----------------------------------- Iuliana Vlad 07 Oct 2020 15:27 Salutare, fiinte stelare! :) ----------------------------------- Am fost din copilarie fascinata de spatiul cosmic, insa abia recent am gasit timpul si bugetul sa ma dedic observatiilor astronomice. Am achizitionat acum 2 luni un Dobson Skywatcher 254/1200 Pyrex. Pe langa Dobson, am oculare de 25 si 10 Barium primite in pachet si am luat separat un ocular SkyWacher Planetary de 4mm si un filtru neutru pentru luna. Sunt din Bucuresti, dar observatiile le fac in weekend, cand ajung la tara, intr-un sat din Ialomita, unde am parte de cer intunecat. In prima noapte, m-am pus langa telescop mega entuziasmata si efectiv am stat si m-am uitat de la telescop la cer si inapoi, fara sa fiu in stare sa vad altceva in afara de luna, fara sa stiu de unde sa pornesc. A doua zi am cumparat carti si harti si am descarcat aplicatii si am urmarit tutoriale si a doua seara am gasit Jupiter si Saturn. Extaz! De atunci am reusit sa mai vad Ring Nebula, steaua dubla Albireo si sambata seara am vazut si Marte. Marte m-a adus pe acest forum, de care n-am stiut pana acum, cautand pe net raspunsuri la marea nedumerire: e ceva ce n-am facut bine? N-am vazut culoarea rosiatica, nici detalii, doar un corp planetar foarte luminos. Oare sa cumpar filtre? Citisem in comentarii pe Youtube ca ar trebui filtru rosu si albastru pentru Marte. Ma bucur ca exista acest forum si abia astept sa-l citesc :) Iuliana ----------------------------------- Armand Popa 07 Oct 2020 17:10 ----------------------------------- Bine ai veint pe forum! Telescopul e unul foarte bun, ocularele sunt ok Felicitari pentru dubla Albireo si M57 (Ring Nebula). Ring nu e chiar obiect usor, asa ca inceputul e promitator! Marte se vede in ocular , la marire medie 100-150X , ca un disc mic portocaliu, cu ceva pete maronii pe el. Culoarea portocalie e foarte pronuntata si inconfundabila, asa ca mai mult ca sigur nu ai luat in ocular Marte. La mariri mici se vede ca o stea luminoasa de culoare portocalie si se vede ca are forma de disc..in perioada asta si in binoclu!!! Sa zicem sii daca ai folosit ocularul necorespunzator, marire necorespunzatoare sau orice alta eroare, culoarea portocalie nu ai cum sa nu o observi. Filtrele rosu ajuta la evidentierea detaliilor, dar nu filtrele fac aceste detalii vizibile, ajuta doar sa le vezi mai bine! Cu acel telescop vei vedea multe multe obiecte faine. Succes si cer senin! ----------------------------------- valy 07 Oct 2020 19:34 Re: Salutare, fiinte stelare! :) ----------------------------------- Bine ai venit! ..N-am vazut culoarea rosiatica, nici detalii, doar un corp planetar foarte luminos...Venus? Desi are faza. ----------------------------------- 2SKY 07 Oct 2020 20:18 ----------------------------------- Bine ai venit . Trebuie sa inlocuiesti cit mai repede ocularul de 10 mm care este dezastruos . Eu pe linga planetarul de 4mm , am tot un planetar de 7mm. Este ceva intermediar prost , exact unde ai nevoie mai mult . Poate fi de 10 | 8 | 7mm . Trebuie verificat /colimat telescopul , si cauti obiecte din ce in ce mai slabe . Bafta ----------------------------------- Iuliana Vlad 08 Oct 2020 12:23 ----------------------------------- Buna dimineata, multumesc mult pentru raspunsuri! :) Asa m-am gandit si eu initial, ca poate nu vad Marte, ci alta planeta. Dar aplicatia Sky View zicea ca e Marte. Mai incerc si in weekendul asta, si voi schimba si ocularul de 10. Am comandat un Super Planetary de 9. Si o sa am rabdare si sa treaca de miezul noptii, sa treaca in partea intunecata a cerului, saptamana trecuta am observat-o in partea din fata a curtii, care e foarte foarte luminata. Poate conteaza si asta. Partea cu colimarea mi se pare complicata si n-am verificat inca, dar stiu ca trebuie. Ma mobilizez si trebuie sa imi iasa. Mai am o intrebare, telescopul e destul de greu si nu mereu binevoieste un membru al familiei sa stea treaz dupa mine sa ma ajute sa il car inapoi in terasa, asa ca ma chinui singura si il cam bruschez atunci. Afecteaza asta colimarea? Voi cum faceti sa le mutati? Ma gandeam sa ii pun roti :oops: ----------------------------------- valy 08 Oct 2020 13:03 ----------------------------------- Doua roti, doua manere, tip roaba, sau iei un carucior pt. mobila, dar avand roti mici trebuie sa ai grija in caz ca terenul nu este drept. N-ar trebui sa se decolimeze prea mult cand il bruschezi, dar depinde cat de inchegat este. Oglinda principala e prinsa in 3 cleme cred, sa nu fie prea slabe. Secundara in 4 brate care trebuie sa fie suficient de stranse, si in 3/4 puncte pt. colimare, de asemenea sa fie suficient de stranse. Insa ai grija sa nu le strangi prea mult, ca nici asa nu e bine, se pot deforma/rupe chestii pe acolo, decat o primara stransa pana la deformare mai bine o primara putin miscatoare. Oricum diferenta nu e chiar asa mare intre un telescop colimat bine si unul colimat putin mai putin bine, Marte se va vedea in ambele cazuri. Dar cateodata seeingul poate avea o influenta mult mai mare, sau chiar aclimatizarea telescopului, curentii din tub. Poti pune un ventilator sub primara care sa sufle aer (dar nu si praf) si sa mai grabeasca aclimatizarea. Daca e tub inchis din tabla, trebuie si tubul aclimatizat, in interior se produc curenti. Ar trebui sa ai o procedura standard presesiune: aclimatizare 1-2h, verificare colimare, eventual colimare daca e cazul (desi aici eu sunt de parere ca nu trebuie sa il colimezi prea des/mult, de multe ori se mai si exagereaza partea asta de colimare la newtone). ----------------------------------- 2SKY 08 Oct 2020 19:25 ----------------------------------- Daca nu ai colimator laser cu reflexie si tinta nu umbla . La telescoapele mari ori sint 2 , unul urmareste si celalalt regleaza , ori ai laser cu reflexie si tinta , si atunci poti colima singura . Altfel nu poti colima , si mai rau strici fara experienta ....si numai faci ture oglinda principala - ocular degeaba . La secundara incearca sa nu umbli deloc daca se poate , vezi ce fac in clip . https://www.youtube.com/watch?v=8G98RTP6jbY https://www.astroshop.ro/colimatoare-laser/meade-colimatoare-laser-1-25-2-/p,59523 https://astromagazin.ro/accesorii-colimare/9221-colimator-laser-meade-125-2.html 1,25" doar https://www.astroshop.ro/colimatoare-laser/omegon-laser-de-colimare-newton-1-25-cu-fereastra/p,4577 Primul are trepte de intensitate a laserului si e si pe 2" si 1,25" ----------------------------------- Armand Popa 08 Oct 2020 19:36 ----------------------------------- eu, la dobsonianul meu mare de 305mm, am facut o platforma cu roti cu frana. Initital ideea era sa folosesc platforma pentru plimbat doar, dar vazand ca e si stabila cu rotile franate, iar telescopul nu are trepidatii in plus fcu sau fara acea platforma, a ramas prins permanent pe ea. Oricum nu imi arde sa pun telescopul sus jos de pe platforma. Cu genul asta de roti trebue sa ai teren cat de cat drept, nu ii prea plac denivelarile. Acela pentru mobila , de care zice valy e foarte buna daca plimbi telescopul pe beton, asfalt, pavaj ----------------------------------- theogon 09 Oct 2020 00:01 ----------------------------------- Sa luam pe rand cauzele care degradeaza imaginea intr-un instrument astronomic: - As incepe cu colimarea instrumentului, citeste lincurile dedicate pentru ca aceasta operatie este asemanatoare cu acordarea unui instrument muzical. Nu poti sa canti pe o ghitara dezacordata - Aclimatizarea telescopului. Fiind un instrument mare necesita un timp mai indelungat. Aclimatizarea inseamna egalizarea temperaturii ambientale cu cea a instrumentului. Lasa-l cam o ora la aclimatizat. - Turbulenta aerului poate degrada imaginea in ocular si poate face ca detaliile imagii sa se estompeze sau sa dispara Cum verifici aceste cauze de degradare a imaginii Indrepti telescopu spre o stea stralucitoare si defocalizeizi imaginea ( intrafocal si extrafoca) daca instrumentul este colimat vei observa cercuri de difractie in jurul stelei iar in centrul acestei imagini o poata neagra care este imaginea oglinzii secundare. Daca aceste inele sunt concentrice si imaginea secundarei este centrata, telescopul este colimat, daca nu trebuie colimat. Daca imaginea intrafocala nu este cerc ci o elipsa si imaginea extrafocala este si ea o elipsa, dar rotiota cu 90* oglinda are astigmatism (poate fi din fabricatie sau este prea stransa pe barilet) Bunnn. Tot din imaginile defocalizate iti dai seama daca telescopul este aclimatizat. Daca vezi ca trec unduiri peste imagini, instrumentul nu este inca aclimatizat, va trebui sa mai astepti. Daca imaginile defocalizate nu iti arata cercurile de difractie ci numai o pata laptoasa inseamna ca turbulenta este mare si nu vei putea observa detalii pe suprafetele planetelor decat cu greutate Mai sunt si alte cauze ce degradeaza imaginilepar examplu roua care se depune pe oglinzi ( incepe sezonul rece si pot sa apara astfel de probleme) In mare cam astea ar fi problemele inerenmte de care ne lovim cu totii. Presupunem ca instrumentul are o calitate decenta si este ingrijit corespunzator. Dupa opinia mea ar fi bine sa ai acces la o intalnire cu amatorii si sa vezi pe viu cum se procedeaza.Exista langa Piata Romana Astroclubul Central Bucuresti. Pe terasa casei Amiralului Urseanu se fac observatii la care ai putea participa Cer senin si cu turbulenta scazuta, spor la observatii! ----------------------------------- Erwin 09 Oct 2020 08:35 ----------------------------------- Bine ai venit! În București sunt mai multe cluburi și grupuri informale de astronomi amatori. Indiferent la care te vei asocia vei primi ajutor și sfaturi de la cei mai experimentați. Cu un telescop ca al tău nu te vei plictisi. Colimarea este importantă pentru detalii dar faptul că nu le-ai văzut deloc poate avea și o altă cauză: turbulența. Sunt 2 feluri: una în tubul telescopului, o oglindă mare se aclimatizează mai greu și aerul din fața ei poate deveni turbulent, chiar dacă tubul este deschis, are o porțiune destul de lungă în față. Cealaltă este a cerului. Trebuie să ai multă răbdare ca să poți prinde acele momente, după ce telescopul este bine aclimatizat, când cerul este mai puțin turbulent. Folosește oculare cu mărire mai mică la început și caută obiecte difuze ca roiuri, nebuloase și galaxii și abia apoi, dacă cerul permite, treci la observațiile planetare sau stele duble, ce necesită măriri mai mari. Desigur, vei avea nevoie de un set de oculare mai bune. Între 10-4mm poți avea din mm în mm, nu strică. Mai bine să ai oculare separate decât o combinație cu barlow (dacă nu cumva iei unul de calitate) Pentru DSO e suficient cel de 25mm deocamdată. Unul de 30-40mm nu strică să ai în trusă, cu câmp larg. Mai este o posibilitate, dacă ai privit Marte când era jos la orizont, contribuie și difracția atmosferei la ștergerea detaliilor. Trebuie să aștepți să urce mai sus de 25-30 grade pe cer. Spor și cer senin. ----------------------------------- Iuliana Vlad 09 Oct 2020 23:07 ----------------------------------- Sfaturi grozave, va multumesc mult tuturor! :D M-am lamurit acum cum fac cu deplasarea, multumesc Valy si Armand. Nu e terenul chiar drept din pacate, asa ca ii voi atasa rotile in lateral, ca in imaginea 2 pusa de Valy. La colimare, m-am lamurit acum, multumesc 2Sky! Cu colimatorul cu laser pare mult mai usor. Chestia e ca incercasem de 2 ori sa vad cercurile alea de defractie descrise in manual dar in ambele cazuri la defocalizare nu vedeam decat o pata laptoasa, dupa cum zice Theogon. Din ce au scris si Theogon si Erwin, cred ca marea mea problema este aclimatizarea, sau lipsa ei mai bine spus, ca nu am facut-o niciodata. M-am gandit ca fiind vara si el stand oricum in terasa, si nu in casa, e aceeasi temperatura si n-are nevoie de aclimatizare dar la curentii din tub nu m-am gandit. Acum imi dau seama ca cele mai bune imagini le-am avut cand am dus telescopul in gradina, i-am scos capacul, m-am asezat langa el si am stat o ora pana am invatat sa recunosc constelatiile din portiunea de cer care se vede cel mai bine din locatia mea. Abia apoi am trecut la observat. Atunci am vazut si Ring Nebula si Albireo. Theogon si Erwin, va multumesc, cred ca asta e! N-am avut rabdare cu aclimatizarea. Ma voi inscrie si intr-un astroclub, n-am stiut ca fac si intalniri cu amatorii, credeam ca sunt doar pentru specialisti. In seara asta e foarte innorat dar maine se anunta frumos, mai fac o incercare cu Marte. Dupa aclimatizare de o ora si cu noul ocular, care a sosit azi :) ----------------------------------- Erwin 10 Oct 2020 10:17 ----------------------------------- Aclimatizarea este un proces continuu pentru că temperatura scade seara tot mai mult. Temperatura cerului senin este negativă, în timpul nopții. Se poate măsura cu un termometru PIR, similar cu cele medicale cu care ni se ia temperatura la intrarea în magazine. Sticla oglinzii cedează mereu căldură dar lent. Pentru a grăbi acest proces se pun ventilatoare, fie lateral pe tub (trebuie găurit...) fie în spatele oglinzii. Pentru că acum aerul este încărcat de umezeală o altă problemă care apare des este roua. Pe oglinzi și pe lentile se formează un strat foarte subțire la început dar care degradează serios imaginea. Soluția este confecționarea sau achiziția unui sistem de încălzire (2-3 grade deasupra mediului ambiant) pentru oglinda secundară și finder, cel puțin. Ocularele se pot ține la căldură în buzunar. ----------------------------------- Iuliana Vlad 13 Oct 2020 12:57 ----------------------------------- Erwin, iti multumesc, am inteles. Voi achizitiona si un sistem de incalzire, am vazut pe magazinele online de profil dar nu stiam pt ce este. Cer senin tuturor! :)