tot pe cablaj pentru prototipuri , este destul de compact si mai complex decat cel de la platforma ecuatoriala, deoarece mai cuprinde si un circuit multiplexor de semnale cu c.i. CDB 474, pe langa oscilatorul cu NE555. ----------------------------------- Remus Boldis 18 Mai 2019 19:13 ----------------------------------- Daca coletul are pana in 10 euro ar trebui sa vina direct acasa, fara taxe. Uneori te cheama la un punct vamal, dar tot nu platesti nimic pana in 10 euro. Timpul de asteptare poate varia de la 2-3 saptamani la 2 luni. ----------------------------------- Erwin 19 Mai 2019 14:06 ----------------------------------- Iulian, la sfârșitul lunii am să vin la Brăila, o să-ți aduc eu plăcuțe de prototip și suport pentru motor nema 17, am vreo 2 recuperate, disponibile. Dacă mai ai nevoie de ceva scrie-mi în privat și te ajut cu plăcere. Aici în București se găsesc oricând în "raiul electroniștilor" de pe strada Maica Domnului. Sunt curios să văd si pe viu construcțiile tale. Spor în continuare! ----------------------------------- iulian90 19 Mai 2019 18:03 ----------------------------------- Multumesc Erwin, mai mult de un suport pentru motor Nema as avea nevoie, caci placi cablaj din acelea de protoptipare poate o aduce si la magazinul "Dumarex" din Braila. Eu sunt acasa de obicei dupa amiaza. Dimineata si pana la pranz sunt plecat de acasa de cele mai multe ori. ----------------------------------- iulian90 02 Feb 2025 15:11 ----------------------------------- Buna ziua tuturor. Zilele acestea am finalizat constructia unei noi platforme ecuatoriale pentru telescopul Gigant 245/1286mm. :) Noua platforma ecuatoriala a fost un proiect reusit, gandit cu mai multa atentie, construita dupa niste calcule mai riguroase, cu materiale si componente atent alese, spre deosebire de platforma ecuatoriala din 2019 care din start fusese un proiect esuat din mai multe motive, printre care proiectarea gresita ,materiale de slaba calitate etc. Platforma ecuatoriala noua este de tipul cu sectoare verticale nordice (VNS), mai simpla constructiv si mai rigida decat varianta cu sector de cerc inclinat care o luasem in considerare in 2019. Sectoarele verticale nordice desi au muchii cu o curbura taiata dupa o elipsa si nu dupa un cerc, au fost mai usor de obtinut decat a fost sectorul de cerc inclinat ce a echipat fosta platforma din 2019, bineinteles acum avand si unelte mai bune cu care am obtinut curbura pe muchiile sectoarelor. https://www.reinervogel.net/index_e.html?/Plattform/Planung_e.html https://www.cloudynights.com/topic/826166-equatorial-platform-vertical-segments-calculation/ Documentatia necesara pentru dimensionarea noii platforme ecuatoriale am gasit-o pe un site , cel din primul link de mai sus, dar si pe Cloudy Nights (al doilea link de mai sus), sablonul pentru decuparea sectoarelor VNS l-am obtinut in urma unor calcule privind latitudinea locului de observatie, inaltimea centrului de greutate a telescopului cu tot cu montura Dobson (numai rockerul - fara placa cu picioare, acesta venind montat direct pe platforma ecuatoriala , sprijinit pe trei piese de teflon lipite direct pe platforma ecuatoriala ) , unghiul beta al sectoarelor VNS fata de linia mediana ce uneste axa de azimut a monturii cu pivotul de pe platforma si alti parametri. Pe baza acestor calcule am obtinut o elipsa pe un soft de editare (Paint) din care am decupat sabloanele sectoarele VNS, si nu oricum ci tot dupa niste masuratori riguroase . Sabloanele astfel obtinute le-am scos la imprimanta pe foaie si le-am suprapus pe o placa din placaj multistrat din care apoi am decupat sectoarele. Pe muchia curbata a sectoarelor am pus banda de aluminiu de 2mm grosime, pentru a preveni uzura muchiei in timp, ca urmare a contactului dintre aceasta si axele pe care se sprijina sectoarele si prin care este actionata totodata platforma de catre mecanismul de urmarire. Mecanismul de urmarire este format dintr-un motor pas cu pas, un angrenaj din cateva fulii si curele dintate GT2, in urma caruia se obtine si o reductie 1:20 la axul motor care intra in contact cu unul din sectoarele VNS (celalalt sector venind in contact cu un al doilea ax pasiv), axele fiind formate din cate doi rulmenti un carcase fixati pe placa de baza a platformei si prin care trece cate un surub M 8 cu cate o piulita M 8 cilindrica cu suprafata lisa, neteda, ce vine in contact cu muchia sectoarelor VNS, metal pe metal. Reductia totala a platformei este de 1:1371 (de 3 ori mai mare decat in cazul monturii ecuatoriale cu OnStep care o am si care este de 1:432), deci urmarirea se face lin, cu o rezolutie de 0,076"/micropas, in conditiile in care motorul este NEMA17 cu 200 pasi /revolutie si functioneaza cu un driver LV 8729 in modul microstep 1/64 controlat cu Arduino Uno. Motorul este fixat pe placa de baza cu un suport metalic si un amortizor pentru motoare pas cu pas care reduce mult vibratiile transmise de motor in structura platformei. Controlerul il aveam deja, fiind construit anul trecut pentru un proiect de celostat pe montura EQ2, care insa nu a mai fost finalizat, asa ca am luat motorul si controlerul de pe acea montura si le-am folosit la noul proiect de platforma ecuatoriala pentru Gigantul de 245mm. Pivotul, din capatul celalalt al platformei, prin care trece axa de rotatie RA imaginara a partii mobile a platformei, este format dintr-o piulita sferica fixata pe un surub ce trece prin placa de baza, piulita sferica intrand in contact cu o piulita cu gheare montata pe placa mobila, astfel formand o articulatie semi-sferica, ce constituie pivotul "conului" imaginar ca principiu cu axa inclinta la un unghi egal valoarea latitudinii, dupa care functioneaza o asemenea platforma ecuatoriale. Platforma ecutoariala este prevazuta cu trei picioare reglabile, pentru o echilibrare cat mai buna in vederea alinierii polare. Alaltaieri am finalizat plaforma si aseara am avut o ocazie de cer senin partial, asa ca nu am ezitat sa ies afara si sa testez noua platoforma ecuatoriala. Au mai fost necesare niste reglaje in ceea ce priveste viteza de urmarire, care era putin cam mica, dar am rezolvat pe loc problema, modificand un parametru in codul pentru controlerul Arduino, demontandu-l de pe platforma si conectandu-l la PC in casa unde am corectat valoarea vitezei de urmarire apoi am revenit cu controlerul la platforma , l-am conectat la motor si am constatat ca viteza acum era corecta, tinta ramanand in campul ocularului pe directia E-W dar avea un drift pe directia N-S ca urmare a alinerii polare nu tocmai precisa, facuta in graba (din pricina norilor care erau inca prezenti pe jumatate de cer). Dupa ce am mai ajustat si alinierea driftul s-a micsorat considerabil, tinta ramanand mai mult timp in camp si astfel am constatat ca plaforma ecuatoriala se comporta bine, conform asteptarilor. Am scos apoi laptopul si camera ASI178 pe care am montat-o pe Gigant in locul ocularului si am facut cateva capturi la planete de calitate, mai ales ca si seeing-ul a fost unul bun aseara, iar mai tarziu cerul s-a degajat complet. La planete am reusit sa strang de la 5000 la 11000 cadre per captura, la fel ca in cazul cand foloseam telescopul SW de 130mm pe montura ecuatoriala si am facut capturi si la nebuloasa M 42 unde am putut mari expunerea de la 80 ms la 0,5s sau mai mult. Deci pentru inceput sunt foarte multumit de noua platforma si ca acum pot folosi telecopul Gigant 245mm la adevaratul lui potential in astrofoto. :) ----------------------------------- valy 02 Feb 2025 18:51 ----------------------------------- Felicitari pentru realizare! Merge si la DSO? ----------------------------------- iulian90 02 Feb 2025 19:26 ----------------------------------- Mutumesc pentru felicitari. :) Da, in principiu ar merge si la DSO, daca inainte obtineam ceva rezultate bune fara tracking la expunere de numai 80 ms, d-apoi acum cu platforma ecuatoriala, daca o aliniez cat mai bine cred ca as trece de 10s expunere sau mai mult fara ghidaj, viteza de tracking pe directia E-W mis-a parut stabila, chiar mai stabila decat in cazul monturii ecuatoriale Breeser cu OnStep. Dar deocamdata nu am incercat decat la nebuloasa M42 sa fac o captura de 170 cadre cu expunere de 0,5s, urmeaza sa fac si alte incercari in domeniul DSO cu noua platforma si pe viitor as putea implementa si un fel de ghidaj pe axa RA pentru expuneri de ordinul minutelor. Ramane de vazut si cu rotirea imaginii la timpi de integrare mari, inca nu am idee daca pozitia imaginii s-ar roti in cazul utilizarii platformei ecuatoriale, cum e in cazul unei monturi Alt-Az cu tracking in plan orizontal gen Go-To. Iat mai jos rezultatul capturii la M42 de aseara. In primul rand am obtinut un camp util mai larg decat in cazul fara tracking, in al doilea rand o luminozitate mai buna a imaginii dupa prelucare si un zgomot acceptabil la 0,5s expunere si castig de 350. Stelele nu prea arata bine fiindca am tras cam tarziu cand zona respectiva se lasa jos pe cer spre sud-vest. ----------------------------------- Erwin 06 Feb 2025 13:22 ----------------------------------- Felicitări, Iulian și cer senin din plin! ----------------------------------- iulian90 06 Feb 2025 15:00 ----------------------------------- Multumesc pentru felicitari Tavi. :) Am mai folosit pe 3 februarie platforma ecuatoriala cu Gigantul de 245mm si de data asta am facut alinierea polara mai bine si driftul a fost cu mult mai redus asa ca si planetele au ramas mai mult timp in campul camerei in format crop ROI 640 x 480 pixeli, in jur de 3 minute s-a mentinut pana a iesit in camp ( la Full-frame tinta ramane mult mai mult timp in camp). Am facut chiar si capturi DSO la nebuloasa M 42 si s-a mentinut mai stabila in campul camerei chiar si decat in cazul setup-ului format din telescopul SW130mm si montura ecuatoriala cu OnStep fara ghidaj, ramane sa prelucrez imaginile. Am folosit expuneri de 1s pentru nebuloasa, 0.5 s , 0.25s pentru stelele din Trapez.