
-----------------------------------
Matrixul
24 Iul 2019 21:14

Montura pipe
-----------------------------------
Topic desprins din "".
Moderator MariusP

O mica intrebare, pentru cei care sunteti Maestri in monturile tip PIPE: cum obtineti franarea intre diferitele nipluri/filete ? Astazi am incercat si eu sa construiesc una si nu imi dau seama cum reusiti sa stabilizati milimetric pozitia pe Dec si RA a telescopului, cum se misca atat de usor (cu procedeul slefuirii fileturilor cu pasta abraziva a domnului Pteancu) si totusi telescopul incremeneste in pozitia pusa ?...
M-am inspirat din poza adaugata.

Imi cer scuze daca s-a mai intrebat.

-----------------------------------
saiph
25 Iul 2019 09:48


-----------------------------------
O mica intrebare, pentru cei care sunteti Maestri in monturile tip PIPE: cum obtineti franarea intre diferitele nipluri/filete ?


N-oi fi eu un mare maestru in domeniu, abia ce am facut o singura montura de genul asta (ecuatoriala, vreau sa zic), ever :) si nici aia nu a iesit chiar "a la carte". 
Dar sunt mai multe solutii constructive pt a face o montura ecuatoriala din fitinguri metalice. Solutia pe care am ales-o eu, cel putin, a fost un pic diferita de ce am mai vazut pe net la diversi ATM-isti, prin faptul ca pe RA i-am conceput o frana pe disc (la sugestia unui bun prieten, tot aici pe forum ;) ) - acea rozeta neagra din partea dreapta a randarii 3D - si pare sa functioneze bine. In acea rozeta este lipita o piulita M10 cu poxipol, iar de ea este sudata o saiba foarte lata pe care am lipit un material cu coeficient de frecare mare - iar cand se apropie de reductia aia din spatele T-ului ingreuneaza rotatia in jurul axei RA a blocului DEC.
Pe DEC am vrut sa-i pun blocaj cu surub - in interior am montat deja bucsa elastica pe axul care se sprijina in cei doi rulmenti, vezi schita 2D - dar nu i-am mai dat gaura filetata pt surub pt ca am vazut ca poate fi echilibrata foarte usor si sta acolo unde o pozitionez. 
Daca ai oculare foarte diferite ca gabarit, trebuie sa prevezi si astfel de blocaj pe DEC, fiind axa un pic mai expusa la dezechilibre statice; bine, si RA sa poate duce in balarii daca schimbi un ocular de 400g cu unul de 100g sau invers, dar presupunand ca reusesti sa echilibrezi cumva din CG sau din frecarea pe flancurile filetelor, DEC ramane cam de capul ei.
Filetele le-am dat la strung sa mi le indrepte, n-am mai stat sa lepuiesc manual; desi acum parca-mi pare rau un pic, a dat strungaru-n ele de zici ca le-a pus la cura de slabit :lol:  bine ca nu-i scumpa banda de teflon...
Am scos montura la stele, de cateva ori pe balcon, de cateva ori pe bloc, si o data chiar si pe camp. Merge atat de frumos cu un refractor acromat de 90mm f/8.8! Am reusit sa vad cateva DSO-uri mai luminoase, inclusiv M13, M104, M81, M82, Leo Triplet (vag tripleta, ce-i drept - noroc cu un prieten astrofotograf care pozase recent zona). Si nici nu e foarte grea jucaria. Bine, nu-i fulg ca un EQ1, dar nici asa firava ca ea. Daca te prinzi cum ai putea sa-i pui si polar finder (si motor...), deja nu mai ai nevoie de o montura comerciala.

-----------------------------------
Mircea Pteancu
25 Iul 2019 12:18


-----------------------------------
Matrix

Lepuirea nu poate fi inlocuita de nimic.
Pentru doua,maxim trei ore de munca ,vad ca se prefera solutii  care anuleaza de fapt calitatea principala a monturilor pipe.
Cine este sedus de cat de lucios iasa filetul de pe strung ,a lipsit de la orele de laborator in care a trebuit sa se analizeze si sa se masoare suprafete prelucrate prin diferite procedee de aschiere.
Eu n-am lipsit.
Montura mea Penelopa este azimutala,nu pot vorbi deci despre varianta ecuatoriala.
Dar nu din intamplare i-am pus maner pe o parte si nu alt instrument sau contragreutate.
Contragreutatea este o gresala ,o impovarare nu numai inutila ci daunatoare stabilitatii.
Deoarece greutatea instrumentului atarna -la montura mea,doar intr-o singura parte,filetul (lepuit si gresat adecvat) preia jocurile.
Astfel pot sa folosesc mariri de pana la 200x cu apertura de 125mm.
Mai sus nici nu am intentia sa urc  cu aceasta montura de care sunt foarte multumit.

Mircea

-----------------------------------
saiph
25 Iul 2019 13:08


-----------------------------------
Matrix

Lepuirea nu poate fi inlocuita de nimic.
Pentru doua,maxim trei ore de munca ,vad ca se prefera solutii  care anuleaza de fapt calitatea principala a monturilor pipe.
Cine este sedus de cat de lucios iasa filetul de pe strung ,a lipsit de la orele de laborator in care a trebuit sa se analizeze si sa se masoare suprafete prelucrate prin diferite procedee de aschiere.
Eu n-am lipsit.



:lol: :lol:  Haideti, dl Pteancu, ca induceti lumea in "ororare"..  Noroc ca-mi sunteti simpatic, altfel va credeam pe cuvant. :D
Am fost integralist, n-am lipsit la nici o ora de laborator de tolerante & control dimensional sau procese de operare, ba chiar aveam si note bune. Doar ca mi-a fost lene sa frec filetele - imi luasem tot ce-mi trebuia, ulei de motor, "praf abraziv" din smirghel de diverse granulatii (am ars cateva foi si le-am faramitat si filtrat apoi), praf de creta..; dar nah.. asa-i cand se instaleaza coana mare. Plus ca taraganasem prea mult constructia si nu mai aveam rabdare sa le vad o data facute. 
E undeva, intr-un plan bine dosit, cumpararea unor nipluri noi si prelucrarea lor asa cum ati facut-o. Dar inca n-a plecat cucoana :) De fapt, sunt alte prioritati (cu scancete si scutece) care-mi tin timpul liber ocupat..

-----------------------------------
Matrixul
25 Iul 2019 14:24


-----------------------------------
Va multumesc mult pentru raspunsuri !  Eu am slefuit filetele cam o ora pe zi, frec la ele de vreo 5 zile   :D    De aceea m-am ingrijorat vazand cat de usor merg in toate sensurile... Deja se cam complica treburile cu frecarea asta, citind ce ati scris mai sus...

Am sa fac o azimutala mai simpla, exact ca montura Penelopa, care imi place foarte mult cum arata, mai ales daca ai si o curte...de vis !  Ideea era sa fac ceva simplu si ieftin pentru balconul meu mic  (spre sud - slava Domnului !) - montura EQ5 GoTo imi ocupa tot spatiul ! 

Sa aveti parte de cer senin !!!

-----------------------------------
Erwin
25 Iul 2019 18:39


-----------------------------------
Ideea de bază este că cel puțin una din piese trebuie să aibă neapărat filetul puțin conic și să strângă la capăt înainte de a fi înfiletat complet. De la această strângere inițială se pornește. Lepuirea trebuie să adauge cel puțin o tură completă. Dacă ai piesele strunjite cum am avut eu cele de alamă n-am avut ce lepui la ele pentru că piesele nu aveau conicitatea necesară. Am pus bandă de teflon dar nu e același lucru. Am utilizat montura cu luneta de 80mm F/11.25. puțină vreme pentru că am descoperit pistonul, cu axul gata lepuit și perpendicular. :)

-----------------------------------
Matrixul
25 Iul 2019 19:26


-----------------------------------
Filetele (T-uri, nipluri, etc) sunt ordinare, din Leroy Merlin. Drepte, nu sunt conice. De  noi, mergeau doar jumatate din cursa filetelor cand intrau unele in altele...
Deci probabil ca trebuie sa le arunc...Primii mei pasi in taramul ATM-ului s-au pierdut deja...

-----------------------------------
saiph
25 Iul 2019 22:24


-----------------------------------
De  noi, mergeau doar jumatate din cursa filetelor cand intrau unele in altele...
Deci probabil ca trebuie sa le arunc...Primii mei pasi in taramul ATM-ului s-au pierdut deja...

pai, daca intrau jumate, nu inseamna ca nu mai aveau acelasi diametru?
stiu ca filetele "mama" sunt drepte, iar filetele "tata" sunt cele conice.
nu-s pierduti :lol: doar sunt intr-o continua regasire

-----------------------------------
Matrixul
25 Iul 2019 23:19


-----------------------------------
Am vazut - in poza D-voastra ca filetele au intrat pina la refuz, eu nu reusesc, oricat le-as strange...
Va multumesc tuturor pentru rabdarea de a-mi da sfaturi !

-----------------------------------
Mircea Pteancu
26 Iul 2019 20:20


-----------------------------------
saiph

Imi cer scuze ca te-am indus in ''oroare'' dar a meritat ,asa am aflat ca ma simpatizeaza si pe mine cineva  pe forumul acesta !  :D 

Ce sa mai vorbim despre Erwin ... uite cum profita si face concurenta neloiala monturilor ''pipe'' cu montura ''piston''inventata de el !

Matrix

Tevile,adica partea ''baiat'' ,are filet conic ,de aceea nu a intrat complet in partea...bip...biiiiip...''fata'' pana la capat ...(na,alta boacana,dupa inducerea in ''oroare'' a lui saiph ,poate ma trezesc convocat si la comisiile marxist-revolutionare ''metoo''  :cry: )...deci sa reluam corect politic... de aceea partea ''fata'' a intrat doar partial peste partea ''baiat'' ,dar nu pana la capatelul...mda,ce dezamagire... mult prea apropiat .
Deci nu ai pierdut nimic dar sa nu lepuiesti pana ce ...''fata'' intra pana la capatel,sa ramana totusi un pas ,doi de filet afara.
Frecarea filetelor,sub greutatea instrumentului -care G eu zic ca-i bine sa fie asimetrica ,va utiliza cu mare folos acea miscare lina care te sperie acum.
Succes ,Mircea

-----------------------------------
Matrixul
26 Iul 2019 21:47


-----------------------------------
Am inteles si va multumesc ! Au ramas 2...3 filete nelepuite. Am sa va anunt (daca nu deranjez) cand va fi totul gata si telescopul montat si indreptat spre stele.

Cer senin !

-----------------------------------
Mircea Pteancu
26 Iul 2019 22:59


-----------------------------------
Succes,va fi bine !

Mircea
