----------------------------------- Tavicu 04 Aug 2020 19:41 Telescop pentru incepator ----------------------------------- Salutare, Imi pare bine sa va cunosc si sa ma alatur comunitatii. Ma numesc Tavi si sunt pasionat de fotografie. Am avut seri cand am fotografiat cerul si luna iar sotiei mele i-a placut atat de mult incat isi doreste sa vada mai mult decat poate un obiectiv foto :) Avand in vedere ca vine ziua ei m-am gandit sa ii fac cadou un telescop si am inceput cautarile. Iar de aici incepe distractia. Pornind de la un buget de 500 lei am sarit nitel in speranta ca voi cumpara ceva mai de calitate. In momentul de fata bugetul este de maxim 1000 lei. Target-ul este un telescop pentru incepatori, usor de utilizat si ce permite vizualizarea lunii, a planetelor din jur si diferitelor evenimente (exemplu eclipse). Daca voi observa ca o va atrage acest hobby foarte tare vom lua in considerare si trecerea la un telescop mai performant. Am pe lista cam 4 telescoape. 2 AZ si 2 EQ. Toate patru de la Celestron. AZ: Celestron PowerSeeker 76AZ (~450 lei) Celestron PowerSeeker 70AZ (~650 lei) EQ: (pret apropiat intre cele 2, ~950 lei) Celestron PowerSeeker 80EQ Celestron Powerseeker 114EQ Ce ati recomanda intre cele enumerate? Sunt dispus si la alte opinii atata timp cat respecta bugetul :) In lista sunt doar de la Celestron pentru ca acestea le-am gasit atat pe piata din RO (pentru a il cumpara) cat si pe Amazon (pentru a citi review-uri). Spatiul de depozitare nu reprezinta o problema. De asemenea doream sa intreb despre cele EQ daca sunt foooooarte greu de manevrat si invatat mecanismul? Multumesc in avans pentru raspunsuri! Tavi ----------------------------------- GunDALF 04 Aug 2020 19:53 ----------------------------------- Intai trebuie sa definesti ce tip de astrofotografie vrei. Fiindca nu exista instrument bun la toate. Cu focalele la cele ce-ai dat tu link, pare ca inclini spre planete, Luna, Soare. Pentru DSO trebuiesc focale mai scurte si musai montura EQ, cu care sa poti urmari tintele, preferabil motorizat. Sa stii ca se face astrofotografie de camp larg/DSO si cu obiective foto foarte bine. De fapt, daca asta vrei, iti recomand fie sa te perfectionezi cu obiective foto intai, fie sa suplimentezi bugetul. E cam mic pentru un setup de astrofoto. Poti incepe cu vizual, sa inveti cerul, sa te familiarizezi cu el, cu ce poti fotografia... PS: Evita lunetele acromate (sub f/12-15) la foto. Dau rezultate... jalnice din cauza aberatiei cromatice accentuate. La vizual mai merg... PPS: grosso modo, focale scurte > camp larg > DSO sau focale lungi > planete, Luna, Soare... iar la planete iti este utila o camera planetara, nu un dSLR. Se aduna cheltuielile, nu-i chiar asa simplu. ----------------------------------- Tavicu 04 Aug 2020 20:20 ----------------------------------- Salut! Multumesc pentru raspuns. Asa cum ai punctat, target-ul principal este de observatii ale planetelor. Daca reusim sa vedem luna mai bine, Saturn cu inelele, Jupiter, etc cat de cat este mai mult decat suficient. Nu caut sa fie focalizate perfect si cu un zoom incredibil. De aici si lista cu telescoape entry level :) In prima faza nu intentionez sa folosesc aparatul foto impreuna cu telescopul. Deci un EQ motorizat este overkill pentru cerintele actuale. Atunci cand voi vedea ca acest hobby o va prinde pe sotie si pe mine, voi investi in ceva mai profesional. In trecut am mai facut gresala de a ma arunca in a cumpara ceva profi de la inceput, exemplu aparat foto, iar acum sta in cutie pentru ca tot cu telefonul prefera sa faca pozele :P M-am uitat si pe celelalte topic-uri dar ori era un buget diferit, ori cerintele (gen un telescop bun si pentru natura). Ce e drept nu m-am uitat decat pe cateva pagini :D ----------------------------------- 2SKY 04 Aug 2020 20:29 ----------------------------------- Salut . Bine ai venit . Pentru a nu cumpara instrumente pt copii , plastic , oglinda sferica , cu care rapid te plafonezi , ...e bina sa iei o montura alt/az mult mai utila la vizual . Ce am gasit depaseste putin bugetul , dar este un instrument deja tare . E mult mai stabil , usor de folosit , luminos , cimp vizual mai bun . https://www.astroshop.ro/telescoape/omegon-telescop-dobson-advanced-n-152-1200/p,50124#tab_bar_1_select Bafta sau https://astromagazin.ro/telescoape-astronomice/6598-telescop-omegon-dobson-advanced-n-1521200-fara-accesorii-.html ----------------------------------- GunDALF 04 Aug 2020 20:38 ----------------------------------- Salut! Multumesc pentru raspuns. Asa cum ai punctat, target-ul principal este de observatii ale planetelor. Daca reusim sa vedem luna mai bine, Saturn cu inelele, Jupiter, etc cat de cat este mai mult decat suficient. Nu caut sa fie focalizate perfect si cu un zoom incredibil. De aici si lista cu telescoape entry level :) In cazul asta, un Mak (catadioptric) sau un Cass e cea mai buna alegere. Ori o luneta cu raport focal lung (unii lauda micile lunete de 60/900 mm cu f/15). Dar eu tot un Mak iti recomand pentru planete (un 90 sau 100mm). Mai poti astepta si urmari rubrica de vanzari, poate apare ceva la mana a doua. Intre timp, mai strangi si bani. De focalizat, TREBUIE sa focalizeze perfect, vorbim de optica de calitate aici. Uite aici, nici nu e mult peste bugetul tau: https://telescop-expert.ro/telescop-skywatcher-maksutov-1021300-alba-eq1_136218 Montura EQ te va ajuta sa urmaresti manual tintele si o poti face fara probleme. Era bun un EQ3, dar nu intra in buget. PS: tub mic, compact, dar fortos, o sa-mi multumesti mai tarziu. ----------------------------------- Tavicu 04 Aug 2020 20:38 ----------------------------------- Salut 2SKY, Intradevar ca si specificatii este foarte bun pentru pretul respectiv. Dar din pacate pentru mine are cam 3 minus-uri 1. Depaseste bugetul ce deja a fost marit (1100 telescop + 100 livrare). 2. Pare destul de maricel si greu de manevrat intr-un concediu. Ne avand trepied nu il poti aseza peste tot. 3. Caut ceva pe piata din Romania. Ar trebui ca pana pe 15 August sa il am deja in posesie. ----------------------------------- GunDALF 04 Aug 2020 20:41 ----------------------------------- 2. Pare destul de maricel si greu de manevrat intr-un concediu. Ne avand trepied nu il poti aseza peste tot. 3. Caut ceva pe piata din Romania. Ar trebui ca pana pe 15 August sa il am deja in posesie. Vezi ca ti-am raspuns mai sus. Ai livrare gratis acolo, mai strange 100 de lei si ia-l. ----------------------------------- Tavicu 04 Aug 2020 20:43 ----------------------------------- Uite aici, nici nu e mult peste bugetul tau: https://telescop-expert.ro/telescop-skywatcher-maksutov-1021300-alba-eq1_136218 Montura EQ te va ajuta sa urmaresti manual tintele si o poti face fara probleme. PS: tub mic, compact, dar fortos, o sa-mi multumesti mai tarziu. Suna foarte bine. Pare profi si presupun ca merita sa fac un efort. Observ ca acesta este de tip Reflector si din ce am intales pana acum ar fi mai greu de intretinut. Am citit ca odata la ceva timp trebuie sa ii calibrezi oglinzile (parca). Nu as vrea sa iau ceva foarte greu de utilizat astfel incat sa se puna praful pe el. Ma intereseaza ceva mai mult de scos din cutie iar dupa cateva minute de mesterit sa poti sa te uiti deja pe cer :) ----------------------------------- MariusP 04 Aug 2020 20:45 ----------------------------------- E un telescop foarte potrivit pentru incepatori, dar din pacate:Produsul e disponibil din 01.11.2020 ----------------------------------- GunDALF 04 Aug 2020 20:48 ----------------------------------- Observ ca acesta este de tip Reflector si din ce am intales pana acum ar fi mai greu de intretinut. Am citit ca odata la ceva timp trebuie sa ii calibrezi oglinzile (parca). Este un catadioptric, design inchis ca o luneta. N-o sa ai ce intretine, te intretine el pe tine. :) Nu trebuie colimat decat daca dai cu el de pamant. Ma intereseaza ceva mai mult de scos din cutie iar dupa cateva minute de mesterit sa poti sa te uiti deja pe cer :) Este exact ce-ti trebuie. ;) ----------------------------------- mmarin 04 Aug 2020 20:52 ----------------------------------- Eu zic să-l iei p-ăsta. https://telescop-expert.ro/dobson-skywatcher-150750-heritage-flex_138338 Ocupă loc puțin și-l poți folosi așezat pe o masă. Partea cu colimarea nu e chiar așa de speriat și, dacă nu-l trântești, nu tre' s-o refaci prea des. Dacă prinzi dragoste de astronomie, în timp îi poți cumpăra o montură sănătoasă; experiența personală cu EQ 1-2 mă obligă să te previn că-s instabile și fragile - trebuie să te scobești adânc în buzunar pentru o montură decentă. ----------------------------------- Tavicu 04 Aug 2020 20:55 ----------------------------------- Este un catadioptric, design inchis ca o luneta. N-o sa ai ce intretine, te intretine el pe tine. :) Nu trebuie colimat decat daca dai cu el de pamant. Este exact ce-ti trebuie. ;) Acestea fiind spuse, decizia este luata :) Observ ca exista posibilitatea de a cumpara extra "Barlow 2x" sau "filtru neutru". Este ceva de luat in considerare? ----------------------------------- Tavicu 04 Aug 2020 20:58 ----------------------------------- Eu zic să-l iei p-ăsta. https://telescop-expert.ro/dobson-skywatcher-150750-heritage-flex_138338 Ocupă loc puțin și-l poți folosi așezat pe o masă. Partea cu colimarea nu e chiar așa de speriat și, dacă nu-l trântești, nu tre' s-o refaci prea des. Dacă prinzi dragoste de astronomie, în timp îi poți cumpăra o montură sănătoasă; experiența personală cu EQ 1-2 mă obligă să te previn că-s instabile și fragile - trebuie să te scobești adânc în buzunar pentru o montură decentă. Salut Marin. Multumesc pentru sugestie. Din pacate montura lui este deal breaker. Caut ceva neaparat pe trepied pentru a il monta oriunde fara sa fie nevoie sa mai caram si o masa cu noi pe munte de ex :P Cat despre instabilitate da, am citit. Orice vibratie indiferent cat de mica se va resimti. Dar este ceva ce am luat in considerare si m-am impacat cu ideea. ----------------------------------- MariusP 04 Aug 2020 21:00 ----------------------------------- Acestea fiind spuse, decizia este luata :) Doar ca o varianta SH din Bazarul forumului, 850 lei Skywatcher 90/900" ----------------------------------- GunDALF 04 Aug 2020 21:00 ----------------------------------- O sa investesti dupa aia in accesorii... mai de calitate. :wink: Priveste intai cu ocularele cu care vine telescopul, apoi vei vedea de ce mai ai nevoie. Ai ocular de 10 mm care iti va da o marire de 130x. Maririle mai mari (260x cu un Barlow 2x) necesita conditii atmosferice ideale, cu care o sa te intalnesti foarte rar. ----------------------------------- Tavicu 04 Aug 2020 21:05 ----------------------------------- Doar ca o varianta SH din Bazarul forumului, 850 lei Skywatcher 90/900" Salut Marius, Avand in vedere ca nu ma pricep prefer sa evit SH chiar daca inseamna un pret mai maricel pentru unul nou. Nu stiu cum sa verific produsul iar timpul ma cam preseaza :) Am plasat comanda pentru Maksutov 102/1300. Revin cu feedback si bere incepand cu 15 august :P ----------------------------------- GunDALF 04 Aug 2020 21:06 ----------------------------------- O alegere buna. ;) N-o sa regreti, te asigur. ----------------------------------- MariusP 04 Aug 2020 21:14 ----------------------------------- Intr-adevar e o alegere potrivita! Chiar daca prin absurd o sa regreti, nu-i nici un bai, o sa te asteptam pe rubrica ""... :mrgreen: E o gluma, bineinteles, dar mai devreme sau mai tarziu ajungem toti pe acolo! :lol: ----------------------------------- 2SKY 04 Aug 2020 21:28 ----------------------------------- Cea mai proasta alegere posibila la vizual f=12-13 cu EQ manuala si incepator . Asta inseamna : imagini intunecate , obiectul greu de gasit la f 12 , planeta.... fuge repede din cimpul vizual , aclimatizare greoaie , vibratii , nervi , ....greu sa vezi ceva ca incepator , iar sa faci astrofoto nici atit cu asa trepidatii . Dar nu e treaba mea , fiecare cum crede :!: ----------------------------------- GunDALF 04 Aug 2020 21:34 ----------------------------------- Alo, domnu', aclimatizarea e rapida si la 127-le meu... Imagini intunecoase? Hai, nu serios? :lol: Ca incepator, am avut echivalenta Celestron a EQ1 cu un tub 130/650. Nu-i deloc greu de utilizat, iar daca o stabilizezi, cum facem noi fotografii (agatand o greutate de trepied), nu mai ai vibratii asa mari. Vibratii aveam si pe HEQ5 cu newtonianul de 200mm. Tubul asta Mak102 e usurel... ----------------------------------- 2SKY 04 Aug 2020 21:47 ----------------------------------- Alo, domnu', aclimatizarea e rapida si la 127-le meu... Imagini intunecoase? Hai, nu serios? cu un tub 130/650. Nu-i deloc greu de utilizat, iar daca o stabilizezi, cum facem noi fotografii (agatand o greutate de trepied), nu mai ai vibratii asa mari . :shock: Mai citeste aclimatizare tub inchis vs deschis Cit aveai f = la tub 130/650 ?. "Nu-i deloc greu de utilizat", asa e , dar la 12 ----------------------------------- GunDALF 04 Aug 2020 21:54 ----------------------------------- Te asigur eu ca se aclimatizeaza mult mai repede ca un 150mm deschis. Dar cine te pune sa folosesti ocular cu focala scurta? Incepi cu cel ce da marire mai mica, apoi cresti. Iti fac mana si pe EQ1 ala. Initiatorul nu dorea newtonian si nici voluminos. Praf, decolimare etc. Un planetar pur sange e Makul. De montura i-am spus si eu ca trebuia macar eq3. Dar bugetul nu permite. ----------------------------------- Tavicu 04 Aug 2020 23:30 ----------------------------------- Pana una alta am 14 zile drept de retur. In cel mai rau caz daca observ ca nu ma descurc si nu reusesc sa invat urmarind forum-ul si YouTube-ul. Dar eu zic ca nu se ajunge acolo. Abea astept sa vina si sa il montam :) ----------------------------------- mmarin 05 Aug 2020 00:34 ----------------------------------- E un instrument bun, sunt sigur că o să-ți placă. S-ar putea să bâjbâi mai mult până centrezi ținta dar compensează prin imagini clare pe tot câmpul imaginii, făra aberații deranjante. Deasemeni e foarte bun pentru observații terestre. Îți urez să te bucuri de el și să ai un concediu plăcut! ----------------------------------- Mircea Pteancu 05 Aug 2020 20:10 ----------------------------------- Bine ai venit Tavicu Ai scris : ''...target-ul principal este de observatii ale planetelor'' Daca pastrezi acest interes, instrumentul ales va corespunde. Vei vedea si multe stele duble luminoase ca si oricare alt obiect lunimos,usor de gasit. Daca ''ti se vor aprinde calcaiele'' dupa DSO-uri ... va fi o alta poveste si vei intelege ce a incercat sa-ti spuna 2SKY. Te astept la rubricile de observatii cu descrierile reusitelor sau dificultatilor ,succes ,Mircea ----------------------------------- Erwin 06 Aug 2020 10:14 ----------------------------------- De-a lungul timpului am adunat și construit tot felul de instrumente. Printre ele se află și un mak, un teleobiectiv rusesc MTO-11 CA adaptat pentru astronomie/vizual. Am folosit și folosesc cu succes acest instrument și nu am avut dezamăgiri. Imaginile sunt contrastante și lipsite de aberații cromatice față de luneta acromat de 80x900 care oferă cam aceleași puteri de mărire și imagini planetare. Sunt accesibile destule obiecte difuze din catalogul Messier și nu numai, cu această apertură/focală. Evident că obstrucția centrală diminuează puterea de a aduna lumina dar la planete, duble, roiuri, nu este un impediment major. Am folosit montura piston mică și inițial un căutător "red dot finder" pentru acest instrument, cu rezultate foarte bune. Oculare plossl sau kelner, nepretențioase, dau imagini clare și ocupă puțin loc în gentuța foto cu care îl transport. Sigur, ocularele de top oferă imagini mai bune și cu câmp mai mare, realinierea fiind mai rară. Dacă e manevrat cu grijă vibrațiile nu sunt incomode. La început foloseam inelul original de focalizare aflat pe obiectiv și mergea greu dar după ce am montat un focuser elicoidal în spate treaba s-a îmbunătățit substanțial. ----------------------------------- Tavicu 16 Aug 2020 23:19 ----------------------------------- Hei! Asa cum am promis revin cu feedback! Deci WOW! Evident ca nu m-am abtinut si odata cu telescop-ul am luat si adaptor pentru aparatu foto! Si cum astazi cerul este senin, am reusit sa observam jupiter si saturn! Suntem super incantati de telescopul achizitionat si va multumim pentru ajutor :) ----------------------------------- GunDALF 17 Aug 2020 03:35 ----------------------------------- Buuun! ;)