----------------------------------- dreammer54 06 Noi 2019 21:23 Intrebare despre MAK-uri ----------------------------------- Intrebarea se refera la aclimatizarea unui MAK. Sa zicem MAK 127/1500, Skywatcher. Ca regula gsnerala, aclimatizarea unui instrument se face lasandu-l un timp suficient sa ajunga la temperatura mediului in care se vor face obssrvatiile. Fie singur, fie ajutat de ventilatoare sau, in cazul MAK-urilor, de un fel de suflante de aer in interiorul tubului. Dar pe un alt forum, probabil cloudynights, un nordic (Suedia, Norvegia, nu-mi amintesc) zicea ca foloseste cu succes o alta metoda, care scurteaza f.mult timpul de asteptare. In loc sa lase MAK-aul la "racit", el l-a izolat, astfel incat sa reduca la minimul posibil schimbul de temperatura intre instrument si mediul ambiant. Practic a luat o folie termoizolanta, un sendwich dintr-un material cu goluri de aer intre 2 foi de aluminiu, nimic deosebit, se gaseste de cumparat, cu care a infasurat MAK-ul. Ba mai zicea si ca a facut permanenta aceasta modificare. Practic, instrumentul este izolat termic fata de mediul inconjurator si nu mai pierde din temperatura. Sunt sigur ca foloseste si un parasolar si/sau alt sistem anti-condens, activ sau pasiv, pentru menisc, dar parasolarul e oricum necesar. Pentru cei de aici care au MAK-uri, ati incercat metoda asta? Nu am MAK, abia mi-a incoltit o idee, Luna si planete si la ce roiuri, DSO-uri si altele mi s-o potrivi. Dar am deja 130/650, reflector, pe de o parte f.apropiat ca apertura de un MAK de 127, pe de alta parte instrument de camp larg (focala de 650 versus focala de 1500...). Insa e doar un gand, mai sunt de rezolvat aspecte (pret,aclimatizare, ca daca stau 40-50 de minute sa ma rog de el sa se racoreasca, nu prea cred ca e de mine). Daca as merge pe drumul asta, fiecare ar fi cu domeniul lui, MAK-ul pt.Luna si planete si globulare si cum am zis mai sus, iar Heritage-ul pentru roiurile deschise si restul. Fiind, recunosc, un pic poate cam mult influentat de incantarea celor care lauda imaginile lunare si planetare superbe oferite de acest tip de instrumente. Sau acromat 102/1000, desi mai lung si mai scump. Si MAK-ul nu are tot atata aberatie cromatica, se zice. Multumesc. ----------------------------------- valy 06 Noi 2019 21:31 ----------------------------------- Pai si cu reflectorul newton ajungi rapid la focala de 1500 cu un barlow 2.5x, pe cand de la 1500 nu ajungi la 600 cu reducer :) Intrebarea ar fi cat de importanta este aclimatizarea alaturi de alti factori pe care nu ii poti controla de ex. seeingul. Avantajul principal al mak-ului eu il vad in dimensiuni, este foarte compact, il transporti cu usurinta si e suportat mai bine de monturile mici fata de un tub mai lung cum este newtonul sau refractorul de care aminteai care e imens (are 1m lungime, greutatea la capete balanseaza mult pe o montura subreda). ----------------------------------- dreammer54 06 Noi 2019 21:40 ----------------------------------- Rau e ca nu pot face o comparatie, focala de 650 plus barlow alaturi de MAK doar cu orthoscopic; n-am acces la un MAK, sa vad ce si cum. Intrebare: pe un seeing acceptabil, focala lunga e mai avantajata decat focala scurta? Parca imi amintesc ca am citit ceva, dar e cam nebuloaza in mintea mea pe subiectul asta. De cele mai multe ori am mers cu 140-170x la Jupiter si Saturn. Am incercat si mai mult, dar tot 160 a fost limita. Din cauza comllicatiilor suplimentare (alta montura, alti bani, alta bataie de cap) nu iau in serios varianta refractorului de 1 metru. Multumesc. ----------------------------------- starbuck 06 Noi 2019 22:53 ----------------------------------- Dupa aclimatizare un seeing bun mai cere si rabdare, de obicei dupa ora 2-3 noaptea se calmeaza mult atmosfera. Daca rabdarea nu este punctul forte atunci un instrument de apertura mai mica sa zicem pana la 80mm e o solutie mai buna. Mak-urile ca orice instrument de focala lunga si apertura relativ mare (127 /1500mm in cazul de fata) sunt pretentioase la seeing dar si rasplata este pe masura. Nu o data cu RC-ul meu de 6" F/9 (din aceeasi gasca newtoniana cu Mak-ul) eram gata sa abandonez si sa trec la binoclul 20x80 dar am preferat sa mai astept si sa ma bucur chiar daca numai cateva minute de un Saturn parca decupat din poze, un M42 parca tras in h-alpha sau o gogoasa de M57 asteptand zaharul :). In rest nu are rost sa te amagesti prea mult cu aclimatizarea daca dupa 20 de minute nu vezi vreo imbunatatire, seeingul bun e clar ca inca se lasa asteptat. Eventual mai poti verifica colimarea care conteaza enorm mai ales la o focala lunga. ----------------------------------- valy 06 Noi 2019 23:52 ----------------------------------- .. focala lunga e mai avantajata decat focala scurta?...Ca sa ajungi dinpct A in pct B cum e mai bine: pasi mici dar rapizi sau pasi mari dar mai lenti? Pai oricum ai face tot in timpul ala ajungi. Daca vrei o anume magnificatie nu conteaza focala instrumentului, important e combinatia focala intrument/focala ocular. Raportul focal este mai curand important si tipul instrumentului, de exemplu daca comparam acromat f5 vs. mak f12 vs newton f6 etc.. ..pe un seeing acceptabil,..Seeingul acceptabil din pacate este destul de rar, si trebuie sa fi acolo ca sa il ai, nu il poti programa dinainte, principiul meu e sa ai instrumentul cel mai bun posibil si rabdarea maxima posibila, daca vine vine, daca nu nu, asta e. ----------------------------------- saiph 07 Noi 2019 13:48 ----------------------------------- Makul meu 127/1500 are nevoie de minim jumatate de ora ca sa poata fi folosit la planete, pe perioada verii. Facusem ai demult o cutiuta cu ventilator de procesor si cu mufe de 1.25" pt grabirea aclimatizarii, poate n-ar fi o idee rea sa pun din nou in functiune jucaria. Ca sa-l tin uscat pe timpul noptii i-am facut un dew-shield lungut, de vreo 30cm - inca n-a fost nevoie de el, dar acum in sezonul rece de regula e bun, ca-ti mai mentine cateva ore coloana de aer stabil in fata corectorului. De la latitudinea unde sunt acum, planetele mari se tarasc sub 20 grade si e greu sa prinzi ceva ok, dar de vreo 2 ori tot am reusit sa prind niste imagini decente. Astept cu interes "20-20" cum zicea cineva :lol: sau mai bine 2021, ca sa ne putem bucura de ceva mai mult de o fiertura colorata de gasozi. ----------------------------------- dreammer54 07 Noi 2019 15:39 ----------------------------------- Rabdare este, dar are si ea o limita. Mai ramane de vazut daca o sa vreau MAK sau nu, oricum nu pot sa-l cumpar chiar acum nici daca as vrea. Va multumesc.